英会話の勉強方法教えて

2020/03/12(木) 23:33:46.48

日常会話レベルまでは上げたい

2020/03/13(金) 01:33:42.81

毎日英会話する環境を作る

終わり

2020/03/16(月) 23:04:04.40

日本語でなく、英語でニュースをみる。
完璧に理解する、は目指さなくていいが気になる単語は調べる。

2020/03/18(水) 17:27:07.37

会話出来るようになりたいです
読解よりもです。
疑問文になると頭の処理が追いつかないのもなれですか？

2020/03/18(水) 18:51:50.83

自己紹介を作って、fluency に言えるまで暗記して口が動くようにしてから、英会話スクールのレベルチェック受けてみる。
向こうは英語だけで相手してくれるから、自分のダメさがわかるし、いいよ。
自己紹介の文章でも直されるところも出てくるだろうし。
わからないながらに、英語だけで説明されても耐えられるようなら、英会話スクールに行く。

会話レベルでも、日本語に訳して考えているとスピードが追いつかないので、日本語をなるべく使わない勉強法を薦める。

2020/03/20(金) 00:36:11.15

>>5
体験レッスン受けた事あるけど
I am a businessman とか英文読解やら中学から高校英文まで読んでるから当然わかるけど言葉にしようとしたら出てこない。駄目さが身に染みたよ

2020/03/20(金) 00:37:00.28

英会話を勉強するにあたって文法は読解しながらしてたけど会話はその型をそのまま覚えてるけどそれでいいのかな？

2020/03/20(金) 00:49:44.82

英会話のフレーズ集とか、基本文型とかは本屋にあるからそれは覚えるし、自由英作文は文法の知識がそれなりにないとできないんだから、文法が足りないと思ったらそれは勉強しなきゃダメだろ

You have to memorize such phrases and formes of criche of the speaking English and then writing English require you knowledge the grammar of English so if you don’ know them, you shold learn them.

スペルも推敲もしてないけど、↑これぐらいさっと書けるようにすれば、カタコトガイジンにはなれるよ

2020/03/20(金) 01:46:32.31

読めないものは聴けない
書けないものは話せない

2020/03/20(金) 10:31:51.79

>>8
まずはフレーズ丸暗記でいい？

2020/03/20(金) 10:32:21.61

>>9
そんなわけないと思ってたけど
読めないと聞けないし書けないよね

2020/03/20(金) 12:51:59.31

実用的なレベルで英語を話せるようにするためには、最初の一歩として、いわゆる瞬間英作文的なトレーニング
（口頭での短文の日→英変換練習）を行い、中学～高校前半（仮定法ぐらいまで）の基本的な英文法の体系を、
必要なときに自動的に使えるレベルまで記憶に定着させる必要がある。文法項目を含んだ例文の意味を理解した上で
（文法規則を理解した上で）、その日本語訳を見た瞬間に、英文が口から出てくるようになるまで覚えこむのだ。
これは小学生が掛け算の理屈（2x3とは2+2+2のこと）を理解したら、九九の表を丸暗記し、
2x3の答えが自動的に出てくるまで記憶に定着させるのと同じこと。九九を暗記しないで関数や微分積分を
いきなり解こうとしても無謀だろう。英語も似たようなものだ。

そもそも日本人が英語が話せない最大の理由のひとつは、基本的な単語や文法事項を知識として
なんとなく理解はできてはいても、それを自動的に使えるようになるまで（2x3の答えが自動的に出てくるレベルまで）
記憶に定着させていないから。そのため、いざ話そうと思っても、いちいち頭の中で時間をかけてセンテンスごとに
和文英訳しなければ発話できず（2x3の答えが必要なときに、頭の中で2+2=4、4+2=6といちいち計算するのと同じ状態）、
コミュニケーション以前の段階で行き詰まるか、適当に思いついた単語を並べてごまかすかのどちらかに陥ることが多い。
つまり、瞬間的な反応が要求される実際のコミュニケーション場面では使い物にならないのだ。

平均的な高校を出た日本人なら、「私は日本人です」という意味の英文を発話したいとき、
いちいち頭の中で使うべき単語や文法規則を考えることなく、2x3の答えを出すのと同じように、
瞬間的に英文にできるだろう。カタコト英会話ではなく、それなりに自由に英語を話せるようになりたいなら
（さらにはリーディング、リスニング、ライティングを向上させるためにも）、基本的な単語と文法規則を
そのレベルまで記憶に定着させるのが最初の一歩。

瞬間英作文のテキストとしては「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」（森沢洋介著）が
最近よく使われているので、まずはそのあたりから始めてみるといい。

2020/03/20(金) 12:53:30.45

ちなみにアウトプット（スピーキング、ライティング）能力を強化したい場合は、
基本的な文法・構文を含んだ短文の瞬間英作文だけではなく、単語・熟語を覚える際も
（特に英検2級レベルまでの単語・熟語は文章に限らず、会話の中でも使用頻度が高いので）、
英語を見て日本語の意味がわかるようにするだけではなく、日本語の意味を見て瞬間的に
英語が出てくるようになるまで記憶に定着させる必要がある。例えば普通の高校をでた日本人なら
「（果物の）りんご」という単語を英語で言おうと思ったら、瞬間的に口から出てくるだろう。
英検2級ぐらいまでの単語・熟語はそれと同じくらいになるまで覚えこむのだ。

