キヤノン70【フルサイズ首位陥落】
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待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
大手企業のベースアップにも関わらず５年連続ベースアップ無し キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培 役員平均報酬 従業員平均年収 従業員平均年齢 実質平均年収
2017年 17060万（+354%） 782万（+2.49%） 43.5 720万
2016年 4813万（-7.25%） 763万（-3.05%） 43.1 707万
2015年 5189万（+4.89%） 787万（+2.34%） 42.5 740万
2014年 4947万（-66.7%） 769万（+1.85%） 42.0 730万
2013年 14900万（+86.1%） 755万（-0.40%） 41.4 725万
2012年 8008万（-11.5%） 758万（-1.04%） 40.9 736万
2011年 9052万（+9.48%） 766万（+1.86%） 40.4 751万
2010年 8268万（+30.0%） 752万（+5.03%） 39.4 752万
2009年 6360万（+8.34%） 716万（-11.7%） 38.7 726万
2008年 5870万（+23.3%） 811万（-5.91%） 38.3 827万
2007年 4760万 862万 39.4 862万 報酬総額１億円以上 （単位：百万円）
2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年
御手洗冨士夫 265 272 267 1105 288 288 297 332
内田恒二 176 181 242 -
田中稔三 140 144 139 364 137 137 139 152
生駒俊明 116 136 131 183 128 128
渡部國男 ― 101 105 231
三橋康夫 ― 101 ― 193
足達洋六 ― ― ― 198
松本繁幸 ― ― ― 153 ― ― ― 117
本間利夫 ― ― ― 152
中岡正喜 ― ― ― 146
本田晴久 ― ― ― 146
小澤秀樹 ― ― ― 123
眞榮田雅也 ― ― ― 107 ― ― 131 157 平均年収
2008年 2009年 2010年 2011年 2012年 2013年 2014年 2015年 2016年 2017年
キヤノン 811万 716万 752万 766万 759万 755万 769万 787万 763万 782万
ソニー 980万 865万 923万 951万 891万 885万 860万 935万 911万 1013万
パナソニック 820万 756万 778万 791万 731万 691万 756万 789万 781万 768万
東芝 790万 745万 778万 798万 800万 812万 845万 827万 710万 816万
日立 755万 700万 750万 800万 803万 828万 861万 868万 850万 871万
富士通 843万 764万 788万 804万 798万 769万 810万 810万 797万 790万
ＮＥＣ 764万 716万 698万 707万 671万 745万 769万 833万 805万 789万
三菱電機 792万 749万 749万 780万 767万 746万 778万 798万 796万 792万
シャープ 737万 677万 712万 706万 627万 600万 728万 633万 646万 753万
リコー 819万 714万 716万 712万 689万 716万 838万 829万 807万 806万
ニコン 840万 676万 758万 817万 807万 738万 768万 778万 779万 767万
オリンパス 747万 624万 679万 717万 755万 826万 865万 871万 884万 847万
エプソン ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 ---万 766万 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
離職者数 210 224 191 228 291 281 369
離職率 （%）0.8 0.9 0.8 0.9 1.1 1.1 1.5 karma
hanabi
vipper
yomogi
wktk
mint
lavender
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
判定時間は>>1からの時間じゃなくて最新レスからの時間みたいです。
21レスあれば充分だと思います。 春闘2019
トヨタ ベア+定期昇給で1万0700円
日産 ベア3000円
本田 ベア1400円
電機大手 ベア1000円
キヤノン ベア0円 定期昇給+昇進昇給で7317円（ベア+定期昇給で約4800円と推定）
以上 待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
・大手企業のベースアップにも関わらず６年連続ベースアップ無し ←New https://facta.co.jp/article/201903020.html
「キヤノンの老ライオン」晩節汚す御手洗会長
キヤノンの御手洗冨士夫代表取締役会長・CEOに賞味期限が迫っている。1995年の社長就任から23年間、ワンマン体制を敷いてきたが、
今期の業績予想は減収減益。2020年（12月期）に売り上げ5兆円を達成し、花道を飾る目論見は絶望的だ。稼ぎ頭のカメラ市場の縮小スピ
ードが予想以上に速く、前途に暗い影を落としている。時代の急変に83歳が立ち向かう姿は、心もとなく痛々しい。周りはイエスマンばかり
だから、老害が懸念されるところだ。御手洗が経団連会長を務めた2010年頃までキヤノンは輝いていた。最初の社長在任中（95～06年）に
デフレを克服し、売り上げを約2倍、営業利益を5倍近く伸ばした。モノづくりの徹底とキャッシュフロー重視の経営が噛み合い、エクセレント
カンパニーへと躍進。もし8年前に経団連会長を退くと同時に完全引退していたら、後世まで名声を博しただろうが、そうはならなかった ……… じり貧すぎる
蛍光灯交換してほしいと言ってもしてくれず、理由聞いたら在庫ない。
購入したらすぐ交換してほしいと言ったら予算無いからすぐには買えない。
自社ビルの蛍光灯も交換できないくらい経費削って削った分を社員に還元も出来ず。 文房具すら削ってるのはなんなん？
養生テープは置いてある分だけで購入予定なしとかあほかな？ 文具なんて買ってもらえる部門あるのか？
クリアファイルやバインダーも買ってくれないから自腹で買うしかないし 文房具は展示会（参加費無料）でもらったやつを使うように指示があったな 精神にまつわるような言い回しでなく民度と言ったのは皇族が頭悪いから。
天皇は明晰とは反対 部外者？、ウチは20年前からベアなんてモノは無いんだよ 転職前
年収550万（G2、残業なし）
転職後
年収900万（残業あり）
ずっと残業してないと身体がそれになれちゃって、毎日夜まで残業するのがかなり大変
年収が上がったから転職は失敗ではなかったと思ってるけど、ワークライフバランス重視の人ならキヤノンライフはありかと思う
究極的には医者は休みなしの激務で2000万くらいもらえるけど、そうはなりたくないと思ってしまう >>12
これはもし下丸子なら担当者の問題だね
早い担当に頼めばその日のうちに対応してくれるし、修理の予備品ないとかでもだいたいその担当に直接メールすれば1週間くらいで対応してくれる
それ知ってから直接その担当者にメールするようにしていたけど、先月でやめてしまったらしい。
まともな人から辞めていくのかな 脳が変形してるやつは学年に一人くらいいる。
職場では健常者のふりして働いてても自宅で箪笥の引き出しにうんこしたりする。 そろそろ株主総会ですね。
招集通知
https://global.canon/ja/ir/share/meeting/m118conv.pdf
24ページのところ、従業員数が載ってるけど、
連結で2720名減、単独で184名減と、特に連結の減り方が凄まじいね。。
去年の資料、連結103名増、単独171名減、からの差が凄い。単独の数字ほんとかな？体感ではもっと減ってそうなイメージ。まぁ、定年退職もかなり居るだろうから全てが転職組じゃないだろうけど。 >>36
俺かと思うほど経歴が一緒
辛うじて1000届いた所が違うくらい >>37
去年と比べて離職者が多く感じるのにデータ上の人数減っていることに違和感あるんじゃない？ >>36 これってincから子会社に出向された後に辞めた人が単独の方にカウントされてないんじゃないか？ 内部留保しっかり溜め込んで来たるべき最終決戦に備えるのじゃ。残存者利益で将来は皆高級取りじゃガッハッハ 材料開発って勤務地どこらへんになるかわかる方いますか？ >>41
会社が儲かっても、たいして社員に還元してくれないことはみんなわかってるでしょうに。 >>42
何の材料かによって違うに決まってるだろ
バカなの？ クビ切り自由、終身雇用廃止にしないと企業の内部留保が減ることはなかろう しかし転職サイトの評判ひでーな
INCはまだ良いとしてもキヤノン子会社の評判悪すぎだろw
こりゃ減ってもしゃーないw 外国の暴力団は入るのが東大より難しいが日本は最上位組織でもコネがあればガイジでも入れます。 親が食卓の準備しているときにホットプレートにうんこするやつでもINCに入れる。（小学校高学年）
障害者枠ではない。 学生がよく見てるというVorkersでも法令遵守とかどうでもいい項目で点伸ばしてるけど、それがなければ正味2.8くらいだろ
大企業ではこんなに点数低い会社あまり見ない しかもVorkersは定期的に工作員が湧いてあの点数だからな
（毎回同じ内容の文章で総合4.0とか高い点を付けてるのですぐ分かる） G4で、生活残業毎月40時間は申請可能な部門にいればそこそこですよ
部門全体でみれば忙しいとされているところなら、
残業の理由もゆるゆる申請で、PCに向かってればいい
常に上を目指すひとには向かないけど
転職サイトにそういう働き方書くと消されちゃうのかな コンプライアンスの点数引くのは意味分からん
サビ残無し、36協定違反無し、パワハラ、セクハラ、モラハラ、アルハラも無い
いい会社じゃないか
知り合いの勤め先は大企業で安定してて給料もうちよりいいが、飲み会は強要され、潰れようもんなら頭から酒をぶっかけられる。欠席しようもんなら途中で上司から電話かかってきて「今すぐ来い、このままだとコミュニケーション能力が無いと思わざるを得ない」とか言われる。
キヤノンのホワイトさはもっとありがたみを感じていい。 >>53
まあ、部署にもよるんだろうが、少なくとも自分のいた所はどこもホワイトだったなぁ
昔は灰皿投げつける課長がいたとかいう話は聞くが、個人的には当たらなかったんでね… vorkersの工作員の投稿は笑ってしまう
これ人事のじーさん達がやってんのか？ 試験一発合格かつ開発で残業が多いと、給料はそれなりに良いから、同じ待遇以上で転職先見つけるのも大変そうだね >>58
これ。
G4、残業フルだと会社業績加算無しで1000万超えちゃう。 試験合格して個人業績あげてても今はG3にすら上がらないんだから転職した方がいいだろ >>60
これ。
ジジイ共はG4G3で程々の給料でいいじゃんとか他人事の言うけど何も分かってない。 >>60
G3に上がれないならそうだね
1～2年で上がっちゃったから悩む 来年あたりからカメラやプリンタの開発部門は残業禁止、というか残業しないでもいいほど売れなくなるだろう。 >>63
これだけ理路整然とキチンとした文章が書けるのであれば試験の論文は及第点だと思うんだけど
って転職サイトの良くできた釣り広告的なレポートの完成度に妙に納得
真面目に良くまとまってて的を射てる内容だと思います
試験論文の論旨の展開のお手本になると思います プリンタは嘘じゃねぇだろ
カメラ10年後は無いが来年はまだ分からん IJは逝きそう
えーじは5年は生けるんじゃね？10年後は・・・ 10年後とか、おまえらは預言者か何かか？
断言すりゃいいってもんじゃねーぞ とは言えカメラやプリンタが売れるなんて恥ずかしくて言えねぇよ。。。。
頭おかしい人だと思われちゃうもの 10年後とか何も分からなくないか？10年前考えるとどこが死んでどこが復活するとか何も分からないわ 欧州議会、夏時間の2021年廃止案を可決
欧州議会（European Parliament）は26日、毎年春と秋に時計の針を1時間ずらす「夏時間」制度を2021年に
廃止する案を賛成多数で可決した。
欧州で夏時間制度の廃止を望む市民は多く、特にドイツで顕著だった。これを受け、欧州委員会
（European Commission）は当初、夏時間を今年廃止することを提案していた。
夏時間の廃止には欧州議会と欧州連合（EU）加盟国各国の承認が必要。夏時間の廃止が決まれば、
EU加盟国は現在使用されている夏時間と冬時間のどちらかを年間を通して使う標準時に選択しなけれ
ばならない。
しかし、各国が好きなように選択すれば域内に夏時間と冬時間が混在して混乱が生じる恐れがある。
「だからこそ、われわれは各加盟国が協調して決定を下すのを待っているのです」と、夏時間廃止を
主導しているスウェーデン選出の欧州議会議員、マルタ・ウルスコック（Marita Ulvskog）氏は述べた。
欧州議会は賛成410票、反対192 票で2021年より前に夏時間の制度を変更しない案を可決した。
それまでの間、欧州理事会（European Council）と欧州委員会の専門家らは、夏時間廃止について
議員らと話し合う。
https://www.afpbb.com/articles/-/3217789?cx_part=search 天皇と安倍晋三と香取慎吾は同じくらいの頭です。
本当です。
あきらめなさい。 いやーアメリカ帰りが社長になって日本式の福利厚生吹っ飛ばして何をするのかと思ったら日本の悪習である終身雇用を守るためっていうのが笑える。日本とアメリカの悪いところが合わさって最強に見える 会社が潰れるのが先か、日本が潰れるのが先か、ワクワクしてきますね どなたかストックオプションをわかりやすく教えてください
wiki で調べましたがイマイチよくわかりません >>50
>>51
さすがに法令順守があんなに突出して高評価なのはおかしいわ。
社内アンケートですらかなり下がってるのに。
相当のポジションの奴でも躊躇すんなとか堂々と開き直ってるぐらいだから、
内部でも相当数はもはや法令順守が高い会社とは思ってないだろ。
Vokersのアンケートに工作員混ざってるのは間違いないとみた。 複数名があれだけ隠し立てせずに堂々と開き直れるのは、
後ろ盾に相当高いポジションの黒幕がいると見た。 残念？かもしれんが潰れる事はまず無い
人件費削って溜め込む経営には十分成功してると言える
従業員は生かさず殺さずよ vorkersの法令遵守の項目なんて大企業なら全部高いやん >>79
報酬の一種。
株価が上がった場合に、連動して報酬が増える特徴がある。 >>84
表向きはそうだが現実では
自社株が下落したときに市場価値が下がったとバレないために、
買い支える目的で消費されもする。だから得するとは限らない。 役割制度より、試験の内容を変えれば何もかも解決する。仕事できない人が本当に役割等級が上がらなくて、できる人が上がる。結局、年功序列が正しい。 >>87
年功序列というのは建前。
真実は会長のイエスマンの序列。
一番出来なくてもコバンザメだけが上がってる。 >>89
それまずくないですか？だんだん、力がない人ばかりが上がって士気が下がって行く気がします。力がある人がなかなか試験受からず、転職される人が増えていく。 業界的には人はもっと減らさないとならないから転職される事は全く問題ない
仕事も一緒に減らすのがまともな経営なんだが、アホが多すぎて仕事増やすことしかしねぇ これからを担う出来る若手が抜けるのではなく
