クラシックギター総合スレPart124
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
荒らしはスルーで。
クラシックギターについて楽しく語り合いましょう
演奏のうpも楽しみにしています。
前スレ
クラシックギター総合スレPart123 ワッチョイ有り
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1681989200/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁風 藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁 >>27
立てたの別な人じゃね？
<<0001名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ f210-tE+F)>> 本スレが荒れないように立てた糞スレで
罵り合うばかりで本スレは過疎化。
やっぱりアイツはスレ潰しの板荒らし。 >>29
いえ、同じです。
ブラウザーと専ブラではワッチョイが変わるのかもしれません。
立てたときは普通のブラウザーで、その後の書き込みが専ブラです。 ライトテンション弦使ってる人います？
トレモロ曲が固くて冷たい感じがするので音が柔らかくなるライトテンション試してみたいと思ってます >>35
誰かが紹介してくれた JaneXeno x64 というのを使ってます。
スレの立ち上げは、以前専ブラでワッチョイなしにしてしまったので、慎重を期して普通のブラウザでやりました。 >>37
僕はライトテンションが好き。
音に潤いがある気がする。
反面、速いスケールのときには、もっと指への反発が欲しくはなる。 ギター弾けない藁野郎の講釈聞いてもなんの役にも立ちまへんでー >>37
トレモロはある程度弦のテンションがあった方がモタつかず粒も揃いやすいと思うよ。ライトテンションだと指に弦が引っかかってちょっと弾きにくいかも知れないな。
藁=ストローマンがスレ主のスレで答えるのも抵抗があるんだが何かの参考にでもなれば。 >>39
>>39
ありがとうございました
ライトテンション弦、Amazonから明日届きます
楽しみ
弦に合った爪の長さの調整も含めて試行錯誤してみます >>41
すみません上のレスの下のアンカ41さんでした 張りが強いほうが反発で指が早く抜けるから速弾きはしやすそうだね
軽く弾いても音が出やすいし >>40
ストローマンは他者を不快にさせる悪意の塊なので
スレの中心には成り得ない。すぐにボロが出る
和を壊す事しかできないからね。見てればすぐにわかる
現代の生み出した悲しい怪物だよ (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-hO6y) → ストローマン 藁
不快になりたくなければ、無視を推奨する。
誰も相手にしないのが一番効果がある。
自分で早速スレ立てしてまでコミュの場をつくった人間が
一番の荒しだなんて一体何の冗談なのか。
前スレ最後の不毛なレスバトルも記憶に新しい。 >>46
必死になって罵詈雑言を並べてるのは君だけじゃないの？w ストローマンに対するストーカーが一番のきちがいなのだが
きちがいは頭がおかしいから自分がおかしいとは決して気付かない ストローマンの言う通りブラウザだけ変えるとワッチョイどうなるかな やはり、ブラウザだけ変えても、ワッチョイの下４桁が変わるだけか
>>34のストローマンの主張は嘘だった
ID変わってるから、IP違うってことだし >>49
ストローマン擁護者はストローマンアンチの俺たちを必死で叩いて
罵詈雑言ばかり、そのために建てたスレで一緒にストローマン叩きの
になって蟲毒の地獄。
ストローマン用語じゃなくて単に人を不快にさせることを目的とする
人間のクズだったわけだよ。期せずして人をイラつかせるストローマン
を悪意の塊であるクスクスたちと同類にするのは間違い。 どちらにしろこのスレはもうダメだ
ストローマン登場以来
まともに機能してないだろ 最近のテレビ朝日の番組、村治姉さんより
キムタク長女の出番の方が多くないか？ まあ、アランフェスはピアノで作曲してるからな
ギターにとっては、ロボスやテデスコの方が自然に響く
アランフェスで一番鳴ってるぽいのは2楽章の冒頭の和音。メロは引っ込んだ感じになるし、
オケとハモる訳だから、元々オケパートと持ちつ持たれつの曲
ポンセのは多分セゴビアがこれで行けて指示出してるだろうし、よりギターぽく鳴る。セゴビアの楽器への理解度はやはり当時から神
一番メロディアスと言う点でアランフェスが人気ある思うアルョ >>48
クスクスのクソスレで藁を叩いて大暴れ、
何処でも噛みつくカミツキガメのような奴ら、
>>58
姐さんとも共演してたしね
頭ラリってるね
ID:wlGd9iDR
ID:H3lAHQPQ 作曲家の耳というのは恐ろしいもので、楽譜を見た（書いた）だけで楽器の音が聴こえるという。
まあ、そうじゃなければオーケストラの曲なんか書けないな。 何故か最近勘違いした人が大それた事を言うのですがクラシックギター曲を最大限に活かすのは地味なサスペンス映画やドラマのシリアスな場面のBGMだと思っているのですが何か間違ってますか？ 「グラナダ」アルベニス
これがスペインだ。
「セビリア」アルベニス
これがアンダルシアだ。 >>64
禁じられた遊び、マチネの終わりに、等々かな？
血と砂、でも禁じられた遊びと同じ曲が、使われている。
他にもたくさんあるんじゃないだろうか？ 太陽の季節でリンゼイの雨だれが使われていたな
名曲だと思う アストゥリアスはテレビドラマの劇伴で結構聞いたことあるような気がするが >>68
まだ療養中なのかな？
素晴らしい演奏と美しい人格を兼ね備えた人は、日本のギタリストでは彼のほかには２、３人しか知らない。 昨日はギター連盟主催の「若きギタリストによるコンサート」があった。時間は短いがその分入魂の演奏が聴けたと思う
個別の感想を書くと
那須はしっかりした技術と音。「序奏とロンド」は俺がこの曲を好きじゃないせいで退屈したがメルツ「タランテラ」はかなり楽しめた
木本は良い音楽を持っていると思う。「オートゥイユの夜会」は名曲を見事に再現して音楽の良さが素直に出た演奏
「ソルの主題による変奏曲」も演奏には文句はないが曲がどうか。若いんだからもっと思い切った選曲をしてもいいと思う
宮川は技術も音楽も高水準だが、これくらいやってくれるなら何かプラスアルファが欲しい
小林はその点からも文句無し。プロの演奏家としてやっていけると思う。単独コンサートになったときにこのクォリティを保てるかどうか 映画版エヴァンゲリオンで魔笛が使われていたそうだ。イエペスの演奏らしい >>70
コンクールなどで頑張った子たちの成果ですね
http://www.guitarists.or.jp/event3.html
一度行ったことありますよ。
昨年のは、いかがでしたか？ >>70
コロナの前だったかのかなあ、私が行った年度、、？ デーモンのカラオケBox 花札 出るなのサザエさんは不愉快 タイガー
ギターはおフランスとベートーベンが苦手
筋がいいnene パラダイスから逸脱しないでセ○○○だけであのよろし ゴッドファーザーは音楽もいいけど映画そのものが面白いね
いまはもうあんな映画を作れないだろうね 歌詞は日本語の方が叙事的で英語は叙情的だけど音楽性では後者だな
金儲けのモデルを元締めが推奨した脅しのテロだから、英雄の亡霊？
西遊記は終わってるよ、トミー& M も 金も裏で飛ぶ
ギターはセゴビアが発見したマジカルビーム♥だから、選ばれない曲もあるけど音楽的 >>77
金がかかりすぎて、二作目ではマーロンブランドの映像すら使えなくなってた。 デュアルテ著「ギターのためのメロディとハーモニー」の現代音楽の章で
紹介されていて、ずっと気になっていた曲がyoutubeで聴けるのはいいもんです。
＞
無調的な音楽語法は、もはやその頂点を通り過ぎて音楽全体の一要素となっているが、ギターのための無調的作品の数は未だに極めて限られており、大多数のギタリストもそうした現代曲を演奏せず、聴衆と保守性を共有して満足している状態である。クルシューネク「組曲」は、散発的にではあれ演奏される、ほとんど唯一の無調の曲であろう。
＞
https://www.youtube.com/watch?v=Cf44UKT79M0
やたら跳躍が多く強弱の付け方に脈絡がないのは、なんらかの調性感や統一感を感じさせてはいけないという十二音技法の作法だそうで。過激なのになると、「音色が同じであってはいけない」と一音ごとに違う楽器を弾かせたり、「音の方向が同じであってはいけない」と向きをバラバラにしてスピーターを置いてみたり等、聴く側はさておき、作曲する側はなんだか楽しそうです。
＞
エリザベス・ルティアン「太陽の死」(作曲者によって出版)は、無調的語法を自由に処理してはいるが、曲の始めと終わりの音が同じ音である。皮肉にもこれは調性音楽の特徴の一つなのだ。しかし、その音が音楽の展開の中で中心的な位置にあるという印象はなく、むしろ無から出発して無に帰っていく。日の出と日の入りを象徴しているように感じられる。そこに標題的な音がより深い意味を付与しているのである。
＞
https://www.youtube.com/watch?v=da0rp94ptVU
ルティアンの作品リストには初演の記録がないものがちょくちょくあって、
その中にルティアンのもう一つのギター曲「ロマンツァ」があります。
せっかく作曲してくれたのに誰も弾かないなんて勿体ないと思ったら、
youtubeで初演している人がいた。すげーなyoutube。
https://www.youtube.com/watch?v=W-8P80SGTPA >>81
これは貴重な情報thx
名曲だし、現代曲にしては技術的に弾きやすそう 音楽はいき、響きが途絶えたらそこでおわり、○奏とか
ギターは最初からアナログ 同じ写真使ってのもるる、グル
おまいらが好きなカラーで見た、19Cのなんとかもピンボケぽいのが多い
から、露出○みたいのばっか
非常に簡単に言えばギターが最も気持ちの良い音、ポジションで歌えばいい
Am パガニーニ／ポンセ／ブローウェル／ヴィラ＝ロボス：ギター作品集
（ホップストック）
ナクソスサブスクにあるこれ 少なくともこのテンポで弾いてほしいという
要請に応えてくれる現在唯一の演奏かも 特にパガニーニの２曲 ビラロボス
の練習曲２番・７番の演奏は現在望み得る最高レベル。 >>84
7はスケールをスラーでやってガッカリしたとこにアポヤンドのピカード風でたたき込む
アルペジオのテンポの解釈も良い 散漫 混沌 パサパサ ？ おもろい Je suis content
あの音は人間性があるとは言わないな、音楽性とは音楽にある まあ、君たちのお陰で人間性は○語だけどな
ギターの音は米よ、、日本人とセゴビアは古いとか言うてた兄ちゃんどこ行ったんだい
東京国際は当初現代曲を流行らそうとしてたがコンセプト変わったんかい、作る人も
みんな○んじゃったからな 福田の意見が聞きたい？
金融の呪縛の子羊さんも小さくても理屈がわかれば何とか美音も出るよ、ギター本来のまろやかな音 ミキサーじゃない 最も調和の取れた状態がギター(楽器)と演奏者にWin Winの関係をもたらす 明日は2年ぶりに発表会で弾くけど暗譜が
まだ自信ない
なんとかなるね 自信ない状態で弾くと必ずトチル
発表会なら見ながらで良いんじゃない 高校生のときにはギタークラブでいくつか演奏会に出たことがあるが社会人になってずっとギターから離れてた
もうじき還暦なので老後の慰みにギターを再開しようと思うんだが、演奏を発表する場所ってどこかあるのかな >>91
コンサートで楽譜見ながら弾く人もそこそこいるよね。 ストローマンが復活させようと頑張った総合と自由自在をスレ潰しの
「息抜きスレの主」がぶっ潰して、クラギスレは終わったね。
ストローマンとスレ潰しが3スレのスレ主と言うだけで壊れる運命
だったのかな、ぎゃははっはｈ ワッチョイやめてなおこの書込み量なら、ワッチョイ導入したらもうスレの
書込みなくなって機能しなくなるんじゃね ヴァイスのリュートソナタの全集がナクソスから出てるけど
楽譜の全集、どっかで手に入るのかな？ ストローマンが復活させようと頑張った総合と自由自在をスレ潰しの
「息抜きスレの主」がぶっ潰して、クラギスレは終わったね。
ストローマンとスレ潰しが3スレのスレ主と言うだけで壊れる運命
だったのかな、ぎゃははっはｈ ストローマンが復活させようと頑張った総合と自由自在をスレ潰しの
「息抜きスレの主」がぶっ潰して、クラギスレは終わったとけど。
スレ潰しに負けずに自由自在が復活しそうだね。 北本市のあさひギターサークル、セクハラひどかった。真面目にクラギ習いたかった。 クラシックギターなんだから古典ギターの話題をすべきでしょう クラシック音楽というのは古典音楽のことを指しているのではないと思う
広義と狭義でマウントを取り合ってもしょうがない ストローマンが復活させようと頑張った総合と自由自在
をスレ潰しの「息抜きスレの主」がぶっ潰して、クラギスレ
は終わったとけど。スレ潰しに負けずに復活しそうだね。 >>113
クラシック音楽とは、伝統を踏まえた音楽、つまり伝統の上に様々な試みを重ねてきている音楽、という意味なんだと思う。
だから、現代音楽でもクラシック音楽といわれる。 ギターはクラシックを弾くための楽器ではない
そもそもそこから間違ってんだろ。 クラシック音楽を弾くために進化してきたのがクラシックギター、だよね？
それぞれのジャンル用にそれぞれのギターがある、というめずらしい楽器軍がギターなんだろうな。
それを逆手にとって、現代音楽家たちがクラシック曲の中にエレキギターを加えたりしてる。 >>118
ストローマン
相変わらず頭カッチカチw ナイロン弦を張って４本指で弾くのがクラシックギターじゃないの？
何を弾くかってアルハンブラの思い出でも笑点のテーマでも好きなの弾いたら。 >>120
もちろん、なにをどう弾こうと自由だよ。
クラシック音楽の古典的な特徴であるメロディ、和音、リズムをすべて弾くことにむいた作りと音になっているということ。
笑点のテーマなら、クラギで弾くよりエレキでチョーキングでもしてみせた方が面白いと思う。 ひとりでメロディ、和音、リズムを弾けるアコースティック楽器はあまりないだろう。
ピアノやハープはできる。
ギターもクラギならできる。 >>122
アタマの固いストローマンw
クラギだけじゃなくアコギでもエレキでもそれくらいのことはできるし多くのアーティストがやっているわ。
チェット・アトキンスとかトミー・エマニュエルとかくらいYouTubeで見てみろよ相変わらず無知丸出しだなー
逆にハープではそんなことはできない。アルハンブラをハープのプロ奏者が演奏してるのを見たことがあるがあまりにも遅いテンポでそれでもやっとの思いで弾いてる感じだったわ。 >>123
やればできるのと、向いていることは違うよ。
曲にも楽器にもそれぞれ向き不向きがある。
ハープはアルハンブラ弾くための楽器じゃないし。 >>124
だからハープはメロディ・和音・リズムをひとりで弾くための楽器じゃないだろ？
ギターならクラギ・アコギ・エレキを問わずそれができる。君はクラギしかそれが出来ないみたいに書いてるがそこが間違いだ。 >>125
二番目の方、トレモロむっちゃ頑張ってるじゃんｗ >>126
ハープは普通にメロディ・和音・リズムをひとりで弾く独奏楽器だよ？
ギターの種類の中で、メロディ・和音・リズムをひとりで弾きやすいようにできているのがクラシックギターと言っているので、他のギターではできないと言ってるんじゃない。
向き不向きとして、クラシックギターはメロディ・和音・リズムを一人で弾くことに向いている、と言ってるんだけど？
繰り返すけど、なにをどのギター（楽器）で弾こうがそれはその人の自由。 >>128
アコギやエレキが向いていないとはいえない。
クラギと同じくらいには向いているよ。
ただ趣きは違うがな。
クラギは低音のサスティンが長めで高音が短めだがアコギは低音が短く高音のほうが長い。音のバランスもまるで違う。だからどちらも和音やリズムを弾き出せるが同じフレーズでも印象はまったく異なるものになる。
向き不向きではない。 フェルナンド・ソルをクラシックと呼んではいかんね
ソルは古典派かロマン派だわな >>129
それを向き不向きというんじゃないの？
たとえば、ソルのセゴビア編練習曲をエレキやアコギで弾いて面白い演奏になるとも思えない。
アルハンブラの思い出も、エレキやアコギで面白く聴かせられるなら演奏する人がたくさん出てくるだろう。
なんでそこまで依怙地に、ギターはみんな同じと言い張りたいのかわからない。 >>131
むしろあなたが何でここで自説を主張し始めた分からない。
ここ５ｃｈだよ？ >>131
ストローマンよおまえがメロディ・和音・リズムを一緒に表現できるのはクラギだけだと偏見を主張してるから、アコギもエレキもできるぞと言ってるだけだ。
アコギに向くフィンガーソロ曲もエレキに向くフィンガーソロ曲もそれぞれ存在する。なんでソルやタレガじゃなきゃいけないんだ？そういう統一教会信者並みの偏見や思い込み、視野の狭さがいかにもストローマンらしくて笑えるわw
例えばYouTubeでタック・アンドレスのフィンガースタイルソロを聴いてみな。クラギじゃできない凄い世界だ。 ストローマンよ。
アコギフィンガースタイルソロの最高峰の一人は西村ケント氏だ。YouTubeで聴いてみろ。とにかく凄いから。 circus？ギター
逆に、ハモらないカプ24とかスパニッシュ喜鳥な？ソナタなんか無理にあれだよな。。 テクニックがある人が苦労するみたいな？ ◯ョンも引けちゃったからな
だから、爺さんからもあまり寵愛さらされないというか、17才のフレタの頃の方が偉人の予感はあったな。
バリオスだってちゃんとハモれば、インディアンウソツカナイ。
真性というか旋法も違うけどな いや、習ったのは爺さんじゃなくてオヤジだって言ってたな。
2◯はテンポがインドカリーで、4は流麗なのは楽器と能内、違う◯ンチは爺さんが自分で作っちまたか >>133>>134
お勧めに従って聴いてみた。
タック・アンドレスという人の演奏も西村ケントという人の演奏も、ガチャガチャ系でメロディを歌う感じではなかった。
それぞれのジャンルでは凄い演奏家なんだろうが、僕には全然凄いと思えなかった。
ちなみに、僕はメロディ・和音・リズムを一緒に表現できるのはクラギだけだと主張してはいない（向いていると主張している）が、彼らの音楽を聴いていると、やはり無理があるように思う。
メロディの伸びやかさがないし、和声の繋がりも指の動きが先に来ているようだし、まして複数の旋律とは無縁みたいだ。
リズムは優れているのだろうが、特にクラシック音楽はリズムを意図的に崩すことも多い。
なにより、君はこの人たちがクラギを弾いていないことを忘れてる。
そんなにギター全般という括りが良いと思うなら、クラシック板のクラシックギタースレではなく、音楽一般や楽器作曲スレなどに”ただのギター”スレを立てて、そちらで語り合えばいいと思う。 >>138
論点をズラすのが大得意のストローマンw
俺が言ってるのはメロディ・和音・リズムを一本で弾き出せるのはギター一般で可能なことでクラギの専売特許じゃないということだけだ。それはおまえも認めた訳だな？
クラシックギターはクラシック曲を弾くための楽器ではなく、ナイロン弦ギターでメロディ・和音・リズムを弾き出すソロ演奏をすればそれはいわゆるクラギに他ならない。
アンドリュー・ヨークはクラシック曲も弾くがアコギもエレキも弾く。だから彼はクラシックギタリストではなくただのギタリストだろう。
おまえの矮小化したクラシックギターの定義を押し付けたらクラギ人工はものすごく減るだろうな。クラシックギター界の先生方の多くはそういう危機感を持っているからいろんな曲をナイロン弦ギター用にアレンジして『現代ギター』誌上とかで発表してるんだろうに。 >>139
どう見ても”論点をズラ”しているのは君だよw
僕はできないと言ってるんじゃなくて、クラギはそのために進化してきているが、クラギ以外のギターは違う方向に進化してきたと言っている。
君が挙げたタック・アンドレスという人も西村ケントという人も、むしろそれを証明している気がする。
メロディに伸びやかさがなく和声の繋がりも微妙で多声とは無縁なのだから。
クラギで”カッコイイ”曲を弾こうと思っても、誰も成功していない。
ヨークが後世に残る音楽家かと言えば、おそらくそうではない。
クラシック的なドメニコーニの方が（いくら福田さんが嫌っていても）後世に残る気がする。
演奏人口を増やすためにクラシックギターをジャンルを問わず利用したいなら、現在では新堀的な方向に行くほかはないだろう。
つまり、ソロはしっかり基礎を踏まえたクラシック中心、オリジナルを含めたポップス系はアンサンブル中心で華やかに。
クラシックギターという楽器に向かない曲を弾いても、クラギの愛好者以外からは無視される。
クラギ人口を増やして生徒を増やしたいなら、新堀の音楽をよく勉強するべきだ。 >>140
出た出たー新堀の宣伝マンw
ストローマンは新堀のイッヌwww! >>141
ストローマンがヨイショするほど、N堀の評判は落ちるだろうに
だってストローマンが称賛してるんだぜ スレ潰しの「息抜きスポットのスレ主」が壊滅させたクラギスレ
も復活してるようで何よりです、皆様良いお年をｗ 新堀御大、来年は90歳になるというのに、まだ新堀ギターの会長兼社長職にいるんだな ナイロン弦ソロギターのポピュラー曲演奏を否定しようと必死だな
可能である以上、才能次第だ ナイロン弦ソロのポピュラー演奏の基本
できるだけシンプルかつサウンドの良い編曲を
3分程度にまとめて重要な部分だけさっと弾く、無駄はカット
数曲で組曲のつもりで演奏するとなおよい 新年おめでとう、と書きたかったけど、北陸地方の人たちにとってはそれどころじゃないね。
被害が最小であることを祈ります。 ポジションを変えるとき、キュッキュっていう音を出さないようにするコツありますか？ 38埋まる→39ワッチョイ設定失敗→別館でつなぎ。
クラシックギター自由自在【別館3】 (756)
楽器・作曲 2024年01月04日 14:18 0.9/日
クラシックギター自由自在 39 (1)
楽器・作曲 2024年01月03日 10:36 1.0/日
クラシックギター自由自在 38 (1002)
楽器・作曲 2024年01月03日 05:43 3.3/日 わりと年齢がいってから始めた人は筋肉に問題がある場合が多いよ
これを見てストレッチを日課に加えたらいいかも
https://youtu.be/knmfbtyY0VI?si=xG47lh3KshrC58mo 日々の練習に励む子供をバカにする「1年に１回しか練習
しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし立派
なんだろうなｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たちを
褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマンたちの嫉妬が
惨めだなｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン論法で
誤魔化すのが根っからの、負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が嫌なら
クラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰も続けるために頑張れとは言わないよｗ
「人命救助者＝差別者」だと馬鹿にする--39--とストロー
マンは災害に被災して世の中から消えるべきクソだなｗ >>156
僕は頑張る子供を褒めることが差別だとか、人命救助者が差別だと書いたことはない。
頑張る子供が人間としての成長を阻害されていることがあることに気がつかないといけない、と書いている。
人命救助者は仕事であるか、自己満足のボランティアであると指摘している。
仕事は人命救助であるなしにかかわらずどの仕事でも等価だし、ボランティアは被災地の迷惑でしかないことも多々あるとも指摘している。
僕のことであれば、自分で好きだからギターを弾いているだけで、頑張ったりはしていないw
頑張るマンは、僕がもっとも軽蔑している人間であることは確かだ。 日々の頑張った君れの成果を生かして今日も
北陸で懸命に人を助けてる皆さまを称賛します。
それ音賞賛を差別だと言ったり軽蔑したりする
ストローマンと--39--は１２０人越えの犠牲者の