多くの日本人が思うように英語がしゃべれないのは、基本的な文法・構文だけではなく、
基本的な単語も、英語を見て日本語で意味が思い浮かべばそれで満足してしまい、
日→英の変換がスムーズにできるレベルまで記憶に深く定着させていないから。

2020/03/20(金) 12:54:56.09

瞬間英作文はスポーツでいえばランニングや素振りに相当する基礎トレーニング。
基礎体力をつけ、正確なフォームを体に覚えこませる（あるいは乱れたフォームを修正する）のが目的。

一見するとそうした基礎トレーニングは単調で面白味に欠けるのは事実だが、基礎トレーニングを行わずに、
いきなり試合や競技会（英語でコミュニケーションする場）に出ても、いい結果を残せる
（自分の思い通りに英語でコミュニケーションできる）わけはないし、たまたままぐれで一回ヒットが打てた
（たまたま自分の言いたいことが英語で言えた）としても、それっきりで後が続かない。

確かに試合に出ながら実戦を通して学ぶことも多いが、それを確実に自分のものにして、
次の試合に有効に活かせるかどうかは、どれだけしっかり試合の前に基礎トレーニングを
していたかどうかにかかっている。ただやみくもに実戦の場数だけ増やしていっても、
基礎がしっかりしていなければ、なかなか進歩には結びつかない。

2020/03/20(金) 13:05:44.56

瞬間英作文は和文英訳の練習ではない。基本的な単語と文法を単に「知っている、理解している」
というだけではなく、必要なときにすぐに使えるレベルまで記憶に深く定着させ、自分の言いたいことが
瞬間的に英語で口から出てくるようにするためのトレーニング。

日本語の文はあくまで目的とする英文（自分がそのとき発話しなければならない英文）を
引き出すためのキュー（サイン、ヒント）にすぎない。もし可能ならば、そのキューを文字ではなくイラストなどで
視覚的に示すことができれば理想的なのだが、数百の例文全てにイラストをつけるとページ数が膨大になるのと、
「英語を学ぶことは大切です」のようにイラストで視覚的にわかりやすくその意味や概念を表現することが
難しい場合も多いので、日本語の文で代用させているだけだ。

2020/03/20(金) 13:17:06.84

瞬間英作文の目的は、あくまで「理解できている」単語と文法を記憶に定着させ、特にスピーキングにおいて、
そうした単語と文法を使いたいときに自動的に使えるようにすること。

意味がわからない単語や文法をわからないままにして、呪文のように何百回同じ英文を唱えたところで、
ある日突然わからなかった単語や文法の意味がわかるようにはならないし、ましてや会話の中で
そうした単語や文法を使いこなせるようにはならない。

そのため瞬間英作文の効果を確実なものにするためには、瞬間英作文の練習の前に、以下のような下準備を行う必要がある。
もし練習に使う例文が100あったら、全てについてこの下準備を行う。

1．英文を見て瞬間的に日本語の訳が口から出てくるか（完全に意味が理解できているか）確認する。
2．わかならかった、あるいはあやふやだった単語や文法項目があれば、辞書や文法書で調べて、
　　正確な意味と用法を理解する。
3．英文の中に句と従属節があれば、句を(　　 )、従属節を[　　]でかこむ。
4．英文のSVOCが何かを確認し、該当する部分にS、V、O、Cを書き込む。
5．発音がわからない単語には発音記号をつける。付属のCDで英文全体の発音を確認する。
6．英文を見ながら、正確な発音でスラスラとその英文を口に出して読める（音読できる）ようにする。

つまり瞬間英作文の練習の前に、英文の構造（SVOC、句、従属節）、意味、発音を完全に理解しておくことが重要。
英語の5文型や主語、動詞、目的語、補語、句、節などの文法の概念がよく理解できていない場合は、
瞬間英作文に取り組む前に、基本的な文法の復習をするべき。

こうした下準備をせずにいきなり瞬間英作文（日→英変換練習）をすると、単なる英文の丸暗記や
和文英訳の練習に終わってしまい、基本的な英文法の体系を記憶の底に定着させ、必要なときに自分の言いたいことが
瞬間的に英語で口から出るようにするという瞬間英作文トレーニングの効果が半減する。

2020/03/20(金) 13:20:26.50

とりあえず文法をきちんとやれ

2020/03/20(金) 14:20:15.32

Raymond Murphy
English Grammar in Use
とかがいいよね

2020/03/20(金) 16:03:33.50

英エコノミスト誌も驚いた　“英語ペラペラ”高卒タクシー運転手勉強法
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/amp/190526/wsa1905260852001-a.htm

2020/03/20(金) 16:04:05.93

そこまで言われるとステマかと思ったけど
書いてある事はその通りだと思います。
瞬間英作文を買ってみようと思うありがとう

2020/03/20(金) 21:10:00.26

じゃあ瞬間英作文じゃなくて違う教材でも良いの？日→英がすぐ出てくる練習だと、会話文が書いてあるやつならどの教材でも良いって事だよね。

2020/03/20(金) 21:53:48.57

>>21
いわゆる瞬間英作文（日→英変換練習）の教材は自分の英語力のレベルや好みに合わせて選べばいいが、
「会話文」を扱ったものはおすすめしない。初中級者向けの英会話教材はほとんどの場合、
決まりきった場面（ショッピングでの会話、レストランでの会話等々）での決まり文句やフレーズをまとめたもので、
文法が体系的に網羅されておらず、応用がきかない。カタコト英会話ではなく、ある程度自由に
自分の思ったことを英語で発話できるようにするためには、基本的な文法をまとめて記憶に定着させる必要がある。
そういう意味で、会話文主体の教材は、瞬間英作文に使うには不適切。