上層の高給取りを早期退職させるなりして昇格枠空けないと
若手のモチベーションがだだ下がりで抜けていく一方になるぞ 試験合格できないやつは要らん。どこか頭おかしい奴ばっか。
本当に実力あるなら遅れてG3になってもすぐG4に上がるよ。 >>94
>本当に実力あるなら遅れてG3になってもすぐG4に上がるよ。
なんでそうやってさらっと嘘つくの？
今やどこの組織を見ても、いい年した中年G3がG4以上のジジイ共の介護をしながら課を実質運営している所ばかりじゃん。 >>98
字が小さくて読めない！
色が多いと目がチラチラする！
意味が分からない！もっと分かりやすく言え！
本当に介護だよな 一体どこの組織なんだ。俺の境遇と違いすぎる。
技術系じゃねーの？ ストックオプションは時価より安く株を買えること
去年は時価3800円なのに2948円で買えるストックオプションを発行
ノーリスクで1株あたり850円の利益ゲット >>96
キヤノン調べという最も信頼の置けない調査機関の報告 そもそも衰退産業がメインの会社なんだから給与や昇進絞ってるのはしゃあないだろ
そもそも20代、30代の連中は分かってて入社した奴らばかりじゃねぇか
自分が選んだ道なんだから受け入れろや 出たよ、老害の自己責任主張
成果主義謳っておきながら実は全然違いますとか詐欺だろ
試験パスして成果上げてるヤツが上がらず
日がな1日中ネットサーフィンしてるような管理職を放置してる方が問題だろ ひきこもり中高年層の問題は、役割制度にあるな。試験内容に問題ある。力があるのに、受からない。力がないのに昇格するこの制度をなんとかしてほしい。試験内容も考えてほしいわ。 ひきこもり中高年層の問題は、役割制度にあるな。試験内容に問題ある。力があるのに、受からない。力がないのに昇格するこの制度をなんとかしてほしい。試験内容も考えてほしいわ。 >>96
どうでもいいとこで1位主張してどうすんのかね 高校の仲間が東工大で富士フィルムなんだけどキヤノン落ちたのかな ならキヤノン落ちてよかったパターンだぞ
富士フィルムの平均年収キヤノンより遥かに高い 富士フイルムの方が業種転換が上手く行ってる感じがする。あっちの方がまだ未来がありそう。 >>112
有価証券報告書で確認できる富士フイルムホールディングスは平均年収高いけど、
事業子会社も高いの？
富士フイルムホールディングスは社員220人しかいない。
全員富士フイルム株式会社と富士ゼロックス株式会社などからの出向みたい。
平均年収は下降中みたいね。
>>113
会社の将来性に関しては、弊社より富士フイルムの方が明るそう、ってのには同意。 >>98
だから仕事できない管理職と取締役が一蓮托生して、
無働で年収を保証する仕組みになってるって言ってるだろ。
力ない管理職が提案したら腐った管理職と取締役が嬉々として乗っかったって。
だからもう、相手するだけ時間の無駄なそいつらが再雇用後に再退職するまで、
頭良さげなことも一切考えられないのに高い金を毎年与え続けることになる。
40代以下の力ある非管理職は低賃金のままで、
本当に獲得できる報酬の多くを渡し続けるんだよ。
だから40代以下の力ある非管理職は早めに辞めるしかない。
生産管理部門に気をつけろと善意で忠告してやってるのに。 >>103
ノーリスクってこたぁない。
在職中は自由に売却できないし、権利行使価格より時価の方が低くなっていたり上場廃止になっていることもある。 ちょこっと富士フイルムホールディングスの有価証券報告書読んでみたら、
富士ゼロックス株式会社は、売上6948億円で純利が3292億円だそうだ。
信じられん。
連結の税金等調整前当期純利益が1978億円だから、
富士ゼロックス以外の事業子会社は大きな損益出してるんだろうか。
あと、富士フイルムホールディングスの平均年収が低下したのは、
富士ゼロックスの経理部門を吸収したからかもしれない。 「力がある」って何をもってそう言ってる？自己評価？
他人からも文句なしのダントツになれよ。他人って、ジジイ共のことだけど。 むしろ若手なのに転職しないのはヤバイ奴だと思ってる
逃げ切り世代です >>103
去年末に時価は2876円までさがったけどね。 >>115
ごめんちょっと何が言いたいのか分かんない 言わんとしてる事はわからないでもないけど確かによくわからん 富士フイルムは事業ガンガン切っていくから会社としては有能でも社員としてはかなりしんどい環境だと思う。あと残業が凄まじいって昔聞いてたけどそれは改善されてるのかな？ 北朝鮮工作員は映画などと違って実際は非常に頭が悪いので命令されてないのに勝手に人をさらったりします。
勝手にさらわれた人がどうなったかは分かりません。
北朝鮮政府も日本政府も把握していません。 キヤノンは給料安いけど仕事は楽
それは間違いない
将来性さえなんとかなればまだいいのかもな 北朝鮮工作員は上から命令されてないのに勝手に同僚や同級生を盗聴盗撮します。
なぜか工作員の家族も視聴しています。 北朝鮮工作員はなぜか家族に工作活動を手伝わせています。
工作員の息子は同級生の女や母親を盗聴盗撮します。
北朝鮮政府は下っ端が勝手にやることをあまり把握していません。
日本の学校教諭や役人は工作員に協力して児童の個人情報を提供していました。 北朝鮮工作員は自分の子供（小学生）にも盗聴盗撮したものを視聴させています。
本当です。 人が足りないんじゃ無い
仕事を増やすジジイが増え過ぎたんだよ
もっとスリムな組織運営しなきゃならんのだけどね 便所の落書きでどうこう言っててもそういう仕組みになっているんだから諦めろよ
ttps://youtube.com/watch?v=glkS-wb3d68&feature=youtu.be >>137
ホンマでっせ。
こん前公開された最新の有価証券報告書に記載されてる。 >>126
将来性があるなら仕事がもっとあるんだよなあ 去年までなら良いところに転職した奴結構いたけどな
お前らは後5年はキヤノンで頑張れ >>133
んだなぁ
今更これするの？とか、ちょっと想像すればあかんことをいちいち検証とかいって無駄に時間費やす輩多すぎ
みんな自分の技術分野に閉じこもって、周りしらんなのも多すぎ… 組織の壁を突破できればそれなりにイノベーションが起こせそうなんだけど ただでさえ会議多過ぎ打ち合わせ多過ぎなのに
あれが所長に聞かれるかもしれないあれが品保につっこまれるかもしれないって言って
必要性重要性が低い検討をいくつもやらせるんじゃないよ
雪だるま式にやることが増えて現場が回らなくなってるのも分からんのかと >>143
価値の低い仕事が雪だるま式に増えたが、回らなくても支障無い仕事ばかりなので結果オーライ！ 今日のML騒ぎは酷かった
返信しないでください！迷惑です！
とか言ってるやつの結構前に返信しないでって言ってる人いたのにな 今日の騒ぎに加担したアホは見せしめとして晒すべきだな >>146
定年や異動の挨拶を組織コードの一括送信アドレスに送るキチガイと同類だな
それに輪をかけて全員に返信する救いようのない真性キチガイにもお目にかかれた 迷惑だから返信するなとドヤ顔で返信する奴も迷惑メールに加担してるよなｗｗｗｗｗ 新手のサイバーテロかと思いました。
あの手のメールに後先考えずにall返信しちゃう人ってヤバいよね。 >>126
楽じゃねーよ。ものづくりの現場で働いたことあんのかよ。 >>156
この会社で楽な部署に居られなかったら何の意味も無いと思う まさかMLのアドレス手入力じゃないよね？
1万だから、って理由がよくわからない MLなんて使用者だけの登録制すればいい話。そんなの30年前からそうだし、まさか手動で登録やってるわけないから登録者が何万人いても関係ないはずだけどなあ 迷惑だから宛先は絞ってくださいとか言ってる本人が絞ってないのは頭が痛くなったわ 日本人は社会的地位や学歴関係なく皆何を言っているか分からない。
by CIA たまにベンチャーに転職する人いるけど、どうなんかな？
ソフトウェア系なら求人も多そうだが… >>163
逆にキヤノンで定年（あるいは経営悪化による解雇）まで働くってどうなんですかね。
今の給与で満足してるし、仕事の中身もやりがいも評価もどうでも良くなってきたから適当に休みとりながら早く帰りたいってスタンスの人にはその選択もありな気がしますが。 >>164
解雇の前には、割増退職金を積んで早期退職者募集するだろうから、それまでまったりぬるま湯つかっとくのもアリだよな 早期退職のタイミングで転職しようとしても
人員整理対象である事が悟られるし
なにより潰しが効かない経歴だと転職すら厳しいと思うがね
スマホやタブレットの台頭で先行き不透明な中
まったりしたいってのはいささか危機感が無いのでは >>166
危機感が無いのではなく価値観が違うだけだよ。 いまや自動車業界も先行き不透明だな・・・
いまは潰しの効きそうな経歴を得られる部署に転属しとけ このまま会社がズルズルともってくれればラッキー。ダメな時はそん時考えよう！まさか貯金0って訳でもあるまい。
リストラするにしてもキヤノンに迅速で合理的な判断などできんから。あいつら早期退職の条件決めるのに3年はかけるぜ。 サマータイムの告知ってまだ？
４月にはふつう出てるんじゃなかたけ
あの老害便所しがみつきフジオがEU反対くらいで方針転換するとは思わんのだが
サマータイムだとけっこうさぼれるんでオレ的にはらっきーなんだが サマータイムになると、より生活残業向きの勤務時間になっていいよね
定時で帰ると暑いから、ちょっとPCに向かって日が落ちてから帰るのがちょうどいい キャリアマッチングって意味がある？試験と同じ位の合格率でなかなか通らないんですが。現在の職場が嫌過ぎて、異動したい。 >>173
成立している人はいるけど、今の職場が嫌な人を救済するための制度では無いからな。
何に困っているのかとどういう解決を望むのかによるけど、上司か健康支援室にでも相談してみたら？ キヤノンは世間的にはいい会社ではあると思う
ただし結婚式での年収の話には絶対参加しない テレビに出てないときの松岡修造
知能は低い。
ナッツ姫を笑っていられないほど出来が悪く子供のように振る舞う。
芸能人よりも芸能人ぶっている。
自分は上流だから働く必要はないと言う。（労働という意味に限らず経営とかマネジメントも全く分かっていない）
白人の金持ちからは自称上流と陰でばかにされている。
自分と白人の違いは肌の色だけで顔そのものは白人と同じだと思っている。
現役時代でさえアスリートにしては反射神経が鈍く瞬発力も低いが本人は自覚しておらず努力で全てどうにかなると思っている。
皇族よりお高くとまっている。
アメリカの右翼より日本の一般庶民を見下している。 日本の財閥は途上国の新興成金みたいな連中だよ。
白人の金持ちにもばかにされている。
容姿ではなく行動が。
あきらめろ。 『企業は人なり』って簡単に言うけど、そんな生やさしいもんじゃないですよ。
社員は企業の命ですよ。社員が疲弊したら、いつか会社は悪くなってしまう。 正直core30で一番の負け組企業じゃね？
ワイはソニーも日立も落ちてトヨタ、ホンダ、コム、データ、ドコモ、KDDI落ちて仕方なく来たダメ院生だったからしゃーないと思うけど
ここ第一志望だった若手は勉強不足すぎる >>174
上司と相談しても異動させてくれないし、健康支援室や産業医はあくまでも生活に支障がないレベルであれば、解決としてみるので無意味ですよ。この会社は本当に悪循環になってるね。 NTT米屋、京セラ、ルネサスあたりと比較して悩むレベルの企業だろう
実態と知名度の乖離が激しい 毎日、午前午後あわせてトイレに
一時間半も籠ってスマフォ見て
残業やってるんですがチクられたら懲戒処分に成りますかね？ 懲戒処分ではなく厳重注意程度だろうけど
上司からの信頼は無くなるだろうね >>183
はよ出てこいやボケ
こっちは漏らしそうなんじゃ >>183
本人より、時間外の承認者がしっかりせいとの案件だな。トイレの中でスマホ見てることを証明する方法は本人申告以外無いから、チクられても大丈夫だと思う。
しかし、トイレ占領は迷惑だ。笑 課長は気がつくはずだよな。
打ち合わせじゃないのに
毎日長時間帰って来ない。
まわりもおかしいと完全に気がついてる。一日、一時間半どこかに潜んで残業もやって。誰もが気がついてんのに。
はやく異動させよう。まわりに悪影響だ。 別に便所の中だろうが仕事ができればマシかと。
むしろ周囲の足を引っ張って仕事してるつもりでいる奴の方が有害。 便器の蓋を閉めてズボンを脱がないで座ってんのかな
汚いよな
キモい セキュリティカードでどこいるかわかるだろ。
お節介にも人事が知らせてきたりしたぞ。 [63] JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ 日立(非SE) KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾎﾝﾀﾞ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ
就職偏差値って本当にあてにならんよな
どうしたらキヤノンがホンダやKDDIや日立やコマツや電源開発と同格になんねん 今のキヤノンは今の公務員並みに魅力はないといえばわかるかな 今は安定してるけど公務員と同じで人件費削減される可能性大だしね
転職活動してみればわかるけどネームバリューも下がってるよ >183,185,186
すまん。
昔からお腹がゆるくて頻便やねん。
自分でもタフな腹やったらもうちょっとマシな仕事してる
と思ってる。 >>190
エリアの中にいないとかはわかるが、トイレにいるのかはわからない
人事が知らせてきたってのは、誰かが人事にチクったからだよ
コンプライアンス部門に匿名メール送ると関連部門が動くから
だいたい、あいつだけサボれてずるいって思うやつがチクるんだけどね >>197
仕事もウンコもアウトプットがあれば別にいいと思うよ。
>>199
ていうかトイレ並んでた奴があまりに前の奴が長いから中で人でも倒れてるんかもしれんから人事課に連絡したんやろ。ちなみに身障者向けトイレは長く使うとセンサーで警備に警報があがるようになってるはずだ。 >>188
全く同意。
ただ、個人的に毎日サボってた奴4人ほど知ってるけど、漏れなく仕事でも人の邪魔になるようなダメな奴だったよ。会議や電話で相手に長々とピントのズレたいちゃもんつけて、終わったら一仕事終わった風に休憩行ってた。
そいつが休憩行った後、周りの皆で苦笑い。
そいつが居ても俺の役には立たないし、なんなら煩くて邪魔なだけだし、あまり変な奴と会社で関わりたく無いから俺からは通報しながったけど。 >>200
障害者トイレは警備に警報が…
安心して下さい
新築に携わっていましたが、
救護のため当然バリアフリートイレには付ける案ありましたが、当然のように経費削減でなくなりました。
緊急呼び出しは流石にありますが…
下丸子、川崎、その他工場全てありません。
ごゆっくりとおくつろぎ下さい！ 便所でスマートフォンいじる奴がいるんだが個室の回転率が下がるし
だいいち不衛生。便所の付近だけ電波を撹乱する装置を点けてくれ。 小用をしながらスマホ操作してるんだから器用だよな。 以前、しょんべんしてたら
大の個室から隣の席のやつが出てきて
手を洗わずにそのまま行きやがった。
それ以来、そいつが気持ち悪くて駄目だ。席で盛大に鼻をかむし、ノーハンドくしゃみだしガサツなんだよな。 個室にいたからって大をしてたとは限らんからな
実際のところ、自分が大をしてると隣のやつが紙を引き出す様子もなく
水だけ流して出て行くとか、なんなら水さえ流さずに出て行くこともある
しかしまあ、こんな話ばっかりしてるとトイレに監視カメラつけるとか言い出すぞ
この会社は 鳥飼洋行ちゃん
花見で嫌われてなきゃいいんだけどー 初任給上げてもすぐG2プロモリセットかかるワケだし
入ってくる学生の質は変わらないだろうね 北朝鮮工作員は単なる猥褻目的で息子の同級生の家を盗撮し、それを息子（小中学生）に見せています。
本当です。 北朝鮮工作員の統制がとれていないことを日本政府はあまり把握していません。
国家機密のようなことばかり気にしています。
上流の人間に対しては盗撮など行わない不文律のようなものがあるらしいが北朝鮮は統制がとれていません。
そのへんも日本政府はあまり把握していません。 >>183