怨念に祟られると良いよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ・・fd-・・・)は純真な子供の心を踏みにじる虐待親父 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1632029335/l50
から引っ越しか？
それでは別館で繰り返してる主張をこちらにも再貼り付け。
しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし立派
なんだろうなｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たちを
褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマンたちの
嫉妬が惨めだなｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの、負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰も続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で
懸命に人を助けてる皆さまを称賛します。
褒め称える事を差別だと言ったり軽蔑したりする
ストローマンと--39--は１２０人越えの犠牲者の
怨念に祟られると良いよ。 >>161
偽善者のロリコンハゲキモブサイクネトウヨ爺w 名前を見なくなった（そもそも他では見てない）入賞者は
細々とレッスンプロでもしてるのか
コンクールの賞状をご褒美にギター界から足を洗ってアマチュアから「上手い上手い」と拍手してもらえるお山の大将になっているのか どうせトップを極めても「プロ演奏者は居ない世界」が
クラシックギターなんだから、進路のことでディスっても
しょうがないんじゃないかな？
子供にたいする嫉妬で子供を褒める人をディスるのって、
大人げなくてみっともないですよ。
子供のころにギター辞めて歌って踊るアイドルに
転身したベビメタの子は勝ち組ですね。 同じ動画を何度も貼る変態親父は警察に相談した方がいい >>167
子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともないですよ。 >>168
ロリコンハゲキモブサイクネトウヨが何言ってんだーw
大人げないなんて言葉がお前の口から出るとはなあ >>169
子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともないですよ。
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし立派
なんだろうなｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たちを
褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマンたちの
嫉妬が惨めだなｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの、負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰も続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で
懸命に人を助けてる皆さまを称賛します。
褒め称える事を差別だと言ったり軽蔑したりする
ストローマンと--39--と腰ぎんちゃくたち１２０人
越えの犠牲者の怨念に祟られると良いよ。 >>169
子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともない。
ショボイ奴らだなｗ
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし
立派なんだろうねえｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たち
を褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマン
たちの嫉妬がなさけねえなあｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰もギターを続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。１２０人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。 >>171
コピペ連投しかできない自分の頭を恨んだ方がいいと思うよ？w >>169
>>172
子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともない。
ショボイ奴らだなｗ
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし
立派なんだろうねえｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たち
を褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマン
たちの嫉妬がなさけねえなあｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰もギターを続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。１２０人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。 >>173
こんなとこで僕の悪口を言うためだけに災害をネタにする。
自分が情けなくないかい？
被災者を支援したいなら、こんなところで粘着してないでさっさと募金しろ。
貧乏で募金する金もないなら無理に金を出すことはないけど、被災者をネタにするのはやめておけ。 >>174
被災者を支援したいわけじゃないよ、
論点を摩り替えるんじゃねえよ。
良い演奏を届ける奏者になりたいと頑張った子ら
や、人を守るプロとして技を磨いてきた若者たちの
成果褒め、その成果で助かった命を称えたいだけ。
若者に嫉妬して「オッサンが彼らを褒める事」を
差別だ何だと難癖付けてるショボイ奴らが人として
クズだと言いたいだけ。 >>175
繰り返すけど、頑張ることが人間を育てることはない。
長時間ギターの練習をすれば他のことはおろそかになる。
人間として大切なのは、ひとつのことを頑張ることではない。
オッサンが視野の狭い自分の見かたを押し付ければ、子供の人間としての成長を阻害することになる。
人を守ろうが事務仕事をこなそうが、仕事は仕事。
優劣はない。
特定の仕事が優れていると見るのは、他の仕事が劣っているとみているということ。
こんな当たり前のことがわからずに、僕を非難したいためだけに、人命救助の話題など出す君がクズなんだよ。 >>176
押し付けて無いけど、俺にもできないけど。
出来ないからって嫉妬するオマエがみじめだぞ >>176
押し付けて無いけど。俺にもできないけど。
自分に出来ないことが出来る人々を褒める事が
出来ずに、ましてや子供相手に嫉妬して
「俺たち褒めるだけのおっさん」をバッシング
するストローマンと-39-とソノ仲間たちって、
大人として実にみっともないよな。 子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともない。
ショボイ奴らだなｗ
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし
立派なんだろうねえｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たち
を褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマン
たちの嫉妬がなさけねえなあｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰もギターを続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。１２０人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。
こう言う奴らが原発をメルトダウンさせた挙句に他人
に冤罪をかぶせて喚き散らすんだろうな >>177
他人の考えを嫉妬だとしか言えない君の捻じ曲がった根性が、悪口を言うためには何でも利用するという情けないレスを書かせてるんだろうな。
クズはどこまでもクズだ。 子供への嫉妬を差別を言い換えるクズが何か言ってるｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。１２０人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。
こう言う奴らが原発をメルトダウンさせた挙句に他人
に冤罪をかぶせて喚き散らすんだろうな おい、ストローマンたちよ、
バカカンによる福一メルトダウンの事故で痛い目を見た
福島の民に対して処理水を汚染水と捏造して追い打ち
かける人間のクズどもよ、
北陸震災で成果を上げるために頑張ってる人々の
成果を差別だと言ってバカにするクズ人間よ、
１２０人越えの犠牲者の怨念に祟られ地獄に落ちれば
良い、南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏。 >>162
>>163
からギタリストの話題にならず他人を
罵り始めるのがストローマンと仲間たち
らしいよな >>182
君は自分が論破されると、気違いみたいに手当たり次第に他人を巻き込もうとするんだよなw
君が被災者や被災地のことをほんの少しでも思いやるなら、とにかく募金しろ。
被災者や被災地のことを思いやる気がないなら、他人の悪口を言うために引き合いに出すのはやめておけ。
自分のために利用できそうなものは何でも利用するというのは、偽情報の流布者や被災地泥棒と同じだ。 >>162
>>163
らギタリストの悪口を言うために差別や虐待を引き合いに
出したストローマンたちが何か言ってるｗ
これらからギタリストの話題にならずギタリストを
褒める人を罵り始めるのがストローマンと仲間たち。
さすが、年初から相変わらずだねｗ >>185
ストローマンも少しはまともなこと言うもんだなw
それに引き換えロリコンハゲキモブサイクネトウヨ爺は知能が低すぎて話にならん >>162
>>163
らギタリストの悪口を言うために差別や虐待を引き合いに
出したストローマンたちが何か言ってるｗ
これらからギタリストの話題にならずギタリストを
褒める人を罵り始めるのがストローマンと仲間たち。
さすが、年初から相変わらずだねｗ 子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともない。
ショボイ奴らだなｗ
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし
立派なんだろうねえｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たち
を褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマン
たちの嫉妬がなさけねえなあｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰もギターを続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。２０0人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。 >>162
>>163
ストローマンと-e3-と仲間たちが崇拝するN堀より
ハイレベルな子たちへの嫉妬が爆発したねｗ
年初から相変わらずの奴らだ ひまだからアドリブの弾き方でもレクチャーするかな
必要あるかな？ 第一段階として音階練習です、これは耳のトレーニング
使用するのはセゴビアスケールのポジションのみ
・
①7音の音階
イオニアンスケール→ドレミファソラシドを2オクターブ
ドリアンスケール→ドレミ♭ファソラシ♭
②3音の音階（トライトニックスケール）
メジャー→ドミソ
マイナー→ドミ♭ソ
④４音の音階（テトラトニックスケール）
メジャー→ドレミソ
マイナー→ドミ♭ファソ
⑤５音の音階（ペンタトニックスケール）
メジャー→ドレミソラ
マイナー→ドミ♭ファソシ♭ 当たり前ですが、すぐにマスターはできません
まずは①のみをCのkey（開始音は５弦の３フレット）と
Fのkey（開始音は５弦の８フレット）で、徹底的に練習します
特にドリアンスケール（マイナースケールの代表）を耳になじませます
・
すべて、メジャーとマイナーを２つのkeyで練習するのが良いです
全部をなじませるのに半年くらいはかかると思います
セゴビアスケールだけでいいですが、耳がなじむと周辺も見えてくるでしょう 次に②の３音スケールの練習です
必ず２つ以上のkeyで練習しましょう
コードに対して最も力強く存在し土台となる音です
たぶん、練習してない人が多いと思いますが、
クラシックピアニストなら初歩の初歩（５歳児レベル）なので必修です インプロヴィゼイションラインの練習
Cメジャーコードに対してトライアドの存在を学習する
ソ（４弦）ファ（２弦）レレ♯ミソ（４弦）ラシレドシドミソ
これのマイナーライン
ソ（４弦）ファ（２弦）レミ♭ファソラシレドシドミ♭ソ
この二つは同じポジションです
Cというサウンドに対してドとミとソの重要性を認識するのが目的
できるだけ暗記して多くのkeyで練習する 以上がアドリブの考え方の基礎です
応用編に進む前に質問を受け付けます
申し訳ないのですが、わざと混乱を狙ったような質問は無視します >>199
どうもありがとう
ただスケールの説明ばかりでアドリブに一番大事なフレージングの話が出てこないな
応用編に期待しよう >>162
や
>>163
の
練習を頑張った子たちに嫉妬してディスってた
ストローマンや仲間の-39-と-e3-の講釈です。
ありがたいことですね。 >>202 に追伸
それだけの知識と腕前が有るのだから、若者や
子供を褒める人をディスることも無いだろうが >>201
まともな曲が弾けるなら、アドリブは必要ないだろ？ >>203
それだけの知識と腕前が有るから、愚かな頑張りを否定してるんじゃないかい？
僕とは関係ないけど。 >>204
まともな曲の一つもロクに弾けないおまえには必要ないよなストローマンよw >>206
僕の演奏聴いたことがあるの？
盗聴ならぬ透聴ができるちょっと変わった人なのかな？
それって、普通は幻聴っていうんだけどね。 >>206
僕は「まともな曲が弾けるなら、アドリブは必要ない」と書いたんだから、僕がまともな曲を弾けないならアドリブは必要ってことだよ？
君は日本語の理解が難しいと思うけど、そもそも君のレスは僕のレスに対する反論になってないんだよ？ >>208
面白い！
君は年越したら芸風が少し変わったねw
ただクラシック原理主義者のストローマン君にはアドリブなんて高度な音楽表現は獲得できそうもないな。そもそも君には似合わないよ。 前提の説明、用語の説明、がない解説は分かっている人にしかわかりません。
そういうことが良く分かる例ですね。 では、応用編に入ります
ここはクラシックギタースレですので、
ナイロン弦でクラシックギタースタイルのソロ演奏に対応します
譜面通りしか認めないのも一つの考え方ですし、高貴なセンスでもあります >>209
一応指摘しておくけど、アドリブなんかより、構築されたクラシック曲の方がはるかに”高度な音楽表現”になってるよ？ 江部賢一さんのひまわりをイメージしてください
直線的なラインが効果的に使われていますね
あれはマイナーですがまずはメジャーから
ドレミファソラシドレミファソラシド～
あれ、なんか変だと思った人が正解、2小節目がレミファ～
これはCのサウンドではありません
直線的なラインを維持しつつサウンドを維持するには経過音が必要です
ドレミファソソ♯ラシ・ドレミファソソ♯ラシならCのサウンド
マイナーラインはドレミ♭ファソラシ♭シです
これらを楽に演奏するためにはセゴビアスケールから外れます
なので耳のトレーニングが重要になるわけです
指版全体のスケール練習よりも耳のトレーニングが需要です もちろんジャズ系の人には常識ですが、
クラシックギターのソロ演奏にちょい味付けでいれるのもおつです
ラインは下降系の方が耳触りが良いので、下降でやってみましょう
Cメジャー・ドシララ♭ソファミレド
と、ソファミレドシララ♭またはミレドシララ♭ソファが展開型
このラインはドかミかソで止めますが、ドだと終止がきつすぎます
最初は3度か5度で止めましょう
ドで終わった場合はインターバルでソかで止める
・
くだらんと思うでしょうが第一歩として好きな曲に入れてみるのです 実はマイナーラインの方が実用性が高いのです
Cマイナーの下降はドシシ♭ラソファミ♭レ
展開型はソファミ♭レドシシ♭ラと、ミ♭レドシシ♭ラソファ
これらも、ドならインターバル、ミ♭とソ、で止めてみる
・
応用編としてCマイナーでレ♭を経過音にするというのがあって
ジャズではこちらの方が一般的です
CドリアンでDフリージアンビバップスケールの使用となってます
これの下降ラインの例、レレ♭ドシ♭ラソファミ♭～
レ♭以外ならどこから下降しても大丈夫です インターバルで、ド→ソで止めるかド→ミで止めるという意味です
ミかソならそのままでもいいがインターバルの方が味が出る
例、ミドド♯レ とか ソドド♯レ 超入門として、>>215で説明したCマイナーに対して
1弦10フレットのレレ♭ドシ♭ラソファミ、
からもう1オクターブくらいで、どっかで止めるラインを覚えて
好きなマイナーkeyの曲に挿入してみてください
雰囲気が出るようなら才能が有ります >>213
江部編のひまわりはアドリブじゃないだろ？
適当に音を変えても違和感がないという面はあるけど。 >>218
アドリブというのは即興のことじゃないの？
ただ変わった音を目指すだけなの？ アドリブの説明を見ていると、なんだか少し変化させた和声学に見えてしまう。
僕はアドリブというものは、その場で自分が感じたままに音をつなげていけばいいものだと思ってた。
和声的には、とっくの昔にクラシックの世界でもっと複雑な12音技法として展開されてる。
いまのクラシック音楽は、それをどう破壊していくのかを模索している。 クラシックギターはラグリマと月光が弾ければいいんだよ 江部編ひまわりはペンタトニックにプラスアルファだと思う
Cmのkeyだとドミ♭ファソシ♭の5音にレとラを入れたりする
全部合わせるとドリアンスケールだけどペンタトニックが主となる
この場合はどう弾いてもサウンドは保てる 棺桶ムーンウォーク変態ゾンビ
棺桶ムーンウォーク変態丸出しゾンビ
棺桶ムーンウォーク変態ふんどしゾンビ
VS
ストローマンカス赤さびメイデン アドリブじゃなくてオブリガードだなw
これだからクラギだけの連中はダサくて嫌だよ >>225
クラシックの場合だと、複旋律だったりソナタの第二主題だったりするんだろうな。
ソルの29-17（セゴビア編20）は複旋律や第二主題を練習するのが目的だよね。
理論好きのポップスの人たちって、周回遅れの音楽理論を振り回してるように見えてしまう。 一つの方法として一曲弾き終わった後に2～8小節程度のアドリブを入れて終わるというやり方もある
クラギ用のポップス編曲でCkeyならCメジャーでラインを弾いて終わる
これは何の問題もないし、効果は大きい
いろんなkeyの練習になるし、失敗というのもあまりない
クラシックの曲でももちろんできるが、個人の判断だろう Cメジャーのみのラインの例
ファ♯ソドミ・ソソ♭ファレ♭・ミミ♭レレ♭・ドラソファ・ミドド♯レ
この後にC△7を流して終わる
無伴奏なのでどう弾いてもいいが
力強いハーモニーを表現することから始めたほうがいいと思う これは3弦の11フレットから始めることを想定した割と高い音域 >>227
＞クラシックの曲でももちろんできる
なんで完成されてる曲になにかを付け加えるの？
カッコいいつもりになれるから？
聴いたら気持ち悪くなりそうw
昔、森進一（福田進一じゃないよ）という歌手が、曲間にアドリブでセリフを入れたことがある。
それを知った作詞家が激怒して、森進一には自分が作詞した曲を歌わせないと言って、実際にその作詞家が亡くなるまで森進一はその曲を歌うことができなかった。
作曲された曲に対して軽微な変更以外は著作権法違反にもなるけど、それ以前に、元の曲より優れた曲として人に聴かせるのは至難の業じゃないのかな？
森進一の場合は真摯に向き合っていたことが分かるけど、普通の人ではカッコよさを追求するだけのお笑い芸になってしまいそう。 棺桶ムーンウォーク変態ゾンビ
棺桶ムーンウォーク変態丸出しゾンビ
棺桶ムーンウォーク変態ふんどしゾンビ
VS
ストローマンカス赤さびメイデン
-------------どっちも同じ穴の狢------------------------------
子供とか若いギタリストへの嫉妬で子供を褒める人を
ディスるのって、大人げなくてみっともない。
ショボイ奴らだなｗ
練習しないストローマンと仲間たちの演奏」はさぞかし
立派なんだろうねえｗ
自分が頑張るのが嫌いだからと言って、頑張る”子供”たち
を褒める事をバカにしたり”差別”だと蔑むストローマン
たちの嫉妬がなさけねえなあｗ
それを指摘されて「ロリコンとかの悪口」とストローマン
論法で誤魔化すのが根っからの負け犬根性ｗ
誰も君らの演奏を聴きたいとは思わないから、練習が
嫌ならクラシックギター弾くのを辞めれば良いじゃん。
誰もギターを続けるために頑張れとは言わないよｗ
日々の頑張った訓練の成果を生かして今日も北陸で懸命に
人を助けてる皆さまを称賛するが、褒め称える事を差別
だと貶めたり軽蔑したりするストローマンと--39--と
腰ぎんちゃくたちはクズだな。２０0人越えの犠牲者の怨念
に祟られ地獄に落ちれば良いよ。 >>231
大災害を私怨のネタに使うお前が地獄に落ちるだろうな。 ゾンビ VS ストローマン VS ロリコン
がんばれー！w 八代亜紀の伴奏をクラシックギターのソロでやってた人は
最高に上手かったな
昔の人のような変なノリもない理想的な演歌の伴奏だった
あれは仕事が多いだろう
石川さゆりでも誰でも一人で伴奏できそうだし 16ビートに近いノリだったが、歌手の顔色を見て変化させていた いやそれほどでもないよ。
あんまり褒められると照れちゃうじゃんかー
演歌は好きだし、まぁ生まれつきの才能というかセンスというか･･･ >>0228のマイナーラインCm
ファ♯ソドミ♭・ソソ♭ファレ♭・レミ♭レレ♭・ドシ♭ラソ・ファレミ♭ソ・レド
四音ごとにスケールを変えるやり方
メジャーの方は
Cトライトニック→Gリディアン7thビバップ→クロマチック→Fテトラトニック→Dフリージアンビバップ 実はスケールの名称は確定していない
バークリーの奴らも派閥争いが酷いようだ >>241
間違いがあった、Dフリージアンビバップではない謎の音列
チャーリーパーカーという人が得意のやり方 クラシックギターにおいて全ての音楽理論は間違っている。
正しいのはフラメンコである。 音楽理論の正しさって、どうやって証明するんだろう？ というかね、クラシックギターって無理があるのよ。
あんな事をやっていても自己顕示欲を出しているだけで良くないですよ。
ギターっていうのはイージーな曲をサラサラと気軽に弾くのがいいんですよ。 >>246
江部編と小胎編でどちらが演奏効果が高いか、微妙ではあるよね。 クラギに限らずどの楽器でも、演奏効果が高いか低いかは聴衆しだいじゃないのかな？
老人の多いところで弾いたら、速いテンポのリズミカルな曲はウケない。
好みとは別に、老人になると耳がついていけないらしい。
若い人が多ければ、その逆で、ゆっくりしたテンポだとすぐ飽きられてしまう。
音も大きくないと、若い人の耳には入っていかないらしい。
コンクールなどでは、最低限、審査員を満足させるような高度な技術を披露しないといけない。
小胎編でも江部編でも映画音楽などは論外だし、武満編の12の歌ですらコンクールには向いていない。
自分の好みや技術のほかに、どこで誰に対して弾くのかというのも、レパートリーを決める要素になりそうだ。 江部賢一さんのクラギ編曲2000は世界記録だと思う >>251