さらに付け加えるなら、瞬間英作文の教材を選ぶポイントとしては、日本語→英語の順で例文が
掲載されているものを選んだほうが使いやすい。しかし残念ながら、現在出版されている英語の例文集、構文集は、
英語→日本語の順番になっているものがほとんどで、瞬間英作文用として使いやすいものは極めて少ない。

2020/03/20(金) 22:48:01.51

>>10
英会話フレーズ集とか英会話基本文型とかでいいよ、もちろん音声付きの。
NHKの英会話タイムトライアルとかは瞬間英作文に使える、語学アプリでオンデマンドで好きな時に聴ける、無料

たぶん、こういうスレで誰にも勧められないと思うけど、TOEICの模試を今すぐやってスコアを出す事、自分の英語力を客観的な評価基準として持っておくのを勧める

勘違いしている人も多いかもしれないけど、TOEICは会話ベースのテストだから、英会話力を測るのにそれなりの信頼度あるよ。
それに、受け答えのバリエーションがストック出来る。
そして何より、スコアがあれば仕事の募集要項の一つを満たせる。

>>2で書いているように、英会話をする環境をつくる
これでこのスレは終わりなんだよ。
後の勉強の仕方なんて、それぞれの好きな方法しか書かれない。

日本語ベースの英語学習なんて、英語を英語で学ぶ為の準備段階なんであって、さっさと英語圏の情報をプライベートでも利用し、学習も英語ベースのものに切り替えていくべき。
そして、時々日本語の検定とかで客観的に実力を測る。

2020/03/20(金) 23:10:19.78

>>22
レスありがとう

2020/03/20(金) 23:15:01.77

>>23
それは違う。意思疎通だけ出来れば良いのか(実用目的)ネイティブみたいに話すのが目標(趣味)なのかで方法は全然違う。

実用目的の人はすでに英語環境にいる人。だから英語板を見る必要は全然ない訳。この板にあなたがいるのもおかしい。ここは英語環境じゃない。

2020/03/20(金) 23:28:43.82

英語で仕事したい人は言われなくてもTOEICを受ける。そして仕事で使う。だから英語環境にいる人、英語環境に行くのを目指してる人は勉強方法なんか探らない。飛び込むのみ。こういう板なんか興味ないし、ここじゃなくてネイティブのフォーラムに行く。

だけど意思疎通じゃなくてネイティブみたいに話すのを目的としている人がいる。そういうは英語板を見てネイティブみたいに話せる方法を探る。

2020/03/21(土) 01:14:55.49

>>23
一度模試を受けてみるのはいいかもね
結果報告するよ

2020/03/21(土) 01:17:55.98

Kindleアンリミで
toeic思考の模試600てのが0円でできるけどそれでいいのかな？

2020/03/21(土) 02:23:14.83

いいんじゃない？
TOEIC対策系YOUTUBERもよくそれ紹介してる気がする
まあ、公式がいちばん良いけど高いからな。
答え合わせしてからの復習、シャドーイングや速読の練習を地道にやると驚くほど伸びるよ
そういう復習の仕方は公式じゃない模試本の方がしっかり紹介されてるはず

あと、アンリミは頻繁にチェックしてると結構模試や対策本貯まるw

2020/03/28(土) 08:03:59.84

https://chierou.com/internet/english-comic/
英語漫画で英会話勉強した人もいるみたい

2020/03/29(日) 17:12:01.88

結局フレーズを覚える勉強しかしてない
てか聞き取れない

2020/04/04(土) 09:53:32.18

>>9
文盲でも会話出来るのは何故?

2020/04/04(土) 09:54:38.20

>>28
toeic思考ってなんだろ?

2020/04/04(土) 15:01:51.95

>>33
至高だすまん

2020/04/04(土) 20:23:57.40

>>31
TOEICのパート3,4の会話ベースの模試やってみんな必死で

2020/04/17(金) 01:50:50.48

30歳過ぎて英検3級の状態から勉強を始め、英検1級、TOEIC980、通訳案内士を取得しました。英会話学校、通訳学校の講座の受講、日々の自主練(勉)と、いろんな勉強したけど、１つだけオススメするとしたら基本構文の反復練習です。

2020/04/17(金) 06:40:42.80

>>36
リスニングを克服した方法は？

2020/04/17(金) 08:16:40.52

>>37
基本構文の反復練習(英文の音声を聞いて文章の言い換え、日本語の音声を聞いて瞬間英作文等)と、あとはシャドーイングでしょうか。通勤電車の中や歩いてる時に脳内シャドーイングをよくやってました。印象に残っているシャドーイング用の教材はDUO3.0です。

2020/04/17(金) 17:49:31.46

>>32
中学生位までに習得するなら読み書きは要らない。臨界期前なら耳から言葉を覚えられる。それ過ぎたら狼少女のようにきちんとした文を作るのが難しくなる。

2020/04/17(金) 23:09:36.27

>>36
貴方みたいな方を待ってました
どんな勉強してきたんですか？

2020/04/17(金) 23:10:19.86

>>36
フレーズ系ですか？

2020/04/18(土) 00:09:58.46

>>40
学校以外だと、2chのEnglish掲示板等で勉強法等について調べて、自主練(勉)はなんでもやりました。ただ、どうしても個人的な好みは出てしまいますが。例えば、英文の言い換え、瞬間英作文、シャドーイング、ディクテーション、