まあ、お腹弱いんですって主張し続ければなんとかなるかもね。病院行って診断書もらってこいって言われるかもしれないが。
ただ、周りは気づいてるから信頼関係はどんどん悪くなるよ。俺はそうして後輩が嫌いになった。
>>199
廊下に毎日1時間半もいたらどこで何してんのって指摘されてもおかしくないやろ。 懲戒処分にはできない
脅しのつもりかもしれないけど
明らかなパワハラ 午前午後、あわせて一時間半消える奴。
自分だけじゃなく他の社員もおかしいって気がついてた。手ぶらでそれだけ
いなくなりゃ誰もが気になるし、そいつに対する疑心暗鬼も深まるよ。
しかもそいつは大した仕事がないのに残業しまくりだし。問題は管理職がインチキに気がついているかどうか。暇でサボって残業してる奴を許すんなら、そいつに対する利益供与だ。 サマータイムの告知まだあ？
待ってるんだけど
なぜかうちの職場サマータイムになると実質ノー残デーなくなって毎日生活残業できるんだよ 北朝鮮の工作員は学校に一人くらいいます。
工作活動用の機材を使って学校の女を皆盗撮しています。
男の家も盗撮していて姉ちゃんや妹や母ちゃんを盗撮しています。
本当です。 企業のトップの報酬が、ナンバーツーの数倍になっている会社は、マネジメントがかなり悪い。逆にトップマネジメントの最上位4,5人の報酬があまり違わない企業は、マネジメントの仕事や士気が優れたものであることが多い
ドラッカー「現代の経営」 2018年 報酬総額(百万円)
御手洗 冨士夫 （取締役）372
真栄田 雅也 （取締役） 174
田中 稔三 （取締役） 166
本間 利夫 （取締役） 139
松本 繁幸 （取締役） 135
稼ぐ力も下がり、株価も下がり、給与も下がり、報酬はこれか。 日本の暴力団は中くらいの知的障害でもはいれます。
そういった人がトラブルを起こした際は事実関係をよく確かめてから対応を決定します。
一般人に手を出さないとはそういう意味です。 >>226
まあ、老害
気がついてないのは自分だけ…なんかなあ
もうこの歳になると、仕事とかの話はまだまだまともに喋れるから勘違いされるけど、一日中みてると言動変なことが多いんだよね… しょうじきそんなにたくさんのおかねなににつかうんだろ？ 孫さんや柳井さんは
株の配当金で年収100億だ。
エクセレントカンパニーの
キヤノンの役員さんにも従業員の
給料下げてでも100億払っていいと
思うよな。 働き方の研修で資料にフレックスって書いてあるけど部門によってはフレックスやってるんですか?って質問の回答が
フレックスやってるところはありませんで草 フレックス制度はあるよ
ただ適用対象職場がないだけだ >>232
払っても良かったのはかなり昔までだな
今はもう老害になりつつある >>217
ハゲてる君が言うな。力がない先輩に言われたくねーよ。 >>237
おめーのその性格と言い方だろうが。先輩らしく働けや。ごますりやめろや。気持ちわりーんだよ。 ハゲは有能
自信を持ちたまえ
キヤノンの未来を明るく照らすんだ
頼んだぞ >>236
お互い嫌いってことでwin-winじゃないか ストックオプション付ける代わりに役員報酬減ってるの？減ってなければ単なる昇給じゃん？ >>211
今日、whoしたけど鳥飼洋行って出てこなかったぞ 北朝鮮工作員は小学校低学年の女児の入浴を盗撮しています。
それを小学校低学年の息子に見せています。
本当です。 役割試験なんとかならないのかよ。大企業のほとんどは等級が上がる時に研修受けるだけらしいよ。試験なんか無意味。力がない人が得意の論文とか受かって等級が上がれるって変な会社。 松岡修造も過去に突然小学生を突飛ばして警察まで出動したがなぜか検査はされず表沙汰にもならなかった。 試験に意味を求めてはいけません
今日明日にもTOEIC平均900点の新入社員たちが配属されます
皆さんも負けないように仕事してください ハゲの新入社員とは驚いた
まあハゲ同士仲良くしなさい
キヤノン万歳 仕事出来なくても
試験受かりゃ上がれるんだから
俺からしたら最高だ
一発で先輩ぶち抜いて上から目線最高～ >>254
こういう人がたくさん受かってるから、将来が心配。まぁ、キヤノンやめるけどね。 >>253
新入社員？試験はいくつから受けられるかわからんのか。優秀な人達が辞めていってるのだよ。この状況をわかっていない人事部が情けない。 >>252
新入社員なんでキヤノンなんか入ったんだろ。かわいそう。もっとたくさんいい会社たくさんあるのに。 「仕事はできないけど試験受かる人」や「仕事ができなくて試験制度導入前に昇格した人」は腐るほどいると思うけど、
「試験は受からないけど仕事はできる人」ってのはそんなにいるのかい？
難易度も競争率も高い試験だけど、仕事ができる人がそう何回もつまづく試験では無いよ。
せっかく試験受かった人をすぐ昇格させない仕組みは、社員が辞めてくだけだから見直して欲しいけど。 もう転職して随分立つけどキヤノンは昇給率低過ぎて20台代はよくても、30代の頃結婚式で年収の話に加われなかったわ（笑）
とは言え育てて貰ったのは間違いないし、給料以外はいい会社だとは思うよ >>259
たくさんいるよ。キヤノン製品に携わってる人さ。事務とか人事、経理とかは論文が得意な人が多そう。 >>261
そのキヤノン製品に携わっている仕事ができる人ってのはなんで試験に受からないの？ >>261
そのキヤノン製品に携わっている仕事ができる人ってのはなんで試験に受からないの？ >>263
ビジネスや論文なんかよりものづくりの技術やスキルの方が大事だからです。わかるかね？論文とか得意でもスキルがないといいカメラとか作れないのですよ。 ビルゲイツ、アインシュタイン、イーロンマスク、スティーブジョブズ、トーマスエジシンみたいなタイプの人は受かりません >>264
論文が得意で仕事ができない人はそりゃいるさ。
仕事ができて論文だけできない理由何よ？学習能力あれば2回か3回で受かるだろ。論文のコツなんて、所詮ありふれた情報しか無いのだから。
いくら技術やスキルあっても物事に対する学習能力無いなら、今の仕事を続けて貰うのは仕方ないだろ。 もう新人もあまり取ってないし試験受けてる人ってかなり減ってるんじゃね？ G3試験受けるくらいの年齢って
仕事が板について突っ張り始めちゃう時期だから
雑魚のくせについ技術やスキルがーとか言い始めちゃうんだよなあ >>267
毎年ざっくり300人ずつ入って来るからな。300人以上合格しないと基本は減らない計算だ。
仮に試験人数が2000人いて、合格率が2割の400人だとしても、毎年100人ずつしか減らないなら数年で体感できるほど減ってはいないと思うけどどうだろ。
もちろん、受験人数と合わせて合格人数も減るだろうし。 ハイキング行ったとき地元民が野犬いるって言ったら熊だよ。
思い切り蹴ればどうにかなると思ってる人いるけどツキノワグマでも立つとラグビー部員よりでかいし爪は触れただけで切れる。
動物番組と違って実際は笑いながら殺すし生きたまま食い始める。 >>266
本当にわからんの？専門的なスキルとか身につけてるのは大学じゃ習わないことも知らんの？
大学や大学院と違うから、分かり合えないんだよ。 >>268
G3じゃなくてG2です。調べてこい。G1の人たくさんいるから。 >>271
すまん、何言ってんのか本当によく分からん。
特に「専門的なスキルとか身につけてるのは大学じゃ習わないことも知らんの？ 」って文章の意味がよく分からん。 製造現場の技能が特別なもので付加価値が高いと思ってるんでしょ
製造と技術管理他を同じ給与体系にした弊害だよ >>271
要は専門的なスキルは大学や大学院では習えないってことだろ。工業高校とか機械科出身のことを言ってるのか？ >>274
違う。たぶん、出身が専門的か論理的かで論文が受かりやすいかで変わってくるを言いたいんだと思う。 アップルのようにファブレス企業としてやっていけるなら製造を切り離してもいいかもね。
ソニーもそれを目指したみたいだけど。 >>278
キヤノンは無理だな。製品のデザインセンスも悪い。売り上げ上がらないのは、それっていい加減に気づけよな。原価率低減しても売らなきゃこの会社の将来はない。まず、役割試験を変えることだな。 売り上げと試験は関係ないだろさすがに（笑）
そこは経営者が事務機器やカメラみたいな衰退産業に固執してるからだと思うぞ G2試験受験者でものづくりを語るとこから、高卒高専卒の新卒か、期間社員登用組かな？
優れた技術を持っているが、論文以前に文章力がまずくて試験落ち続けてるのかも知れないが、それは仕事ができる人ではなく試験に向けて努力のベクトルを修正できない要領悪い人だ。
論文もものづくりも基本は同じで、いかに優れた技術があっても、そのベクトルが求められる品質とあってなかったり、前回の失敗の原因を確認して対策を考えられないなら仕事ができる奴とは言えないと個人的には思うよ。
試験が変わればいいと思うのは自由だが、望んだところで多分試験は変わらない。 >>281
何回も言わせるなよ。よく読みなさい。キヤノン製品に携わら仕事は毎日残業する位忙しいんですよ。 >>280
大いにあるんだよ。論文だけ得意な人が力が無いくせに何ができる？ 試験の点数が良くても
会社から嫌われてりゃ
不合格だろ。裏で調整されてっから
頑張ろうが意味ないな。 人事ってリスク管理できてるのかね
もっと新入社員を大事にしろよ
やり方が本当に下手だわ
わざと辞めるように仕向けているのか >>286
大企業はほとんどが役割制度だけど、試験内容が不公平なのはキヤノンしかないと思うのだが。 どの辺が。転職組みだけど、キヤノンのほうが昇格試験は楽だったよ。まぁ、その試験を突破させられない上司の無能さに気づいてれば、こんな会社に入ってなかったwww >>288
試験が楽に受かるか受からないかで不公平。昇格は日頃の頑張りや腕よりも試験で決まるのがおかしな所。 おれ大卒だからG1が受けるG2試験のことなんか分からないけど、
ここまでのレスで日本語が不自由な奴は試験合格できなさそうってことだけは分かる。 >>290
周り見てみろよ、30代、40代の人もたくさんいるよ。 >>291
帰化されてる外人さんとか？かわいそうだな。たしか、不公平だわ。頭でわかっても文章をうまくかけないんだな。 試験では「将来性」を見ているんだろう
会社に「将来性」がない、と判断された人が昇進できないのは当然 まぁG3受からないで腐って
悪循環も良し。会社からしたら
万年G2が腐ろうが反発しようが
関係ないから。嫌なら会社やめてくださいなんだな。お前が試験受かんなくても誰も困らないし助けないからさ。 病院では重症の知的障害しか診断しない。
中くらいの知的障害は普通に生活している。
改行が変なのはおじいちゃん。
文学賞みたいなのは文章力さえあれば内容はどうでも最終まで残るが部長は一次も通らない。 >>295
17位から44位に下がってるの知らんのか。キヤノンの未来はないよ。役割試験が難しくてなかなか昇進もできない。給料も安いし、手当何もない。だから働きたいと思わない。 >>289
日頃の頑張りと腕を論理的に説明するだけだから楽だよ。試験前に試験勉強するんじゃなくて、1年間論文に書ける内容の仕事や仕事の進め方をやれば楽勝だよ。 ここよりNTTコミュニケーションズの方が出世に関してはやばいでしょ
課長
主任1
主任2
主任3
一般1
一般2
新入社員から課長まで5回試験がある
女性優遇だから男性はどこかで一年遅れたら出世コースから外れてゲームオーバー
課長にはなれない
1年2年遅れても課長になれるキヤノンはまだマシ あとキヤノンは露骨な女性優遇がないだけまし
チンコないだけで簡単に出世できる会社わんさかあるから >>300
キヤノンの方が厳しいだろが笑
役割制度を勉強しろ。
他の会社は不公平なこと(論文)とかやらないよ。
課長・主席
課代・主幹
G4(主任)
G3
G2
G1 >>299
論文のような適当なことうまくかけて上がれる時点でおかしいだろ。不公平だし、評価基準もとかしい。 ここの奴らはみんな管理職になりたいのか！？
うちの組織は課長の打診を断ってる主任、主幹が何人もいて困ってるらしいぞｗ
だから最近は新しく主任になる人は課長前提だからって色んな所で言われるらしい。
まぁ進んで会社の奴隷になりたがる人はいないよな。 >>305
G1の給料が安すぎる。試験をなくしてG1とG2をまとめれば良い。 >>305
報酬上げる方法がそれしかないからな
すでに時代遅れ…
重厚長大なメーカーのままつうことだろ
ちょっと再教育すればソフト開発出来ると思ってんだから、まあその程度… >>303
完全に公平かと言われれば、完全に公平では無いと思う。公平である必要も別に無いし、会社もある程度生産系職場に配慮して試験テーマを決めている。
君の論文だけ30分で8枚書けとなっていたら周りも公平にしてやれと思うが、同じ時間、同じ枚数ならそれくらいの不公平は我慢しろ。
論文のコツならネットか本屋で1時間で調べることができるし、それでも分からなければ受かった奴にコツを聞けば良い。
この程度の不公平が耐え難いなら、君には会社を辞める権利も試験を受けない権利もあるし、それを選ぶのも悪い生き方では無い。
無論、掲示板でグチを書いて適当にストレス発散するのも良いが、君の意見に周りが賛同するかは見る人次第だ。
論文ができるだけで仕事ができない奴を上にあげない仕組みは試験に受かった後にちゃんとそれなりに用意されてるから安心してくれ。
すでに上にいる奴を落とす仕組みや使えない社員を解雇する仕組みは今のとこ無いから、能力の低い高給取りや適当にサボってる奴はたくさんいるが、君に不利益を与えない限りはほっておけ。
キヤノンに将来性が無いのはその通りで、寧ろカメラとプリンタの会社が80年も良く耐えた。一人一人が課題意識を持ったところで対処できる課題では無いから、5年後につぶれるつもりで想定しておけ。 息子が一次面談通りました
ここ読んでいるととても不安になります
改悪改悪で何か社員にとって
昔から良くなっていることがあるのでしょうか
会社は社員を憎んでいるようにも見えます
内定もらっても
けってやれと私は言っています
キヤノンの社員にとって良くなって所を教えて下さい >>311
ない。息子の将来のためにも蹴った方がいいと言っておく。 ちなみに、新卒でこの会社に入ってくる奴とかアホ、能天気すぎる。製造業が沈みまくって泥沼の中に自ら来るんだから笑笑 >>311
やめた方がいい。給料も安すぎるし、一生独身ならいいが、結婚したらやっていけない。 財閥の人達は素行不良の息子に対する苦情が殺到しても総務社員は創業家一族の味方だと考えています。 >>310
管理職多すぎる。無駄。令和時代に管理職減らして欲しい。一般職もG1～G3の3段階じゃなくて、2段階にして欲しいわ。 皆さん回答ありがとうございます
本当にいいことはないんですか
何とかいい事があるといいと信じたいのですが
これだけ利益を出しているのに
社員に還元しないのが不思議でなりません >>313
社員の方は中途や新入社員を
最初からそんな目で見てるんですか
何か悲しくなりますね >>317
役割制度ですので、試験受からないか限り一生給料は上がらないです。試験も100パーに近い位受かりにくいです。 >>309
えっ、G3試験？3年前に受かったよ。
えっ、G3？まだ上がってないよ。
えっ、評価？据え置きだよ。 >>320
おれもG2受からない。長すぎるぞ。みんな受からないってよ。10年以上受け続けてんだぞ。 役割制度云々も結構問題だけど、何より給料の安さが問題だな
年収偏差値55前後の中途半端企業の割には名前がでか過ぎ
上にもあったが出世してようが結婚式で年収の話するのはキツイ >>311
ない。息子の将来のためにも蹴った方がいいと言っておく。 >>325
大卒も関係なくG1なら、受けるはずです。 >>326
大卒はT等級からのアセスメントを通れば
G2になるので、G2試験は受けません。
G1は高卒、短卒、高専卒。 >>311
もうこの会社の旬は過ぎたように思います。次の成長戦略も打ち出せてないため、最先端の製品開発など皆無です。
ただ、ネームバリューだけはあるので、どうしても入社したいなら腰掛け程度に思って入る事をオススメします。 >>323
年収を残業なしの手取り額と言い張り、年間残業時間を月の残業時間と言い張るといい塩梅になりますよ。 >>317
利益の割にグループ全体で従業員が多すぎる。