子供さんの編曲とかもはいってるのかな？
小胎さんは長年やってるからもっと多いかも知れないけど。
いまでも現役かな？ ちょっとクラシックから外れるけどナイロン弦で一回だけだから
これは、リー・リトナーというジャズファンク系ギタリスト
この人はクラシックをしっかり学んだ人だけどここではピック中心
ヤマハのナイロン弦サイレントギターでアドリブを展開している
アドリブというものに興味を持った人は一度見てみるのもいいかも
https://youtu.be/KUt_pnutRtI?si=3J5W-COSkgm4caWa 実は俺が生まれて初めてクラシックギターで弾いたのがリトナーの曲なんだ
ミッドナイトレディとかエチュードとか言う曲でセゴビアスタイルで弾くものだった
高校生の時で全く知識がない状態でとりあえず指で弾いていた
そのあとにアールクルーをやってみたけど難しかった
なにしろ爪を伸ばすのも知らなかったという状態だったが、
なんとライブでとくいになって弾いてたんだよ 右手の指は5本使って弾いてた
ジミーペイジがそうだったから、それが正しいと思ってた まあ、ピックを使おうが使うまいが、ここはクラシック板の、クラシックギタースレだから話題にするようなことじゃないけどねw 天国への階段はピックと薬指でつまんだ後に中指薬指小指 👆ライブエイドの映像、ギターは最高に下手だｗ
この曲は今ではクラシックギターのソロでの演奏が主流では
カラヤンが「完璧だ」って言った曲ね 琴によるシャコンヌ
https://www.youtube.com/watch?v=h-tsbumcyVc
魂の演奏、なんて賞賛すると逆に軽々しく聞こえるかもしれないが魅入られた
演奏姿がなんとも美しい んんんんんーん その手があったかそういえば琴は発言だし複数音同時
に弾けるし．．やばい ギターが負けてしまうかも
と思って怖いもの見たさで聴いた。
想像以上に良かったが．．．．
スケール部分、アルペジオ部分で うーん何とかこりゃギターの勝ち
と思えてよかったわ みんなシャコンヌが好きなんだなあ これは琴じゃなくて筝だな。
恐るべき集中力と技術で驚き。でも腰が悪くなりそう。
transcribed by Karl Scheit となってるけどあのカールシャイト？まさかね Stefan Stefaniakという人の演奏だが、これはクラシックギターだろうか？
技術は相当しっかりしてるように見える
https://youtu.be/TwM819X56kQ?si=KBzgKODGL1f4qcGp ヴァイオリンの原曲じゃなく、シャイトのギター編を元にしていると
いうことで合ってると思うよ
低音や控えめの和音補正がギター編曲用でよく耳にするそれだし
ほかでも曽根麻矢子がチェンバロでカタロニア民謡弾いてるのが
これリョベートのやつじゃん！というのもあったな >>266-267
なかなかいいねー
使用ギターはクラシックギター（ナイロン弦ギターの一般呼称）だね。演奏曲はポピュラー系中心。
右手の動きを見てると、正式にクラシックギター奏法を学んできた人のようだ。
ラルフ・タウナーの曲も久しぶりに聴いたよ。ありがとう。 リーリトナーのエチュードを弾いてる人がいた
音がちょっといまいちだけど感じのいい女性なので許そう
この曲は現代的（70年代だけど）で、短いのでクラギの定番にしたら流行るのではないかと思うが
https://youtu.be/hrxwqhV_4XA?si=2XNjf8B0dvxfy4-Z これはご本尊リーリトナーが演奏するミッドナイトレディ
クラシックのレパートリーにするためにはアレンジが必要だと思う
https://youtu.be/MSPJ9QQHAUs?si=Sr4GMFFZuIJcqcGL >>270
これもクラギ弾きのポピュラー演奏だね。 クラシックギターには７０～８０年代のロックとファンクを取り入れていかないともう無理だ
特に中級者がロック系の演奏を目指すことが重要だ
その手の譜面と模範演奏をネットで揃えなければならない
譜面はネットで入手して自分で整理できるようになること
タブ譜はそろそろやめた方がいい >>274
ゾンビさんがまた狂ってきたかな？w
どんなジャンルの音楽をやろうが自由でしょ。
そもそもクラシックギターの定義は？ >>275
両方だな。完全な指頭弾きでもないようだ。 クラシックギターの定義はセゴビアの奏法だ
それ以外の定義は無い アールクルーのフォームは広義ではセゴビア、狭義では違う タブ譜で10ページもあるような小曲を誰が練習するのか、一度考えてみたほうがいい
ポピュラー曲は2ページ、長くても3ページでないと失敗アレンジだ >>278
＞クラシックギターの定義はセゴビアの奏法
なるほど「奏法」のことを言ってるわけね。
普通は「ナイロン弦ギター」のこと、または「ナイロン弦ギターで弾くクラシック音楽」のこと、
だろうと思うけどね。
で、セゴビアの奏法と「７０～８０年代のロックとファンク」に何の関係があるの？ >>273
このレベルの曲なら初見で弾ける自信があるが、積極的に弾きたいジャンルじゃないなあ クラギでポップスを弾くようになったら、クラギは無くなるだろうね。
構造的にもナイロン弦ということでも指で弾くということでも、普通の人には良いリズムは刻めないから。
ポップスは、リズムが命。 エレキのライダーのところはスクリプトだし
クラギは藁とゾンビとクスクスの巣窟だし >>286
そこに加えて、ギターも弾けず内容の無いコピペ荒らししか能のない変態ロリコンが居着いてんだから、
総合スレも自由自在スレも最悪だねw >>285
＞クラギでポップスを弾くようになったら、クラギは無くなるだろうね
村治だって山下だって、ほとんどのプロがクラギでポップス弾いてるけどね カスのショウエイは安物使いのピント外れ。
だからダメなんだな。 >>290
クラシック曲だろうがポップスだろうが、
曲にもよるだろうし聴き手の好き好きもあるでしょう。
少なくとも演奏技術はアマより上手い人が多いでしょうけど。 >>291
リズムがね。
やっぱり小さいときからクラシックの中にいた人は、乗れないリズムになってる。
クラギ愛好家の中でしか話題にならないのはそのためだと思う。
逆に、ポップスの人がクラシックにチャレンジすると良い結果を生まないのは、四季での山下とのデュオにあらわれてる。 >>292
うーん
もっと言えば、リズム感の違い（良し悪し）は人種差などもあるでしょう。
でも音楽ってそんなに堅苦しいものではなくて、
ある人にとって違和感なく楽しく聴ける音楽であれば、それはそれでよろしいかと。 >>293
それでいいと思うけど、その結果が、現在のクラギの衰退じゃないの？
趣味でなにを弾こうと自由だけど、やっぱり楽器にも向き不向きがある。
クラギでリズミカルなポップスやってもウケないよってこと。
クラギのためのクラシック曲とか、ポップスでも穏やかな映画音楽とか、日本の演歌とか、向いてる曲をやった方がクラギ人口は増えると思う。 >>294
日本のクラギ界の衰退の原因があるとすれば、
その大きな原因としてクラシック曲ばかりをメインにし過ぎじゃないかと俺的には思う。
というのは、演奏者はクラ系の曲の練習をすることで演奏技術の修得という満足感も味わえて楽しめるけど、
聴く側としては、特に日本人はクラシック音楽を楽しむ素養がない人が圧倒的多数だと思われるので、
単純に「ウケ」が悪い、と言えるのではないかと。
だから近年のクラギストはポップス系の曲を盛り込まないと食べていけなくなってるんじゃないかと。
＞やっぱり楽器にも向き不向きがある。
その点については「なんでクラギでクラシック音楽をやるの？」と考える人がいることも忘れてはいけないだろう。 >>294
＞クラギのためのクラシック曲とか、ポップスでも穏やかな映画音楽とか、日本の演歌とか、
＞向いてる曲をやった方がクラギ人口は増えると思う。
これには同意。何でもかんでもクラギで弾けばいいってもんじゃないと俺も思う。 >>295
＞近年のクラギストはポップス系の曲を盛り込まないと食べていけなくなってる
クラギストでポップス（とクラシック）の演奏で食べていけてる人はいるのかな？
youtubeの視聴数もアコギと比べて二桁ぐらい違うし。
＞「なんでクラギでクラシック音楽をやるの？」と考える人がいる
セゴビアの時代から、そういう人はいるよね。
でも、大クラギブームが起きたときは、クラシック曲中心だったんじゃないかな？ >>296
その意味で、クラギに向いた編曲というのもあると思う。
最近の編曲者は、なんとかポップス色を出そうとしてるのか、洒落てみたりちょっとひねってみたりすることが多いかな。
聴く方にとってはどうなんだろうね？ 江部編の「ひまわり」は弾く側にとってはとても面白いし、2分間の中に映画のエッセンスをすべて込めることができる気がする。
聴いてくれる人たちは、それを受け止めてくれてるんだろうか？ >>297
＞クラギストでポップス（とクラシック）の演奏で食べていけてる人はいるのかな？
少なくともクラシックの演奏だけではもっと食べていけないような。
＞大クラギブームが起きたときは、クラシック曲中心だったんじゃないかな？
昔はアコギ（鉄弦ギター）はほぼ伴奏専用楽器だったけど、
スーパースターが続々と登場して、今はソロギターのメイン楽器になってると言ってよいね。
時代は変わる、ってことかな。 >>298
クラシック曲でもロックやJAZZアレンジがあったりするし、
プレイヤーもリスナーも原曲の作曲者がどう思うかとか考えもしない、まぁ確認しようがないけどw
もしかしたらJAZZアレンジの演奏を聴いてバッハが「メチャいいじゃん！」て言うかもしれないw
ポップス色を盛り込んだアレンジのクラシック曲の演奏のほうが受けが良いかもねー
クラギのクラ曲はほとんどは編曲ものだし、あまりこだわることもないような。 >>299
江部編の「ひまわり」クラギ弾きには人気があるね。
あのアレンジは演奏者にとってはやはり弾きごたえが魅力なんだと思う。
でも聴き手にとってはアレンジは大した問題ではないはず。
あの難度の高い江部編は下手に弾くと聴き手からブーイングを浴びることが多いと思う。
下手くそは人前で江部編を弾くのは避けたほうが良いかとw エレキのライダーのところはスクリプトだし
クラギは藁とゾンビとクスクスの巣窟だし、
演奏を聞かせて皆を楽しませようと頑張ってたエレキの
ライダーのYouTube、いまも楽しいな。 いまどきのポピュラー曲の楽譜ってTAB譜の侵食具合すごいな
天下の現代ターでさえTAB併記になってたりするし
コユンババみたいにTAB譜に必然性があるものもあるだろうが
TAB譜ないと弾けないキッズって運指が固定されないんかね
ここはちょっとハイポジションの別の運指で、みたいなことを
おぢさんができないだけで若者はTAB譜見ながら出来るのかな クラギは人を不快にさせる事を楽しみにしてるクスクスや
ストローマンやゾンビみたいなやつが多いよな。
でも、プロはヒトを楽しませるのが生きがいだし、それを
目指す子供たちの輝くまなざしは心地よいし、エレキで
一緒に熱くなれるギタリストたちも輝いてる 僕はポップス系を弾くときにはやさしい編曲しか使わない。
編曲の難易度で聴いてもらえるわけじゃないから。
それでも「ひまわり」は江部編を使った。
弾いてみてとても楽しかったからだが、たとえば小胎編と比べて聴く側としては、さてどうだったのか？
両編曲を弾き比べたわけではないが、他の曲との比較では、喜ばれるのはやっぱり聴く人たちのなじみしだいだった。
若い世代にとって「ひまわり」はなじみのない映画音楽以上のものではないのだろう。
自分としてはそれなりに情感をこめて弾けたと思うが。 昭和世代がギターを始めるときはまず禁じられた遊びという目標があったと思うが
今はどういう曲が該当するんだろう クラギの妻子は小学生低学年の頃にアルハンブラ演奏する
のが好きだったらしいと、とエレキでロックのアイツが
言っていたなあ。 >>306
＞僕はポップス系を弾くときにはやさしい編曲しか使わない
ジャンルにかかわらず、誰かに聴いてもらうならそれがいいと思う。
大事なのは自分の技術レベル内の余裕のある演奏をすることだろう。
クラギ弾きに多いのは、音切れ・音抜け・もたつきとか演奏技術は拙いのに、
無理して難しいアレンジで弾いて、しかも上手く弾けてると勘違いしてることw
聴き手は言葉と裏腹に心の中では≪へったくそ！聴いてられない≫とブーイングw
ま、ギター関係の聴き手なら編曲とかにも関心があるから下手でも少しは大目に見てくれるとは思うけど。
＞編曲の難易度で聴いてもらえるわけじゃないから。
そういうこと。
聴かせるのは「音楽」であって、テクや編曲の評価を求めるわけではないね。
ミスの少ない切れ目なく流れるような表現力豊かな演奏が求められる。
自分の満足感と聴き手の満足感は分けて考えるべきだと思うなー
＞喜ばれるのはやっぱり聴く人たちのなじみしだいだった
だね。
「ひまわり」とか「ブーベの恋人」とか「エデンの東」とか「白い恋人たち」とか、
ここの住人なら映画がヒットした当時からのお馴染みの曲だろうけど、
若い世代には「なにそれ？」だよねw >>304
あなたがギターを始めた頃はタブ譜が氾濫してたかな？
俺の頃は五線譜の楽譜ばかりだったから、しかたなく五線譜で覚えるしかなかった。
さて現代はどうだろう。
適当な例が思いつかないが、例えば今は洗濯機や電気釜は家庭に普通に存在するが、
わざわざ洗濯板を使って洗濯したり、「かまど」でご飯を炊いたりする人がどれだけいるだろうか。
機械を使うよりきれいに洗えたり美味しく炊けるかもしれないけど、面倒だよねw
指定された弦とフレットを押さえれば指定の音が簡単に出せる・・・便利だよね。それがタブ譜。
五線譜を学ぶ面倒さが省けるので、ギターがより身近になってどんどん普及してきたんだと思うよ。
当然楽譜が売れるようになるからタブ譜併記の曲集が増えていく。
まーこれが時代というものなんだろうね。 >>304
＞TAB譜ないと弾けないキッズって運指が固定されないんかね
タブ譜派の人のことはよくわからないけど、運指の自由度がない問題は俺もいつも感じてる。
適当に運指を変更したりしてるのかなー もう一つのタブ譜の問題点は、楽典知識が無いと参考演奏（音源）なしでは手も足も出ないということ。 タブ譜の最大の問題点はページ数が多いということにつきる
グリーンスリーブスならタブ譜でもいいが、5枚も並べるのは見苦しい
アルディメオラが譜面5枚並べてエレガントジプシーをミスりながら弾いてた
去年の演奏らしい、高齢者だからね もっと高齢者でもポールマッカートニーは20曲以上を一切譜面は見ずに一気に通している
まあ、あんまり楽器は弾いていないからかな
譜面は読めないと言いながら、CD1枚分の長さの交響曲を書いて残している
かなりの力作だと思うよ 義務教育では音楽の授業があるので、誰でも五線譜は読めるはず。
学校でも習ったことがないタブ譜に頼るという理由が分からない。
たしかに、五線譜とギターの指板は直接の関係はないけど、どんな人でも1週間もあれば五線譜上の音が指板のどこに当てはまるのかぐらいはマスターできる。
若い人はこの1週間を我慢できないんだろうか？
ギターを含めて作曲された曲は五線譜に記される。
いまは楽譜浄写アプリでダイレクトに楽譜を作る人の方が多い。
アプリにはタブ譜の自動作成機能も付いているが、実用にはならないので出版社がタブ譜をつけているのだろう。
そうしてみるとタブ譜の作成も一つの職業（職能）として成り立っているのかもしれない。 クラシック曲が駄目だとは誰も言っていない
一人一人が自分に合った曲を好きなように演奏すればよいだけ
プロはそういうわけにはいかないのは、どのジャンルでも同じ
言えることは、本格的なクラシック曲は相当な覚悟がいるので
素人に強要したら誰もやらなくなるよってこと >>316
昔も習い初めには親しみやすい有名な曲を使うことが多かったね。
ある程度進んでから、オリジナルのクラシックギター曲。
その後に、難しい編曲ものも。
でもさ、分野によらず弾きたい曲を弾くには、相当の実力と根気がいるのは同じじゃないのかな？ ひまわりが難しすぎるという話が出たが、魔笛変奏曲は格段に難しい
アマチュアが無理してやる曲じゃない
江部編の簡単なのを5曲覚えたほうがいいだろう >>317
なるほど
しかし、クラギを手にする人の大部分はエレキかアコギから始めてるんだよ
そうなると、クラシックの歌い方より8ビートやシャッフルビートの方が理解できる
ここをまったく想定していないね
ヘヴィメタや本格的なジャズをやって年食ってクラギを手にする人も多い
クラギから始める人の方が少数だよ 例を挙げると、羽生結弦が金メダルを取った時のショートの曲は、
ゲイリームーアのパリの散歩道
彼にとってはロックバラードのほうがリズムが取りやすかったんだろう
フィギアはクラシックと共にロックンロールやジャズが取り入れられている 自分はどういう分野のものでもやさしすぎるとつまらない。
曲の良し悪しだけではなく、ある程度の技術的な難しさが練習意欲をかき立ててくれる。
技術的に難しい曲は弾けないし、初見で弾けるような曲は練習しない。
とはいえ、初見で弾けそうだからといって、ほんとうにノーミスで弾けるわけでもないw
やさしくても、何回も練習しないと人には聴かせられないのに、そういう曲は練習する気にならない。
このジレンマで、レパートリーが増えない ( ；∀；) 譜面ガン見でミスの連続で笑いながら弾くようにならないとね >>315
たしかに義務教育では基本的な楽典は学ぶんだけど、
ソロギターの楽譜は単純なメロ譜ではなく、中声部や下音部も加わって
複雑な音符やリズムの組み合わせも少なくないね。
プロの演奏などを聴きながら五線譜とにらめっこしながら
徐々に五線譜のソロギター譜に慣れていくものだと思う。
＞1週間もあれば五線譜上の音が指板のどこに当てはまるのかぐらいはマスターできる
ギターは同じ音が複数のポジションで出せるけど、音符の組み合わせ等で使えないポジションも出てきたりする。
そういうところの検討の面倒さがあるんだと思う。タブ譜に従えば基本的に間違いはない。 >>313
＞タブ譜の最大の問題点はページ数が多いということにつきる
暗譜すれば済む問題と言えそうだね。
タブ譜を使ってる人って、基本的に暗譜して弾いてるんだと思うよ。 >>321
＞ある程度の技術的な難しさが練習意欲をかき立ててくれる。
そこなんだよね。
ソロギター弾き、特にある程度練習が進んだクラギ弾きは難しい曲を弾きたがる。
それは技術練習になるし向上心も立派で決して悪いことじゃないんだけど、
不充分なレベルで人前で弾こうとするから･･･w
聴き手は凝ったアレンジに感動するのではないということは忘れたくない。
難しい曲を余裕たっぷりに表現豊かに演奏できればもちろんベストなんだけどね。 リズムやメロの歌い方は人によって好みがあるからね
全員が自分と同じだとは思わない方がいいよ >>326
ん？俺（325）に言ってるのかな？誰かにレスするならアンカーをつけてほしい。
ちなみに、俺はただ「下手な演奏は誰も聴きたがらない」と言ってるだけだよ。 >>309
＞「ひまわり」とか「ブーベの恋人」とか「エデンの東」とか「白い恋人たち」とか、
還暦越えの自分の感覚だと、
どの曲もよく聞き知った映画音楽だけれども、元の映画の記憶がないな
テレビの洋画劇場みたいなので一度は観たことがあるかもしれないが、
往年の洋画名作とかわざわざビデオをレンタルしてまで観ないし >>329
５０年くらい前までの映画は音楽にも力を入れてたから、
映画は観てなくても映画から独立して純粋な音楽ジャンルとして
現在でも親しまれているね。他にも例をいくつか挙げれば
ある愛の詩
シェルブールの雨傘
ジヤニー･ギター
ロミオとジュリエット
黒いオルフェ
シェルブールの雨傘
男と女
野性のエルザ
etc
近年の映画音楽はどうも印象に残らないな。メロディーが印象に残らないんだよね。
印象に残ってもタイアップ曲だったりして、多くは映画のための曲ではない。 いやホントそうw
なんかあたまのわるそうなつまんない歌がedでながれんだよな。ロッキー1は弦楽で締めくくる格調の高さがめっちゃかっこよかった 80代が好みそうな曲ばっかりだな
70代ならビートルズ
60代ならディスコビートだろう 50代だとビルボードのチャートのヒット曲
ホイットニーやマライアなどかな 40代ならヘヴィメタならいいんだが・・・
ラップを聞いて絶望した人が多い 30代はヒップホップという名の空白期間
かわいそうな世代 20年前からジャズギタースレを荒らしていたジャズ珍の正体が判明
ロリコン親父の‥fd‥だった いま老人ホームで慰問鴛鴦するとして、
民謡や演歌を喜んでくれるご老人はもういなくて
昭和アイドルどころかニューミュージックあたりリクエストされそう >>338
そうそう、演歌や童謡で喜ぶ人はだいぶ少なくなった。
先日慰問演奏に行ったときも、見るからに高齢女性から大橋純子を弾いてくれとリクエストが。
楽譜がないから弾けなかったよw >>339
かぐや姫とかビリーバンバンの楽譜も集めとこうかな。
グループサウンズもリクあるかもねー >>331
ロッキーのテーマとかいいねー、ロッキー１は最高だった。
映画のシーンまで浮かんできてとても印象深い曲。
ロッキーの真似して朝起きてすぐ生卵１０個飲んだら腹こわした。 ８９ストローと39ゾンビとアウアウ楠のおかげで有意義な
会話が進んでるのは、良いことだと思うよ、、たぶん >>343
ギターに関係なくて申し訳ないが、
生卵を食べて安全なのは日本だけなので、ロッキーの
生卵シーンは「命がけの危険を冒して」という描写らしい >>345
へー日本くらいなのか、知らなかった。
そういえば子供の頃は毎朝生卵を１個飲まされてた。醤油を少量たらしてね。
ゆで卵なんかはおふくろが小鍋で湯を沸かして作ってたもんだが、
今は簡単にレンチンで温泉卵やゆで卵が作れるから超便利だよね。
数年前からタンパク質補給で毎日１個以上ゆで卵を食べるようになった。 まるでスレと関係ない話だが、日本の生卵が安全といわれるのは卵業者による抗生剤の使用と洗浄技術が高いから。
産みたての卵そのものは、かなりウイルスや細菌に汚染されているのは、どこの国でも変わらない。 >>343
ひまわりでは、数十個の卵を卵焼きにして食べるシーンがあるねw >>348
＞数十個の卵を卵焼き
うわ、一人で食べたら吐きそうだなw
でも卵成分たっぷりだから毛が生えるかも？「ニューモ（毛）」の効果やいかにw
朝の生卵の「卵かけご飯」は今でも美味しいよなー なまたまご カラザをとるか とらないか
まよう心に ギターの響き 「卵」は、クラギ弾きの命と言ってよいくらい「爪」を丈夫にする成分が多く含まれている。
「卵を制する者は爪を制す」（ほんとかよ）
ギター弾きは卵を学ばなければならないのだ、たぶんw
>>350
カラザ？ と思って調べたら、あの白いヒモみたいなやつのことなのね。
ゆで卵以外は気持ち悪くて事前にいつも取り除いてたけど、栄養満点らしいね。
明日からはしっかり食べます！ 納豆とぐちゃぐちゃ卵を取るようになって爪が欠けたりしなくなったが
納豆のお陰かと思ったが卵も効くならどっちが効いてるかわからんな >>352
＞納豆とぐちゃぐちゃ卵
それどっちも効いてる！
最強の爪補強食と言えよう！（ほんとかよ）
引き続き食べ続けることを推奨します！ 月光とラグリマが弾ければ上等なんだよ クリヤすれば
クラシックギタリストをなのれるんだぜ >>354
それだけで満足しちゃいかん！
俺はお前をそんなヤワな男に育てた覚えはない！
あとせめて禁遊の前半程度は弾け
と、父ちゃんは悲しいぞ･･･うぅぅぅ･･･涙
（BGMはラグリマ） 少し高めの納豆だと続くね
安い納豆だとなんか苦くてきつい あうあう＝くすくす
89＝ストローマン
39＝変態ゾンビ
この予想は当たってるかな？ >>357
なんでもうひとつ加えないの？w
ｆｄ＝変態ロリコン セゴビアの音楽フォームを研究した人を狭義のクラシックギタリストと定義する
なので、ここでは広義のクラシックギタリストを7人紹介する
・
１、フェルナンド・ソル
セゴビアより二世代前の人
右手親指を手のひら側に引っ込めたフォームだったらしい
非常に優れたエチュードと小品を多数残した
２、ジョアン・ジルベルト
セゴビアに近いフォームだが、ボサノバの伴奏の専門家
３、バーデン・パウエル
クラシックギター講師だったがジャズを勉強し
ボサノバギターのテクニシャンとして君臨した
４、ルイス・ボンファ
バーデンと並ぶボサノバギタリストでクラシックギター用の曲も残した
５、パコ・デ・ルシア
ややポップ調のフラメンコギタリスト
非常に高い技術を持ち難易度の高いクラシックギター曲も残した
６、チャーリー・バード
セゴビアに直接師事したというジャズギタリスト
クラシックギター奏法でバンドのジャズ演奏を得意とした
７、アール・クルー