2020/04/18(土) 00:15:42.13

パラフレージング、広告や掲示板の日本語を英文に翻訳、NHKのラジオ英会話、テレビ英会話、気になった単語や表現があればすぐに辞書をひき、意味・発音・スペル・関連する熟語・例文等をチェックし、紙の辞書であればマーカーを引く。

2020/04/18(土) 00:18:42.09

英単語集で単語を覚える時はほぼ必ず一語一語辞書をひき、上記と同じ作業をする。洋画や海外ドラマを見る時は必ず英語音声。字幕は日本語の時と英語の時がありましたが。英単語の語源図鑑で接頭辞・接尾辞・語根等を学ぶ。

2020/04/18(土) 00:42:06.94

年に数回は試験(TOEIC・英検・通訳検定、TOEFL等)を受けることによりモチベーション維持。モチベ維持に一番役立ったのは英会話学校ではありますが。理由は、日々の勉強の成果を発揮出来る。ネイティブと英語で話すことが楽しい。。

2020/04/18(土) 00:47:07.49

若くて可愛い女生徒と話したり飲みに行ったりするのが楽しい。あと、文法は必要ないという人がいますが、文法(中1～高1位に習うもの)は大切だと思います。分の法則がわかれば応用が効くようになります。

2020/04/18(土) 01:46:41.08

時々英会話喫茶に行く。日本人同士で英語だけで喋る勉強会に参加する。高校受験用・大学受験用の問題集を解いてみる。

2020/04/18(土) 01:55:37.54

モチベーションを保つことが一番難しいと思うのですが、例えば外国人の友達・彼女・彼氏を作りコミュニケーションをとることが楽しいのでもっと勉強しようと思ったり、将来仕事で英語を使う自分自身をイメージしたり、

2020/04/18(土) 01:58:19.31

外国から来た人たちに日本を紹介する自分をイメージしてみたり、オリンピック(開催されるのかどうかわかりませんが)のボランティアに応募して、それまでに英会話が出来るようになろう！と思って頑張ってみたり。

2020/04/18(土) 02:03:00.19

>>41
フレーズ系の本も何冊か購入して練習してみたことはありますが、どちらかというと教科書等に載っている基本的な構文です。例えば、WやHで始まる構文、主語+動詞+目的語の構文、現在形・未来形・過去形・現在完了形・過去完了形・未来完了形の構文、

2020/04/18(土) 02:08:02.21

ごちゃごちゃと思いつくままに色んなことを書きましたが、日々の継続が大事だと思います。ただ、今までいろいろとやってきて試験ではかなりいい成績を取れるようになり、英語を使う仕事もするようになりましたが、ネイティブと比べると全然レベルが違います。

2020/04/18(土) 02:12:18.44

まあ、ネイティブじゃないし、30歳過ぎてから勉強するようになったこともあり、しようがないのかな？と半ば諦めています。でも、英語があまり出来なかった頃に比べると楽しいです。精神的に違います。

2020/04/18(土) 02:15:12.86

あ、そうだ。旅行が好きな人だったら、海外旅行で英語をバリバリ話している自分を想像するとモチベが上がるんじゃないですかね。今は海外旅行なんて出来ない状況ですが、コロナが収束しそうな時期をターゲットにして練習を頑張るとか。

2020/04/18(土) 03:41:04.17

言いたい事はわかるけど、連投されるとただのヤバい人だ

2020/04/18(土) 08:55:39.04

「リアライズ英語ブログ」すごくわかりやすくて英会話頑張ろうというモチベーション湧いてくる
語彙を増やせなくて悩んでたので、隙間時間にこの方法で頑張る気になった
単語だけでなくバラエティに富んでるので飽きない
https://www.realize-blog.com/2020/03/22.html?m=1

ブログ主のJamesのKazusaのYouTubeも発音のコツがわかりやすいのと、2人の会話がすらすら入ってきて雰囲気もゆるい感じなのが心地良い

2020/04/18(土) 10:12:47.29

>>47
長々ありがとうございます
少し前に英会話喫茶色々体験してていざ行こうとしたら今の状況でいけなくなりました。
英会話教室って人いますか？土日体験入学したけどあんまりいませんでした。時間帯の問題でしょうか。

2020/04/18(土) 10:28:40.12

>>56
私も時間ができたのでサロン付き英会話教室に行こうとクーポン買ったけど、
会社から外出自粛命令が出て外出できなくなった。
なので、オンライン英会話やっている。

2020/04/18(土) 15:39:04.58

＞若くて可愛い女生徒と話したり飲みに行ったりするのが楽しい。

気持ち悪い。

2020/04/18(土) 21:38:54.06

>>56
今はもう英会話教室に行ってないのですが、地域、学校、曜日、時間帯によるんじゃないでしょうか。系列の英会話教室50カ所位に行ったことありますが、混み具合にはかなりの差がありました。

2020/04/18(土) 21:39:32.70

>>58
多分そう書かれるだろうなと思ってました。

2020/04/18(土) 23:46:34.01

>>50
これってフレーズじゃないんですか？
結構1000近く書いてる物がいいし

2020/04/19(日) 01:49:28.58

>>61
フレーズと言えばフレーズだと思いますが、私の中での基本構文集とフレーズ集の区分は下記になります。フレーズ集:例えばネイティブがよく使う比較的くだけた感じの表現がたくさん載っているものや、シチュエーション別に表現がまとまっているもの。