そして年齢のボリュームゾーンが50代で給料を多くもらってるから、その分若手の給料を抑えないといけない。
リストラしない縛りもあって詰んでる >>328
アセスメント落ちたら、G1。G2試験を受けることになります。アセスメントもなかなか合格できないです。 ここまで多くのご意見ありがとうございます
ここの内容を話して聞かせようと思いますが
本人はそれでもキヤノンに入りたい気持ちは変わらないと思います
経営陣の気持ちも当初そうであったと思いたいです
今後少しでも社員の待遇を良い方向に改善してもらいたいですね 最近新規ネタ色々やろうとしてるけど、なんか話と意識が20年前にやってたのと変わらない
20年前に問題とされた点が、今でも同じ…
過去の知見が共有されてない、と言うだけではないなぁ
どこに原因が…といっても、ずっと同じなのはあの人だけだしねぇ… >>332
大卒でTからG2になれなかったって話し、聞いたことないんだが トップが変わったとして大きく舵切るような人がいるとも思えないし本当に会社がやばくなって経営陣一掃されるくらいじゃないと変わらんだろうな G1ってゴミ掃除とかが仕事の役割なんですかね？それとも単純な入力業務とかとですかね？それで年収700くらいならそっちのほうがいいよな。 無借金経営でドヤッて投資抑制・経費削減してる間に技術を停滞させてサードに喰われまくる有様。 期待と希望だけでは給与は上がらないよ
それと事実無根だったり、過剰に盛ってDISるのはやめようか
底辺同士の罵り合いで醜い
試験に受かって昇格するタイプの人は磯野波平のキャラクターの持ち主です
法と秩序を守り伝統を維持する人です
欠点はオリジナリティのあるアイデアを創出することができないこと
だから新たな人事制度を期待しても無理です
給与を下げて利益を得ることで一度味をしめたら、
同じことは繰り返すと思うよ 高卒がG1待遇について熱く語っててわろた
大卒G1なんてありえないぞ
G3残業なし700を安いとみるか高いとみるかは個々の主観によるだろうな >>340
あり得るから、いってんだよ。ありえないなら、G2のアセスメントなんかいらないだろ。違うか。 >>341
繰り返しになるが、大卒のG2アセスメントで落ちたって話し、聞いたことないぞ。ホントにそんなことあるのか？
お前ホントに社員？主幹が管理職って知らないとか、最近このスレも社外の人ばっかりなのか？ 仮にあったとして大卒でG2アセス落ちるとか
よっぽど無能って評価されたんだろ… ○○○○では不倫が文化らしいです
そこで、不倫をしている男女両者の実名を書き込みましょう
カンパニー名
役職
実名
年齢
出来れば車種、車両番号
相手が外部の場合は
居住地住所
実名
年齢
出来れば車種、車両番号
を明記
画像があれば尚良し
人事は不倫カップルを降格左遷、何らかの懲戒の貴重な資料として
配偶者は慰謝料請求の準備をはじめたりと
不倫事情の永久保存スレッドとして有効に使って下されば幸いです
尚、噂や憶測、目撃情報でも構いませんが、
その場合は噂や憶測と追記してください
書き込みは自己責任で
名誉云々の訴訟になれば不貞を認めたと同義でしょう
書き込みする側を悪者にするつもりなら、それは本末転倒ですよね。。 >>341
G1の高卒じゃ知らないだろうから真実を教えておいてあげると
大卒は仮にG2アセスに落ちたとしても温情がかかるからG1になることはないんだよ
公務員だって高学歴と低学歴で明確にキャリアパスが違うだろ？
それと同じでのってるレールが違うわけだ
そもそも論として高卒と大卒じゃG2アセスの内容が違うんだけど、
その発狂ぷりだとこの事実もきっと知らないだろ
おかしいと思うなら大卒で入社しなおせばいい
その代わり高卒より遥かに難しい入社試験を潜り抜ける必要があるけどな >>333
5ちゃんの話を真に受ける馬鹿いるんだなあ >>333
転職する前提ならキヤノンは悪くないよ。特に無名大学出身の場合は。転職するまで売り手市場が続けばの話だけど。 >>332
あのさあ、アセスメントは基本的に落ちることはないからね？
適当なこと言ってんじゃねーぞ高卒 >>341
アセスメントの意味を分かってないやろ。
あくまでも「適性を査定」する事であって、
合否が判定される試験ではないぞ？
G2アセスメントでG1になるということは、
G2レベルの仕事すら出来る適性がないと
判定されたと言うことで、
大卒でその判定されたのなら、
相当ヤバイという事。
そりゃ、その後のG2試験なんて
受かるわけがないやろ。 >>332
アセス落ちたらT等級のまま半年後くらいに再アセスだよ。
大卒がG1になってしまうのは、TかG2初期のときに長く休職した場合くらい。 G2アセスは適性なんか一切関係なく、筆記テストの点数だけで落ちる。
再アセスに落ちた奴は流石に居ない。再アセスは筆記試験と面接がある。
落ちても初めのG3試験を受けられるタイミングは受かった奴と同じ。 T等級の時に産休で休んでた女性が、普通に他の人と同じタイミングでG2になってたくらいだから、大卒G1なんてほんと伝説レベルだと思うよ >>317
会社倒産したとして清算することになっても赤字清算にならなくて済んだって言ってたのがメディカル買収前だったんだから、利益出てるって言っても何かからくりがあるんだろうな。
>>336
トップが変わったとして、頭がいいトップじゃないと意味無いけど、そんな人材いないからな。頭良くない分、足の引っ張り合いとか陥れとかで上がった奴らだろ。変わらんだろうな。 なんか福利厚生無しで給料が低い場合のNTTグループみたいな話になってきたな
それでも高卒～短大卒レベルで雇ってくれるんだから文句言うなよ
アセス終わった後に昇格が遅いってゴネてんのは院卒・大卒優先だからに決まってんじゃん >>310
そんなものは百も承知だよ。
俺の中では部下のいない主席(非ライン課長相当)や
主幹は残業規制が無いだけで、やってることは主任以下と
ほぼ変わらない人が多いから、あえてそう読んでる。
例えば、ユーザー先に張り付いて、課長との連絡係みたいな
仕事しかしない主幹は何を管理してるんだと・・・
課長の打診は色々理由付けて断れるみたいだけど、主幹の
打診は異動命令と同じく、ほぼ断れないらしいね。 >>356
お前の頭の中のルールをお前の外に適用するな笑 >>356
んで、主席は非ラインの部長な。
非ライン課長相当って 部下がいて実質、課長相当とほぼ同じ主席もいるから、
ここを差別化したかっただけなんだよ。
便所の落書きなんだから、そう熱くなるなよ笑 >>359
"実質課長相当とほぼ同じ主席"って文章の破壊力 なんかバカバカしくなってきた。もう退職しよう。この会社、手当も何1つもないし、給料は安いし、試験受からないし、昇給もない。楽しくないわ。 変化を求めない会社なんてしょうね。
これは無駄だから止めましょうは無くて、どんどん追加で管理を増やす。
管理する人間だらけで管理が仕事の
奴らが多数になってる。課長代理が担当者の仕事内容をパワポに纏めんので目一杯で残業ってよ。今の状況を書くんじゃ無くて、改善策を語れよ馬鹿。こんな馬鹿がG4ってさぎ。 >>361
どうぞどうぞ。やめたきゃ、やめろ、コスト削減になるし笑笑 >>361
A1以上取り続けて順調に昇進、昇給し続ける人にとってはいい会社だな >>364
年功序列の相対評価だけどな。必死だな人事も。 要は、過労死レベルで働こうが年功序列の相対評価だから評価なんか良くて中でしょ。
真実を述べてやれよ。 >>364
この会社で昇進してる奴なんて、見た限りでは仕事は無能で居ても居なくても変わらないけど、上層部には「ですよねー」「分かりましたっ」とか言って、後は中学生でも出来そうな仕事してるしてる奴しかいないわ。
仕事回すと、そこで溜まるから居るだけたちが悪い。
キヤノンは競合他社とは昇進する基準が違うんだろな。 その指示してる上層部も似たような無能。
よくこの会社は回ってると驚くわ。 >>363
コスト削減にあたらねー笑笑
若い奴らが辞めてコスト削減って言ってる奴て頭わりー。会社にとって痛手でしかねーから。
ま、この会社の突きやすい矛盾点を正すより、転職する方がよほど効率的だからな。 俺、人事じゃねーけど。多分、人事は「俺らのせいでなくて、俺らが人材入れてもオマエらが辞めさせるだけじゃん」てスゲー言いたいと思うよ。 >>369
おれ転職します。もうこの会社は昇進試験を論文にしてる時点で終わってます。さよならー。 >>364
しかし最速でG4までプロモーションしているような若くて優秀な先輩達は結局、辞めていく。キヤノンで昇進する奴は、他の会社でも良い待遇なんだ。こういう人の退職は痛手。
ここで愚痴言ってる奴が何人やめようが会社には一ミリも影響しない。優秀で無い人材なら社内にたくさん在庫があるのだから。 >>372
パワーワード、、か？俺には普通の文章に思えるが。 >>373
G4からはさすがに転職少ないなぁ
G3で評価が上がらない人と、G3試験に受からないG2が去っていく うちの周りはG3試験はだいたい受かってるんだけど、年齢層が高く上が詰まってるから、G3だらけになってるわ G3試験に合格してA1取って昇格するだけの簡単なことだろ
他社の方がガチの実力で評価されるシビアな世界だという考えはないのか
激ヌルキヤノンと違って休日でも勉強しないと出し抜けないぞ >>379
キヤノンでG4、転職先は大手メーカーの課長。キヤノンは確かに激ヌルだけど、時間と能力の無駄遣い感ハンパないからな。
尚、俺は評価低すぎて仕事のやりがいも報酬も評価も段々とどうでも良くなってきたから、キヤノンの激ヌル環境で、定時ぴったりに帰り、有給がっつり取りながら嫁と子供との時間を大切にしようと思う。年収600万でもダブルインカムなら生活には困らんからな。 >>380
なにこの自演妄想ハゲおっさん。
産業廃棄物はくせーから黙ってろ。
てめーに生きてる価値ねーよ。ゴミクズ こういう禿げ上がりのクズどもを片っ端からゴミ箱に捨てすれば良いんだけどなー。 >>382
気に障ったらしく失礼した。もうとっくにゴミ箱にいるから安心してくれ。 この会社、基地外の巣窟じゃねーかwwwキショい奴多すぎる。漏れなく全員ジジイどもだけど。ボケ老人ホームか、ここ。 頭の回転と言う人がいるけれども頭の回転が早い人は膨大な文字の羅列からキーワードを早く見つけられるし写真のように記憶できる。
そういった人には小学生のときから返済不要の奨学金が出る。
新しいことを教えたら高学歴の人より覚えが早い。 飛び抜けて頭のいい児童や飛び抜けて運動神経のいい児童がいると文科省の職員の半分は誇りに思います。
もう半分の職員は慶応以外にそのようなものが存在してはならないと考えます。
高学歴の文科省職員が地方まで出向き、児童をおどろかして反射神経を鈍らせようとします。本当です。 子供同士で騒がせれば反射神経が鈍くなるから学級崩壊などを改善させない方がいいと考える政治家や役人や財閥がそれなりにいます。本当です。 無能だから昇格できないというのは一理あるがじいちゃんたちにとっては個人の能力だけで正攻法でゴーンのような白人に勝てる日本人が存在してはならない。 チラシの裏での出来事とはいえ
さすがに一週間でこれだけ不満の声が挙がってたら
上記連投のように回りくどく意味不明な文章を
投下せざるを得ないんだろうな
人事がやってるのか業者がやってるのかは知らんが
例年に比べて今年は意見が多い 会社としては、給料に不満ならとっとと他へ行ってねということなんだよね。 キヤノン本社企画本部幹部社員藤岡秀彦さんは、部下の杉崎真弓さんのクリトリスをなめたそうです
03-3758-2111 内戦83210
fujioka.hidehiko@mail.canon 待遇悪化の歴史
・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
大手企業のベースアップにも関わらず５年連続ベースアップ無し キヤノンの福利厚生
・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培 じり貧すぎる
蛍光灯交換してほしいと言ってもしてくれず、理由聞いたら在庫ない。
購入したらすぐ交換してほしいと言ったら予算無いからすぐには買えない。
自社ビルの蛍光灯も交換できないくらい経費削って削った分を社員に還元も出来ず 文房具すら削ってるのはなんなん？
養生テープは置いてある分だけで購入予定なしとかあほかな？ 文具なんて買ってもらえる部門あるのか？
クリアファイルやバインダーも買ってくれないから自腹で買うしかないし 文房具は展示会（参加費無料）でもらったやつを使うように指示があったな >>390
企業のネームバリューや利益と比較すると薄給だが、仕事内容と比較すると十分な給与だからな。 どこの事業だよw
事務用品なんてノーチェックで好きに買えるし出張も前日に言っても余裕で承認されるわ 幼い子供がレスポンス早かったり速読できたらすごいけどおじさんが早口で喋っても頭の回転が早いことになりません。なんの意味もありません。 >>400
50代くらいだけど、いかない奴もたくさんいる。 >>401
普通に考えればそれが正常だからな。うちの本部は事務用品の管理部門が在庫管理してないから常に備品が無い。
出張はさすがにできるな。、 分かるかなーみんな。
都合悪い話題を晒すようにしてるこの流れな。
若手の退職者が減らない事実に触れるとこうなる。 >>400
最速30代前半（主任+残業500h程度）
30代前半で500万くらいのやつもいる（G2残業なし）。 >>408
ちなみに、期待値的に前者は宝くじ当てる方がいいんじゃないかというくらいレアケース ま、少なくとも転職して年収あげる方が手っ取り早く楽だろうな。 32歳800万なんて1000人に一人いるかいないか
というか特定されるレベルだろ >>408
優秀だとそういう人もいるのね、ありがとう そんな優秀なら投資系や商社に行けば
何倍も稼げるよな。キヤノンで優秀でもなぁ。東芝や日立の研究者は大学教授とかになるレベルもいるから。キヤノンとはレベルが数段ちがうしな。 >>414
残業規制無い開発だと、32歳で800万は、3人に2人くらいの割合。
35歳で1000万は、5人に1人の割合。 公表値からは全然読み取れんな笑
30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
キヤノン：314位、574万円
40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
https://toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b
キヤノン：309位、718万円
これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな わざわざ大学、大学院卒業してまで年収500万目指して入社するだからなwwwアホだろ。この会社は、高卒で入るのが一番相応しい。高卒でも飲食店長で500万程度いくからなww G3なら残業しなくても700なんだから
残業したらあっという間に800こえるぞ
最短で29でG3だから32で800なんて残業できる部門なら普通だわ 800で大騒ぎだもんなぁ
1000だってたいした生活
出来ないのにな。
底辺。 20代の頃を過ごすにはいい会社だよキヤノンは
ただ、事務機器やカメラで飯食って行く自信なければみんな転職した方がいいのは間違いない
バブってた時にキヤノンブランドひけらかして他業界に脱出できて良かったと心から思う
40代以降一気に年収に差がついて行くからクソみたいな業界、間違ってもOAやカメラには行くなよ笑 >>421
いやいや、そのお前が言う800万どころか、600万も危ういから大騒ぎなんだろwww 新幹線の中で上着を脱がず手荷物も下ろさずにいるとイヤホンつけたおっさんが近づいてきて調べだす。 >>418
夢見るなよ。実際は400万ですよ。大げさだな。 性格悪いと言われる芸能人は単なるガイジの場合が多いから近寄ると非常に危険。
皇族の中にも他人に損害を与えるような行為を行う者がある。
皇族は警察に捕まらないから非常に厄介。 >>408
残業そんなにいらないでなると思うけどな 高年収工作員湧き過ぎだろ
一体どこの会社の話をしてるんだよ
開発は残業多い分収入が増えるのはわかるが
上がつっかえててG3ポストすら全然空いていない