自己流の4フィンガー奏法で一世を風靡したフュージョンギタリスト
ファンクのリズムに乗ったアドリブが特徴である >>359
またまたw
クラシックギタリストか否かというのは、奏法じゃなくて演奏する音楽で決まる (｡´＿｀｡)
でもさ、なんでそんなにクラシックギタリストがいいの？
名前出された人たちは完全に迷惑だろw アール・クルーを追随するプレーヤーが現れない理由
ギター、ピアノ、ベース、ドラムという
4リズムのバックバンドを従えるのは経済的に難しいから ポップス好きの人って、クラシック音楽に憧れとか劣等感とか持ってるのかな？
ポップスにもいい音楽はたくさんあるから、堂々としてればいいのにね。 ジャズギタリストはクラシック弾いてもクラシックギタリストには敵わないよ
渡辺香津美ですらクラシック弾かせるとイマイチ
結局餅は餅屋
ピアニストにはクラシックもジャズも一流のアンドレ・プレヴィンやキース・ジャレットみたいな化け物もいるけどな
今のところクラシックポップスロック何でもこなせるギタリストはルーカス・インビリバくらいしか知らない 逆もしかりで
クラシックギタリストがエレキもってロックだなんだやっても様にならない
ビブラートひとつとっても演歌みたいな横ビブラートしかできねえからダセえし
ジョンウィリアムスもスカイの時エレキ使ってたけどまるっきりクラシック弾きでパッとしない >>356
元々納豆好きじゃないから、梅タレとか色々ローテーションしたけど２ヶ月が限界だった。
でも納豆食べてた頃、肌も綺麗になったから食べた方が体にいいんだろうと思ったよ。 >>366
僕は納豆は毎日食べてる。
醤油もたれもかけずに、卵も入れずにそのまま。
僕の影響か子供も調味無しで喜んで食べてる。 奏でて俺たち聴衆を楽しませるのが正義だと言うエレキ
ギタリストのクラギ演奏も楽しませてもらえたよね。
他人を不快にすることだけを生きがいにする人って、？
あうあう＝くすくす
89＝ストローマン
39＝変態ゾンビ >>374 補足
カラヤン絶賛のツェッペリンには興味を示してくれないアノコ。
俺が「踊りが下品」と言うK女子は褒めるんだよな。 クラシックギタリストを名乗ってバムケースを肩に担いで颯爽と街を歩きたい
なんてカッコいいんだろうか 奏でて俺たち聴衆を楽しませるのが正義だと言うエレキ
ギタリストのクラギ演奏も楽しませてもらえたよね。
クラギのプロを目指すコンクールの子供たちも志は似たり。
他人を不快にすることだけを生きがいにする人って、？
あうあう＝くすくす
89＝ストローマン
39＝変態ゾンビ >>377
聴衆を楽しませるのが正義、か。
新堀ギターと同じ考え方だね。 >>371
「誰もまねできなかった」って言ってるけど、
俺、昔ギターのサウンドテスト動画で、アール・クルーの『like a lover』の完コピ（前半部分だけ）
you tubeにupしてるぞ！これじゃ、駄目か？ >>371>>380
こういうのが好きな人もいることは認める。
でも、クラギじゃないし、僕にはどこが面白いのかわからないw うーん．．．
ｐａｍｉｐａｍｉで全てのスケールも全部縦振動で弾ける奏法を基本にして
どんなスピードでも弾けそうなんだが どうしても一定程度の速度を超えるとダマになったりして均等な
流れるようなスケールにならないときがある
どうしてなんだろう >>380
この曲のアール・クルーの演奏は聴いたことないけど
５０代くらいまでの人にはクラシック曲よりウケそうだ。
なかなかいいよ。 >>382
あせらず、くさらず、あきらめず･･･ 練習あるのみ！ アールクルーは独奏アルバムもあったはず
実はマニアなクラシックギターコレクターでもあるらしい >>385
五木ひろしさんがハウザー1世持ってるようなもんか。 >>386
目白のギタルラ社に出向いて「一番高いギターをくれ」と言って
ハウザー買っていったそうだね >>388
＞クラシックギターでこんな曲をできるとは誰も想像しなかった
うーん、この曲はドライブ中に流すと最高にご機嫌で大好きな曲なんだけど、
クラシックギター（ナイロン弦ギター）でもエレキでもアコギでも普通に弾けると思う。
クラギは特に他のギターと違って特殊というわけでもなく、フラだろうがボサだろうがジャズだろうが、
いろんなジャンルで使われてるね。
アールクルーがナイロン弦ギターを使用してたのが珍しかっただけかと。 >>388
これがクラシックギターの音なの？
酷い音だね。 >>382
練習不足
そこでキッチリやってるとトレモロ上手くなる
pamiは弾きやすいから皆がおちいるケースだよ
頑張れ >>390
アール・クルーは正規のクラシックギター教育を受けている。クラギの曲を弾くと音色は全然違う。フュージョン向けの音で弾いてる。使用楽器は1950年代のベラスケス。 >>392
正規のクラシックギター教育なんてあるの？
ベラスケスを弾いた良い音の録音があるなら、それを紹介すればいいと思うけどな。 現在はストラップがないと公園では弾き辛い状態になっている
ベンチの下を深くするという行政の指導があるようだ
公園での演奏を禁止は出来ないがやめてくれという意思のようだ
コンクリートの上なら足台でも行けるようだが外で足台は嫌だな
右手の脇でギターを挟むフォームなら楽勝のようだが
さすがは南米、野外で弾くのが基本のフォームだったのか >>390
クラシックアレンジのクラシック曲をクラギストが弾いてるんだったら酷い音と言えるかもねw
アールクルーの音は、あれがアールクルーサウンドの魅力であり「味」と言える。
美しい音だけがすべてではないね。荒井由実の（下手な）歌声に魅力を感じる人が少なくないのと同じ。 >>392
うーん、ケチをつけるわけじゃないけど、どんな曲を弾いても音色はあんなものかと。
ソロ演奏も含めていろいろ聴いてるけど変化は感じないな。 アールクルーのソロ演奏はローリンドアルメイダ風だよね。
アールはローリンドを尊敬してるらしいから、クラギ奏法は一応学んだようだ。正規かどうかは知らんがw
その他カントリーやラテン音楽の影響もうけてアールクルー独自の世界があるが、基本はジャズギタリストだろうね。
>>364-365が言うように、ジャンルが違えば単純に比較できないのが音楽の世界かと。 恥ずかしながら>>364で紹介の「ルーカス・インビリバ」というギタリストの演奏を始めて聴いた。
親指押弦で、あんなに親指が動き回るのは初めて見たわ、すげぇな！
https://youtu.be/Azzc5odj9V4?si=5NjTf8U4dNMKSer9&t=139 そうかあ？録音もあるんだろうけどゼンオンギターかスズキギターみたいな
ぺしゃぺしゃの音してるじゃん そのアールクルーの曲は1977年ころだから
スカイなんかよりずっと古い
セゴビアが生きていたころだよ アールクルーよりもレコードが売れたクラシックギタリストっているかな ギターとシンバルの音って周波数が同じだからギターの音がつぶれるんだよ
それでロックギタリストは歪んだ音を使うようになったんだ
歪まない音で奇麗な音を出したポップギタリストはいないと言ってもいいくらい
つまり、目指している音が違うんだよ
ジョンレノンの音が汚いと言っても、彼より影響力のあったクラシックギタリストは居ないんだよ >>395
だからスレ違い板違いだと言ってるんだけど？ >>405
君はよほどクラシック音楽に劣等感を持ってるんだね。
堂々とポップススレでそういう話題を出せばいいのに。
クラ板ではポップスを、ポップス板ではクラシックを、というただのヒネクレお爺さんかな？ ぺしゃぺしゃした音はやだなぁw
スマホの音だから良く聞こえたのかも いろいろな好みや趣味の人がいるのは当然だが、違う趣味の人間が集まるところで自分の好みを押し付けるのは少し異常かもしれない。
同種の趣味嗜好の人の中では力がなくて自分の存在感を示すことができないから、他の集まりでそこの趣味嗜好を貶して見せて自分の存在感を求める承認欲求が強い人なんだろう。
孤独に生きてきた語り合う相手のいない寂しい老人や、誇大妄想的に自分が優れていると思いたいある種の自閉症の人にはよくいる。 >>406
苦しい時の「スレ違い板違い」？
納豆の話だったらいいの？クスクス
クラシックギターの定義は？ >>408
スマホで聴く演奏で「音」の評価はどうかとw >>410
クラシック音楽を演奏するためのギターが楽器としてのクラシックギター。
それぞれの分野にそれぞれのギターがある。
揚げ足を とったつもりが 横すべり
君のことだよ。 >>412
残ってる質問があるよ？
苦しい時の「スレ違い板違い」？
納豆の話だったらいいの？クスクス >>413
爪を丈夫にする話の流れって気がつかなかったの？
揚げ足を取ることしか考えてないからピンポイント読みになっちゃうんだよw
揚げ足を とるにとられぬ 今日の夕暮れ
そろそろ夕食だから、納豆ご飯でも食べなさいね。 >>414
遊び半分の俺の説（納豆と爪の関係）をマジに信じたってことね？クスクス
で、関連だから許されると思ったの？
アールクルーだってクラギ使いだよ。
どんなジャンルでも弾いてる。
関連があると思うけど？ >>415
残念だね。
納豆はタンパク質が豊富で、爪はタンパク質でできている。
爪の弱い人はタンパク質が足りないというのはよく言われること。
クラギには タンパク質が たいせつと
栄養学の 昨日の講義
今回は下手だなw >>415
劣等感 はじけ飛ぶかな クラギ弾き
クラもできすに 明日を夢見る >>415
アールクルーはどうでもいいから、アルハンブラのメロディぐらいはしっかり歌えるようにしなさいね。 >>412
＞クラシック音楽を演奏するためのギターが楽器としてのクラシックギター
へぇ、そう思ってるの？
で、>>388に対する君の>>390での「音」の質問はどういう意味なの？クスクス >>418
あらら、>>415の質問はスルー？クスクス >>416
＞爪の弱い人はタンパク質が足りないというのはよく言われること。
クラギが上手くなるには、いろんなジャンルの音楽や楽器の演奏に多く触れること、
というのはよく言われることだよ？クスクス 納豆をきちんと食べれば付け爪いらずだったというのは俺が言った話で
外にその前に聞いたことないよ >>422
＞外にその前に聞いたことないよ
俺もですw 「藁が出る」（意味：隠していた短所・欠点が現れる。失敗がばれる。ぼろが出る）という言葉があるが、
「ストローマン」てそこから来てるのかな？クスクス 定義は人それぞれだよ
俺の定義は
クラシックギターとはセゴビアのギターフォームのことを指す
それ以外の定義は無い、だからね その動画でセゴビアは
「ギターとは地球よりも小さい惑星から届いてくるオーケストラの音である」
と言っている >>427
ところで、音楽サロンにあなたが立てた複数のスレは放置なの？
せっかく立てたのにもったいないと思うけどな- イングヴェイマルムスティーンの音楽は立派なクラシックだが
クラシックギターとは呼ばない
セゴビアのフォームではないからだ 藁ちゃん、逃げる奴を追いかけてまで痛めつける趣味は俺にはないから安心していいよw
明日からはまた仲よく遊ぼうね、クスクス あうあう＝くすくす
89＝ストローマン
39＝変態ゾンビ
3d＝棺桶ゾンビ >>421
＞クラギが上手くなるには、いろんなジャンルの音楽や楽器の演奏に多く触れること
誰が言ってるの？
セゴビア？
ブリーム？ >>431
まわり中敵だらけ、って感じ？
無駄スレ立てるのはバカの承認欲求だけど、無駄レス書くのもアホの承認欲求だよね。 >>434
そういえば、山下信者君はどこ行っちゃったんだろう？ >>440
日本語が不自由な人は惨めだねえ・・・
質問と皮肉の区別がつかないw >>438
昨日のネタをまだ続けたいの？w
じゃぁ>>419-420に答えようよ、クスクス >>442
日本語が不自由な人は惨めだねえ・・・
「小ばか」の意味が解らないようだ、クスクス >>443
答えても 理解できない ボケ老人
読めず聞こえず 舟に揺られて >>445
あらら、藁が出た！クスクス
（注）
「藁が出る」（意味：隠していた短所・欠点が現れる。失敗がばれる。ぼろが出る） >>444
「小」がつく言い回しが時々ある。
「小腹がすいた」「小股が切れ上がった」「小バカにする」などなど。
「小」は「少し」という意味になる。
中にはこの言い回しは古代の日本語を引きずった逆語序だという人もいる。 >>446
僕のストーカー君は、藁人形論法だから、と言ってたね。
藁人形論法については自分で調べてね。 >>448
君の愛称には複数、説があるんだね、クスクス 藁のフェイバリットギタリストはピック弾きのクロードチアリだから
セゴビアの名前を出すと怒るんだよ イングヴェイマルムスティーンの曲をバイオリンで演奏した動画
クラギではやらなくていいからね、つまらないこと考えないでねｗ
https://youtu.be/E2hZDzJp9Pc?si=9vm15kfF09vE0FWi >>453
あれ？、九月？、昨日見たのは再放送だったのかな？ バイオリンで超高難易度のドリームシアターに挑戦してます
https://youtu.be/clB3yOKaayE?si=PUDR-Bc5Vv_ZPwrZ
ところでクラシックギター界の若手は噂を聞きませんが
なにか新しいことに挑戦しないのですか？ >>455
ミニスカでムーンウォークをしながら弾く女性ギタリストがいるとかいないとか。 藁ちゃん、何度も逃げ回る奴を追いかけてまで痛めつける趣味は俺にはないから安心していいよw
明日からはまた仲よく遊ぼうね、クスクス >>449
なにが聞きたいの？w
酷い音の意味なら、セゴビアと比べて酷過ぎる音w
アールクルーとかいう人がクラギを弾いてるかどうかなら、紹介された映像はクラギじゃないよ？
最初からそう書いてるけど？w >>457
君と違って忙しいからいつもスレを見張ってるわけじゃないw
僕に対するレスなら、レスを返すことにしてる。
でも荒らしはスルーだから、君が荒らしになって来ると、レスは返さないよw >>456
そんなことに期待するくらいなら、ダイレクトにエロ動画でも見てればいいだろ？w >>457
君もだんだんストーカー化してきてるね。
僕はストーカーされるのに慣れてるから気にもならないけど、なんで君はそんなに僕のことが気になるんだろう？ｗ
暇つぶしでからかってるつもり、と言いたいんだろうが、もう少し教養を身に着けてくれないと対応するのが面白くない。 このスレにも自営の人はいると思うんだけど、税務申告で忙しい人はなかなかこのスレに来る時間が取れないだろうね。
僕も税理士に任せているとは言うものの、自分でいろいろ整理しなきゃならない帳票も多い。
もうひと頑張りw >>458
へぇー
で、>>420の答えは？クスクス >>460
＞君と違って忙しいから
深夜に5ちゃんに張り付く暇はあるんだね？クスクス >>461
意味が解んないなら反応しないほうがいいよ？クスクス >>462
＞暇つぶしでからかってるつもり
のつもりだったけど、君が思った以上にバカだからガッカリ、クスクス
＞僕はストーカーされるのに慣れてるから気にもならないけど
僕のことが相当気になってるようだけど？クスクス >>463
だったら、深夜に5ちゃんに張り付いてないでもっと頑張ったら？クスクス 藁ちゃん、君の敗北は明らかだねw
可哀想だからもう許してあげるよ、クスクス >>471
藁ちゃんはクロードチアリを神様のように思ってるようだよw
彼の部屋の壁はチアリのポスターと高級ギターのカタログの切り抜きでビッシリらしい。
ところで藁ちゃんの名言、何度読んでもおバカでおもろくて笑っちゃうw
『クロード・チアリの夜霧のしのび逢いの演奏は、芸術的で美しい！』
『ギターが高級なら下手な演奏でも「音楽」として感動させられる』
『森繁久彌は音痴だが福山雅治と並ぶ超一流の歌手だ』
『音楽には明確な基準による優劣がある。日本ギター連盟では僕と同じように
こう考えている。http://www.guitarists.or.jp/grade2.html』 人間の指はギターを弾くためにあるのではないから、
指弾きの音が悪いのは当然なんだよ
しかも4フィンガーの場合は4つの指の音色が違うという悪条件もある
藁のようにピック弾きの音が理想だと思ってる奴は
一度、クラシックギターを弾いてみればいいんだよ >>464
君ってバカなの？
納豆のことなら >>416 、アールクルーはクラギ弾きじゃないw
なんで日本語が読めないの？
やっぱり、論破されて荒らしになっちゃってるんだねw >>467
また逃げたw
逃げてばかりの人生だね。 >>468
君が無教養なのはしかたがないけど、日本語ぐらいは読めるように勉強しとこうね。
僕は君のことは気にならないけど、僕に対するレスには誰のものでも荒らし以外にはレスを返してる。
根が真面目、だからねw >>469
完全に余計なお世話、だよね？ｗ
無関係なのに店での試奏に文句付けたりする、文句言付けたがりお爺さんだｗ >>475
スルーせずになんで僕につきまとうの？
君は僕のストーカー（マゾタイプ）のようだね。
今後は君を「ストローカーくん」（ストローマン＋ストーカー）と呼ぶよ、クスクス
日本語が不自由な人は惨めだねえ・・・
>>415の「関連」についての質問の意味が解らないのかな？クスクス >>476
藁が出た！クスクス
説明するのも面倒だw
音楽サロンに遊びに行ってごらん。
もっと世界を知ろうよストローカーくん、クスクス クラシックギターの革命と言えばサイレントギターの開発だが、
今のところ誰もその可能性を引き出せてはいない
まず、ギターの性能が悪い
誰も使わないのは出音が悪いからである
ここを克服できれば国内のクラギ人口は10倍以上になる
オーソドックスなクラシックギターをいつでも弾ける環境は
ほとんどの日本人は持っていないからである 出音はヤマハのものでもう諦めてバンド演奏で革命的な演奏をする
という方法もあるはずだ
リーリトナーは不機嫌な顔で演奏中に別のギターに持ち替えていたが
聞いてる感じではそんなに変わらないので、
専門の人が現れたら人気が出るかもしれない
この場合はピック弾きと指弾きが半々になるだろうが
かっこよければみんながあこがれるだろうし
ヤマハももっと性能のいいものを作ってくれるだろう
背が高くてイケメンの若い男性ギタリストで
誰も聞いたことのない新しくて音楽性も技術力も高い演奏が必要だ
例を上げれば
パットメセニー、イングヴェイマルムスティーン、松本孝弘
この3人は近親感も高くジャンル内では圧倒的なカリスマを持っていた
健康に気を使っていたのもいい 藁ちゃんの僕へのストーカー行為もなんとか一段落のようだ。
しかしまぁ、イジメられたくて僕につきまとうマゾストーカーなんて、かなりキモいなー >>487
バンド演奏ねぇ･･･
クラギの魅力はやはりソロ演奏だからね。
やっぱカッコいい演奏をするクラギストがどんどん出てくることが大事だと思う。
https://youtu.be/nbhw_Chw_As?si=K3CR9bZzoxeu2S3b
https://youtu.be/Qu0wtz6Z5RY?si=a1pisq6Bke5PYz2c
↑のSatoshi Gogo（伍々慧）氏の洒落たアレンジは現代ギターでも楽譜が掲載されたね。
江部編や竹内編などのタイプのアレンジも悪くはないんだけど、ベテランの高齢クラギ弾きには人気があっても若い人にはイマイチだろう。
現ギも今風のアレンジのソロギター譜をどんどん掲載していってもらいたいものだ。 以前にも書いたけど、日本人にはクラシック音楽はあまり馴染みがないので、
一般の人に聴かせるなら親しみやすい「セミクラシック」が良いだろうね。
アレンジも堅苦しくないポピュラーテイストたっぷりのものがよいかと。
現在のクラギ界で重宝されてるセゴビア編とかのガチガチアレンジは徐々に時代遅れになりつつあると思う。
ガチガチのクラシック音楽は、ギターじゃなくて他の楽器やオケに任せよう。 荒らしのアホは相手にするのをやめた。
迷惑だが、ほっとけば消えるだろう。 負け藁犬が 遠くの月に 吠えかかる
クスクス････おやすみ クラシックギターの音楽的な完成者はソルだろう。
決して先進的ではなく、むしろ遅れてきた古典派という印象が強いが、ギターで弾く古典としてはソル以上の作曲家はいない。
すべての音が計算されていて、ギターとして弾けない音型はない。
セゴビアが専門家もまた自身が編んだソルの練習曲集をしっかり浚うべきと言っているのは当然だ。
古典の醍醐味であるソナタ形式も、小規模ながら取り入れてある。
セゴビア編では、ソルが想定した音が保てない運指もあるが、ソルの原曲ではすべてが指示通り音を保つことができる。
そうはいっても、セゴビアの選曲と運指は、その理由をしっかりと理解することができるようにできている。
音楽を学びたいアマチュアなら、ソル20の練習曲集をことあるごとに復習することが大切だろう。 ソルの原曲を俺流に改変して作曲者になんのリスペクトもないセゴビア編 >>495
リスペクトがないのに膨大な練習曲集から20曲を選んだり。ていねいな運指を付けたりするかな？
弾いてみると、ソルの意向もセゴビアの意向もよくわかる。 演奏者の色をつけるのが当時のスタイルだったんだろうね
本人は改変してるつもりは毛頭なかったんだろう
神聖視されているセゴビアのシャコンヌなんかも、
あの付点音符がもたつく演奏聞いたらドイツ人が怒るよ、
って芳志戸幹夫が言ってたな >>497
32分が原曲の楽譜を16分にしちゃってるからね。
ヴィヴァルディのマンドリン協奏曲も16分で弾く人が結構いる。
シャコンヌでもヴィヴァルディでも、32分のところは装飾音的に扱う方が良いんじゃないかな？
異論やこの種のことに詳しい人の意見を聞きたい。 残念ながら今日中に回答は出てこないようだ。
あしたまたよろしく。 ＞ヴィヴァルディのマンドリン協奏曲
（リュート協奏曲のことかな？） ＞32分が原曲の楽譜を16分にしちゃってるからね。
？
付点8分と16分音符の音価がきちんと3:1になってなくて
もたついてる部分と思うが >>502
付点を強調するのも曖昧にするのも演奏効果の問題。
付点8分と16分2個のところは音価が合わないから、たんなるミスプリかも知れない。 >>489
ポプスナックで話題だったあの子じゃないか >>506
そうそう。
クラギでもエレキでもアコギでも、そしてどんな曲を弾かせてもメチャ上手いよねー これもその女性ギタリストの演奏。アコギ奏法もクラギ奏法もちゃんと学んでるね。
https://youtu.be/Am8Kz-WRoqg?si=gRnT9fxmjtzh0wFn
https://youtu.be/f7klAlIVD44?si=xV8j9btRtdbyU5-S
昔は「フォークギター」と呼ばれ、ほぼ歌伴専用楽器だったアコギ（鉄弦ギター）。
長年にわたりソロギター演奏の定番弦楽器だったクラシックギターを追いやり、
日本においてソロギター楽器としてなぜアコギが爆発的にヒットし愛好家が増えたのか・・・
おそらく押尾コータローというスーパーアコギストの登場が若者たちの心をとらえたからではないかと。
俺も初めて彼の演奏を聴いたとき衝撃を受けた。一人で弾いてるとはとても思えなかったw
扱う音楽や奏法、そしてサウンド･･･時代は変わっていくものだ。
最近の若い歌手たちの歌についていけない昭和の高齢オジン・オバンは懐メロ番組しか観ない。
もちろんそれでいいんだけど、そんな人たちは次々と棺桶に入っていく。クラギの世界も同じw
世界の狭い高齢クラギ愛好家は消えていっても、
クラシックギターという楽器だけは愛好家が増え続けてほしいものだ。
アコギの世界はどんどん進化していってる。さてさてクラギ界はどうなるやら。 ポップス好きはなんでクラギスレを荒らすかね？
クラシック音楽に劣等感を持っているからなんだろうが、そんな捻じれた心では”クロードチアリ”に勝てないなw
武満徹が荘村清に職人技ではない違う風景を見せたかったと書いてるが、それは荘村レベルにだからこそ説得力がある。
ソルの練習曲もロクに弾けないアマチュアが、得意げにポップスを紹介するのとはわけが違う。
凄い勘違いをした傲慢な人間がこのスレを荒らしているのだろう。
セゴビア編ソル20の練習曲全曲を、荘村のようにノーミス暗譜で弾ききってから、ポップスもいいぜとか言って欲しいものだ。 クラギよりアコギやエレキやピアノの方が良いと思うなら、クラギにしがみついている必要はまったくない。
自分が好むジャンルの楽器に行けばいいのだ。
クラギしか弾けないから、クラギでポップスやるんだ、ではあまりにも惨めで寂しい。 >>509
マゾストローカー（マゾのストローマン＋ストーカー）くん、おはよう！クスクス
まだ僕につきまとうの？ もっとイジメられたいの？
僕の相手はしないんじゃなかったの（>>492）？クスクス 話は戻るが、セゴビアの演奏するシャコンヌのリズムがおかしいという人もいる。