2020/04/19(日) 01:55:38.79

>>61
基本構文集:文法項目別に表現がまとまっているもの。例えばHowで始まる表現(How long～、How far～、How much～)が10個位連続して登場し、次のページではhowが文の途中に登場する表現(Could you let me konw how to go to the station?)が10個位登場したりするような。

2020/04/19(日) 01:57:08.32

あ、knowがkonwになってました。すみません。

2020/04/19(日) 02:03:40.02

>>63
基本構文集は何がおすすめですか？
ひとつ持ってるんですが、量が少なくていまいちなんです

2020/04/19(日) 02:06:49.73

例えば、Whyで始まる表現(Why did you tell a lie?等)がたくさん載っていて、次のページではHow comeで始まる表現(How come you told a lie?等)がたくさん載っているような。で、同じような意味だけど、WhyとHow comeでは語順が変わるんだなということを学んだり。

2020/04/19(日) 02:30:42.20

>>65
上で12の方が書かれてる森沢洋介さんの瞬間英作文の本は私も何冊か購入して練習したことがあるのですが、良いと思いますよ。CDの音声をiPhone、iPod等に録音して使うと良いと思います。もしかしたら最近はwebから直接ダウンロード出来たりするんですかね？

2020/04/19(日) 02:50:14.18

>>65
私が使ったことのある英会話教材の中で個人的に一番良いと思ったのは、井上一馬さん著の"英語できますか？"というCD付きの本です。上巻と下巻合わせて12枚のCDが付いていて、再生するだけでたしか約10時間位かかります。

2020/04/19(日) 02:53:11.14

>>65
内容は英文の言い換え練習です。日本語は出てきません。例えば肯定文を疑問文や否定文に言い換えたり、その逆だったり。単純なリピートよりも脳を使うので良いトレーニングになります。使われている例文はほぼ中学校で習うレベルで、難解な文章は一切出てきません。

2020/04/19(日) 03:01:58.87

>>65
CDの総再生時間が約10時間と書きましたが、なぜこんなに長いかというと、１つ１つの例文の後に言い換えのためのポーズ(無音の時間)が入っているからです。

2020/04/19(日) 03:02:20.82

>>65
例えば、I went to see a movie last night.という音声の後にポーズが数秒あり、その間に例えばDid you go to see a movie last night?というふうに疑問文に言い換えます。

2020/04/19(日) 03:06:58.55

>>65
かなり多くの基本構文が収録されているので、量的には満足出来るかと思います。ただ、古い本(CD付き)なので一般の本屋さんには多分置いてないと思います。でもネットや古本屋さんなら購入出来るかもしれません。

2020/04/19(日) 12:12:12.75

初中級者（英検2級レベルぐらいまで）がカタコト英会話ではなく、自分の言いたいことをある程度自由に
英語で言えるようになりたければ、いわゆる瞬間英作文的なトレーニング（日→英変換練習）が
最も効果的だと思う。基本的なコンセプトと正しい学習法は>>12-16参照。

自己紹介程度しか英語が話せなかった自分が、約3か月間この学習法で集中的に勉強したら、
英会話学校のクラス分けテストで上級クラスに振り分けられるほどスピーキング能力が向上したし、
その後、大学院正規留学＆海外就職を実現させた自分の英語力の基盤にもなっている。

2020/04/19(日) 14:06:00.04

とりあえずこの先は全部英語で書くようにしてよ
そうすれば説得力出るよ

Anyway, could you write something in English aftee this.
If so your comment willl get more persuasiveness.

2020/04/19(日) 14:11:19.39

I agree with you, your opinion is correct.

2020/04/19(日) 16:13:06.99

>>72
ありがとうございます

瞬間英作文はちょっと物足りなかったんですよね
『英語できますか？』はAmazon見たらあったのですが、やはり中古しかないようです
でも気になるので購入してみようかなと思います

2020/04/19(日) 16:17:02.12

ステマとか抜きに瞬間英作文人気あるけどそんなにいいの？プラクティスって言う穴埋め系のがいいと思ったけど

2020/04/19(日) 16:26:27.23

いいと思うけど、NHKラジオの英会話トライアルでいいじゃんって感想だな
フレーズも英会話基本構文とかでいいし
瞬間英作文を否定する理由も一切ないけど

2020/04/19(日) 16:32:08.02

It’s good I think, but I also recomend you the NHKradio’s Eikaiwa trial.
If yyou have to involving bocuabrualy of your knowleges for speek in English, you’ll find bunch books kind of phrase for Eikaiwa Kihon Koubun at any bookstore.
Of cource, I don’t think negative about ShunnkannEisakubunn.