G2のままでは月残業40hでも600万が良いところ
間接部門は大して残業出来ないからG3では800万に届かない
800万超えるG4プロモのお声がかかるのは40過ぎになってから
だから30～32歳で800万は滅多にない
http://nomad-salaryman.com/post-8051#30 >>432
つまりお前は間接部門の話をしてるだけだろ。
開発部門じゃG3のポストが空いてないなんてことないし、30代前半のG4もいるよ。 で、そんなソースとして弱い個人ブログや匿名の投稿がどうしたの？ 自分のところの開発しか知らないけど、
ほとんどの人は2，3年でG3になるし、それでも受からない人は何かしら問題がある
ついでに言うと試験受かってるのに昇格しないとか聞いたこともないわ 保守的な白人から見るとジェジュンより池上彰の方がほんの僅かにましな顔に思える >>437
G3はG3試験受かってA1評価を2年連続で取ることがプロモーションの最低条件であると部長から説明されたな。
センタールールっぽいが、同じ条件のとこが多いのでは？ちなみに本社部門。
合格時にA1評価なら割とすぐプロモーションする。A2なら2-3年は待つ。
俺みたいに合格年にA3評価に落とされた特殊な奴は4-5年待つ。 >>440
うそつくなよ。50代で主任になる人が多いよ。話盛るな。転職サイトの年収も盛ってるな。実際は300～400万が大半で、管理職が600万だろ。平均年収は450～500万のはず。 平均年齢43.5で年収700万とかやべーわwww
てか、平均年齢つりあげすぎだし。詐欺師だな。データから分かることは、より年収低いってことだぞwww おそらく、転職の際に今の年収を盛ることで転職先でのさらなる年収アップを狙っているのであろう。 もういい加減に正直になりましょうよ。年収は安い。転職サイト全て更新するように努めよう。入社したいランキングが下がれば人事制度は変わるかもしれない。役割試験もなくなるかもしれない。 こんな会社に入ってしまったばかりに、たかだか700万程度のために、優秀な人材が十数年費やして凌ぎを削るんだろ？蟻地獄じゃねーか。ばかじゃねーのwww しかも、お前らが仮に上位出世の年収700万程度になったところで、トップダウン組織＝裁量が与えられないから一生ハゲ切ったジジイたちの玩具でしかない。 うちに向いてる人材は、ボケ爺さんどもの介護が出来る奴だよ。爺さんのちんこをしゃぶり倒して気持ちよくさせるのがうちの仕事。将来性なんかねーよ。 ま、若い奴なんか優秀だろうが、なんだろうが操り人形でしかない。 >>441
管理職600万とか書いてる時点で笑えるわ。まともなツッコミされてトチ狂ったか。
年収格差があるのは事実だが、プロモーションしないのはお前らの実力不足だよ。自分のことを棚に上げて喚き散らすのもいい加減にしろ。
周り見てもプロモーションしてないのは仕事出来ないやつだけだよ。優秀なやつは順調に上がってるわ。 手取りならそんなもんだし、保険料は年々上がるから手取りはもっと下がるな。 俺のオヤジの時代は消費税なかったし
普通に勤めてれば2500くらい貰えたしな。年収4倍違うんだよ。会社はキヤノンより数倍でかくて次元が違ってたが。
キヤノン入るって言ったらそんな会社大丈夫か？実際駄目だった。 俺は一発合格して、その時はG2A2だったけど、半年でG3になったぞ
そのあとはG3でA3 A2 A1 A1って評価貰ってるからこの調子なら34でG4だわ
ちなみにマルコの同期も同じ速さであがってたぞ >>450
優秀だから上がってるのはウソ。
他社なら上司になれるはずのないレベルの上司が多すぎな上に
降格もしないから、上が詰まってて昇進する枠があるわけがない。
純利益の計画数決めてて福利厚生費も広告費も昇格する率も下げてる。
大盤振る舞いしてるような妄想与えても、入ったらバレてすぐ転職されるぞ。 旧帝大卒でキヤノンは割に合わないと思ってたけど、もはや早慶上智理科大でも割に合わない会社だなー ここは首都圏勤務にこだわりあるやつが来る。宮廷で来てるやつは金じゃないよ >>454
おめでとう。それが本来のあるべき論だよな。仕事できる奴をどんどんあげるのは全く構わないんだ。
日頃からだらしなくて、会議中に寝てるようなダメ上司に訳わからん理由で評価つけられて、昇格を待たされている状況に殺意が湧くんだ。 順調に上がっても世間一般のイメージよりワンランク下だよな。
部長が1200て。。。
複写機に頼ってるくらいだししゃーないか 複写機には頑張ってもらいたいよね新規事業が安定するまで >>403
仕事できる人に速く仕事できる人が居るからって、
仕事できない人が無理に速くしても、そこじゃないんだよな。
速くアウトプットしても内容がアホ。 >>462
名前は複合機だろという指摘はよくあるけど、
東芝メディカルを買収したから2017年以降は売上高アップしたのであって、
その履いたゲタを脱がせれば2013年から2015年以外は業績落下中という方が
指摘すべき場所じゃないか？ 東芝メディカルは実はただの生産子会社で医療器の研究開発部門は東芝本体に残ったってのはマジ？ >>441
はいはいG1の高卒さんは話に入ってこないでね 年収なんかどうでもよい
そんなもんより株を積み立てる方が大事 441は子会社の話だろ
うちの会社ががまさにそんな感じ
管理職が600万とか平均年収450～500とか、
同じとこだと思ってる（笑） 試験の受験人数と合格人数、その後のプロモーションルール、本部ごとのプロモーション人数あたりはちゃんと数値として公開して欲しいな。
ルールに不満があるとか以前に、どういうルールか良く分からん。本人の努力が足りないっていう、漠然とした説明では納得感なんて出る訳無い。 試験合格率を少し絞り、その後の評価を少し絞り、評価取得者のプロモーション人数を少し絞り、、、
とやっていることがパチンコ屋みたいだ。 子会社だけど、最近はG2へのプロモも待たされてる人はいるな。優秀なのに。
ただでさえ安い給料なのに、そうやって絞られるとモチベーションも上がらんわな。 既存事業のオワコン感はすごいわ新規事業も買収先との技術力の差が半端なくて親が使いものにならないわ研究も辞めたわで先がない。やる気搾取しようとも魅力がないのな。 子会社だけど課長クラスが700万
キヤノンINCの課長が1000万行く位？
一昔前よりだいぶ下がってんね 国会議員や財閥はあまり仕事をしないで国づくりについて妄想しています。
彼らが理想とする国は一般人が聞いたら呆れる内容です。 財閥の中にも暴力団と交際している人がいます。
能力不足でもコネがあるのでクビになりません。
戦いであまり役に立たないので代わりに下々の者に行き渡るはずのお金をごまかしたりして貢献しています。 開発なら30前半で5割はG3になるよ
35で7割ってとこ >>481
おまえな、デタラメなこと言うな。たくさんの人を入社させようと話を盛るな。 >>482
高卒G1くんはやるぞコールでもやってなさい >>469
あなたがG4なら管理職が600万とか寝言を言う訳ない
あ、もしかして期間工の方？ >>482
開発のまともな奴のデーターな。
普通半分は一発で受かる。
32で一発組がG4になる。
開発の半分は32で1000万プレイヤーになる会社なんだよ！ 開発のまともなやつならデーターなんて表現しない。
人事乙 鳥飼洋行ちゃん
無理矢理、食べ物くわせようとして拒否すると
馬鹿じゃねーのって
今でも言ってなきゃいいけど。
自分の人生の中でベスト10に入るクズだったなー
もう40くらいか? 発達障害の者は脳が変形してる。
これは検査すれば分かる。
脳が変形してる者が評価されていた場合、管理職と人事の頭も調べなければならない。
同じような者で集まる習性があるからコミュニケーション能力などと科学的でないことを言っていると全員が知的障害者になっていたりする。 俺の聞いた実際の年収
55歳主任 残業月30時間 900万
40歳室長 850万
33歳G3 残業なし 630万
33歳G2 残業なし 570万 結局、若年高年収話はデマって事だな
どこぞの誰かが書いたブログの方が正確か >>492
これ、税込、抜き？
年間360しててそんなに安くないと思うがな… >>485
合格率10%ですよ。半分とか言ってるのでたらめ。50%なわけがない。阿呆が。 一握りだから32歳 G3 800万だなんて前のレスで言われてた1/1000人確率くらいって事だろ
やっぱり合ってんじゃないの？ >>500
そんなに少ないか？
事業部系と、残業が多い一部の本社系では、30代前半G3年収800万越えが多数派と思えるぐらいたくさんいるけど ・残業：部署による。ないところは１０時間。開発系は７００時間もありうる
・G3試験の合格率：開発部門で大卒以上を見る限り、１〜２年で半分は受かる。３〜４年で８割。１〜２年以内に上がる
・３０代前半の主任：普通にいる、多数派ではない
だな。ネガキャンしてる奴は社外の人間だろ。 残業と昇進は社内でも事業本部や部門によって全然状況が違うってこと >>502
この数値を支持。
しかし、「1～2年であがる」は上がらない人もいるので注意。あくまで評価による。
A3から→3年～4年かかる
A2から→2年～3年かかる
A1から→1年～2年かかる
※評価は試験合格年の年末評価。普通の奴は甘めに評価がつくので大体はA1を取る。 役割制度で出来たのいつか、考えてみよう。それから、主任になれた人の数は少ないはずです。 >>504
評価基準がおかしいってことを気づけよ。もう、何を基準に合否を決めてんのこの会社は。試験なんかいらねーよ。 >>505
役割制度導入後に主任に昇格した人は普通にいる。増え続ける役職者を一定数に保ち社員の総賃金を管理しようとしたのが役割給制度。原則、抜けた分は補充される。 4千人以上いる管理職のうち数十人だけ。つまり、若い人は昇格しづらくなる一方、既に昇格済みの中高年管理職は、ほとんど降格なしという、明らかな世代間不平等が存在するのだ。
日経産業新聞より >>506
ギャンブルで負けた奴が遠隔操作疑う論理ですね。分かります。 >>507
主任が3人以上いて、G1も3人以上いて、G2.G3が1人もいないんだが？この役割制度のせいでバランス悪くさせてんだろ。 >>509
それなんだよな
まぁ自分の能力不足を認めたくないんだろう (43.8歳) [平均年収]779万円だぞ
入社後ギャップでやめちゃうから
デマ流すのやめてくれ >>512
会話の流れからG4じゃないと判断している。それだけの話だ。 >>434の
都道府県別での年収偏差値：57.8
東京都(1863社中
ってのが目安だな
つまり学生時代に偏差値58以上の人にとっては、損な会社ってこと G1もG4も同じGなんだからさ
G同士仲良くしようよ
MはM同士でやってくれ >>514
勝手にしろ。おれは部下が早くG2、G3に上がって欲しいだけだ。頑張れって言ってもなかなか受からないもんだから、かなり不満なだけだ。 俺はG2だか課長代理主任を上司と思ったことないな。相談する気にもならないレベルの奴ばかりで。課長代理から部下と思われてんなら非常に心外だ。 >>510
役割制度なんて決めた奴はクズ
能力不足なのに役割だからと分不相応な高給と決定権手放さない。
能力不足の奴が決定してたらそりゃ傾くし、
能力あれば出さないような得体の知れない方針ばっかり出してくる。 結局何もできねー先輩が多いですね。部下、後輩に頼む時に手伝ってくれとの言い方はなんなんでしょうね。お願いしますと言えないのかな、終わったら有難うのお礼も言えない。だから、この会社は腐ってる。 はっきり言って課長代理主任は
要らないと思う。担当以下の仕事しかできないやつだらけ。無能は降格しろよ。 >>524
だから、この役割制度があるからなんですよ。試験が論文だからこうなるんですよ。実力がねーやつが、うまく論文かけて上がるんですよ。 >>519
自称G4さん
アセスメントの時の適正の項目何があったか言える？
言えたらG4って認めてあげるね 自部門のG3の職務記述書みてみろ。
これ基準で評価されるから満たしてないやつはいつまでも上がらないよ。 G3のおっさんがG1以下の、いや
社員か？ってレベルなんだが。
課長に文句言っても降格させたくても出来ないしお前にやってもらうしかだと。そいつ評価最低らしいがダブルインカムで悠々自適。難しい仕事はそいつにやらせると上が大変だからG2に振る。まぁ試験受かってるもの勝ちか。俺の性格がどんどん歪んで行くのが解る。悪循環だ。 >>528
落ち着け。お前がイラつかなければ循環しない。そして、お前がイラつこうが、そいつはどうせ変わらない。考えるだけ損だ。 >>525
「試験が論文だから」ってとこもう一度説明してもらっていいですか？ 一部を除いて大卒の周りにG1なんていないから。
G4だからとか見え張らなくていいよ。 こんな誰でも書き込めて、デマがあって当たり前の掲示板で熱くなっちゃって恥ずかしい デマがあるとしたら、平均年収から乖離してあたかも高給と嘘ぶってる人事なり、業者なりだろ笑 お前らってホント、やることなす事ブーメランだよな。社員見ていても痛感するけど、ガチで頭が悪いんだと思うわ。 >>535
ギャンブルで勝ってる奴は店と組んでるサクラの論理ですね。分かります。 >>531
論文を廃止させても変わらないな。
論文の採点をしてる人と、その採点結果で合否を決める人らが別なのも問題。
決める人らは役割制度を作って実力ないのに決める役割になってる。
実力ないのに決める役割から20年以上降りようとしない人らを排除しないとな。
その排除される人らと組んで実力なくて仕事しないG4,G3,G2も排除しないと。 >社員見ていても痛感するけど、ガチで頭が悪いんだと思うわ。
どうしてこんなに頭悪いんだろうな。
入社希望してる人らや取引先は、キヤノンがこんなに頭悪いと知らないのかな。
転職してきた組にも頭悪い人いるけど、頭悪い人がここまで集合した会社は珍しい。 残業禁止部門もあれば、80時間やる人もいるわけだから、同じ等級でも100万以上差がつく。そういうとこのほうがプロモーションも早いから更に収入に差がつく。
キャリアマッチングもあるし待遇に不満があれば異動すれば良いのでは。 >>502
この数値が概ね正しいな。変なネガキャン野郎は仕事できない不遇な奴らだろうな >>538
頑張れ！お前の夢、応援するよ！
で、どうやって排除すんの？ >>538
何お前、名前書くと人殺せるノートでも拾ったの？ 論文だのG3、G4だの言ってるけど室長、部長になったところで給料が微妙な事も分かっておいた方がいい 人事がどんなに頑張っても、
ここにスレが立ってこれだけ盛り上がってる地点で就活生には敬遠される。
他の盛り上がってるスレ見てみろよ。ブラックか潰れかけの会社しかねーだろww 先人が作った遺産にしがみついてるだけの無能の集合。そして多少の危機はじーさんの手腕でそれなりの体裁を整え危機を感じさせず、無能はもっと無能になる。やべーよ、まじで。 ここまで読みました
完全に入る気なくしました
二次面接適当にやって落ちることにしました
さようなら
でも
よくここまで我慢してこの会社にいますね
皆で協力して改善してください 院卒設計33歳G4年収960万。
社内では上位1%にはいる自身アリ。
まあコンサルに転職決まってて来年度は2000万超える予定だからもうどうでもいいけどw
雑魚どもせいぜい頑張れよw (~) , -ｰ,
γ´⌒｀ヽ ／ |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} .／ .|
.（´･ω･`） ／ .|
（ つつ'@. |
ゝ,,⌒）⌒）. . |
￣￣￣し' し' |
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～～～～～～～～～～～～
～～～ ～
～～～ 日本のコンサルタントは日本のアイドルがアメリカで売れない理由をクライアントに解説するのではなく、
日本のアイドルがアメリカで売れるよう、クライアントと共に応援します。 >>550
おめでとう！そして、頑張れ！漢字の間違いには注意しろよ！お前は昔からそういうそそっかしいとこがあるからな。 つーか制服もダサいしなww
女子のズボンとか嫌がらせレベルだろ 今時上下のユニフォーム着せる会社は珍しいな