セゴビア編として日本で流通した楽譜には、ミスプリと思われる表記はある。
それもセゴビアの演奏を楽譜に写したせいかもしれない。
セゴビアの付点はたしかにはねないが、それもまたセゴビアの表現だということだろう。 現在のプロを含むクラギ弾きのほとんどは典型的なクラギ奏法を学んでるね。
出版されてるソロギター譜のほとんどはクラギ奏法によるものだ、江部や竹内編とかね。
あの種のアレンジを弾きたければクラギ奏法を学ぶ目的でカルカッシとかやったらいいと思う。
でもまぁ、クラギ奏法による演奏は、「習字」と「書道」に例えれば「習字」だね。 たとえばセゴビア編ソル20の練習曲第一番。
短い曲の中に音楽の様々な要素が含まれている。
出だしは複旋律の扱い方、後半には複旋律のまま個別の旋律のシンコペーション。
最後の余韻を残す終わり方も大切だ。
セゴビアがなぜこの曲の速さの指定を原曲のAndantinoからLentoに変えたのか？
そこに、この曲の練習目標をしっかりと身に着けてもらいたいというセゴビアの気持ちが込められていることは間違いないだろう。 勘違いしてるバカがいるようなので、参考までに書いておこう。
まず、「クラシックギター」の定義
普通は「ナイロン弦ギター」のこと（楽器）、または「ナイロン弦ギターで弾くクラシック音楽」のこと（器楽）だね。
参考までにwikiでは
『器楽（楽器の演奏による音楽のこと）のジャンルとしてのクラシックギターは、
クラシック・ギター（ガット、ナイロン、フロロカーボンなどの弦が張られた、ギターのことである。
スパニッシュ・ギター、ガット・ギターとも呼ばれる）を使用するクラシック音楽のことである』
「クラシック音楽を演奏するためのギターが楽器としてのクラシックギター」などと
どこかのバカが言ってた気がするなー（>>412）w
まぁ独自の解釈は自由だけど、惨めだなー（>>436）ｗ
次に、板違いスレ違いについて
どこかのバカが「納豆」の話題は問題ないと書いてたねw
納豆を嚙むとクラギの音でも聞こえてくるんだろうか？不思議w
「関連話題」という言葉はバカの辞書には存在しないようだ。
また、クラギでクラシック音楽を弾くことは適当なのかどうかの話題だって当然許されるね。 セゴビア流クラシックギター奏法の最大のウィークポイントは
親指の音が小さくなりがちということである
トレーニングで何とかなると言っても、
これで中級以下かどうかを判断されているのも事実
さて、ここにアメリカを代表するギタリストを紹介する
ギターの王様こと「チェットアトキンス」であるが
その特徴は、常にサムピック装備であるということ
あらゆるギターを弾きこなすが、
クラシックギターは親友でもあったセゴビア奏法を踏襲する
サムピック＋付け爪の場合はもはやピックの音だが、
セゴビアのフォームなのでクラシックギターと呼べる
この動画の34分20秒からがクラシック曲の演奏、サムピックのみ
https://youtu.be/RwLvhqDo57Y?si=9aBc4CgobRT1Nnqk これはチェットアトキンスによるアルハンブラの思い出
https://youtu.be/iNbB6FSwuBA?si=9uGfaQOhXqeubWjT
彼にとっては遊びだろうが低音がしっかり出ていることに注目しよう
チェットはもう故人なので、今から評価しても無駄
セゴビアと同じく歴史的偉人、参考にすべきことだけを討論すべし >>516
アールクルーも弾いてるじゃん。
三者三様、それぞれ味があっていいねー
アールクルーの音は爪の音も交じって、それはそれで味にもなってるんだけど、
ちゃんと爪を伸ばせない理由があったんだろうかねー アランブラの思い出はトレモロ部分がメロディで低音は伴奏。
伴奏として低音をしっかり弾くのは良いが、メロディの妨げになってはいけない。
メロディを浮き立たせる練習としては、ソル20の練習曲の5番「月光（雨だれ？）」が分かりやすい。
この曲も、低中声部の音はしっかり出すべきだが、メロディの邪魔になってはいけない。
紹介されている弾き手は、キンキンした音で最後まで聴こうとは思わない。
自分が好きな曲と相手が納得する演奏の間には、”深くて暗い 河がある”w >>517
親指はサムピックだね。なので低音は出しやすいかと。
ギター曲だけど、まぁこの曲ばかりはプロクラギストの習字的な美しい演奏を聴き慣れてるから、
藁ちゃんの感想に一票。
どうせならチェット風アレンジで弾けばよかったのにね。 チェットはクラシックだけのギタリストではないので反発が来るのは当然
もう追随者もいないような歴史に埋もれそうなミュージシャンズミュージシャン
自分の個性を探求しているような熱心な若者に聞いて欲しい人だね
サムピックということは右手の指を握ればイングヴェイのような奏法も可能だからね あるリュート奏者は、はじめギターを弾いていたがリュートに転向した。
その人は渡辺範彦さんを目標にして、渡辺さんよりギターが上手くなったらリュート奏者になろうと思ったそうだ。
そして東京国際で1位になって、ギターを捨ててリュート奏者になったという。
ポピュラー系のギター奏者にも同じような人はいるだろうが、しょせん我々アマチュアには縁のない話だ。 カルカッシ教本op.59が優れた教本であるのは、初学者をただ練習させるのではなく、音楽理論が見につくように考えられているところだ。
音の響き音で浚わせたあと、（ギターで弾きやすい調に限られてはいるが）調ごとにスケールと3和音、曲の終止の説明が出てくる。
一般的なピアノによる音楽理論ではなく、ギターに即したていねいな音楽理論の説明が展開されている。
昔のギター教本の多くはこうした体裁を整えていたが、現在の教本は知らない。 逆に年食って、もうまともな音は出ないな
と考えてる人はサムピックを試してもいいかもしれない コンクールに出る気がないのであれば、サムピックにアラスカピック
つまり、４ピック奏法のほうがいいかもしれないね チェットアトキンスはサムピックでアルハンブラを弾いていたが
アラスカピックで弾けるのだろうか？ アルハンブラは無理じゃないかな
スケールはなんとかなりそう
爪を薬品で作るやつとかテープで貼るやつとか
色々試したけどアラスカは音色がいちばん素晴らしかったな。まあ最終手段。 ピックで美しい音を出す人を知らない。
クラギの神髄は音の美しさにあると思うんだが？
CDだけで比較すると、もっとも美しい音を出してるのはイダ・プレスティだが、ライブ映像の音はそれほどでもない。
ライブ映像で美しい音なのはマリア・ルイサ・アニードだが、CDにしろライブ映像にしろ録音であって実音ではないことに変わりはない。
実際に聴いた中で美しいと音だと思えるプロ奏者は一人だけだが、名前を書くと荒れそうだ。
小さなホールでのとても恵まれた豊かな経験だった。 プロの奏者やコンクールに出るような人は、どうしても美しい音より大きな音を出すようになっている気がする。
楽器の選択も大きな音だ出ることを前提条件として選んでいるようだ。
自宅で弾く楽器は別のものかもしれない。
セゴビアをはじめとして、昔は美しい音が優先されていたと思うが、時代とともに聞こえなければ音ですらないという風潮になってきたのかもしれない。
大きな音に囲まれている現代社会が人々の耳を変えてしまったのだろう。
遥か昔には、数千人規模の野外コロシアムでチェンバロの演奏がされていたともいわれている。 セゴビアはともかく、21世紀のプロはだいたい付け爪だよ
ピックの一種だろ 現代人の耳はつい数十年前と違ってきてるんだろうな。
音楽でもCDに象徴されるように細やかな音を省いたデジタル加工の音が標準の音になってきて、密度の濃い自然な音を聴かなくなってきた。
良し悪しではなく、楽器の音の質も変わってきているのだろう。 >>534
教えて欲しいんだが、その情報源はなに？ ちょっと前にカキコした初セラックの素人です。
すみません。指板横にポジションマークのシールを貼りたいのですがセラック塗装を痛め難いオススメのってありますか？
アナ・ヴィドヴィッチや最近の山下和仁さんの動画でもポジションマークがあったので。 改めて右手と左手の指の先端で腕から独立する奏法が身に付くと
レゴンディの練習曲４ｂの先進性に驚く
それが出来てないと満足に弾くことが出来ない曲をもう２００年？も前に
普通に弾いていたんだなあ クラシックギターなんてやっても結局時間の無駄という結論に達した >>537
ポジションマークなんかいらんよ
ついでに言うと指板に目を向けずに楽譜に目を向けよう >>537
エーワンなどから出ている3㎜径程度のラベルシールを貼ればいいんじゃないかな。
粘着力は弱いので塗装に傷はつかないと思う。
でも、保証はできないので自己責任ということで。 >>538
言葉だけでの説明ではわからないな。
他人にもなんとかわかるようにできないものだろうか？
いや、あなたが大変な技巧の持ち主だろうということだけは、言葉の端々から伝わっては来るんだが。 その人はたぶん、腕の動きで弦を鳴らしていたんだよ。
ギター初めて3日くらいだとそんな感じ 今の時点で匿名掲示板に分かり易い説明を書いている時間はないので断片メモ
です。同じレベルに到達している人に分かればありがたいというだけ
初めて三日で腕で発音する感覚がある人がいたら天才だね 伝える気がない書き込みには反応する必要はないかと。
そして自分用の「断片メモ」なら、ＰＣやスマホ用のアプリは山ほどあって保存も簡単にできるので、
わざわざここに書き込む必要もないかと。 >>522
＞チェットはクラシックだけのギタリストではないので反発が来るのは当然
いや、俺はチェットのアルハンブラ演奏に反発してるわけじゃないので、誤解なきよう。
昔から、ジョンや村治やパクなどのクラギストの「習字的な演奏」に耳が馴染み過ぎてるせいか、
「俺的に好みじゃない」というだけの話。
チェットくらいの才能があればアレンジを加えて独自の「書道的な演奏」だってできたはずだと思っただけ。
もちろんチェット演奏のあの原曲アルハンブラが好きだという人だって当然いるわけだよね。
例えば次のアルハンブラの演奏を聴いてみてほしい（俺の好みの演奏でもある）
https://youtu.be/KWJpNP1dPgw?si=oNQnE5Kpua6EElCZ
https://youtu.be/03VNpUnxGTU?si=mgNC6UbRi25c70CI
この演奏を聴いて、≪なんでギター曲なのにフルやバイで？≫と違和感を感じる人もいるだろし、
≪おお、あのアレンジ、むしろギター原曲よりいいじゃん！≫と思う人もいるだろう。
好みは人それぞれだね。
クラギにあまり興味のないクラシックファンから≪なんでバッハやショパンをクラギで弾くの？つまらん≫と
言われるのと同じようなもの。そしてクラギファンからすれば多分「余計なお世話」なのだw
俺的に思うに、音楽は「理屈で考えて楽しむ」んじゃなくて「心や体で感じて楽しむ」ものだと思う。
知識としての後付け説明書的な机上の音楽理論を学んで楽しんだりするのも結構なことだが、
演奏をしたり音楽を聴いて楽しむには、むしろ「耳」と「感性」が重要だと思う。
鳥のさえずり、小川のせせらぎ、風の音、波の音にさえも心地よさを感じられるということが、
「音を楽しむ（音楽）」ということだろう。 アルハンブラの思い出のメロディはきれいだから、コマーシャルなんかにも使われてるね。
自然の”ゆらぎ”にふさわしいメロディみたいだ。
音楽は楽しむもの、には違いないね。
でも、理論を勉強すると聴き方も弾き方も変わってくる。
人間の耳（脳）は不思議なもので、経験や知識によって音が聴こえたり聴こえなかったりする。
同じ音を聴いているようで、経験や知識によって聴こえている音はそれぞれ違ったりする。
これは視覚に関しても同じで、理論的な知識の多寡で同じ色に見えたり違う色に見えたりする。
ただそこにあるものを楽しむのも、もちろんいいが、知識を深めて別の風景を体験するのも悪くない。
ベテランの人にはいまさらだろうが、理論や知識は音を楽しむための観覧車だよね。 NHKで放映中のドラマに刺激されて枕草子を読んだりすると、やっぱり風景が変わって見える。
「春はあけぼのやうやうしろくなりゆく山ぎはすこしあかりて紫だちたる雲のほそくたなびきたる」
この文章を知らない人はいないだろう。
ほとんどの人は、授業でふーんと言っておしまい。
興味を覚えた人は、自分も夜が明けるころ山を見てみようとか思って見ることになるが、たしかにそれまで何回も見ていた明け方の山の風景が違って見える。
音楽も同じことで、この和音の繋がりは終止に向かう、という知識を得れば、聴くときも弾くときも終止に向かう音の繋がりであることを意識する。
人間の感性がいかに”純粋”ではありえないのかというのは、多くの心理テストで実証されている。
僕たちもまたいろいろ勉強して、聴こえなかった音を聴いて、得られなかった楽しみを感じるようになると良いと思う。 >>541
演奏家にとってはポジションマークはむしろ必要だろうと思う。
普通は暗譜してるから目は指板に集中する。
で、ポジション移動が激しい曲などでのポジションうっかりミスを防止するために要所にマークを付してるようだ。
ちなみに、最初からポジションマークの付いたギターとそうでないギターがあるが、
初心者はともかく、好みのマークの場所は演奏者によりいろいろ。
また、カポをよく利用する人は何か所もマークがあると紛らわしいとか。 いろいろ書き過ぎたかもしれない。
音楽理論の大切さをちょっと語ってみたかった。 >>551
サーカスで鎖につながれてた子象は、大きくなって鎖からはずしても逃げられないと諦めるやつ
プロでもポジションに頼ってるのは初心者の頃の「刷り込み」を一生引きずってるに過ぎない
本来、ギターにポジションマークは不要だよ
ヴァイオリンでポジションマークつけてるプレーヤーなんていないからね >>553
マークをつけても演奏の邪魔になるわけでもなく、
ポジションミスを防ぐ効果もあるなら利用するが吉、と言えよう。
まぁマーク無しで大丈夫な人はそれでよろしいかと。
他楽器との比較は不要だね。 PCのブラインドタッチの際のホームポジションのように、
ミス防止のための視覚的な目安みたいなものとして考えればよいと思うよ。 最初からポジションマークついてる楽器も多いし、
ポジションマークいらない派だけど、あって困る訳ではないね
でもポジションマークがないとミスの元、
と思ってるなら認識を改めめたほうがよいかな
別に推奨するわけではないけど目をつむったままでもギターは弾けます >>556
アナや山下のギターもマーク付いてるなら、
俺もシール張ったままにしとくよw
ちなみに、昔誰かが言ってたけど、金庸太（キム・ヨンテ）氏は
『ひっつき虫』（しっかり貼れてキレイにはがせる粘着剤）を使ってるようだ。
シールと違ってマークの位置が簡単に移動できるから便利そう。 反応を期待しないのではなく分かる人に反応してくれればいいので今はそれ以上はしないと言っているので
反応してくれる人もいるので書いてます。そのような反応は結構です。 >>558
＞分かる人に反応してくれればいい
＞反応してくれる人もいるので書いてます
誰がどんな反応してる？説明文の意味を理解したうえでの反応かな？
説明がよくわからない、という反応ばかりのような気がするが？
そもそもあなたの文章の意味が、いつものことだが何言ってんだかさっぱり解らないんだよねw
誰かわかる人がいるなら代わって判るように説明してほしいものだw
>>546で「同じレベルに到達している人に分かればありがたいというだけ」と言ってたけど、
結局自分は最高レベルだからお前たちにはわからないだろ、と上から自慢したいだけかな？
例えばあなたの↓こんな説明、誰が解るの？
6 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2023/12/09(土) 15:05:15.14 ID:XGjtz8d+ [1/2]
何度目かの技術完成（のつもり）
右手も左手も腕の付け根からの腕の重みで弾くのが基本
それが各指の先端の指頭部分と離弦点の爪の先端部分に
指≒腕全体を受動的に固定して
いずれもｍｐ間接を支点にして（親指だけは手首関節）
５本指同じように角度動きで弾ける形で構え
他の指や腕に影響させないで弦を押して離す（その押し方によって縦振動
横振動の割合を掛けて音質・音量を調整する。）
こうするとどの指も最小限の動きは同じになるのでｐａｍｉ（少し運動性は
落ちるがｃｈも可能）が独立均等に弾けるのでスケールもアルペジオもトレモロ
も同じとなる。 ついでだから息抜きスポットの↑の続きも紹介しておこう。
おっとレス番号「6」の最後の言葉を忘れてた
「･･･同じとなる。分かるやつだけ分かればいい」w
その続きは、
8 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2023/12/09(土) 21:16:17.07 ID:F61tOnHb [1/3]
全くわけわからんわw
まあ文字で伝えるのって難しいとは思うけどねw
13 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2023/12/10(日) 02:34:05.93 ID:lAvQGkgX [1/2]
うんある程度レベルが近づいてないと全く分からんでしょう wikiに書いてあることが必ず正しい、と思ってるやつは無知
ネット社会の弊害
アルハンブラは高音のみがメロディー、と思い込んでるやつは無知
音楽の勉強が足りない アルハンブラはジョンやパークニングみたいなゆっくりめのトレモロやる人は少ないね。彼らの音のひと粒ひと粒がキラキラしてるトレモロはクラギの醍醐味だと思うな。マンドリンみたいな速いトレモロは音の魅力が半減してクラギに合わないような気がする。タレガは友人のマンドリン奏者に捧げたらしいと西垣さんは言ってる。 >>563
ケチつけるだけで自分の考えを言えない人は低脳バカと思われるだけだよ？
幼稚園児並みの書き込みはやめたほうがいいw 鈴木巌の教本だとpami/pimaを交互に弾く練習が載ってたね
トレモロがダマになるような癖のある人はこれやると改善するかも 爪が駄目な人はいくら練習しても無駄だよ
他の曲をやったほうがいい
サムピックとアラスカピックを試しつつね 早弾きばちこい技巧的な奏者でも、トレモロは微妙という人いるね
通常の部分とトレモロの部分で右手のフォーム変えてたり ヨーロッパの都市より東京のがクラギコンサートがずっと多いというのは本当だろうか >>0564
ざっと見たけどいいこと言ってるね
ただトレモロ以前に普通の発音の練習でも一本一本をやりその組み合わせ、独立
した動きで弾けるようにするのが基本で特殊練習じゃないけどね
技術の中身の話しになってよかった 「鈴木巌の教本だとpami/pimaを交互に弾く練習が載ってた」
いろんな教本にいろんなアルペジオやトレモロの譜面はあるけど、そりゃそれが
弾けたらいいけど、引けない、じゃあそれをうまく弾けない時それはなぜ、
どうすれば同弾けるようになるのか、がなかったのでずっと苦労していたけど
そういうのが一つ一つ解決出来たらつぶやきたくなる、というだけですね 禁じられた遊びの次にアルハンブラ。
トレモロ出来るようになると
自分の演奏技術が格段に
上がった気分になる
これクリアしたら
次は大聖堂かな 禁じられた遊びが難曲なんだよ
グリーンスリーブスをやったほうがいい 昭和の頃の日本クラギ界はバッハのシャコンヌが到達点で、
アランフェス協奏曲は「人間には弾けない」ものだったｗ
プロでも自分は弾けないと言ってはばからない人いたし
今の時代だと「明日アランフェスの代奏できるひとー」なんて仕事あったら
手を挙げる若手がわんさかいるだろう 以下のケースで考えた場合、登録者１万人の広告収入は3,750～52,500円/月です。
登録者 １万人
動画一本あたり平均視聴回数 約5,000回再生
１か月の動画投稿本数 15本
一視聴回あたりの広告収入（CPM） 約0.05円～0.7円 酒井先生の動画1128 本は広告が出ないので収入はゼロだと思う >>578
まぁ、氏の動画は教室の宣伝にもなってるわけだから、
宣伝動画で収入ってのも変な話かもね。 >>576
音楽性はともかく、演奏技術の進歩は目覚ましいね。
アスリートの世界なんかも時代とともにレベルアップしていってるわけで、
女子フィギュアスケートの浅田真央ちゃんが注目されたトリプルアクセルとか、どんどん普通になりつつあるよねー
身体能力の向上という単純な理由だけじゃなさそうな気がするなー
身体能力の問題なら、むしろ現代っ子のほうが昔の若者より劣ってるような気がするけどね。 >>570
渡辺範彦氏のアルハンブラも聴いたことないんだけど、
トレモロが下手だったんじゃなかろうかw
昔から感じてるんだけど、トレモロ奏法ってやっぱ特殊に思える。
練習熱心で根性のある人はどんどん上手くなるし、下手な人はいつまでも下手w
情熱の有無の問題かもw >>565
ジョンのアルハンブラが一番好きだなー、俺の好みにピッタリ。
この曲ばかりは世界中のクラギストが弾いてて、
表現力もトレモロ奏法の技術レベルもピンキリ。
ただ、どの演奏も原曲譜面通りに忠実に弾いてるだけだから個性はほとんど感じないね。
誰か編曲能力の優れたクラギストが少々アレンジを加えて違った演奏を聴かせてくれると楽しめるんだが。 >>581
純粋なトレモロと言えるか微妙だが、タンスマンのカヴァティーナ組曲のスケルティーノ
レパートリーの少ない渡辺範彦が録音もしてた愛奏曲で、自分も生演奏で聴いたことがあるが
ノイズが乗らずに粒立ちのよい立派な演奏だったよ >>583
サンキュ！
Youtubeで演奏発見
https://youtu.be/XHfIL7gbU5w?si=P2iLq8TAYFfcFCrP&t=569
短めだけどまさにトレモロ奏法を含んでて、なかなか上手いね。
範ちゃん、実力を疑ってごめんちゃいw ポジションマークの質問をしたど素人です。Rosette SI002 Premium Fret Marker Dotsと言う転写シール式のを貼り付けました。チープさが無くとても良い感じです。 >>585
高っ！
ダイソーの「ポイントシール 極小 ２６００枚」は100円だよw 低学年で禁じられた遊びやアルハンブラを演奏してたころには
公民館演奏会のジジババや父ちゃんもついていけたけど、
高学年になってからはもう、眠い、パープルとか聞きたいぜ、でして。
でもまあ、その後に演奏してる中で「こんなクラシックギター曲も有ったんだ」
という良い曲も知れて、音楽って良いねと思いつつ。
ただ、クラギの娘が好きなK-Pop女子の腰振りダンスだけは嫌い！ 今は月謝払ってクラシックの教室に
通わなくてもYouTubeや
ネットがあるから
努力次第で大概の曲は弾けるように
なれますね。 >>566
意見書いてんだろw
日本語勉強してこいw >>588
たしかに昔と比べれば独学での勉強はやりやすくなったね。
問題はちゃんと演奏できてるかどうかのチェックかな。
特に演奏技術上の問題点の分析。
それができないと、いつまでも「弾けてるつもり」になってしまう。 >>584
渡辺範彦さんていうのは、こんなに楽しい演奏する人だったんだね。
技術のことなんかどうでもよくなる。
いまの若い人たちとは方向がまったく違う音楽を持ってる。 渡辺さんの演奏をライブで聴いたときは、音も深くて綺麗だし素晴らしい演奏だったけど、こんなユーモアは感じなかった。
実際の渡辺さんもユーモアあふれる人だったと聞く。
曲によるに決まっているが、演奏にもそんな性格が出るとは知らなかった。 レパートリーの数はそんなにいらないが
できるだけ分散してかぶらないようにしてほしい
ギタリストを見ると禁じられた遊びをリクエストする奴
まだ生存してるんだな わかる人しかわからんと言ってるでしょう
^_^何十年もかかってわかったことを簡単に伝えられるはずがないことは想像してね >>595
だからわかってるのはあなただけだと思うよｗ
ここの皆になんとか伝えようとする姿勢は微塵も感じられず「俺と同レベルの解る奴だけ解ればいい」などと横着な態度ｗ
よくわかんけど何でも弾けるようなハイレベルに
あなたが達したことだけはよくわかったよ。
結局いつも上から目線の自慢話のみになってることに早く気づいて欲しい、ここは日記やメモ帳ではないｗ
なお、ここに投稿するからには質問や批判は受けて当然かと。 >>590
そーやって荒い言葉使ってディスるのってADHDか認知症らしいねwww 私はまともだから5ちゃんと言えども荒い言葉出てこないwww
じゃあ教えてやるよ、
①ネット情報、ましてやwikiの情報は100%正解ではない
②アルハムブラの想い出は高音が伴奏で低音がメロディになるところあり