2020/04/19(日) 16:32:56.34

推敲、添削していないので文法間違えとか指摘しないでね…

2020/04/19(日) 16:34:03.17

>>77
森沢の「瞬間英作文トレーニング」（790例文）は瞬間英作文練習の最初に使うテキストとしては悪くない。
それ以外で、瞬間英作文のテキストとして使いやすいもの（例文が日本語→英語の順で掲載されている＆CD付属）は以下のとおり。

「Vision Quest 総合英語 Ultimate」の別冊付録例文集（886例文）
「よくばり英作文」（418例文）
「表現のための実践ロイヤル英文法」の別冊付録例文集（300例文）
「英作文基本300選」（300例文）

2020/04/19(日) 17:07:25.14

>>81から続く

どのテキストを使うにしても、瞬間英作文の練習を行う前に、例文として利用する英文の
構造、意味、発音を完全に理解しておくことが重要。また英語の5文型や基本的な文法が
理解できていない場合は、瞬間英作文の前に文法の勉強をするべき（詳しくは>>16参照）。

そうした下準備をせずに、いきなり瞬間英作文を始めても、単なる英文の丸暗記で終わってしまい、
瞬間英作文の効果は激減する。

また文法・構文の習得を目的にした瞬間英作文と併行して、瞬間英作文的なやり方で
語彙力を強化していくことも、スピーキング能力向上のためには極めて重要（>>13参照）。

2020/04/19(日) 17:16:00.13

>>76
そうですか！
ちなみに、上巻はオレンジの装丁で下巻は
グリーンの装丁の本です。それぞれにCDが6枚付いています。

2020/04/19(日) 17:31:14.55

瞬間英作文も含めてフレーズ系は一周全部終わらせて何度もやるのがいいか
100位とか決めて決めた文に自信着いたらもう100を覚える。どちらの方法がいいですかね？

2020/04/19(日) 18:20:53.61

前日分だけ復習しつつどんどん進める方がよい
ノロノロしてると忘れる速度が早過ぎて時間かけて終わらせたときに何も残らない

2020/04/19(日) 18:27:33.56

このスレ、本当に参考になるし役立ちます！
モチベーションも上がります
さっそく本を買いました
有益なレスをありがとうございます

2020/04/19(日) 21:03:30.12

英語TOEIC450点ぐらいで社会人なんですが、英語しゃべれるようになりたい場合いきなり英会話を学ぶことはダメなんですかね？

2020/04/20(月) 15:24:04.57

>>87
別にいいと思うよ。フリートークだけでなく、文法や発音を組み合わせてみては？

2020/04/20(月) 15:30:29.49

瞬間英作文やるより英文をﾘﾋﾟｰﾃｨﾝｸﾞしたほうがよくね

2020/04/20(月) 15:34:42.21

どれか一個じゃなくて利用出来るものは全部やるんだよ
その時々で必要な訓練、何に重点を置くかは変わるし

2020/04/20(月) 16:26:03.91

今こそ学びなおそう！
この時期利用しないでいつやる

2020/04/20(月) 16:27:27.21

>>57
オンライン英会話での話のネタはどうしてます？毎回趣味の話はさすがに飽きるので悩み中

2020/04/20(月) 16:47:18.72

ニック式英会話のYouTubeいいです！
ニック式英会話ジムも瞬発力や発音、ヒアリングの勉強になります→https://youtu.be/B0hKx_-s4uI
Nickさんは日本語ペラペラで、自分が日本語を学ぶのに苦労したのを活かした勉強法が素晴らしいと思います

93 (ﾜｯﾁｮｲW bf08-jy4l) · 2020/04/20(月) 16:56:42.38

すみません、書き込みスレ間違いました

2020/04/20(月) 17:54:34.51

スレ立てた物です
単語を圧倒的に知らないなと痛感してます

2020/04/20(月) 18:51:50.79

>>89
リピーティング（CDなどの音源に合わせて、テキストの英文を音読する）はどちらかというと、
リスニング、リーディングといったインプット能力の強化に効果がある。

初中級者が効率的にスピーキング能力を強化したい場合は、リピーティングより瞬間英作文的なトレーニング
（日→英の瞬間変換練習）のほうが効果がある。

2020/04/20(月) 19:46:48.52

>>93
動画は観てないけど、
Englishスピーカーが日本語を学ぶのと、日本人が英語を学ぶのとじゃ、決定的な違いがあって、
英語話者は日本語を聴き分けられるけど、日本語話者が英語を聴き分けるのは容易ではない
だから、純ジャパで英語喋れるようになった人の方法を参考にする放火魔いいよ

あと、漢字があるから英語話者が日本語を学ぶ際に読み書きが難しいと一般的に言われているけど、日本人も英単語覚えなきゃいけないからこれは大差ない
むしろ、漢字はシステマチックだから覚えるの容易だし、意味も結構見えてくる
逆にある程度英語覚えたと思って英検1級とかの語彙に進むと、なんかただの記号じゃんこれ…って感じ

2020/04/20(月) 19:48:10.29

放火魔なんて書いた記憶がないのになんだこの誤変換w

2020/04/20(月) 20:57:54.80

>>97
＞英語話者は日本語を聴き分けられるけど、日本語話者が英語を聴き分けるのは容易ではない

これほんとか？日本語できる外人も日本人同士の会話は最初まったく分からなかったとかよく言ってるけど。
上に出てるNickって人も含めて。

2020/04/20(月) 22:39:26.85

ニックの英会話は見てるよ
日本語上手いなと思ってる

93 (ﾜｯﾁｮｲW bf08-jy4l) · 2020/04/21(火) 02:00:41.67

>>97
漢字の方が簡単なんてとても思えないんだけど？
何千とあり音読み訓読みもあるし書き順も複雑で日本人は小学生の時からコツコツ積み重ねてるから覚えられるけど、外国人が大人になってから漢字の勉強するなんて気が遠くなるだろうね
「木」とか「火」とか「目」とか簡単な象形文字みたいなのばかりじゃないんだから
画数の多い漢字もたくさんあるし、読み方も「本」だけでもホン、ボン、ポン、モトって読むんだよ
その点アルファベットは26文字しか無く、単語が長くても知れてるし書き順も簡単