昭和の工場丸出しというか 女子を顔採用したとしてもああいうのは東アジアだけだから。 慶応の大金持ちとか財閥は漫画に出てくる成金みたいな連中だよ。 >>549
まだ間に合う、悪いことは言わないから将来をしっかり考えて入る会社を選びな
俺は入社したことを後悔している テレビに出てないときの丸山和也
沢口靖子を孕ませたいとずっと言っている テレビに出てないときの丸山和也
世界が全て日本になればいいと言っている。
パワーもスピードも知能も劣っているがわざわざ自分から喧嘩をふっかけるタイプ。
能力のない者の例に漏れず相手との力の差を推し量ることができない。 コピー機とカメラが主力の会社がこれからどうなるかなんて学生さんでも分かると思うんだけどねー >>556
ホントそれ
デザインも全然変わってないし、時代の流れに全く付いて行けてないこの会社を表してるわ >>560
すぐ自分に都合の悪い意見が出たら
自演と決めつける思考は良くないですよ
自演なんてしてないですから
実は
一度は目指していた会社ですから
まだ入りたい気持ちはあります
だからキヤノンに入って何かいい事があるか教えて下さい
お願いします
あと人事は圧迫ぽい面接はやめたほうがいいですよ
落ちたって学生は将来のユーザーになるかもしれないんですから
なにもわざわざ敵を作る必要もないと思います
キユーピーの考え方を学んでください >>567
じゃ、入ればいいじゃん。
後、俺が面接受けた時は、全く圧迫面接なんか無かったから逆にタチが悪いと思ったけどね。 >>567
信憑性ゼロの情報源から情報を得ようとする無能は来なくていいんでさっさと辞退して下さい ゆるくやりたい人にとっては天国だぞここは、ガッツリ働いてガッツリ稼ぎたい人はこの業界自体合わないと思う。 >>566
だからなに？役割制度のシステムに変わりないから、利益が出ようが関係ない。この会社は試験受からない限り、年収が上がらないんですよ。 そんなに新人集めたいなら人事制度改革するなり根本的な部分に手を打てよ
初任給あげるとか小手先の対策じゃなくてさ
これで「人が集まらない」って嘆いてる人事はバカなの？ >>556
着替えも勤務時間だからな
始業前に着替えちゃダメだぞw >>570
ゆるくやりたい人が能力ある人を潰していくんだよ。
能力あるなら入るのは危険な会社。 本当に能力ある奴は潰されないんだけどなあｗｗ
ほんと無能の戯言だらけのクソスレだなｗｗｗｗ キヤノンの中で優秀！って自負したところで世の中基準で見たら大したことないというね。 > 会見した田中稔三副社長「米中貿易摩擦のさらなる激化や中国・新興国での景気減速懸念、ブレグジットに代表される欧州政治の混迷など、多くのリスク要因により、不透明感がますます高まっている」
キヤノンの会見の発言を
額面通りに受け取るのは就活生ぐらい。
嫌われないストーリー（作り話）作って
神風（突然の規模受注）を待つのは社風。
正確な情報をここまで隠したり
好都合な情報だけ共有したりする会社は
見たことない。 >>573
明らかに勤務時間前に着替えさせられてるんですがww
この会社こういうサビ残に甘いよな
昇格試験も土曜にやって無給だし 一回で受かりゃいいだけですよ先輩。仕事教えた後輩が先に受かっちゃうのは辛いでしょうが実力主義ですからあきらめてください。だいたいマーチと慶應じゃスペックが違いますよ。同じ土俵で考えられてもなぁ。 >>581
嫌とかそういう話じゃない
試験は業務に関連する&受けないと明らかに不利益を被るものだから、試験時間分の給料払わないと違法
違法行為を容認するなよww >>583
先輩。キヤノンは法令遵守企業ですよ。
違法じゃないギリギリなはずです。ちなみに10回くらい落ちてんですか？試験対策がズレてるなら一生だめでしょうね。 >>567
一度は目指していた会社ですから
まだ入りたい気持ちはあります
だからキヤノンに入って何かいい事があるか教えて下さい
お願いします
マジレスすると、公式サイトのキヤノン・テクノロジー、特に開発者インタビュー読んで共感覚えるか？とかですね。
ここは基本不満をぶちまける場所なので、ここを読んで会社の良い所を知ろうと言うのは間違ってます。 1次試験：土曜日に実施。勤務対象外
2次試験：平日に実施。勤務対象内
この矛盾を労基にチクれば一発だろ？
なんで誰もやらないの？ 試験は就業時間にしろ
って言ってるやつは多分試験に受かってないやつ
つーかあんなゴミ試験一発で受からないって >>587
お前がやんない理由と同じだと思うよ。お前はなぜやらないの？ >>586
ここはクズの掃き溜めだしな！
ここで発言されていることが全てだと思われても心外 慶応の高IQは精度の高くない検査らしいね。
精度の高い検査で130くらいならアメリカ人は白人を使う。 >>589
この会社は、不正見ても見ぬふりする会社だから。
普通の会社は労組が当然のように止めてたんだけど、ここは止めない。
この会社が社会的にアウトなのは、労使トップがグルなところ。
だから論理的でもない暴走が止まらない。
労使で合意したとして社員に発表し、労基署にも社員も合意したと申請しに行く。
労使が合意したと言ったところで、
社会のルールを壊すなと労基署が一喝してくれればいいのだが。 慶応は公的機関よりも少し値の高くなる測定をしています。
日本の偉い人達は皆それを知っていてIQ180とか言ってアメリカと渡り合おうとしています。
本当です。 >>592
全然俺と違った。笑
俺は試験に受かっていて時効が成立済みだからです。労力とリターンがつり合わないとこもポイント。 慶応に知能指数の高い人が揃っていることになっているがあれは文科省に自己申告しないとカウントされない仕組 >>589
あ？最近はみんな一発で受かってんのか？ >>596
さぁ。一発で受かるのは少数派じゃない？えっ、俺宛？ >>587
俺も時効だからダメなんよ
今年受ける人か2年以内に受けた人、誰か労基にチクってくれないかな
とりあえず会社が痛い目見れば飯が美味くなるww 就業時間になるかどうかは強制かどうかによる
一次試験は本人が受けるか否かWeb上でクリックするようになってるから強制とは言えない。
現に受けない人はいる。
着替えも始業前に着替えてるのは自主的なことで強制ではない（始業前に着替えなければいけないというルールはどこにも書いてない）
現に始業後に着替えてる人はいる
という事実があるので、多分労基に訴えてもなんともならんよ。 >>599
就業時間までに着替えて自席に居ることが部署全員の合意だが、
決まりだからと言われて誰も逆らってないけど、
証拠資料なんて強制捜査しても出てこないんだろうな。
キヤノンは卑怯な割に逃げ切る手口ばかり改善してくるから、
何故か世間の外面だけはよく見られてるんだよな。 >>599
まぁ、労基署が真面目に取り合うほど悪質な案件では無いとも思えるし、
同じような事例は世の中腐るほどありそうだよな。所詮たらればの話。
結局、ネットに愚痴を書き込む程度がちょうどいい。 >>570
ガッツリ働かされて待遇は残念なんですが じゃあさっさと転職しなよ
掃き溜めで燻っているよりはいいだろう？
試験・昇格は業績連動、労使はグルで先々不安でも
残るヤツがいる以上会社として成り立つんだから
ここでしのごの言っても薄給薄待遇は変わらんよ 人事は５ｃｈに貼り付いては変な対策発言してるけど意味無いんだけどな。
人事の発言と言っても一般職というより、どうせ取締役の独断なんだろうけど。
ここで話されてることは、所詮身バレしない程度の核心を突かない問題だけなんだよ。
大勢が退職してる原因は、別にあるんだよ。 >>602
ガッツリ働くからでしょ。インプットを待遇に合わせなさいな。
どうせやらなくても差し支えない仕事ばかりなのだから。 休憩時間は1分単位で入力させるのに残業時間は15分単位でしか入力できないおかしなシステムを今すぐ辞めなさい
残業未払いの温床だしそれを狙っているとしか思えない謎の仕様 七時間半ちゃんと働いてから文句
言って下さいな。くだらない仕事の愚痴、くだらない自分の自慢、休みの日に何やってたかの自慢話、誰も興味の無い不細工な子どもの自慢話。トイレ休憩一日一時間で残業とか。残業時間もトイレに籠って。バカか。死ねよ。 もう終わった会社なんだよ
よく平成最後まで持ちこたえたとは思う
医療機器がメインになって行くのかも知れないが細々頑張ってくれ
10年待たずにそれもダメにしそうではあるがな >>606
まあそこは実際1分単位の申請をさせないように作ってんでしょうね >>582
何を根拠に実力主義って言ってんだ？中学生がたまたま論文で受かって、大学院の人が落ちてたら、中学生が実力あると言ってんのかおまえは。 >>610
（それは中学生の方が実力あるだろ、、、） 論文は出回ってるお手本論文を自分の仕事に合わせてちょこっと変えただけの丸パクリで受かったぞ。 ①実力があって試験受かる人
②実力ないけど試験受かる人
③実力があるけど試験落ちる人
④実力なくて試験落ちる人
それぞれどれくらいの割合？
実力がある=仕事が出来て優秀とする >>613
①実力がある＝仕事ができて優秀とする
②仕事ができて優秀な奴はキヤノンにいないので
③実力がないけど試験に受かる人、実力がなくて試験に落ちる人が残る
④試験に受かる人＞試験に落ちる人 試験の話で盛り上げてるのも人事？
不都合な話題を試験の話でそらすなよww >>599
まぁでも試しに相談するのはアリじゃない？
一回行けば済むしタダだし >>611
仕事とかやった事ないのに、うまく論文書ければ実力あるのか？おかしくないか。それを見キヤノンはやってんですよ。 >>613
?実力があって試験受かる人 10%
?実力ないけど試験受かる人 40%
?実力があるけど試験落ちる人 40%
?実力なくて試験落ちる人 10%
じゃね？実際そうだと思う。それの割合を公表しちゃえば、試験内容を変えざる得ない。いままでやってきたことがおかしいと周りから思われるため、公表していないだろう。 キヤノンの問題は試験では無い
圧倒的な将来性の無さよ
医療機器に逃げようとしても会社設計そのものに無理がありすぎる >>621
だから、試験だろが。有能な奴が上がらなくて、無能な人が論文たまたま受かって上がれて、そいつらが上として進めてるから悪いんだろが。気づけよ。この試験始まったの2002年からだろ。そこから、カメラとかデザイン悪くねーか？センスない。 なるほど一理ある
ただ一度始めると辞められない悪癖のある会社だからなー
特許活動やらと一緒でボロボロになるまで続けそうだ >>623
えーっとね。試験に受かった無能がいるのは分かるんだ。
でも試験に落ちたのに有能だと思えるだけの自信が一体どこから来るのか分から無いんだ。有能なら試験受かるだろ。 >>626
有能なら試験受かるという考えはどうかしてるよ。なにを根拠に言ってんだ？これまでの新規技術を出した人達がキヤノンの試験を受けてみて、落ちていたら有能ではなかったと言いたいのか？ >>619
会社がG3に求めてる実力って仕事の経験や知識では無く、情報分析力、課題解決力、課題認識力、当事者意識、論理性だよ？
仕事をしたことが無くても、これらを持っている人というのは当然に存在すると思うのだけど。 >>628
わからんのか、仕事の進め方が上手な人、論文が得意な人しか上がらんのだよ。熟練者や腕のいい職人が上がらなくて、どうなると思う？製品はどうなる？良い物が作れなくなってるんですよ。理解出来てる？ >>627
いや、そっちではなくて、素晴らしい新規技術を開発するような人が、あれしきの試験に落ちると思えないんだ。
技術開発ってのはそんなに簡単なのか？ >>630
論点が違うから、話にならないな。技術・技能的な話なんですよ。試験はそこは求めていないんですよ。課題解決力や課題認識力とか。そんなのは仕事しながら身に付けるものですよ。 >>630
試験ができて、実際出来ていないかもしれない。キヤノンはこの試験で有能なエンジニアやスペシャリストを潰してるんですよ。 >>630
それなりの知識と技術がないと課題を解決する種が出てこない。結局は困って、熟練者に頼る。それが悪循環になっているんですよ。 >>630
ある意味、課題解決力がないんですよ。口達者がうまく書けただけで、たまたま受かっただけ。だからこの試験はやめた方が良い。 そんな表面的な採点基準のことじゃなくてもっと本質の話をしろよ
G3論文通すコツは
いかに上の言ってることの実現に貢献するかを表現することだぞ
この基準があるから、奇抜な発想とか本当に改革したい人とかは受からない仕組みになってる 試験の話好きだなぁ…
煽ってるのさすがに人事だよな？じゃなかったらダサすぎるぞ 仕事できないのに試験通る人は比較的多いけど、仕事できるのに試験落ちる人はあまり見ないな(いるにはいるけど)
仕事を進める上で技術力だけでなく、主体性やコミュニケーション力を発揮したり、論理的に説明したりする場面は多々あるわけで、自然と論文を書くスキルは身に付くと思うから、優秀で論文が苦手というのは比較的少ないと思うけどね
他者とあまり関わらない研究者とか職人的な人は分からんけど >>638
優秀な成果を論文に書けば、よほど文章力が無い限り受かるしな。 会社が公表されたくないことをチクるのがこの板の目的
だらだら試験の話なんかただのアラシだろ
でもちょっと採用減に貢献してるかもｗ この株価凋落の責任どうするつもりよ。
「デジカメ売上不振で~」とか分かりきったこと言うなよ。 >>640
Vorkersの評価もボロボロだし、キナ臭さしかないww 試験と評価の愚痴以外の話にしてくれよ。
もうわかったから。 うるせぇなあ。てめーら口が空いたら、それか。面と向かって言えやこらあ。
てめぇらは単なるコマなんだよ。
おい、ジジイども、口が開かないようにようちんこをしゃぶらせておけよ。
嫌ならさっさと辞めろ。カスども。 おめぇら、顔色伺いながら、ちんこしゃぶるのだけは得意気だろ？おん？ >>633
お前の頭の中は 技術がある奴vs論文ができる奴のどちらが有能かの視点だろ？
俺は論文ができる奴が有能とも、会社の試験が論文であるべきだとも言って無い。会社が設定した課題を、いつまでもクリアできない奴が有能なはずが無いと言っているだけだ。 なんだかんだ言って、おっさんの言いなりになって、ちんかしゃぶり倒してる方が安心だろ？だから、言うことを聞くだけのオモチャだ。ただ、黙って従順していろ。 >>647
あ？もーえーから、ちんこ根元まで咥えろや。 ジジイ「さて、こいつは5年勤務したし、役割等級、試験落ちて弱気の心に漬け込んで洗脳もできたし。真面目に自己啓発するから、今度の中間面談でケツの穴を開発させよ。」
「ま、G3になんかにはさせないけど、年齢から転職もできないのでジョブストレッチにこじつけて反抗できんようにするか。」 ノーと言えない状況下で、ちょっと無茶振りしたら仔犬のような目をするんだもんなー。
お前ら若い奴に有無も言わせないようチンコしゃぶらせて洗脳できるもんなあ。この環境サイコーだぜぇ。なぁ？そー思わねーか？派遣切りで評価上げたイムイムちゃんよお笑 ど田舎の駅弁加齢臭でくっさいイムイムちゃんは、派遣切りで評価されちゃうそんな会社だから 現代サッカーみたいにスターを作る気がないのか、キヤノンは。終わってるな。 ぶっちゃけ経営者が突っ込みどころ満載でやばい臭いしかしない >>660
データ見たけどこれ全部嘘だね。最低基本給盛ってるねこれ。 >>661
これから上がっていくよ。役割制度変わらない限り。 アメリカ人の課題を解決してくれる人をアメリカの社長は高級で雇ってくれるのに有能な日本人はアメリカ人と同じことをやりたがります。 >>662
えっ、お前給与167,900円以下なの？ 高年俸じゃないと優秀な取締役が来ないと取締役は言って高年俸にしながら、
自分たちは絶対に辞めないんだよな。
無能のままなら今までの年俸全額返上して辞めろよ。 もはや経営陣に搾取されるのは従業員だけでなく、
業績悪化株価低迷で株主も対象になりつつあるな
株主さんも資産引き上げた方が良いと思いますよ
内部から絞れるだけ絞って肝心な製品は先行き不透明
配当金の高水準もいつまで持つかわかりませんから 社員の高齢化
⇒若手の業務負荷UP ＆ 昇給難度UP
⇒若手転職
⇒ますます高齢化
っていう負のスパイラルに陥ってますね。
本業が衰退し、社内の研究開発力も衰える中、打ち手はあまりなさそう >>671
研究開発力は元からなくて昔からM&Aだっただろ。