ちゃんと勉強して下さいwww 親指側が必ず伴奏で、それ以外の指が必ずメロディ、て思い込んでる人っていんだなw 上から目線？はあ？あなたが上から目線ということに気付いてね ここは便所の落書き 簡易日記の一部 メモ帳の一つでもあるんですよ
中身もなくただ貶すだけのは批判でも何でもないということ
具体的にどういうことという質問はありましたがそれはこういうところでは
簡単には書けないと言って終わっています。それについて怪しからんというの
であれば甘んじて受けます。無視して下さい。 >>598
やっぱ低脳バカw
① 当たり前じゃん。なぜその当たり前を持ち出したのか、ちゃんと説明しましょうw
② 誰に対する発言で、具体的にどの部分か示しましょうw
ケチつけるだけじゃなく、そこまで書くのが大人（おとな）というものですw >>601
〉 無視してください
いや、自慢話はウザいだけだから、
もう書かないでと言ってるだけですが。
俺に反論を書く暇があるなら、
次の説明くらい解りやすく教えてください。
皆さん知りたがってると思いますよ。
552 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-/79E)[] 投稿日：2023/07/14(金) 10:42:23.45 ID:YrJm7Wxk0 [1/2]
ギターうん十年でやっと右手も左手も自分で弦をつかんで地面を歩くように他の指に影響しないで弾けるようになったわ。これでどんな難所のスケールもアルペジオも同じように弾ける。小指もピアノのように脇の筋肉を占めて一方棒のようにすれば親指と挟むようにａｍｉは独立して動き自由自在に弾ける。
553 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-/79E)[] 投稿日：2023/07/14(金) 10:46:02.00 ID:YrJm7Wxk0 [2/2]
分かる人だけ分かればいい ２ちゃんねるは便所の落書きと揶揄される事はあるが
実際はそうではなくてネット上のコミュニケーションの場である。
法に触れなければ何を書いても良いのではあるが、他者を不快にしないだけのマナーは必要だ。
他者の個人的な日記やメモ帳は、一方通行の自己満足的な書き捨てなので
誰も必要としておらず、むしろ嫌がっている人が多いくらいだが、
それをどうしてもここに書きたいのは、やっぱり同好の士に読んでもらいたいからだろう。
自己顕示欲、承認欲求、共感してほしい心理がちらほら見て取れる。
備忘録なら、このスレじゃなくてもいいし他に書けばいいはずだが
そうはいかないわけで。ＳＮＳでもブログでも、ＰＣのメモ帳でも良いはずだが
名前を出す勇気はないから匿名での投稿として、やっぱり誰かに読んでもらいたいんだよ。
メモ帳とか簡易日記とか単なる良い訳であって、それは全然違う。 だから？同好の士がいるかもしれないから書いているのと落書きと全然矛盾し
ないよ。反応してくれればそれでいいししなければ無視すればいいだけ。私も
他の書き込みについてのやたら書かれている議論な度は無視しているだけ
貴方の自己顕示欲と他人否定欲もどうでもいいが身に掛かる火の粉は払うよ
頑張って生きて下さい。 >>605
あなたの自慢話に、「すごいですね、すばらしい！」と賛美の反応でもしてほしいのかな？w
でも意味が解んなきゃ褒めようがないねーw
＞反応してくれればそれでいいししなければ無視すればいいだけ
いつも質問して反応してあげてるんだけどねw
質問には答えず、批判に対してだけは反論（くだらん言い訳）をダラダラと･･･不誠実だね。
まぁ、あなたの自慢話は眠ってる間に見た漠然とした夢を現実と勘違いして
夢見心地で書いてるだけだから、答えたくても無理なんだろうけどw
批判だろうが何だろうが、少なくともあなたの自慢話に反応するのは自由でしょ？
無視するも反応するも俺の勝手。ここはそういう場所なんでしょ？
あなたがいつものパターンなら、俺もいつもの批判パターンでいくよ。
とにかくあなたの意味不明の自慢話はウザい、便所の落書き以下w ５ｃｈで「身に掛かる火の粉」ってさｗｗｗ
匿名の世界で何言ってんだ。
自己顕示欲とは言ったが、そもそもが自意識過剰すぎんだわ。
我が強すぎるよ。
とにかく、コミュが出来ない一方通行の書き捨て、
いつもの自慢話はウザイ事この上なし
そもそもが誰も求めていない内容。ここに書かずに自己完結してくれ。
誰の、何の為の書き込みか。当人以外には、全くの不要、需要ナシ。
ここに書かないで自分一人で満足してればいいのだからさ。 >>606
まあ正論ですわ。概ね共感する。
やっぱりさ、いつもの人は自分勝手すぎるよ。 >>606
>>607
↑なんなんだこいつら
だいたいこのスレがほぼ全部ギターの弾けない人がでっち上げたような何の需要もない自分勝手な意味不明なレスばかりなのに
ほとんど唯一の具体的な技術論を書いてくれる人を攻撃してやめさせてどうするのか
自分勝手だの自慢話だのって、自慢話をするなと言ったら上手い人が何も書けなくなる
自分だって自分に全面的に賛成してくれる人以外とはコミュできない、質問にも絶対答えないのは同じだろうに
藁とか批判するならともかくこの人を批判するのはまったく意味不明 >>609
渡る世間に鬼はない･･･いつもの人（自慢話＆ダラダラ言い訳男）も喜ぶことでしょうw
＞具体的な技術論を書いてくれる人
その技術論の内容の意味が解ってるなんてすごいです！
大変興味のある技術論ですので、よろしければ彼に代わってぜひ解説をお願いします。
＞攻撃してやめさせてどうするのか
＞自分勝手だの自慢話だのって、自慢話をするなと言ったら上手い人が何も書けなくなる
1年位前からの分でいいので、批判されるまでのプロセスを検証してみて下さいな。
＞全面的に賛成してくれる人以外とはコミュできない、質問にも絶対答えない
ちなみに>>544さんの要望さえ無視してるような人だよ？
＞この人を批判するのはまったく意味不明
逆に、なぜ擁護するのか意味不明 ビラロボスの練2を200で弾けるようになった。
ヒナステラのソナタ3、4が150で弾けるようになった。
ベリオのセクエンツァを暗譜で弾けるようになった。
書くだけならいとも簡単。 そう言う書き方をしたら弾き専って解るからいいだろ
弾き専ってやたらテンポにこだわるよな。なぜだろうな。他に書く事がないからかな。一曲マスターしたらいくらでも書く事があると思うが 今日は公園でシャコンヌ弾いたらきれいな女の人に1万円貰ったよ
👆
こんな感じですか >>612
一曲マスターしたらいくらでも書く事があるなら、多くの曲をマスターした君がたくさん書けばいいんじゃない？ なんで俺が他人のために書き込みをすると思っているんだ？
赤の他人ならまだしも、お前らのために書く訳がない。昔は書いていたがさすがに無駄すぎるのでやめた
いつもの人さんが書いてくれるんだからそれを読めばいいだろ >>615
書くことがないなら書かなくていいんだよ。
それなら他の人が書かなくても文句付けることはないよね？ でも、質問や疑問には、ていねいに答えるのがレスした人の義務だとも思う。
質問や疑問に答えられない書き込みはやめた方が良いね。 >>617
お前がまず質問疑問に絶対に答えないだろ
なぜギターに興味を持ったのか、どういう経歴なのか、どうやって技術を身につけたのか、今の何の曲を練習しているのか
逆にそれくらいは教えてもらわないと質問にも答えようが無いが
他人に質問に答えろと言うなら、それくらいは書いたらどうなのか チェットアトキンスの先輩にあたるカントリーギターのマールトラヴィス
ギター1本で財を成すほどの人気者で映画出演も多かった
サムピックを装備した4フィンガー奏法
https://youtu.be/WLaY1kBdWKs?si=eXT35Y2t5n8HCk-U サムピック奏法とトゥーフィンガー奏法の部分が多いかな >>619
横から失礼
＞質問疑問に絶対に答えないだろ
いつもの人（自慢話＆ダラダラ言い訳男）はいつもそうだから俺たちから非難されるわけだよ。
答える姿勢が少しでもあればともかく、「分かる人だけ分かればいい」で終わりで、
書いてることは「寝言」↓だからね、ウザいだけw
17 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2023/12/10(日) 12:06:03.65 ID:lAvQGkgX [2/2]
御免ね。ただの寝言ですから無視して下さい。 >>619
＞なぜギターに興味を持ったのか、どういう経歴なのか、どうやって技術を身につけたのか、今の何の曲を練習しているのか
君が質問や疑問に答えるのに、なんでそんな僕の個人的なことが知りたいの？
教えてあげてもいいけど、なぜそんな個人の趣味嗜好を知りたいのか説明してね。
まず、僕が「なぜギターに興味を持ったのか」を知りたい理由と、それを知らないと君が質問に答えられない理由から説明して？ >>619
そもそも >>617 は、書き込みをするときの一般的なモラルについて書いているんだけど、それは理解してる？ 小澤と武満の対談集は当時おもろかったな
マスコミ的には日本人が海外で云々陶酔型だから88で名演残すのが真の巨匠か
音楽家としてはボストン時代が一番幸せかな
バトンテクニックもラグビースタイルで批判もあったけどな人柄かな 昔スクーターにギター背負ってヨーロッパを走り回っていたみたいな話があったが、あれは何をやっていたのかと思ったら、スクーターを貰う条件としてギターを背負わされていたらしい 指弾きで速引きの秘密は
エコノミーフィンガーと4フィンガーへの切り替えらしいよ
トライアドとオクタトニックスケールも自由自在だ
https://youtu.be/guGck2Zxn3s?si=pDainJ4vV5awgI1z なるほど
1弦から3音ずつ6弦に向かって降りていく場合
左手人差し指の時に右手のiをエコノミーすれば
トゥフィンガーで滑らかに3音が出せる
様々な右手の技術をスピードが変わらないように練習するんだな >>631
武満はクラギ好きだったね。
クラギ好きの武満とクラギ嫌いの小沢だけど、どこかで通じ合うところがあったんだろうな。
関係ないけど、青島広志という音楽家もクラギ嫌いを公言してたんじゃなかったけ？
だけど、どこかの依頼でクラギ曲も作ってるみたいだ。
管弦楽や合唱やピアノの人たちからはクラギはもの足りないだろうな。
やっぱりその音に魅力を感じる人だけが、クラギの愛好者になるんだろう。 >>636
＞管弦楽や合唱やピアノの人たちからはクラギはもの足りないだろうな。
それは言える。
独奏楽器として音楽を奏でるには、クラギはショボすぎるんだろう。
＞やっぱりその音に魅力を感じる人だけが、クラギの愛好者になるんだろう。
だね。昔のクラギ大ブームのきっかけになった映画主題曲として使われた禁遊みたいに、
『マチネの終わりに』の幸福の硬貨には期待したんだが、効果はどれほどあったのか･･･ またでたらめ意見
だいたい他の楽器の奏者というものはお前らと違っていちいち自分の偏見やコンプレックスを基準に音楽を判断していないから
最初からクラシックギターだから、ポピュラーだからどうとか、大作曲家かどうかとか、そんな訳の分からん偏見は持っていない
クラシックギター独奏でもきちんと聴いて良ければ評価するし悪ければ批判する
知りもしない他楽器奏者を自分の偏見で批判するのは止めろ わかりやすく言うと、他楽器奏者がクラシックギターに偏見を持っているというのはお前らの偏見だから
お前らがクラシックギターを低く評価するのは何十年練習してもまったく上達しないのだから仕方無いが、他楽器奏者をダシにするのはやめろ
ちゃんと「自分が50年練習してもラグリマすら弾けないんだからクラシックギターはショボイ楽器なんだ」と事実をそのまま言え 「幸福の金貨」からはいろんな人の意見が聞こえてくる
クラシックじゃないと駄目だとか、難しすぎてはだめだとか
簡単すぎたらバカにされるだろとか、腹心さんが弾くんだぞとか
作った人は胃が痛くなっただろう
評価される日は来ないかもしれない 武満が生きていたら、ビートルズっぽい曲を作って
誰にも文句は言わせなかったんだろうと思った >>639
音楽はすべて平等、か。
素敵な理念だね。
僕は、平等じゃないからクラギが好きなんだけどね。
クラギの音は、他のどの楽器とも違うから。 >>641
武満はビートルズが好きだったんだってね。
ビートルズのクラギへの編曲もしてる。
でも、音楽的には、ビートルズと武満では異世界といえるぐらい違うね。
武満の作った曲はビートルズと似てないと思うな。 平等に決まってるだろ
どう考えてもギターはほかのどの楽器よりも優れている
いくら平等に考えてもギターがダントツだ >>644
え？
ごめん、それって音楽は平等じゃないって言ってるんだよね？ ポールマッカートニーは６０分ぴったりの定規で作ったような交響曲がある
現代のクラシックを研究しつくた結論だろう
CDが出てる、イギリスではクラシックで１位になった 鼻歌のメロディーを下請けのアレンジャーに出して交響曲の形にしたあの 自分の楽器を自分で最高だと言うのは何の問題も無い
どの楽器の奏者も自分の楽器が最高だと思っている 交響曲を書くにはかなりの音楽知識が必要で、最低限、各楽器の音域や記譜法を理解してないといけない。
専門的に作曲を学んだ人以外が書くのは大変だ。
いまは、DTMで簡単にオーケストレーションできるのかもしれない。 日本でクラシックギターが好きな作曲家というと、伊福部昭と武満徹がすぐに思い浮かぶ。
二人とも偉大な作曲家だが、独学で専門的な音楽教育を受けていないところが共通している。
身近にギタリストがいたためか、クラギにふさわしい優れた曲を書いている。
一方で、作曲法を学んだ吉松隆は、ギタリストとの共同作業ともいえる天馬効果の完成に4年を要したと言われているぐらい、楽器の特性を把握するのに苦労している。 >>638
あまり興奮すると最後の大事な一本も抜けちゃうよ？w
でたらめかどうかは君が判断することじゃないね。 ポールマッカートニーは譜面が全く読めないという話だ ビートルズ時代は朝起きたらすぐにピアノで完成されて
あわててジョンレノンかジョージマーティンのところにすっ飛んでいったという 佐村河内さんという人は、自身のイメージを専門家に依頼して交響曲にしてたみたいだが、誰の作品ということになるんだろう？
著作権的には、専門家の作品ということになったようだけど、その専門家は著作権を放棄してる。 例の曲の作曲者という話であれば新垣隆ということになろうが
遠くない将来（自分たちがまだ生きているレベルで）、佐村河内守が
書いたレベルのAIのプロンプトでAIが作曲してくれるかもしれないな ジョージマーティンは自身のクラシック作品の作曲をポールマッカトニーに依頼して、
出来ないと言われてもできるまでずっと待ってたって話だ >>657
この動画はいいね。
しっかしプロによる録音はすごいな、録音や編集の機材や技術など、さすがだね。
演奏は継ぎはぎでノーミスの完璧な演奏にしてるわけだ。
こんな録音をアマはCDとかで聴いてるわけだから、そりゃ感動するだろうし憧れもするだろう。
録音して聴いてみることは大事だよね。
普通の耳の持ち主なら、録音した自分の演奏の下手さに、まずは愕然とするはずだ。
でもそこからが「上達の始まり」と言うしね。 また意味不明な上から目線
お前の実際の経験は「自分の録音を聴いたら予想以上に下手すぎて愕然とした」だからそれをそのまま書け。余計な情報など付け加えなくていい
普通の耳ってなんなんだ？お前が下手だから自分で聴いても下手だと思っているだけ
上達について語りたいなら自分がどれくらい上達してるのか書いたらどうなのか
50年間練習してラグリマすら弾けない程度ならそう書けばいいだけ >>659
だから警告してあげたのにw
君の頭の毛、興奮しすぎてついに最後の1本も抜けちゃったようだよ？w おま◯らホント下世話だな、まあ上手いけどな
クラギはAI じゃなくてASだって言ってんだろ
おまいらボスだれ？ ドラ息◯の嫁の元アレか
そういう方舟が好きなんだな
◯うちは◯堀にも音がなよなよてな
◯ホウのどんちゃん騒ぎとかそこまで言わねけどよー
殺◯剤は人の味方だろお◯◯り ちゃんとやれてお天道様も >>661
禁じられた遊びの原曲がルビーラのエチュードであるところまでは
NHKの番組で知ったらしいけど原典の楽譜に当たっていないね
原曲は弦の順番が1弦→3弦→2弦であるだけでなく、メジャー部分で
一般に流通する禁じられた遊びの楽譜と和音が異なってへえって
部分があるので、ここまで考察するなら触れて欲しかった アメリカ人が設計して中国で製造しているトラベルギター
フォークギターに続いてエレキギターが発売されたので次はナイロン弦だろう
ネック幅がクラシックの標準サイズならいいのだが
弦の張り変えが非常に簡単でこれだけでも超お勧め
びっくりするくらい簡単、音はスピーカーかイヤホンになる
過去のギターを駆逐する物ではないが、ギター人口を増やす目的で推奨する
特に思い入れのないアマチュアならこれで充分かもね
https://youtu.be/jUF1FIr-R7c?si=sgWk2O8TUaw6jIr2
ナイロン弦は、まだ発売されていないし予定は不明 新しいもの好きなヘヴィメタじいさんがレビューしてる
ヤマハより質はだいぶ良さそうだ
なにを言ってるのかは分からんが
https://youtu.be/-jXC0J46X5M?si=Zmp-ii711DZVlO0H >>666
お金に余裕があるならBAM。
他のケースは使い方しだい。
密封に近いものが好きならファイバー系、呼吸をさせるなら木質系、軽さ重視なら発泡スチロール系かな？ >>666
一番品質がよく満足度が高いのはヴィセスナットだと思う。シェルがしっかりしていて傷も付きにくく見た目も高級感があって美しい。ちょっとだけ重いけど。
バムもいいが傷が付きやすい。
ココンはシェルがやや貧弱な感じ。軽いのはいいんだけど。
レオナはゴージャスだけどデザインも派手すぎて使う勇気が出ない。
ヒスコックスはダメ。重いしすぐに止め具が壊れるし密閉性も悪い。 >>663
＞原曲は弦の順番が1弦→3弦→2弦
イエペスの弾き方（1弦→２弦→３弦）で弾いてる人がほとんどだと思うんだけど、
一番の問題点は秋山氏が言うこの部分なんだよね。
https://youtu.be/SBSTqYrZQV0?si=gr90t1egEzX_T2TC&t=852
禁じられた遊びが一番難しいと言われるのは、本当はそこなんだよね。
「コードチェンジする直前の音」がちゃんと出せるか･･･
プロアマ含めてほとんどの奏者がちゃんと正しく出せていない現実。
それを認識したうえでごまかして弾いてるならまだしも、
音が正しく出せていないことに気づいてさえもいない人が非常に多い。
本当にギターが上手いかどうかは禁遊を弾かせてみればすぐわかる。
それと動画でも氏が語ってるが、転調した後半２小節目の最後の音「ソ＃」を
人差し指で押弦してる人がほとんどだと思うが、弾いたらすぐにその人差し指で
２フレットのセーハとなる。
対策としては、氏が言うように「･･･そして時間差をつけてちょっとｒｉｔ.をかけつつ･･･」が一般的。
俺の場合はセーハに移る直前の１音のみ、人差し指を中指に置き換えている。
すると人差し指がフリーになるので次のセーハの準備がしやすくなる・・・
禁じられた遊びは本当に難しい曲だと思う。 >>667
>>668
ありがとうございます。バムは色がいいですね。特にオレンジ色が好きです。
ただ、傷がつきやすいのと金具部分が加水分解するのがちょっとなと思いました。
ヴィセスナットは金具部分が金属で加水分解もなく、金具がワンタッチでないこともいいなと思いました。
今はヴィセスナットの黄色が候補です。高い買い物なので現物を見てから買います。
ただ、地方民なので東京まで行かないといけないかなというのがネックです。
アドバイスありがとうございました。 きみちゃんは経歴詐称したりインチキ坊主やらなくてえらいな >>669
ギターをひこうで荘村清志が、ポジション移動を伴うセーハなどの難所で、
「間をあけてしっかり準備してから弾きましょう」と模範演奏やって、
「ほら、違和感ないでしょ｝と言ってたけど、いやいやそれ不自然だからと思った記憶 >>672
ははは
荘村氏はあの「間（ま）」が不自然すぎるんだよねw 秋山さんのページ見たら禁じられたはともかくアルハンブラの演奏があった
ので聴いてみた ．．．そっと閉じ 荘村さんの演奏はリズムを均一にしないところが個性になっている。
もちろん、技術的に弾けないわけじゃない。
禁じられた遊び（ロマンス）でも、ゴメスのような速さではなくイエペスの速度であればポジションチェンジも難しくない。
ポジションチェンジのときに瞬時に脱力できれば大丈夫だが、荘村さんがそれをできないわけもない。
一般的な脱力の練習としては、押さえた左指を垂直に浮かせてからつぎの音を押さえる。
はじめはゆっくりと練習していけば慣れると速くてもできるようになる。
低音弦を左指が擦る音も最少になるし、けっこう良いことずくめだと思う。 >>675
荘村氏のあの「変な間」は個性だと思いたいね。
＞イエペスの速度であればポジションチェンジも難しくない
うん、イエペス程度のスピードはいいね。
それでもちゃんと聴くと数か所で音が切れてる（又は抜けてる）ようだ。
あの曲は、不自然さを感じさせずにいかにうまくごまかしながら弾けるかが最大の課題だと思う。
速いテンポの演奏はほとんど「音抜け」か「音違い」になってしまってるかと。 禁じられた遊びに限らないけど、一つ一つの音をすべて音価どおりに弾くのは練習として大切だと思う。
一方で、音楽の流れを妨げないことが実際の演奏には必要だ。
音が抜けようがリズムがメチャクチャだろうが、音楽として完成されてる（ように聴こえる）ことが一番大切だろう。
荘村さんのアドバイスはそういうことだと思ってる。 >>678
いやこれ立派な演奏だと思うよ
ほかのプロの演奏聴いても、さらっと練習曲のように弾き流してる印象のが多いしね >>681
この女性に心に映画のシーンが入り込んでる感じだね。
たしかに素晴らしい。 禁遊は映画みたいに長調のパートで終わらすのがいいな
その方が余韻が残る感じかな この曲は上手い下手ではなく、
目の前で弾いてくれるものが一番いい
不思議な曲だな >>681
この人の後半の演奏だけど、問題のコードチェンジ直前の音については、
「音抜け」とか「音切れ」ではなく、思い切って「省略」してるみたいだねw
これはこれで、ありだね。むしろ聴きやすいw
難しい箇所は無理して弾こうとせず省略したり変更しても誰も文句は言わないだろうw 荘村とアルペジョーネとの合奏やってたけどどこがいいのか分からなかった
荘村のミランのパパーナ独奏もあったけど 今、バッハのロンド風ガボット
練習してます。スコアは丸暗記して、
一通り弾けますが和声を
理解して弾けてるかと言えば弾けて無いと思います。
バッハは頭の中で高音と低音の
横の流れを理解していないとダメですね。
この曲をクリアしたら山下の展覧会の絵に挑戦しようと思ってます。こちらも激ムズっぽいです。w >>688
僕はセゴビア編が好きだけど、バッハ自身のリュート編曲を元に読み取る方が良いのかもしれない。 >>688
山下編の展覧会の絵が難しいのはあくまでも技術的なもの。
僕には無理だけど、上手い人なら弾けるだろう。 >>688
＞バッハは頭の中で高音と低音の横の流れを理解していないとダメですね
なぜそう思ったの？
弾くにしても鑑賞するにしても、音楽って理屈で考えながら楽しむものなのかなー
そもそもギターでバッハを弾くこと自体に無理があるんだし、肩の力を抜いたら？ いつぞやのど素人です。お陰様でやっと蜘蛛の歌が引っかかりながら弾けるようになりました。だだ鈍足アルペジオにしないとaの指が1弦とバチっと汚い音でぶつかるのが悲しいところです。独り言すみませんでした。 理屈で楽しむものではないと言いつつバッハはギターでは無理と矛盾と欺瞞に満ちたアホなレス
まるでストローマンみたいな能無しだなw >>693
ごめんごめんw
生き物は大切にしなければならない、と言いながら
ゴキブリにもエサを与える君のようなタイプの人の存在を忘れてたわw 俺はクラシックギターを弾ける環境に住んでないからな
君たちがうらやましいよ
24時間サイレントギターのみだ
クラギで音を出せる場所がどんどん減ってきている カラオケボックスで弾いてみただ、
回りの音がうるさくて、基礎練ならともかく
曲はブルースとかロックンロールしか弾けないぞ バットマン氏のところはスクリプトで板が荒れ、
クラギはクスクスとゾンビと藁のスレ、 TALKの
【cover】ギター談議と雑談スレ【youtube】11本目
クラギを弾いてた頃のバトマン氏が懐かしい。 あ～あ ノーベル○○賞はおれか？ 違うな
引くに引けない連中が御託を並べてるからオイラも
自分等何言ってんのかわかってる ○○オフのBGMもうっせえけど○葉の新同が9800円