>>99
うん、日本人同士の会話が全く聞き取れなかったと話してる
https://www.youtube.com/watch?v=sbgon8CseJk&;ebc=ANyPxKqadvm1WTBNQFCB1pMM5nkiAVPewzuI7cJ2AmRRvX-xXObJQaWaHimP6gDItuZoqXQ-DqX6CR1lFCnRNeSby4eh-9LKwg

2020/04/21(火) 02:47:43.02

まあ好きなようにやったらいいよ

2020/04/21(火) 09:29:28.55

>>93
ニックはコツを伝えるのがうまい。賢いし凄くいいんだけど、ちょっと日本語しゃべりすぎだね。
もうすこし日本語を使うのを控えてほしい。
最近見つけたのは
https://www.youtube.com/watch?v=ZuSuRbrsztc
これいいなとおもった。これも日本語が多いけれども練習が多いのがいい。

　映画が聞き取れるようになれば、日常会話の聞き取りで困ることはないと思う。
映画はとにかく難しい。半面語彙とか内容のレベルは総じて低いのであくまで日常レベルだよな。
映画を聞き取れても小説などの英語は読めない。だからやはり量を読む必要はある。
１．小説を読む。
２．映画を聞いて聞き取りレッスンする。

同じ映画でもハリーポッターはききとるのは刻んで練習しないと難しいが、ムーミンとからなら聞き流して
楽に聞き取れる。
１．難しめのを刻んで理解する練習と
２．楽に聞き取れるようなのを聞き流す。

2020/04/21(火) 09:38:29.67

>>92
ニュースディスカッションはどうでしょうか？
私はweblioニュースとか、English Centralのテキストを使っています。

2020/04/21(火) 10:45:13.79

>>103
リスニング能力を強化させたいなら、必ずスクリプトのある音源、あるいは完全英語字幕付きの動画を使って、
自分が聞き取れた部分と聞き取れなかった部分を確認し、さらにわからない単語や文法があったら意味を確認し、
発話されている英文の意味を完全に理解した上で、何回も繰り返して聞くという作業が不可欠。

これをやらずに、ただ漠然と英語の音声を聞き流しているだけでは、リスニング能力の向上には結びつかない。
特に映画やドラマ場合は、ビジュアルによる理解のヒントがあるので、音声が聞き取れなくても、
「なんとなくわかった」ような気分になりがちなので注意が必要。

2020/04/21(火) 11:17:04.72

>>105
確かにそれが一番だろうな。しかしそういうのは
　　め・ん・ど・く・さ・い。
　　め・ん・ど・く・さ・い。
　　め・ん・ど・く・さ・い。
聞き流しは一番簡単でめんどくさく無い。なので聞き流して、楽に聞き取れるものを
選んで聞けばいい。これで音感が付く。語彙は増えないが、音には慣れる。

　いままで小説と同時にAudibleを買って、読んでAudibleで聞くという方法でやってきた
が、難点としては読むのが間に合わない。読むのに時間がかかっていつまでたっても
読めないので、ひたすらわからないのに聞くだけになってしまう。そのうち飽きて別のを買う。
それの繰り返し。これではあまり実力にならない。
だから「読んだものを聞く」って方法はダメだな。読むのはそこそこ高度なものをエッチラオッチラ
読んで、聞くのはレベルをかなり落として聞く。これでいいと思う。

2020/04/21(火) 11:51:38.47

聞き流しが効果あるのって幼児
それか、文法や語彙もある程度ある人
じゃない？

2020/04/21(火) 12:16:59.19

大人の学習者の場合、聞き流し（多聴）と多読の基本的な目的は、あらかじめ自分で勉強して
仕込んでおいた言語情報（文法、単語、発音etc）を実際に目にしたり耳にしたりする機会
（＝実際に使う機会）を増やし、記憶への定着を促進させること。

事前の仕込み（勉強）をせずに、あるいはわからない部分をわからにままにしたままで、
いくら聞き流し（多聴）や多読をしても、英語力の向上に結び付くことはほとんどない。
「なんとなくわかった」ような気分になるだけ。

2020/04/21(火) 12:20:42.16

>>106
結局、最後は語彙なんだよな
映画とかドラマが難しいのは専門用語やら慣れない語彙がたくさん出てくるからで、その語彙を知らないとまったくストーリーが追えない

2020/04/21(火) 12:35:57.62

>>109
というか、圧倒的多数の日本人は、書かれた英単語や英文を見て、意味が理解できればそれで満足してしまい、
英語の音と意味と表記という3要素を結びつけて記憶に定着させるという訓練が絶望的に不足しているのが、
英語を聞き取れない大きな原因のひとつ。

だから後からスクリプトを見れば、すぐに理解できる中学英語レベルの簡単な英文でも、
ネイティブが話しているのを聞くと全く理解できないというようなことが頻繁に発生する。

2020/04/21(火) 12:50:37.95

>>110
例えばドアに出迎えてcome on inってセリフが言われたとして、それもハモニ？？みたいになるだよな
発声の仕方が根本的に違うから慣れないとどうにもならないとしか言いようがない