かつての開発力は強かったかのような言い方だな。
レンズすら創業時は買っていた。
開発力は昔から今までないから、何でも買って遣り繰りしてただけ。 ４０～５０代の無能の多さはやばい
若い管理職はかなり優秀だけど、そうじゃないやつはまじで老害だらけ >>660
完全に老人ホームじゃねーか笑
散らかし爺さんのウンコのついたケツ拭きが、やりがいある業務だろ笑笑 アメリカ人の課題を解決する製品を作ればいいのにじいちゃんたちはアメリカに既にあるものを作りたがる。
自動車や家電で勝った喜びをじいちゃんたちは忘れられない。 >>672
INCで額面16万だと東大の同級生に知られたやつが鬱病とか言って３ヶ月ずる休みした 初任給が22万とかなのにどうやったら16万になるんだ？ >>685
ちなみに今年齢どのくらいで基本給どんなもん？大卒入社者には想像つかん世界なんだが >>688
現実は甘くないぞ。大企業はやめたほうがいい。社員数が多い代わり給料が安すぎる。入るなら小中企業が良い。 >>687
約20年勤務で昇給9万か、、、まぁ試験受からなきゃそんなもんだよな。
学歴差別する訳ではないけど、世間で最終学歴高卒だと年収400万もあればかなり優秀な方だと思うんだけどやっぱそこは不満なの？ >>689
G1等級ならG2エントリー以下は当たり前だろ。笑ってやるなよ。 >>691
割に合わないからね。仕事死ぬ程多いよ。G3以上は役割以上に仕事やっていないのに年収は多い。そこが不満ですね。無能なくせに試験で上がれちゃうからね。 >>693
でもみんな大学や大学院出てるわけだし、倍率100倍近い入社試験突破してんのよ？ >>695
話盛ってる苦笑こういうバカがいるから。主任がここにくるわけないでしょうが。しかも、G4まで何年かかると思ってんの？計算が合わない。 大卒G4 税込み65万
手取り50弱
嫁もG4だから世代だと手取り90くらいかな。
世田谷のマンションのローンがそろそろ終わる感じ。買った時より価値が上がってて只で住んでるって状況だ。 >>695
年功序列組か？
それか上司が無能な部署でしょ。
アホな高卒はマジ勘弁だわ 「おまいらみたいな他所でやっていけない無能に働く場所を提供してやってるんだ。ありがたく思え」ってことでしょ。 と思ったら税込給与って一般的な言葉だったのか、草は俺自身だったわw
額面しか知らんかった
ttps://hataractive.jp/useful/2884/ >>702
>>705
恥ずかしいからもう喋るなよ >>705
俺も完全に知らんかった。笑
恥ずかしいので退場しまーす。 無知だから搾取されるんだよ。
俺は資産運用で年1000以上稼いでる。
キヤノンは足掛け。
既に一生遊べる金はある。
バカはバカらしく生きりゃいい。 >>697
定期入社です。
27でG2、31でG3、35でG4です。 周りに高卒が一人もいないから正直それがどれくらいすごいのかよくわからない。 税込年収はあってもこういう場合普通は使わないぞ
税金より引かれちゃう社会保険置いてけぼりじゃん
転職後だからキヤノンの明細長いこと見てないけど大
因みにボーナス200万に対して所得税20万、社会保険（年金た)30万引かれてるるから注意な >>715
200万もねーよ、馬鹿か。部長以上のクラスじゃねーと無理だわ。部長クラスの人がここにくるわけねーだろ。 すまんが200万は転職後の話なw
怒らせるつもりはないぞ >>718
30代前半で既にG4確定コースに乗ってるんだけど
転職したほうがやっぱり給料あがるもの？
今でも800以上貰ってるから
転職先でG4以上（900↑）の給与が継続的に貰えるのかなと悩んでる 若く昇進できるタイプの人は他の会社行けばもっと活躍できそう 自分だったら30前半にG4になれるんなら転職はしないかな
その上でも年収、茄子、残業ははうちのが間違いなく多いけど、基本給はINCのがちょい多い
結局何を取るかですよねー >>721
なるほど。ちなみに転職先で残業はどれくらいしてますか？
300~500hくらいなら転職も考えようかなぁ、と。 >>717
ないです。最高で150です。75万ずつです。 >>719
キヤノンはやめたほうがいい。転職したら100万アップはできる。 >>722
500～600くらいかな
サマータイム無いから夜遅い遅い感じするかもね
自分はキヤノンのサマータイム馴染めなかったので良かったけど >>721
G4は45～50代の人がなるのが多いですね。
30代はありえないです。論文でなかなか受からないので。というより受からせてくれない。 >>727
だから、話を盛るな。G1なら最大100万だろ。G2なら、140万。G3なら、、、、想像はつくはず。嘘はやめな。 賞与年２回の合計で計算してるんでしょ。話がかみ合ってない。 G3でA2評価ならベースと個人業績合わせて半期で100万ずつ、年間200万くらいじゃない？ サマータイムやってくれー
なんで今年は告知しねーんだよおお >>728
G2 140万はエントリーのA3評価の場合だからもっと上がるよ！ >>725
月40-50って感じですかー
やっぱりこの水準になるとそうなっちゃいますよね、、 >>719
自分も同じような状況で転職悩んでる感じだけど、メーカーだとあまり年収アップできるところないよね(残業次第ではあるが)
ソフト系ならあるのかな？
職種を変えれば200万くらいアップはできそうだが。 でかい会社だからいろいろだと思うが、設計、開発部門だとG3 20後半～30前半、G430中盤～40代前半、管理職30後半てかんじだな。
他社と比べてもいうほど悪くはない >>739
もう一度チャンスやるから管理職のとこ書き直せ 30代前半でG4になり管理職コースにのってしまってるのがわかったから転職を考えてるのって俺だけじゃないよな？ >>743
管理職コースから降りればいいんじゃない？
ほどほどの成果にしておけば管理職への声は掛からんでしょ 寝言は寝て言えを地で行く奴多いな。優秀な奴こんなとここんやろと思うの俺だけ？まぁ、面白いからいいけど。 >>719
こいつに至ってはどこに転職したかも知らない相手に年収とか時間外を聞いてるけど、それ聞いて一体なんの参考にするんだろ？ 配属ガチャでマルコ以外か既存事業引いた20～30代技術職は早く出てった方がいいよ >>748
たしかに配属はガチャだよなw本流から外れたとこなら詰み いや、もう本部毎詰んでるじゃん
上痛とか
イメコミとか >>754
情痛はどつかの素人を本部長にしてガバナンス機関になってからの凋落激しいわな
まあ、経営陣にわかる人がいないのか、わからない人に忖度してるのか？謎やね 配属ガチャの当たりはずれは何で決まるんでしょうかね
オワコン部門でまったり仕事しても、給料体系は一緒なんでしょ？
過労死するようなところはハズレなんじゃないかな イメコミ‥ラットレース
上痛‥腐った組織
周辺‥終了
砦‥軍隊
さぁ、好きなの選べよ
てか、全部ハズレじゃね？ 役員(≠執行役員)は退任もしくは無報酬で責任取るべきだろうね。
たった数名の役員で迅速な判断できるはずなのに、この成績ということは自ずと知るべし。
晩節汚すね。 どこも平均年齢高くて役職は埋まってるよ。働き方改革って大義名分があるから残業は禁止になって製品日程は成り立たたないよ。生活残業してきた人も出来なくなるよ。
上の定年待ったり逃げ切ろうとしてる間にいつのまにか事業カンパニー制になって給与体系も変わるよ。リストラもあるだろうし子会社化して切り売りされるよ。 一般社員はリストラに備えて粛々と再就職用のスキルアップ・実績作りだな 降格リストラが無い素晴らしい会社だと思いますよ。ごねれば転勤も無いし下位の等級より楽な仕事でも降格ないし。有給休暇取りまくって仕事に穴をあけても自分の休暇だからで終了www >>761
今までもマンパワーでなんとか乗り切るのばかりだったのにねぇ
唯一の成功体験封じられたら、なんか10年落ちの訳の分からん施策ばっかりを無理からやろうとするんだよねぇ
まあ、根本的には次に繋がる人と技術の育成とかして来ずに個人任せにしてきたツケだわな
今や、ちょっとAIかじって使える様になった奴はどんどんでてってる AIや機械学習絡みの部署なんか限られてるんだし身バレし怖くないの？
とはいえ各国大学のコンピュータサイエンス専攻してきた人達が入ってきてくれるとは思わないけどね
彼等は引く手数多だからさ リストラしないのは社長方針
雇われ社長でも来ない限り継続
福島みたいに事業所ごといつでも切り捨てられる可能性はある >>766
技術の育成せずに技術の獲得してるだけだからな。 それなら既存事業も他社を買収して技術力高めれば良いんだね キヤノン社員の転職しない理由第1位は「働きたくないから」 >>756
マターリでも衰退産業企業のオワコン部隊にいたら未来が暗いよな。。転職先が無いやん。。 >>771
ほぼ、役割試験で受かってる無能だからじゃね？ >>773
そうそう、おっちゃんは今年も試験受けんの？？ 今日も暇だけど残業しちゃうぜ。
トイレ休憩一時間。
よろしく！ これだけ株主意識してるのに成長残業への参入をアピールしない経営もすごい、重要施策がコストダウンと人員転換しかないとか まぁ黒字維持してる間は大丈夫
あと5年頑張れキヤノン
その後は知らん >>771
働きたくないから、
企業の不正を見て見ぬふりする人も異様に多い。
転職しない理由の方が不健全になってるおかしな社風。 >>781
転職しようとしても辞めさせてくれないのでは？恐ろしい会社。 今度、新入社員と親睦会で一緒にお酒を飲むのですが、何か気をつける事があればご教示ください
当方、こちらで老害と言われている50代職制です 景気回復の長さが「いざなぎ」を超えるなか、株価が平均取得単価を下回る状態が続いています。回復させてください。 飲み会には行かないに限ります。
セクハラパワハラモラハラ暴力。
余計な一言で人生終わり。
自分は会社の人間と私生活の話は絶対しないし冠婚葬祭も全て断ってる。
会社は仕事をする場であって
親交を深める場じゃない。
勘違いするな。 今ってどこがいいんだろうな。カメラと産業機器はクソきついって聞くが >>767
専任の部署なんて限られてるが、猫も杓子もAIネタだらけで無い方がもう珍しい >>791
AI, AIって言ってるだけで実利伴ってないじゃん
向流行りだから向こう5～10年でやりましょうみたいなふんわり感でさ。 まだデジカメ作るのかよ
今の市場の流れから完全に外れてるだろうｗ てか、ハズレ部署しねーじゃんワロタ
人生の無駄遣いだな。 >>790
今度は宮崎に大量の人が異動になるんだろうね 企業に売り込んだ複合機のトナー交換ビジネスが命綱だから、そこを契約解除されたら倒産かな。 8:25 出社
8:30-8:40 長い朝会
8:40-9:10 後ろでなんか再雇用がキレてるから耳を澄ます
9:10-10:00 とりあえずなんかやろうかとデータを眺める
10:00 飽きる
10:00-12:00 暇
13:00-13:10 長い昼会
13:00-14:00 メールチェック、スケジュールチェックなど
14:00 別の再雇用が爪を切り始める
14:00-15:00 とりあえずなんかやろう②
15:00 飽きるし眠い
15:00-16:00 課長と部長が隣でピントのずれた話してるがとりあえず口を挟まず聞いとく
16:00-17:00 5S
17:00 帰宅 これサボってる扱いしてくる奴いると思うけどマジで苦痛よ。 >798-799
自分のところもそんな感じ。
その無益な時間のところは自分の時間で使ってるけどね。
今はスマホあれば無駄な時間の活用は、ほとんどの事が出来るんだし。
あくまでこの会社は副業ですよ。 仕事中にスマフォ見てるんですか？
自分の席？トイレ？
会議室？ 「助けて！誰もデジカメ買ってくれないの！」キヤノン決算、営業利益前年比48%減
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556095089/
さてニコンとどちらが早く逝くかね… 金持ちの家にだけ高級通販カタログが届く。
例えばサンポール１本3000円とか。
管理がしっかりしているから割高らしい。
キヤノンの幹部も下手したら買ってる。 金持ちは自分で量販店に足を運ぶようなことをせずテレビリモコンを一万円で買ってる キヤノンで金ない言ってる人も関係性の薄い人の冠婚葬祭に10万包んでるかもしれない スマホカメラに「3眼時代」到来 ズームの弱点を克服 旧皇族とか財閥は２０年３０年前から保護者が仕事についてきていた。
松岡修造なども２０代の頃年上の親族が仕事についてきて何か問題が起こると
「修造はそう思っていても他の人は違うんだよ」などと教え諭していた。
竹田恒泰も何かあると自分で収められず親をお詫びに行かせていた。 安倍晋三は謝れない病で最後には情けない顔と声で「私は君とは身分が違うんだよ！」などと叫びだす 自分の席でスマフォ。
コンプライアンス的に如何なんでしょうか？昼休みとしても会社には機密情報が多数ありますよね。席でスマフォ見てる奴には情報セキュリティ部門が管理職経由でペナルティーを与えるべき。 重要な情報です。
アメリカ人とイギリス人は小柄な人がそっと近づいても気付きません。
巨大な白人が歩哨に立っていると厳重な警備に思えるが小柄な人に気付きません。
ロシア人は小柄な人がそっと近づくと気付きます。白系ロシア人も気付きます。
この話を白系ロシア人にするとキレて怒鳴りだします。 脳の障害だけは日本の美徳とされてる。
おとぎ話に出てくるから。
皇族がそう決めてる。 スマフォのカメラで
機密情報の写真撮れるしな。
席どころか社内でスマフォ禁止に
すべき。ファシリティー部門が
早期に対策を講じることに期待します。 ギチギチに規則で縛ってただ大人しくて真面目な人間を大量に雇って何がしたいんだ？ものづくりする会社が金太郎飴みたいな人間雇ってもヒット作なんて出ないだろう 8:25 出社
8:30-8:40 今日も長い朝会
8:40-9:00 仕事。メール3通ほど。
9:00-10:00 暇
10:00 プリンタ用紙の補充
10:00-12:00 暇なのでデータを眺める
13:00-13:10 長い昼会
13:10-14:00 暇
14:00 昨日再雇用が爪を切り始めたはなしで別の再雇用と盛り上がる
14:00-15:00 暇
15:00 セロハンテープが無いので管理課に補充依頼
15:00-16:00 暇
16:00-17:00 5S
17:00 帰宅
誰か助けて。 >>819
同じ会社とは思えない。アホほど忙しいんだが >>817
アホな仕事とルールこれ以上増やさんといて…
実際機密機密って、技術情報だとこれ外じゃ当たり前だろ…ってレベル多い気がするけどねぇ
漏らすやつ、その情報に買い手つくんかね？
以前なら人の引き抜きに…ってのもあったが、今は無いだろうしね… 機密情報の写真とれるからスマホダメってバカなの？
デジカメはスマホの前からあるし、もっと前からフィルムのカメラで機密の写真とれて.るよね
コピー機も機密書類の複写できるから設置禁止だなｗ 決算といいなんか色々と終わってんな…
転職したくても潰しが効かない仕事しかしてないからお先真っ暗
今流行りの45歳リストラ対象になってもおかしくない 社内にスマフォの持ち込みは可。
ただし社内ではカバンから出さない事。トイレでの閲覧も不可とする。
社内のレイアウトも当然機密情報です。カメラ付きスマートフォンを社内で使用するのはセキュリティー的に大きな問題があり早急な対策が必要です。 >>818
現状打開できる技術を生む人間より、自分の言う通りに動く人間が欲しいんだよ。指示する役割は優越感に浸れてやめられない。指示する人間のマスターベーション状態。技術を生む人間でもない割に多くの人間に指示して何を生みたいのか。 女のカードで男の更衣室に入れます
逆は分かりません 携帯が電波掴まないという強固なセキュリティを誇る川崎ケー棟 >>821
大金を儲けようとは思ってない。
自分の経営する会社で使ったり知り合いの零細企業社長に教えるくらい。
皆がそんなことをしている間に機密でなくなる。 平成天皇は色黒の人を土民と呼ぶ
安倍晋三は37才にもなって選挙活動中に小学校低学年に怪我させて絶対に謝らず警察まで出動する騒ぎになったがなぜか首相にまでなってる。
（あの場合は軽い怪我なので一言謝れば済んだが絶対に謝らない）
あきらめろ 暇なのに残業ですかセンパイ