展覧会は見るもんだろ 帝国とか戦争の原因だな勘違い野郎 差○意識 ○教観
絶対はないけど金遊は妥協の副産物、イッテ○幾三 秋の慕情とか利VIERAなんかうけようとすると転ぶか
バリオス編のトイレミライはちゃんとした産物であの人も同調してる
ギターは○リゲート、やせがまん？だから言語学や民俗学？に共通するとこもあんだ像が好き
○○コン○なんてドンピシャリじゃじゃじゃジャーン わかるか○田
無頓着だと○○スターに いい日 そういえば、クラギの若いもん
せっかく楽器が出来るのに、友達との間で流行ってる今どきの
好きな曲を演奏してみたいと思わないのかな？
クラシックギターの先生たち世代が好きな50年代から現在に至る
流行歌とかロックとかには興味示さないのかな？
それを演奏しようと思うと新たにエレキを学ぶ必要が有るから
ハードルが高いのかなあ。 >>702
こういう人がいるんだよね。
自分の好みが他人にも好まれると思い込んでる。 >>702
＞友達との間で流行ってる今どきの好きな曲
＞から現在に至る流行歌とかロックとか >>702
娘が好きなK-Pop女子、娘はセクシーと褒めるが、
俺は下品に見えて嫌い。YoasobiとAdoは俺も好き。
新しい学校のボーカルは実は美人だと娘が教えてくれた 以上
>>702 を切り取りしてウザがらみされたので補足を継ぎ足し、 クラギでこれを弾いてみろよ
14分30秒から2種類の完成形が示される
クラギストなら5分で弾けるだろう
チェットと同様にサムピックのフレディキングの曲 君はこういう演奏に感動するんだねw
クラギでもないしクラシック音楽でもないから、ただの荒らしレスだね。 わざわざ人を、不快にさせるストローマンと、立奏ムーンヲークも、どっちもどっち アールクルーと先輩のジョージベンソン、ライブインジャパン
見に行きましたよ、懐かしい、いつ聞いてもいい！
https://youtu.be/rGYA_gj8MA4?si=HeBwmrS045ukO6JA Joyce - ♩ The Girl From Ipanema - Live @ Blue Note Tokyo
ヘッドレスのナイロン弦サイレントギターはカッコいいですね
https://youtu.be/oQumqP1YJv4?si=I_sPcDpHt-scBjvZ
持つ人によりますがｗ ヴァンヘイレンがライトハンドやり始めたくらいから、
クラギの人もロックギターの奏法を意識しだしたね。
左手のテクニックはロック畑の人にはかなわない
リッチーブラックモアは凄いとか言ってるクラギの講師も居たw
そのあと新日本フィルと自身で作曲した協奏組曲を演奏した
バッハ好きのイングヴェイとかも出てきたねｗ
後期のジェフベックなんかフィンガーピッキングだけで演奏してたしね。
現代はジャンルの垣根が無くなったと言うか
とらわれない時代になったように感じる。
ベックもヴァンヘイレンもこの世に居ないけど。
いままでクラシックの世界は他のジャンルは
受け付けないというか閉鎖的やったから
ジャズロックの奏者に比べリズムが弱い。 >>717
＞いままでクラシックの世界は他のジャンルは受け付けないというか閉鎖的やったから
ジャンルとしてのクラシックの世界は単に昔（又は昔風）の音楽を懐かしむ世界w
悪く言えば、進歩が無い世界と言えよう。でもまあそれはそれでよいかとw
ただ、ナイロン弦ギターとしてのクラシックギターは、あらゆるジャンルであらゆる奏法を駆使して
音楽を奏でる楽器として進歩していってほしいね。
クラギ弾きとしてはクラシック系の曲しか弾かないならともかく、ポピュラー系の曲も弾きたければ
もっと世界を広げる必要はあるね。 好んで聴くのは今どきのJ-PopやK-Popなのに、それを弾いてみたい
とは思わないのかな？
知名度のある先生は教室の発表会でエレキの先生との共演で趣味の
エレキを披露してたけど、、そこまで習熟しないとエレキで好きな曲を
楽しむ暇もないのかな？
クラシック音楽って、そんなにストイックなものなの？
楽器が出来ない俺が心配してもしょうがないんだけど、 >>717
リッチーとかは個性やアイディアがすごいよね
ただ左手はやはりクラギが一番むずかしいと思うよ
それと確かにクラギストが弾くポピュラーやジャズ系はリズムが悪すぎると思う エレキとか弾いたらわかるだろけど音量も音色も機械でコントロールできるわけで、おもちゃみたいなもんだからな、本物の音楽とはほど遠い
クラシックってそもそもドラムビートが無い音楽だからそゆの合わないよな
逆にPOP的なビートがあるとクラシックじゃなくなる 生音はやはりいいよね
クラギは囁くような地声がほんと美しい 音に関心のない人がポップスに行く。
好んでJ-PopやK-Popを聞くのはそういう人たち。
音に対する関心だけではなく、そもそもクラシック音楽が好きな人はポップスに関心がない。
ただアピールしてるだけの商業音楽がつまらないから。
昔の演歌や歌謡曲にはまだ音や音楽があったが、いまどきのポップスから音楽が聴こえてくることはない。
悪ぶった振る舞いロックにいたってはただの雑音だ。
できたころのジャズやロックは、押しつぶされていた日常に対する叫びだった。
いまのジャズはおしゃれなアパレルだし、ロックは社会のガス抜き祭りになっている。 クラシックギターの教室で一番リズムを大事にしてるのは新堀グループ。
ポップス推しの人は新堀の教室で習ってみると良いと思う。
クラギの奏法でジャンルを問わず挑戦しているし、リズムを軸にしたオリジナル曲も非常に多い。
幅広いジャンルを求める人には、とても勉強になるよ。 >>728
男子6人でDANROK！
アインザッツを取るアクションがが新堀メソッドを極めてますな 僕は新堀で習ったことがあるけど、クラシックにしか興味がないからポップスは合奏以外弾かなかった。
新堀の講師たちは全員ではないとしても、ベテラン講師はクラシックの歌い方も感心させられることが多かった。
勉強という意味では、新堀が一番総合的にギターの勉強ができた。 数十万のギターでも数百万に負けない音が出せるのがN堀レベルの世界らしい 数十万のギターと数百万ギターでは世界が買えられるのが
福田先生や大萩先生や富川先生の世界らしい。
楽器が何もできない俺は、それを伝え聞いてるだけだから、知らんがな >>727
めちゃめちゃいいな。
ダブ譜ついてるからすぐコピーできるよ。ナイロン弦ギターでもいい感じで弾けそう。どうもありがとう。 良いギターはクラ、アコギ、エレキ
どれも百万オーバーから クラギをやると貧乏になると言われているからあんまりのめり込みたくないな >>737
福田と大萩の域になるとそうだろう
富川はしらん >>740
ギター弾きには多いと思うんだけど、いろんな楽器に目移りしだすとどんどんお金が消えていく。
あれこれと楽器にこだわり過ぎなければ金も使わず、貧乏になることもないw
金が有り余っているならともかく、腕を磨いて音楽を奏でる喜びにのめり込むことが一番だと思うよ。 ハウザー2世を弾かせて貰ったことあるけど良い音してた。
250万くらいだったかな。
お金出さないと良い楽器は手に入らないなと実感した。 ギター何台もプロでもないの持っててどうやって管理するの？弦変えるだけで
いやになる。ラミレス程度以上なら一台でいいだろ もしもらっても一台以外は
売るかあげちゃうな 俺はクラギ（サイレント含む）ジャズのフルアコ、ロックのエレキ
すべて複数持ってるよ
ルーム335はたぶんクラギで弾くのが一番いいと思う
エレキはレスポール型ストラト型ロック式ナット型を持ってる
残念ながら鉄弦アコギは無い アコギは音がキュッキュッとうるさいので避けてたが
カントリーロードかなんかを歌ってもいいかなと思った ロック式ナットギターは「ジェイグレイドンモデル」というやつで
世界に数十台しかないというのを数日前に知った
特に高価では無かったけど >>746
ルーム335は335で弾くのが一番いいだろ
なんでクラギやねん カールトンは3回見に行ったけど、うち2回はヴァレーアーツ（ストラトタイプ）だったよ
ギブソン335はアメリカから出国禁止らしい >>751
ジョイント演ってたリトナーは335持って来てたぞ
カールトンはレスポールだった このスレはポップスバカに乗っ取られちゃったねw
ポップス好きは自分が相手にされないと荒らしに走る。
惨めだねw >>745
弦を替えるのは期間ではなく弾いた時間だから、何台あっても弦を替える手間は同じ。 これがアメリカンクラシックの最高峰だろう
当然だけど二度と見ることは出来ないんだね
https://youtu.be/LEmL6tIaYWU?si=826Nn50YQSbs5mhk
だれかクラシックギターのソロにアレンジしてくれないかな
死ぬほど難しいだろうけど >>755
パット・メセニーの音楽世界は雄大で優しさに溢れていて最高。最後まで見入ってしまった。
マンザーギターのネックが長く見えるけどもしかしてバリトンなんかな？ >>759
バッキングギタリストもマンザーギターなんだな。
最後の方で歌ってる女性がリンダに似てて驚いたw ジョン・マクラフリンはクラシック
、ジャズ、ロックの架け橋のような
存在。パコデルシア、アルディメオラ
と組んだスーパーギタートリオ。
ヤンハマーと組んだ
マハヴィシュヌ・オーケストラ
ジョン繋がりで
ヤンハマーはジェフベックの
アルバムやツアーに参加、
才能のある音楽家は
磁石のように引き寄せられる。
ジャンル分け自体、
無意味やと思います。 >>762
ジェフ・ベックと一時期組んでたベースのタル・ウィルケンフェルドがめちゃくちゃ可愛かったなあ。まだ若い頃だったけど。 往年のフュージョンの曲でクラギソロで弾きたいのは
ストリートライフ、バードランド、いとしの貴女、トワイライトゾーン
とかかな >>764
テイク・ミーとかミッドナイト・ランデブーとかカシオペアの曲をソロで弾けたらなあ マクラフリンとかジェフ・ベックとかつまんねーけどなー
マクラフリンはピック弾きでアルペジオが下手だし、知ってるスケール乱発してるだけに聞こえんだよなー
ジェフ・ベックのが音楽的だけどエレキだから音がショボい クラシックギターはあらゆる楽器で最も音がしょぼいが
一人で音楽になるという最大の強みが
セゴビア曰く「クラシックギターは小人の星のオーケストラである」 82歳のジョンマクラフリン
ジェフベックトリピュートだから去年の後半の演奏だろう
現役というだけですごい
https://youtu.be/PevdetZIS1E?si=pxhKmaEffO9q1f3f Deacon Blues- Steely Dan・演奏Dan Spollen
深夜の都会の片隅での演奏にぴったり、美しいナイロン弦の響き
https://youtu.be/v6LuHdztpWo?si=DdZ_GGPr5RGjp_Mq クラシックギターはあらゆる楽器で最も音がしょぼいが
こんなの書いてるのが弾いてるつもり クラシックギターの音がショボくて
エレキのショボい音が素晴らしく聞こえてる人が
なんでこのスレ来るのか謎w 769の弾いてる人は音がぺしゃぺしゃしてるの気にならないの 89ストローマンはストラト専門のロッ糞野郎だとばれたぞ 奴は弦を緩める必要はないとか言ってたから、おかしいなと思ってたら
やはり、鉄弦、それもエレキしか持っていなかった TAB譜しか読めない人って運指が固定されないのかな
たとえば繰り返しのときにハイポジションで弾いてみようとか
オクターブ下げて（上げて）みようとかいうときあるやん
慣れれば読み替えとかできるもんなん？ ギブソンレスポールのナット幅は４３ｍｍ
フルアコは４４ｍｍ以上 ストローマンの愛用ギターはイバニーズのジョージベンソンモデルあたりかな ストローマンのギターのナット幅は
４２ｍｍと４４ｍｍなんだそうだ 【Guitar】Étude op.10 nº3 Frédéric François Chopin / 別れの曲 練習曲作品10-3
フレデリック・ショパン【ギター】
いいねえ
https://youtu.be/XX7VEQ_PLZ8?si=1QfJqJVmP3Rwp5V3 >>0769
そういえば、この曲の原曲のギターは
ラリーカールトンとリーリトナーだった 山下がギター破壊するような大音量で演奏したから
16歳で国際ギタコン制覇出来たのかもね。
他の演奏家は小さな音でボソボソ弾いてる奏者ばかりだから
荒削りな音色でも、技巧と迫力に度肝を抜かされたのだろうw
音量って凄く大事な要素だと思う。 >>781
そういえば山下さんのパリコンライブというのはCD化されてないのかな？
渡辺さんのパリコンライブらしいのは持ってるんだけど。 海外のギタリストってまずギターを音量で選ぶってさ
日本の楽器屋がギターは音色、とか言ってるけど鳴りが悪いギターを売り付けるための画策 >>779
右指のバタバタぶりとか、ただ指の回るアマチュアっぽいけど、こいつプロなの？ ステージで弾くプロと、家での練習が中心のアマチュアでは選ぶギターが違うのは当然だろうな。
ギターを弾くほとんどの時間が家であれば、音量とか遠達性とかどうでもいい。
欧米のように広くて石で作られている住宅と、日本の木造家屋（内装）では同じアマチュアでも好みはだいぶ違うだろう。 >>788
だね。
キャパが大きいステージで弾くプロなどは、音色は当然として音量も重要なギター選択要素だろう。
アマや普通のステージで演奏する分には、特に大音量である必要はなく、
美しい音色で繊細な表現ができるギターがベスト。 地声が聞きたいのに金切り声をホールで響かせたの聴かせられて聴衆は満足すると思うか？
数少ないクラギ愛好家だってアホらしくなっていつか足運ばなくなる。それが今の現状。
結局、美しい優しい音色で魅力的な音楽を紡ぐしかクラギが生き残る道はないのよ クラシックギターでもオケストリオンをやればいいのに
これは相当金がかかっている
ギhttps://youtu.be/uPOqwisIy5g?si=1A7F9CcDg4mas-vnターは20万円程度だから一番安い >>787
そりゃそうでしょ、
音が小さい=聞こえない=使い物にならない
まずは音量 娘の教室先輩でコンクールにも頑張ってた子
音を届けなくては始まらないし、
（良い音じゃなければ楽しめないし）
鍛錬した表現力を生かせないユーロんじゃ？だし。
「どのダブルトップ？」でいろんな店で試奏してた
らしいです。 >>793
ダブルトップの中から探さなきゃならないというのが、プロを目指す人たちの残念な現実なんだろうね。
音に対する感覚は成人になってからは育たないみたいだ。 >>794
どうせ演奏のプロの道は無いんだし、ダブルトップでのコンクール
で講師になるための実績経験値を稼いだ後は自分がが好きな音の
ギターに戻ってくのかなと思います。
小学校低学年で本人が音で選んだ630長ギターは手放してないし。 >>795
音の問題は別として、ギター教室開くのにコンクールの実績はいらないだろうな。
必要なのは立地とコミュ力と生徒の音楽的な適性を理解する力と、そして事業家としての実行力。
コンクール制覇より難しいかも知れないw >>796
経営は無理と思う、演奏実力で好条件で雇われるために
コンクール受賞歴らしいけど、知らんけど >>797
水を差すようでなんだけど、クラギのギター人口もそうだが日本の人口全体が減り続けている。
現在クラギを支えている団塊以上の世代も、あと数年で習いごとすらリタイアする年齢になっていく。
演奏で食べる自信がないなら、練習三昧の生活を見直して普通の職業に就いた方がいい。
もちろん、余計なお世話だけどね。 そうなんだよね、俺や彼女の父もエレキの方が聴きごたえあって
面白いと思ってるんだけどね、彼女たちも自分が好んで聞くエレキ
の曲よりクラシックギター演奏にこだわりが強いらしいし、、、
「クラシックギターの掲示板もクラシック愛好のストローより
エレキでジャズが好きなゾンビの方が元気だよ」と伝えても
意味不明だろうなｗ そろそろ腹心一味には退場してもらってまともな演奏が出来る若手を盛り上げないとね >>798
＞現在クラギを支えている団塊以上の世代も、あと数年で習いごとすらリタイアする年齢になっていく
そう、クラギで食べていくのはますます難しくなっていくね。
教室だってクラギだけでなくてアコギや弾き語りまで最低限カヴァーできないとダメ。
それでも食べるのが難しい現実なのだ、コンクール入賞歴なんぞ屁のツッパリ程度でしかなくなるだろう。
クラギは趣味で楽しむのが一番だな。 渡辺もあらしに利用されたせいでこの20年で恐ろしくイメージが悪くなったな
かわいそうとしか言いようがないが
何も無ければ録音もいまだに広く聴かれていただろうに クラシックギターの目玉がアルハンブラだというのが
嫌われる原因じゃないのかな
あんなのありがたがるのは団塊以上の世代だけだろ それはジャズも同じだね
なんでしょぼいシャンソンの枯葉なんかで始めるのか 日本のクラギは教える人も居なくなってストローマンやクスクス
のようなジジイと共に滅んでいく文化なんだな。
今は、ジジイですらバットマンさんのようなエレキの時代ｗ 「君たちだって聴くのはポップス系だろ？、藁や楠の
ような偏屈な爺さんしか居ないクラギよりエレキの先生を
目指す方向に進路変更したほうが良いよ」と娘と娘の
先輩にアドバイス、、、出来ないけどねｗ 弾いたことも聴いたこともないギターに興味を持つのは不思議だな。
ギターに限らず、宣伝文句につられる人がいるのは確かだけど。 偽ラベルの謎ギター捌けるといいねー転売屋のアクアマリンさん AIが適当に作った曲みたいなのでもなんでも良い言うよね若い人たち
良いと言わないとダサいとかあんのかな >>816
ヌニェスじゃないのに話しても仕方ないやん。自分で買って弾いてみたら分かるよ。自宅在庫なら割引きも無限大だし >>818
おうそうだな。最高のギターだぜそいつぁ！知らんけど
それより本当に君が買ってみたら？どんな音だったか教えてよ >>820
君が訊きたいことはもうよくわかったよ。
いちいち反応して何度もリンクを貼るとウザがられて無視されるよ。
あとは望む反応があるまでじっと待ったほうがいいと思う。 >>815
マジに良いと感じるんだと思うよ若い人たち。 アルハンブラこそAIが作ったような曲だ
まあ、練習曲だっていうからあんなもんか アルハンブラは最高に美しい名曲でしょ
シンプルで誰の心にも届くものが一番素晴らしかったりする
禁止遊びもしかり
複雑な曲は聞き手側の能力も必要になってくるしね アルハンブラは最高に美しい名曲でしょ
シンプルで誰の心にも届くものが一番素晴らしかったりする
禁止遊びもしかり
複雑な曲は聞き手側の能力も必要になってくるしね >>826
お前、そのバックサイドがメイプルだって？笑ったわ
俺は知識ないから何も教えてやらんがな >>827
＞複雑な曲は聞き手側の能力も必要になってくるしね
音楽を聴いて良いと感じるかどうかは感性の問題。 おまいらまだヌニェスをNGword指定してないの？w ナイロン弦ギターにふさわしい本当に美しい曲。
なんて曲だろな、韓国語わからんw
この女性ギタリストは>>489でも紹介したが、素晴らしい演奏。
https://youtu.be/blTcaadQ15s?si=54ynHgnhw3r79kDT Verde alma (Maximo Diego Pujol)て最初に曲名書いてあったわw
さっそく練習してみようかな。 バットマン氏が見つけてきた美人ギタリストのページ、
クスクスも見てると思うと、なんか嫌だなな >>839
バカじゃないの？w
バットマンだかアクアマンだか知らんけどw
何よりも自分の娘に抱きつこうとして変態呼ばわりされた君、
そう「変態ロリコン(ﾜｯﾁｮｲ **fd-****）」が見てるのが一番キモいと思うけど？w
君に言わせればあの女性ギタリストもロリなのかな？ >>833
アルハンブラよりはだんぜんいい曲だな
初心者はこういう曲をやったほうがいい 別れの曲とアルハンブラを比べるのか？
悲しすぎるだろ >>841
技術的には難度は高くないけど、表現は高難度かと。
魅力的に奏でるには美しい音色と極めて繊細な表現力が求められるだろう。
ハッキリ言って初心者には無理だろう、単なる音の羅列で終わってしまいそう。
ちなみに、アルハンブラと比較するようなものではない、どちらも美しいと思う。 アルハンブラは無機的な音の羅列
君たちはマインドコントロールされているだけだ
情けない >>844
音楽の効果はすべてマインドコントロール バットマン氏が見つけてきた美人ギタリストのページ、
クスクスも見てると思うと、なんか嫌だなな >>837
最近のキッズはこんな曲でさえタブ譜ないと弾けないのか… ときどきタブ譜と五線譜の話題が出るけど、タブ譜の人はアンサンブルのときどうするんだろう？
実際に合わせるまで、他のパートがどんな感じの音なのかわからないのは結構つらいんじゃないだろうか？
練習で合わせるときから大変そうだ。 技術的にはアナの方法論とか、なるほどと思ったけど
音楽には聞こえなかった
音が鳴ってるだけ >>849
素敵なメロディだと思うけどな？
昔、揺らぎを売りにする扇風機のコマーシャルにメロディが使われてた。 クラシックには素晴らしいメロディが星の数ほどあるけど
アルハンブラはメロディにも聞こえない無機的な音の羅列
・
それはともかくとして
クラギに興味を持った人が高いギターを買う前にやめてしまう
最大の原因は、アルハンブラがうまく弾けないからだと思う プロでもあまりうまく弾ける人はいないが
ひまわりのメロディはアルハンブラと比べて数段上だろ
女性が泣きながら弾いたら最高だな 江部さんのアレンジは濡れ濡れで弾かないと駄目なんだよ
できれば泣きながら弾くのがベストだ
江部さんのイエスタディをYouTubeで譜面通りに弾いているのは
世界でこの人しかいない、乾いた演奏はイメージが違うかな
https://youtu.be/cMyJi7pAvoA?si=KXapux1FZAl8Zhue クラギタリストは有名になると
たいがいオケをバックにアランフェスを弾く事が定番のようやね。
一流の証のような曲なんだろうな >>847
昔と違って、もはやタブ譜併記のギター楽譜は標準と言っていいだろう。
俺も以前はタブ譜が邪魔で仕方なかったが、近年は切り貼りする前に一応チェックするようになった。
というのは、五線譜だと運指に自由度があっていいんだが、その運指の決定は個人差があって癖もあり、
必ずしも最良と言えない場合も少なくないからだ。
いつ頃だったかタブ譜をチェックしてて≪おー、この運指もいいじゃん≫と思うことが何度かあったんだよね。
これからは進化したＡＩにより運指メニューでタブ譜を選択できるデジタル楽譜が登場するかもね。
例えば『初級者用運指』『中級者用運指』『弾き易さ重視運指』『音質重視運指』とかね。
ネットなどの普及のせいか、現代の若者は爺様ギター弾きと違って耳コピや目コピの能力が優れてる人も多い。
あっと言う間にコピーしてしまうのには驚くばかりだ。
「楽譜が無いと手も足も出ないのかよw」との声も聞こえてきそうだw >>848
＞ときどきタブ譜と五線譜の話題が出るけど、
そうそう、でもなぜかタブ派の人達からの声が全く聞こえてこないんだよねー
もしかしたらクラギスレだから五線譜読めないのが恥ずかしいのかもしれないけど、
そもそもギターから出てくる音楽が重要なんだから、五線譜が読めるかどうかは大した問題じゃないね。 >>853
＞ひまわりのメロディはアルハンブラと比べて数段上だろ
比べるのが好きだねーw
ま、曲の好き好きは人それぞれだけどな。
まさか曲を恨んでるわけじゃないと思うけど、
もしかしてアルハンブラが上手く弾けなくて挫折しそうなの？ もうクラシックの世界でもTAB譜ネイティブのままプロになっている
ギタリストいるんじゃないだろうか
五線譜爺には直感的に想像できないだけで、TAB譜見ながら別の運指当てたり
TAB譜→TAB譜で移調できたりするのでは >>862
どうなんだろうねー
＞TAB譜見ながら別の運指当てたりTAB譜→TAB譜で移調できたりするのでは
うーん、それはちょっと無理なんじゃないだろうかねー
俺のイメージでは、タブ派の人達は「タブ譜と音源」はセットで必須で、
しかも「暗譜が前提」となってるんじゃないかと思う。タブ譜を見ながらの演奏は無しかと。 今思い出したんだけど、アコギのソロギターとか変則チューニングが少なくないね。
クラギの変則チューニングはほとんどが６弦をレに下げるドロップＤチューニング程度。
アコギの変則チューニングってどれくらいの種類があるのか知らんけど、めちゃ多い。
そんな曲だと俺でもタブ譜が必要になるわw ジョニミッチェルの変則チューニングは異常に多いらしいよ
弾けないとすぐにチューニングを変えるんだってさ Pat Metheny, Jaco Pastorius, Michael Brecker、
を従えたジョニミッチェル