管理職がなぜ許すのか疑問
火曜木曜日は残業がルーティン
一度業務内容を棚卸ししろや GW明けにスマートフォンに対する
取り扱いが管理職から通達される。
社内での閲覧はUSBをパソコンに刺してる位のNg 行為になる模様。 初めから持ち込ませなければよかった。スーパーの店員さんはビニールバッグだし、
大手自動車会社ではカメラ付き携帯すら持ち込めない。 コンプライアンスには終わりはありません。コンプライアンス部門は自分の組織を維持するために施策を打ち出します。スマートフォン禁止はその一環です。怪鳥様もお慶びだと思います❗ 【悲報】ワイ、よくソースの絡んだスパゲッティの調理を引き継ぐことになる
ドキュメントもクソな模様 本来業務そっちのけで過剰コンプライアンスに走る組織にうんざり トイレでサボってる奴ら多すぎだからしょうがない
コンプライアンスは建前 トイレに電波シールド設置すれば良いだけの話だろ。
スマホトイレ篭りはお腹緩い衆の敵だ。 トイレもIDガードタッチを検討してますね。トイレの個室で倒れて発見が遅れた場合の社会的責任は過誤出来ませんし。利用10分以上は警備会社が駆けつけます。通常トイレ休憩で10分は異常ですし直接部門の社員との不平等は改善が必要です。 建前にコンプライアンスを持ち出す辺り、とても当社らしいですね（棒） トイレでたまにいびき聞こえんだけどバケツで水ぶっかけていいかな はぁ、しょうもない会社だな
会社も社員もモラルがない シャープで働いてるけど、このスレの雰囲気シャープスレに似ててわろた キヤノンの田中稔三副社長は会見で、「中国での消費の落ち込みで大きな影響を受けている。ただ、スマホ関連ではことし後半以降の受注はすでに出てきており、持ち直すとみている」と述べました。 ここみたら自動車メーカーより貰ってそうじゃん
栃木のH社だけど開発でも30で700万なんて全然無理だぞ
何がそんなに不満なのかわからん >>695
年功序列組か？
それか上司が無能な部署でしょ。
アホな高卒はマジ勘弁だわ >>853
栃木のH社には、会社の処遇に不満を持つ社員など一人もいないという解釈で良いですかね？ デジカメが売れない、一眼レフも一段落した、
事務機の修理＆メンテナンスのビジネスモデルは頭打ち、
家庭用プリンタは自社製のインクが売れないという、
長らく会社を支えてきた事業に陰りが見える中で、
これから何で食っていくんだろうな。
医療機器！？、商業用印刷！？、産業機器！？、
監視カメラ！？、半導体！？、パネル！？
どれも水物にしか見えない。
長年、"選択と集中"を続けた経営責任だろう。 >>856
むしろこの事業ラインナップとこの経営陣、この社員で良くまだ今年も黒字維持・雇用維持できてるだろ。不思議でたまらん。 30だったら500万だぞ
どこを見て700万とか誤解してるのか 何だかんだでレンズ、消耗品のビジネスが美味しいんだろうな >>832
嘘はやめなよ。話を盛るな、お前みたいな人がいて困るんだよ。 >>854
お前がアホだ。役割制度できたの、2002年だ。計算してみろ。釣り合わない。年功序列組なら、だいだい45以上の人だ。 >>858
500万もない。400万。よくて450万。この会社はケチ。 >>864
いつものジーワンさんですよね？書き込みご苦労さんです。ところで今年も試験受けるんですか？ ちなみにジーワンさんの認識する30歳給与と他の方が認識する30歳給与に毎回差があるのは、周りの方が数値を盛ってるからでは無いと思いますよ。
話している対象が違うだけだと思います。 みんなストレスたまってるのね
20、30代の働き盛りが倍の人数いる仕事しない40、50、60代を支えてるんだから下の者への感謝大事だぞ 薄給だなー笑
計画通りだな、いむいむちゃん、ブスな娘も加齢臭か？ワキガか？笑 >>871
給料の話なんて誰が始めたか知らんが、どうでもいい。
でも、この会社はヤバいと思う。 この会社の平均年収は580万だと思う。他の会社と同じ立場で比較したらね。この会社は役職が多すぎる、無駄な役割等級があるしね。 >>875
832の書き込みからプロモ非経験なことバレバレです。残念。笑 優秀な奴ら、片っ端から全員辞めていってるぞ。どうにかしろ。
丸投げできねーじゃねーか笑 ウチの部はまだ誰も辞めてないな。みんな仲良くて平和。 いろんな会社で働いたけど、しょうもない人に会う確率が異様に高かったよ。この会社。 ウチの部署はすさまじい勢いで人が減っていくw
誰かﾎﾞｽｹﾃ 堺正章はけっこう重い知的障害だがなぜか人を干すことができる >>875
G4の基本給エントリー言ってみな
毎年1月に貰ってる紙に書いてあるからもちろん分かるよな >>884
俺G3で基本給59だから
G4だと70位か？ 業績下方修正してんのに一日中ツイッター三昧な仕事しないおっさん再雇用する余裕はあんのね
それとも神速で仕事さばいてる達人なのかな？
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190427230357_3846544367.PNG >>884
月給70なら年収1300以上ありそうだな G4は毎月40h/Mで1200だぞ。管理職以上のアッパーはココ。 とりとりとりとりとりとりとりとりとりとりとりとり
とりとりとちろちろちろいとりと
といろちおいろいといろいおちり
といｒ
とりとりとりとりとりとりとりとりとり 就活生だが、ホンダとキヤノンしか内定がない
優れている点
ホンダ 待遇、ネームバリュー、将来性
キヤノン 勤務地、研修制度、転職のしやすさ(完成車メーカーは潰しが効きづらい)
ちなみに実家は京浜圏にあり自宅からキヤノンの大体の事業所に通勤可能
一生栃木も一生薄給も嫌なんだが
キヤノンに入って地方飛ばされるのが最悪のパターンなんだけどね
大多数の人はノータイムでホンダだろうけど栃木で一生過ごすのに強い抵抗があるから悩んでる >>887
g4の範囲給下限が435kだが、700kの人て存在するの？？ >>890
どっちもどっちだな
今からでも遅くないから下記参考に他受けてみたら？
https://toyokeizai.net/articles/amp/254934?page=2
あとソフト系なら新興IT系でバイトしつつ技術力つけるのがいいよ
実際のソフト開発した人が入ってきてくれるなら即エース
ちなみに研修制度は技術力がない人をなんとかするためにあるからあまり期待するな(全く技術力がないなら優しい制度ではある) 北東アジア広域連合に反対したら姜尚中に東京に来たら殺すと殺害予告されました >>890
内定おめでとう。最終的な判断はともかく、あせらずもう少しいろんな会社覗いてみた方が良いと思うよ。
ネームバリュー無くてもその2社より良い条件の会社たくさんあるから。
キヤノンの待遇、まじめに大企業の中では厳し目だよ。福利厚生に至っては最低レベル。 んーなるほど、ネガキャンしてるのは社員を減らして電車を空かせたい近隣住民という線もあるのか…。 >>890
自分が何をしたいかで選びなよ。
ちなみに、おれ一昨年に転職活動してたけど、ホンダはキヤノンより若干給料低かったぞ。
しかも、上流の仕事が多くてパワポエンジニアリングって聞くから技術身に付かないかもな。 平成天皇によると日本の優良種の顔に傷がつくと世界にとって損失になるらしい。 >>896
g 4で残業ガッツリの人が一番美味しいな >>890
ホンダをすすめる。キヤノンはやめとけ。論文の試験でなかなか受からないから。しかも昇給も不公平な評価でないに等しいから。 不公正に評価されてたら昇級するってことね
残念だったね 知人が勤めてる会社（大企業）は総合職で採用した人間はどんな糞でも年功序列で出世していくそうだ。
そういう会社に比べればうちは十分実力主義だよ。
G3 50代とか結構いる >>904
それは「実力主義」というよりも「年功序列では無い」だけ。
「事なかれ主義」で常に上の判断に右倣えのジジくさい会社だよ。 キヤノンは派遣社員、請負を排除する代わりに正社員の昇進、給与を極端に絞ってコストカットを大成功させた未だに内部留保3兆越えのガラパゴス企業
右肩下がりの業界でまぁよく生き残っているが、緩くやるにはいいと思うよ >>905
そう。実力主義でも年功序列でもなく右倣え出来た序列。
つまり、事なかれ主義。だから終わってるんだ。
内部留保3兆円も実は借金返すとチャラぐらいじゃないのか？ >>890
ホンダどころか車系は首都圏にオフィス作る傾向あるから東京の可能性もあるんじゃないか？
年収も福利厚生を加味したらホンダが上。
どの会社も年収＋福利厚生費で見ないと判断誤るよ。
4、５年ほど前からは完成車メーカーからIT企業の転職者も多いよ。
自動車人材の転職が利かない時代ではない。 >>904
いやいや、G1、G2の方がもっといる。 会長が崩御されてからが勝負だな。
リストラして表面上はV字回復し、あとはジリ貧で何年持つかといったとこだろうな。 派遣社員と請負を切るときに派遣会社管理職やキヤノン社員から見て美しいと思える女を最後まで残すんだけど
ああいうのは外人の視察に異様な光景として映る 日本人から見てすげえ美人は外人から見るとオバQみたいに映る。
成功したじいちゃんは絶対に売れないと分かっててもそういうのをアメリカに売り込みたい。 >>904
G3で残業ない部署だと年収700届かない人も多いだろうからまぁきついよな、、仕事の割にはもらえてる会社とは思うが ざんぎょうなし700弱
残業しまくり900
役職なくてこれだから、悪くねえとおもうわ。
他社知らんやつと、ネガキャンおじさんは、転職してみたほうがいいよ。 G2残業しまくりで850
嫁がG3残業なしで710 >>918
うん、相当恵まれてると思う、ネガキャンしてるやつはライバルに転職させて自分が楽にもっと甘い汁吸いたいんだろうな 最近辞めてく人は、現状の待遇不満もあるだろうけど、将来不安が大きいと思う
>>920
既存社員辞めたら、もっと甘い汁を吸える なんてどんな理屈でしょう？？
辞めてくのは働き盛りの20,30代なんだが・・・ >>922
20.30代の優秀なやつらが辞めたら昇格はしやすくなるだろ、出世という観点のみで考えたら敵が減るんだからな >>923
出世より先に、会社がたちいかなくなりそうだ
辞めさせるなら、45以上の働かない高給取りにして欲しい >>924
働かない45はしがみつきやすい最高の会社だよ >>890
キヤノン選んで栃木の事業所に配属されたら面白いなw 人が減っているのは事実だが
辞めた人には優秀な人も居れば優秀でない人も居るし
残ってる人には優秀な人が居るし
優秀な人が減ってカスしか残っていないような表現は間違っている 出て行ってる奴らは単純に社会とのズレ感じてるだろ。
時代に即していない給与体系に終身雇用、経営不振なり上が変わるなりしたら即消え失せるでしょ。
目先の昇給昇進に夢見て4050まで我慢したら事業ごと消えて、他で使えないスキルしか手元に残らないとかギャンブルすぎる。 ソフト系は引く手数多だから、待遇や働き方、組織構造を改善しないと辞める一方。 ソフト系はご自慢のなんとか大学院という畑から勝手に生えてくるから大丈夫なんですよね、会長さん？w 使えないヤツが辞めてくれると
正直ホッとする。
部署によっては、人余り気味。
仕事しないで、文句言うヤツは、
ジャマなだけ。
士気下がるので、とっとと辞めてくれ。 使えないやつは他で通用しないと分かってるから辞めないような気がする せっかくの連休なんだから会社の愚痴なんか書き込んでないでもっとお休みを楽しんだら？ 何を発表するん？
全部門で人材のシャッフルやってくれんかね。
同じ組織で何十年もやってるのは疲れる。 キヤノン71【ちゃんとり。令和こそは酒癖治します】 もう900超えてんのか
キヤノン71 【下期は会社全体で増収増益】
どうだ？ 他の会社は残業やると
評価下がるのに此処は生活残業
だろうが評価が上がるし給料も上がる。
ワケわからん。亀みたいに仕事が遅いほうが得なんだよ馬鹿らしい。 過去～今現在だけを見れば業務内容の割に給料がもらえる優良企業。
但し今後10年を見た途端に制度は崩れメリットは無くなる。10年以内に定年迎える奴らは勝ち。
ただそれだけ。 >>940
ダラダラやって生活残業キッチリつける。これがこの会社で良い思いする一番重要なスキルやで >>942
預言者かな？
会社の今現在を見て将来を予測することなんて末端の人間には不可能だよ。 >>944
未来の芽を育てず、ひたすら切り詰めるような経営が、あと10年も持たないだろうな とは末端でもわかるよ >>939
決算関係のタイトルがいいよね。
>>945
キヤノンの強みはモノマネ。元々未来の芽を育てて実らせたことが無い。 後発なのに強みのある製品出せなくなった事に気付いてどう思うかですね >>947
強みいらない。キヤノンの強みはモノマネ。 >>948
モノマネでここまで会社デカくしたんだから、今後も安泰だよ。安心して生活残業してぶら下がれる 考え方次第だな
給料低めでも役所だと思えばいい会社なんだと思う
ただ、40以下は転職する準備だけは絶対怠ってはいけない会社 >>950
キヤノンの仕事は管理職含めて未経験歓迎の誰にでもできる簡単なオシゴトばかり。普通のこと普通にやればいいのに、それすらできないアホが多いから、普通の奴がやたら優秀に見える。 >>944
どうなるかわからないからと言って予想を語ってはいけないことにはならない
違うと思うなら信じなければいいだけ >>952
信じるとか信じないじゃなく、バカにされてるだけだと思うよ笑 リーマンから倹約経営を続けて遂に限界に達したくさい 亀のように仕事が遅くて
残業やってる奴のほうが
年収も評価も上という素晴らし会社。
業務のムダにも気がつかず
ムダな仕事で年収アップ。
なぜ奴が毎年部門で残業ナンバーワンなのか一緒に仕事してわかったわ。
あんたバカだわ。仕事に対する反応が
十倍遅いわ。関係した人の足まで引っ張っテンのも自分では気がつかず、俺はやってる。終わらないから休出とかあほか？会社やめろや。 >>959
でも評価いいんやろ？評価上な理由は分かったん？ >>1 です。
そろそろ次スレを立てようと思いますので、気の利いたスレタイ案をお願いします。
>>939 はスレタイ候補ということで承ります。 キヤノン71【ゼイタクハテキダ ホシガリマセンカツマデハ パアマネントハヤメマセウ】 35ぐらいで主任になった人が転職していくのを見ると先行き暗いんだなあって実感する >>968
これいいな
今年初っぱなから、やらかしてる感が伝わる 特許活動って意味あるの？
特許だけ取って何もやらないなら意味ないだろ
トヨタは特許無償公開した。
特許持つことより実際に物やサービス作って売る方が大事だろ。 >>968
私も一票
>>970
キヤノンの特許も無償で公開されていますが？ キヤノンの特許はチョコ変・決め打ち実施例で中身無しって産業界じゃ有名では… >>966
できる人ほど給料に割安感を感じるからな
G4の給料とか30前後でもらえるのが普通の一流企業
この会社の給料で満足してるのは「仕事の割に」の理屈にすがるFランだけ >>973
普通の一流企業でアラサーでG4の給料はもらえないけどな この会社の"できる人"程度では転職先で鳴かず飛ばずになるのは明白。 >>977
ランキングのための審査未請求ってなんだ？
米国特許登録件数は気にしているが、出願件数なんて全く気にしてないが >>1 です。
次スレたてました。20レス以下240分放置でdat落ちのため、支援をお願いいたします。
キヤノン71【1Qで下方修正】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1556714169/ >>982
設計開発はノルマがあるんすよ、んで部門ランキングされる >>985
部門内でのランキングか
ノルマは廃止した方がいいな さて、明日は休日出勤だ～G2の尻拭いでもやりに行くか 馬鹿な役員連中が特許出願件数を競い始めたのが始まり
出願件数に御手洗のじーさんが気をよくしちゃったので今更辞めることもできずに業務として競い合うハメになっちゃってる
完全に昭和の企業 基本特許の出願に重きを置けば良いものを単純に件数で評価したら全く意味がなくなったんですよね >>988
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