https://youtu.be/bLKb9Ms68ME?si=2v70kiGoZvQ9DvN9 >>860
＞ギターから出てくる音楽が重要なんだから、五線譜が読めるかどうかは大した問題じゃない
他楽器とのアンサンブルでは、五線譜が読めることが前提になるよ。 >>862
アランフェスの楽譜をいちいちタブ譜に移すの？
パコ・デ・ルシアみたいに音だけで覚えるの？
義務教育でも教わる五線譜を読む勉強した方が楽そう。 >>853
アルハンブラのメロディは人を落ち着かせて、ゆったりとした気分に浸らせる。
ひまわりのメロディはドラマチックで、ストーリーをなぞっている。
ひまわりの場合は、映画の最後の完全な破局をどう表現するのかが決め手。
個人の感情としての別れの悲劇なのか、状況に対峙した別れる強さなのか。 >>868-869
ならオケや他楽器とのアンサンブルとかやらなきゃいいんじゃない？w
むしろ普通にやってない人がほとんどかと。
ちなみに盲目のピアニスト辻井とかどうやってるんだろねー
あ、ロドリーゴも盲目だったねー >>871
アンサンブルやらないの？
音楽の宝庫だから、下手なアマチュアの僕でさえやってるのにw
ピアノの場合は少し慣れれば指先を見る必要がないから、耳のいい人は音を聴けば演奏もできる。
ロドリゴの作曲作品は、ピアニストの奥様が譜面化していたそうだ。
ギターは知らないが、日本でも昔は琴の奏者に目の見えない人が多かった。
でもそれは、タブ譜と五線譜の問題とは関係がない。 >>872
＞アンサンブルやらないの？
クラギの魅力は基本ソロだからね。
皆が新堀とかに行くわけじゃない。 >>874
ギターの入るアンサンブルは新堀しかやってないの？ｗ
アマチュアなんだからソロだけでもいいけど、プロを目指す人でアンサンブルやらない人はいないんじゃないかな？
ポップスの人は逆にアンサンブル中心で、学校の軽音系はもちろん五線譜だから、なぜギターだけタブ譜にこだわるのかわからない。
メロディについてるコードで十分かも知れないけど、メロディは五線譜だから。
少なくともクラシック音楽をやる以上、五線譜は最低限の素養だと思う。
個人的には、販売される楽譜からタブが無くなって使いやすくなることが望みだけどｗ いまはいくつもの音楽大学にギター科がある。
大学に五線譜が読めない人がいるとは思えない。
ギター科の学生は多くはないだろうが、キャンパスライフの楽しさは他楽器とのアンサンブルにあるだろう。
日本の音大でも海外の音楽学校でも、ギターは表現力豊かな楽器として認められてるんじゃないかと思う。 >>875
＞ギターの入るアンサンブルは新堀しかやってないの？ｗ
「とか」と書いたんだが？w
君が新堀出身だから例を挙げただけ。
＞プロを目指す人でアンサンブルやらない人はいないんじゃないかな？
質問してみたことないから不知。
盲目の人はどうしてるのかな？
＞ポップスの人は逆にアンサンブル中心
はて？
＞なぜギターだけタブ譜にこだわるのかわからない
他の楽器でタブ譜はどうやって作るんだろね？
＞少なくともクラシック音楽をやる以上、五線譜は最低限の素養だと思う
辻井や>>873のギタリストにそう言ってあげて。 >>877
新堀のほかにどういうところを想定したの？
音大”とか”？
たとえば辻井氏もコンチェルトを当たり前のようにやってる。
目の見えない人にとってはタブ譜も五線譜もないが、聴いて覚えるときの音楽は五線譜を見て演奏している人のものだろうね。
話題としてはタブ譜と五線譜の話だから、目の見えない人にとっては両方とも関係がない。
五線譜は普通に、クラシック音楽の素養として必要。
軽音系では、五線譜が読めない人はまず五線譜の勉強からになるけど、一般の大学でも五線譜が読めない軽音系の学生と出会ったことはない。 >>879
ショパンの曲はピアノで弾かない（聴かない）とつまらない。
人それぞれの好みとは言うけど。 >>878
俺の意見として「ギターから出てくる音楽が重要なんだから、五線譜が読めるかどうかは大した問題じゃない」と書いた。
アンサンブルの件には反応していないよ。五線譜が読めても下手ならダメだし、タブ譜であっても耳コピであっても、盲目でも、弾けりゃそれはそれでいいじゃんw
俺が言ってるのはそんだけのことだよ、わかった？
アンサンブルとか音大とか素養とかどうでもいいよ、他の人と大いに語ってくれw >>881
クラシック音楽は勉強が必要。
それを理解してくれればそれでいい。 >>883
クラシック音楽というのは、積み重ねられてきた歴史がある。
勉強をしてないと音楽に面白さが出てこない。 音楽は、面白いかどうかよりも、聴いて≪いい曲だなー≫と感じるかどうかが最も重要。
さらに興味が湧くなら勝手に歴史でもなんでも学んで楽しめばいいだけのことw
これ俺の持論ね。君の持論を否定はしないよ。はい終わりw 世の中には点字楽譜なるものがあるらしいが、
ロマン派のピアノみたいな複雑な楽譜は再現できないらしく
（多声部のギターでもおそらくそうだろう）
辻井伸行なんか1フレーズづつ他の人に弾いてもらったのを
覚えていく方法みたいだな >>886
耳コピってことかな、大変な努力と苦労だなー
ということは生まれつき盲目の>>873も同じ方法かもね。 「楽譜がなくても音楽はできる」、というのは正しいがその理論を振り回すことで
「楽譜がないほうが音楽はできる」、と認知の歪みを起こさないようにな
楽譜という昔から改良され続けて、他の楽器とも共通言語になっている
便利で合理的なツールがあるのに、それを捨てて自ら茨の道を歩むことはあるまい
TAB派が楽譜を読んだり理解するために最初にハードルがあるのは理解するが、
自転車の補助輪がはずせない初心者が（無駄な）努力をして、補助輪つきで
普通に自転車に乗れる運転技術を磨こうとしているような違和感を感じる いいこと言うね
タブ譜は廃止した方がいいよ
この世からね >>888
楽譜というツールはそんなに堅苦しく考えるもんじゃないと思うよ。
人によって「楽譜がなくても耳があれば音楽できる」とか「楽譜がないほうがむしろ音楽は自由にできる」とか
決して間違ってはいないだろう。
ストリートピアノのハラミちゃんとかケイちゃんとか、聴いたことない曲でもスマホで歌や演奏を1回流して聴いただけで、
見事なまでの即興ソロ演奏を奏でてみせる。歌を覚えてカラオケで歌うにしても楽譜で歌を覚える人は少数だろう。
前述した変則チューニングのアコギソロギターの楽譜とか、五線譜が読めても歯が立たないどころか、
むしろ五線譜慣れが弊害になることが多いくらいだ。音楽の世界も多種多様。
クラギ弾きは楽譜を忠実に再現するのが基本だから「楽譜命」の人が多いと思うが。 >>889
今でも江部編の楽譜（五線譜）など左右の指の運指が時々記入してあるでしょ？
あれは五線譜とタブ譜が合体したようなもの。現在はタブ譜が独立して併記してあるだけ。
昔の教則本など、五線譜の一音一音に運指が付記されていた。しかもご丁寧に弾弦指の指定までもw
結局タブ譜のおかげで運指を学んできたも同然なんだよ。 タブ譜ってのは映画で言うと吹き替えや字幕みたいなもんかな、
外国語をマスターしないと外国映画を見ても何言ってるかさっぱり分からない、てことになっちまう
楽譜が読めない方はタブ譜で楽しめる、
音楽なんて楽しめば良いのどんな方法でも >>892
＞タブ譜ってのは映画で言うと吹き替えや字幕みたいなもんかな、
面白い発想だね、考えたこともなかったw
＞音楽なんて楽しめば良いのどんな方法でも
そのとおり！ 譜面通りの演奏はビートがなおざりになるな。結果ノリが悪い。
クラシックの演奏家に多いパターン。 自称プロでも暗譜は絶対条件
アマならどうでもいいよ 今日見たパットメセニーのライブで一曲譜面を見てたのがあって
最悪の演奏だった（彼にしては）
史上最大のギタリストと言われてる人でさえ譜面を見たら最悪だ 人類の歴史上、最も金を儲けたギタリストは
ポールマッカートニー（マルチ）とパットメセニーだね
イギリス人のポールは税金が高すぎて収益のほとんどは寄付らしい
二人とも税金対策に機材とスタジオとメンバーのギャラに金をかけている
キースリチャーズは家ではジャズとクラシックを普通に弾いてるらしい
エリッククラプトンは少額の浪費家で貯金額とか知らないらしい
プリンスとかブルーススプリングスティーン、地味にボブディランも稼いでる
テイラースイフトとエドシーランはマネージャーがしっかりしてそうだ
レオタードにフォークギターってのが儲かるとは思わなかった AC/DCとかボンジョビも寄付しなきゃ全部持っていかれるくらい稼いでる AC/DCとかボンジョビも寄付しなきゃ全部持っていかれるくらい稼いでる >>890
ジャンルによるのでは
国際ピアノコンクールの優勝者の全員が一聴して耳コピできるかというと疑問だが
だからといって、ストリートピアニストに劣る存在とは言えないよね
アコギの変則チューニングは、確かに五線譜慣れしてると思いもつかないことやってる
押尾コータローの楽譜なんか見ていると、どれだけ種類あるんだというくらい曲ごとに
変則チューニングしていて、ライブでよく頭の中こんがらないもんだなと感心する >>900
＞ジャンルによるのでは
ピアノコンクールでの演奏などはほぼ「再現音楽」だから作曲者が書いた楽譜の重要性は大きいだろね。
その点クラギは編曲ものが多いんだから、○○編とかに拘り過ぎることはないと思う。
俺も昔は（編曲譜であっても）楽譜に忠実に弾くことが当然と思ってて、一音省略するにも罪悪感を感じてた頃があったw
ところが今はどうだ、好き勝手に省略したり変更したり、自由に弾いてる自分w
プロのクラギストも自分流のアレンジを加えたり、もっと自由に弾いてほしいものだ。
押尾の楽譜なんかは変則チューニングをして五線譜だけ見て弾こうと思っても無理だ（タブ譜必須）。
彼のステージでは、たぶん何種類もの変則チューニングをしたギターが何本も並べてあって、
曲によって使い分けてるんじゃなかろうかね。 ジャズやロックのアドリブなんか即興で譜面なんかないし
クラシックの演奏家はとても真似できないな ブルー・コメッツはずるい。なんでもほかのグループより先にやれちゃうから」
フォークソングが流行すると、フォーク色を採り入れた曲をいち早くやれたということだった。これもメンバーが譜面を読めたから。曲があったら、すぐに演奏が可能だったためである。
「譜面が読めないとブルコメには入れませんでした」
三原氏が譜面には強いのは小学校3年生からクラシックギター教室に通ったためである。基礎から徹底的に学んだ。 日本人の演奏で愛聴できるものはない
オールジャンルで ショパンの練習曲全曲をギター用に改編してスタンダードにしろよ
もちろん俺には弾けない
初心者用に間引きした別れの曲の最初の方だけはやりたい
上級者用のショパンギター曲集は内容が良ければ世界的に売れる 村治佳織の花のワルツは出だしはまあまあだが後半はグダグダで
まともに弾けていないので、誰か上手い人が弾いてくれよ 本格的にアドリブに取り組みたい人が居たら
俺がレクチャーして上げてもいいよ >>894
クラシック音楽というのは、そのノリやビートを崩すところから始まるんだよ。
歴史的にはノリやビートが音楽の始まりで、それによって集団トランス状態をもたらした。
トランス状態を意識的に捉え返してきたのがクラシック音楽の始まりとしての宗教音楽。
そうした様々なトランス的要素を排除しながら、クラシック音楽が発展してきている。 >>897
人類の歴史上、最も金を儲けているのは、投資家だろうなw
音楽でいえば、版権を買い取るのが投資家。 >>908
クラシック音楽での即興は緻密に組み立てた即興（作曲）だから、ポップス系の人には無理。
ほんとうはジャズなどの即興もその場での即興ではなく、相当な時間をかけて完成させる。
思い付きの即興では、ぜんぜん面白くないから。 >>906
売れないと思うよ？
ピアノでショパンを聴いたら、ギターで聴きたいとはまったく思わなくなるから。 >>913
よかった、君が面白いと感じたら最悪だからねw
ま、君とは無縁の世界観の音楽だから気にしなくていいよw >>915
ポップス系の人は単純さを喜ぶよね。
音楽の原点といえないことはないけど、原点に過ぎないからね。 テイラースイフトはレオタードでフォークギターを弾いて数十億を稼いでいる
以上 >>919
孫正義氏は、兆円単位だね。
損もしてるけどw フラガールの録画みてます。「親の死に目に会えないプロの演者」になれるわけがない
クラギの世界は講師がせいぜい、死に水は取ってもらえそうだなと、それでよいの？ フラガールの録画みてます。工場勤務の設計者の父の屍を乗り終えて、くれると良いね 他のジャンルの演奏家は何年も前からクラシックにだいぶ歩み寄ってるのに、
クラシックの世界は全く寄せ付けない人が多いようだね。 >>924
年齢も頭の中もクラシカルな人（古臭い人）が多いからだろうかねーw テイラースイフトはクラシック奏者のように
レオタードでギターを弾くな ここでテイラースイフトも知らないストロー爺さんが一言
👇 頭がポピュラー脳で本当はクラシックギターは大して好きでもなく理解もしていな
い人が多い業界 ここ十年くらいCDは買っていないが、うちには２０枚くらいクラシックギターのCDはあるよ
そのうち日本人のは二つだけ
山下和仁の展覧会の絵/火の鳥とビートルズ集 山下様の展覧会はもう一回やって欲しいな。
セゴビアがギターは小さなオーケストラをステージで実現（具現化）しようとしたラミレスで、
本当にやっちまったんだよな。
ギターの機能で言えば、半分の場所で弾いたりフルで活用している。
らーめんで言えば、極上のスープを通りこして全部乗せ。オールスター天丼。
古城なんか弾きながらG D チューニングに移行したり、後半の超々絶技巧。
年齢的にもどうなんだ?
ひき潰した楽器じゃなくて、弦もクリスタルので工夫すれば（サバレスの柔軟性もあるが）サックス同様の響きがする古城は
山下の前まで戻さないとな、後の連中なんかカワイイ門よ
展覧会は展覧会として、崇め奉るからやってよ爺さん？ 参考になるような愛聴盤の紹介を頼むよ
CDの時代ではないとはいえ、落ち着いて聞きたいときもある >>925
音楽に関して言えば、クラシックというのは最先端の音楽なんだよね。
ポップス系があまりにも陳腐だから、ビートルズ大好きな武満氏は、自分でまったく違うクラシック音楽に変えて楽しんだ。 >>936
僕に聞きたいの？
僕がいつも聴いてるのは、バッハのヴァイオリンソナタ（シェリング・バルヒャ）やベートーベンのヴァイオリンコンチェルト（シェリングその他）。
ギターではブリテンのノクターナルをいろいろな人の演奏を探して聴いてる。
本当は自分で弾くのが一番好きだけど、弾けないｗ 愛聴盤というのは人生で何十回も通して聴きたくなる
アルバムのことだよ
聞くごとに違う感想が現れて自分が成長していることを知る
そんな作品のことだ
ビートルズやボブディランやビーチボーイズ、マイケルジャクソンも
ギターならBBキングやウエスモンゴメリー、ラリーカールトン、パットメセニー
セゴビアにもあるかな
そろそろジョンウイリアムスも聴きなおしてみるか
昔、中山さんという評論家が愛聴盤は１００枚が限度で、超えたら処分した方がいいと言ってたな 故中山さんはマイルスデイビスだけで３００枚以上持ってたらしいけど
ほとんど海賊版 >>939
クラシック音楽に疎いというか、理解できない人なんだね。
人それぞれだけど、クラシック板で自慢するのは恥ずかしいな。 11月のある日にマイルスを聴いてたのが80年代
アルベニスのあそこはrasgじゃない >>939
このスレに限らないが、クラギ関連スレは「クラックギター（ナイロン弦ギター）を弾く演奏者」が集うスレ。
また、そもそもクラシック板はクラシック音楽を賛美するための場所じゃなく、クラシック音楽への批判だって自由。
ま、少なくとも本物のクラシック音楽ファンはこんなギタースレには居ないだろうし、来ることもないだろうがw
他ジャンルの音楽の話題でも遠慮なくどんどん書いてくれ。
閉鎖的なクラギ世界への新しい風となる。
てか、過疎ってるよりマシだしw >>943
批判はもちろん自由だけど、具体性がないから批判になってない。
僕は、たぶん本物のクラシック音楽ファンだけど、このスレに来てるw
他ジャンルの話はただの荒らしだし、君一人が力んでひたすらバカ話を書き込んでも、過疎じゃなくなるわけじゃない。
クラシック音楽が嫌いなら、好きなジャンルの板に行けばいいんだよ。 >>944
クラシック音楽を語らないというのは「クラシック音楽はつまらん」という意味で
クラシック音楽を語っているとも言えるw 他人の家の庭の花が少ないからといって、勝手に雑草を植えられたんじゃ、あとの除草が大変。
雑草で残りの花が枯れてしまうことだってある。 >>946
君にはつまらなくても、他の人には面白い。
君の感覚が古すぎるのも確か。 >>945
＞たぶん本物のクラシック音楽ファンだけど
「なんちゃって」のレベルだろうねw
クラギ弾きはほとんどがそうだろう。
＞クラシック音楽が嫌いなら、好きなジャンルの板に行けばいいんだよ
行かなければいけない明確な根拠は？ 本物のクラシック音楽ファンってCDは聴かないのかな？
ポピュラー音楽の大転機はレコードの発明であり、
レコードの収録時間は3分間だったために3分間芸術と呼ばれた
ちょうど、タレガの創作時期とも重なったので、彼の曲は3分間のものが多い
アメリカンポピュラーは曲数勝負の部分があり、
たくさんよりさらに多いという意味でセンイチと呼ばれた ビートルズ登場以前の音楽界では
特権階級＝クラシック音楽を演奏、貧乏な人間＝ポピュラーだった
音楽どうこうではなく、貧乏ならポピュラーだったんだよ
チャーリーパーカーは誰よりも読譜が早く、音楽性はストラビンスキーを超えたが
貧乏で黒人だった >>949
＞行かなければいけない明確な根拠は？
僕もほかの人も繰り返し書いてるけど、ここはクラシック板というクラシック音楽の愛好家のための板だから。 >>952
＞クラシック板というクラシック音楽の愛好家のための板
そんなこと、どこに書いてある？w
ちなみに５ちゃんには「ここはクラシック音楽全般について、作品、作曲家、指揮者、演奏家、
楽団、録音、コンサート情報等々を語り合う板です。」と書いてあるが？
愛好家でなければならない根拠は？ >>950
普通のCDは情報量が限られてるから、情報密度の高いLPレコードの方が聴きやすいね。 >>954
君こそ意味が解ってる？w
君だって納豆の話題で盛り上がったろ？ww >>956
なるほど
俺の場合はブルートゥースで風呂場で聞いたり
散歩のときに聴いたりするので、そこまで集中しない
パソコンやりながら聞くことも多い
その代わり人生で聞いた音楽量はジャズ喫茶のマスター並みだ >>956
クラシックギターを弾くための、爪の強化の話題がクラシックギタースレに出るのが変だと思うの？
変わった人だねw
愛好家には、当然、聴くのが好きな人も、演奏するのが好きな人も、楽器を集めるのが好きな人も、含まれるよ？
普通の日本語の使い方としてはね。 >>954
で、>>953への回答は？
愛好家でなければならない根拠は？ パーカーは貧乏以前に麻薬中毒だったからしょうがないか」
ポールマッカートニーは日本で牢屋に入っていた時に
吉田拓郎を聞いて「結婚しました」という曲を作ったと言われている >>958
クラシック音楽と納豆はどう結びつくの？関連話題でしかないでしょ？
で、関連話題として「納豆」は良くて、なんで「他ジャンルの音楽」はいけないの？ >>961
論破されてる君が、僕の揚げ足をとろうとしても無駄だよw >>963
答えられないんだね。それが君の回答かw
まあ許してやるよ藁くんww >>964
君が日本の普通の学校（一条校）で義務教育を受けていないことは想像がつく。
別に日本になじめとは思わないけど、日本語の勉強だけはしておかないと、僕に絡みたくても絡めない。
ジャンルの問題以前に、どこに（だれが）なにを書いているのかぐらいは理解するように努力しないといけないよ。 論破してないのに論破したって言うのは案山子論法だよ >>965
見苦しいだけだよ藁くんw
＞どこに（だれが）なにを書いているのかぐらいは理解するように努力しないといけないよ。
そうだよ藁くんw >>968
僕は在日韓国朝鮮人に偏見は持っていない。
君が日本語を理解せずに僕に絡んでくるから、君の日本語の問題を指摘した。 そんなくだらないことより
若手クラシックギタリストが幸福な人生を送ることを考えた方がいい
彼らの希望は？収入は？展望は？勉強するべきことは？パトロンは？
それが世の中で認められるにはどうすればいいかを
関係ねーよというのなら、このスレには来ない方がいい >>967
何度も訊くけど、>>953への回答は？w
愛好家でなければならない根拠は？ >>970
それならはじめから絡んで来るなよw
ここは若手ギタリストの相談スレではないしね。 若手クラシックギタリストの相談スレでもある
藁よりは断然ましだよ >>971
＞何度も訊くけど
>>967と同じ人？w >>973
若手ギタリストのことを考えて、ポップスを推奨してる？
ポップスやるなら、クラシックギターじゃなくて、アコギとかエレキをやった方が良いよ。 若手ギタリストで、このスレでなにかを聞きたい人なんているんだろうか？ >>969
＞僕は在日韓国朝鮮人に偏見は持っていない
俺が在日韓国朝鮮人？ 根拠は？w
＞僕に絡んでくるから
逆。君は僕のストーカー（マゾタイプ）（>>480）w >>974
アンカー間違い
× >>967と同じ人？w
〇 >>966と同じ人？w >>977
君は日本語の使い方が変だから、在日韓国朝鮮人だと思った。
>>480も君なの？w >>974
で、何度も訊くけど、>>953への回答は？w
愛好家でなければならない根拠は？ パットメセニーはクラシックギターでビートルズを演奏して
このCDが売れない時代に結構な売り上げを記録している
少なくともクラシックギタリストとは２桁違う
YouTubeの再生数も７００万を超えている
たぶん、ほとんど練習していないアドリブに近い演奏だろうが
録音した時のことは全く覚えていないと言ってるよ >>980
>>958に書いた。
読み取れないようだから、君は一条校で義務教育を受けていないんじゃないかと思った。 >>981
売れることを目指すなら、クラシックギターをやっても無意味。
弾くのを他のポップス向きの楽器に変えた方が良い。 >>979
＞君は日本語の使い方が変だから、在日韓国朝鮮人だと思った。
ほら、君の人間としてのレベルがわかるってもんだw
で、何度も訊くけど、>>953への回答は？w
愛好家でなければならない根拠は？ >>984
>>958
何回書いても読み取れないんだねw >>984
＞君の人間としてのレベルがわかる
日本語の使い方が変だから、在日韓国朝鮮人だと思った、ことが人間としてのレベルに関係あるの？ >>982
あれが答えだと？w
「愛好家」の説明じゃん。
「愛好家でなければならない」という根拠を何度も訊いてる。
君、日本人？日本語わかるあるか？w >>987
「作品、作曲家、指揮者、演奏家、楽団、録音、コンサート情報等々を語り合う」のが愛好家。
愛好家という言葉の定義だよw
だから、日本語の勉強をしなさいと言ってる。 藁のせいで希望のないスレになってしまっている
彼はここから出ていった方がいいと思う
日本にはギターを弾かないが
クラシックギタージブリ曲集を愛聴している人が沢山いる >>986
だろうね。
昭和初期生まれのセクハラ爺に多いが、
頭ポンポンはセクハラだよとの指摘に「？？？」なんだろうねw >>989
＞「作品、作曲家、指揮者、演奏家、楽団、録音、コンサート情報等々を語り合う」のが愛好家。
「批判」や「関連話題」が含まれない根拠は？日本語わかる？
クラシック音楽と納豆はどう結びつくの？関連話題でしかないでしょ？
で、関連話題として「納豆」は良くて、なんで「他ジャンルの音楽」はいけないの？ >>990
藁みたいなポンコツ頭は結構多いんだよねw
だからクラギ界は衰退の一方。 >>989
「等々」の文字が見える？
どういう意味？ >>991
なんだ、君は自分が偏見や劣等感を持ってるのかw
どの国の人も、国籍や民族での違いはないよ。
あるのは個性の違いだから、必要な勉強はしておきなさいね。 >>992
「クラシック音楽全般について」というところが理解できなかったの？
他ジャンル、というのはクラシック音楽ではないから、他ジャンル、なんだよw >>995
まず>>992の質問に答えようよw
＞「作品、作曲家、指揮者、演奏家、楽団、録音、コンサート情報等々を語り合う」のが愛好家。
なぜそれが「クラシック愛好家」の定義なの？ >>998
諦めろよw
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