個人的には海外のスーパーで会計したときにdo you need a bag?が聞き取れなかったのがショックだったわ
0.5秒のうちに5語入るってすごいよね
でも慣れれば何でもない。語彙とリエゾンが簡単だから
ただそういうところに馴染みのない語彙が入ってきたり、少し長い文章になると途端に処理が追いつかなくなるんだよね

2020/04/21(火) 13:37:24.91

聞き取れても意味わからなかったりする
いわゆるイディオム系

難しい単語の方が長いから聞き取りやすいし意味もそんなにないから迷わないというか

2020/04/21(火) 16:34:31.40

>>111
確かにそれめっちゃ一瞬でゴニョゴニョって言われて終わりそうだな

2020/04/21(火) 17:09:05.61

>>113
会話ならその「ゴニョゴニョ」の部分がわからなかったら聞き返して確認することが可能だが、
映画やドラマなどをただ聞き流しているだけで、「ゴニョゴニョ」の部分をわからないまま放置しておくと、
いつまでたっても意味を理解できないままで終わってしまう。だからリスニング能力強化のためには、
音声とスクリプトを照らし合わせて、何を言っているのか確認する作業が不可欠となる。

もちろん自分が見た映画やドラマ全てについてそれを行うのはかなり辛いだろうから、
最初の5分間だけ後からスクリプトを見ながら確認するとか、多聴用の映画やドラマとは別に、
精聴用のスクリプト付きの短めのリスニング教材を別に用意するとかすればいい。

2020/04/21(火) 21:16:52.88

https://www.youtube.com/watch?v=ZuSuRbrsztc
Welcome back, Hermione
It's good to be back.
congratulations, I can't believe you solved it.
well, we had loads of help from you.
we couldn't have done it without you.
thanks

こんな簡単な英語なのにほとんど聞き取れない。ｗ
映画というかNativeの日常レベルの会話の聞き取りは難しいな。
朗読とはまた全然違うな。

2020/04/21(火) 22:18:35.31

今日のラジオ英会話に出てきた
”get the show on the road”
難しい単語はなにもないが、意味が分からなかった。
会話はこういうのがわんさか含まれてくるので難しい。

2020/04/22(水) 11:19:23.99

>>111
ああ分かる。自分もスーパーで聞き取れずにSorry?と聞き返したら実物見せられてBag?と聞かれたのはショックだった。

あとハンバーガー屋でFor here or to go?がマトモに聞き取れなかったこともあったな。

93 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW) · 2020/04/24(金) 13:46:34.10

漢字だけでなく日本語は男言葉、女言葉有るから外国人の日本語習得は本当に大変
主語の「わたし、わたくし、俺、僕、あたし、うち」など英語は「I」だけだし、語尾も「ですます調、だ、の、わ、な」など複雑だし日本語ペラペラの外国人は凄い

2020/04/24(金) 18:58:52.49

英語の学習はネイティブを真似るディープラーニング。

2020/04/24(金) 23:07:42.01

もう日本人として日本語思考で生きてきたから無理だわ長すぎた。それでもカタカナ英語でもいいから喋れるようになりたい。

2020/04/24(金) 23:47:07.07

>>105
リスニング聞き取れないのもそうだけど日本語に変換してたら間に合わないし考える暇がない
そこをスラスラする思考になるには何年かかるの

2020/04/25(土) 00:03:32.67

必要な情報は、全部英語で入手する。
ニュースも見たいTV番組も、ってして英語のみで生活するのが厳しければ、紙の辞書だけ使っていい事にして、ひたすら読めば。
色んなものを。

2020/04/25(土) 00:14:08.19

>>120
どの程度しゃべれるようになりたいかによる。カタコト英会話ではなく、自分の思っていることを
ある程度自由に話せるようになりたいなら、瞬間英作文的なトレーニング（日→英の瞬間変換練習）が効果的。

基本的なコンセプトと学習法>>12-16
使いやすい教材>>81-82

2020/04/25(土) 00:42:59.43

>>121
少なくとも4年はかかるんじゃない？速く習得する方法はないよ。日本語に変換と言うより、まずリーディング出来るようになって英語脳作ってからじゃないと効率悪い。リーディングスキルは一年もかからないから。

2020/04/25(土) 21:32:22.58

英語の学習はネイティブを真似るディープラーニング。
ディープラーニングを１年もやればかなり英語は話せるようになる。

2020/04/26(日) 08:16:10.91

英語（言語）はネイティブを真似るディープラーニングだ。
すべての母語はネイティブを真似るディープラーニングで学んでいる。
臨界期を過ぎても、もちろん母語でも、第二言語でも学習方法は同じだ。

2020/04/26(日) 08:37:21.78

以上、ディープラーニングが何なのか分かっていない人のお言葉でした

2020/04/26(日) 16:43:05.53

>>126
ただのラーニングで草

2020/04/26(日) 19:45:30.98

>ディープラーニングが何なのか分かっていない人のお言葉でした

ディープラーニングとは達人を真似、フィードバックで矯正する脳の学習方法。
人工知能も取り入れている効果的な学習。

2020/04/27(月) 04:01:47.74

>>121
3か月
中学レベルの単語力がすべてあると仮定すれば、3か月でOK
もちろん中学レベルがスラスラ聞き取れる思考になるだけだが、、、
Grade本のレベル１がスラスラ読めるくらいでも英語の自信はかなりつく。

最初の一冊として中学レベルで読める本
The Gandhi Story　ガンジー・ストーリーラダーシリーズ Kindle版
これはよかったよ。アマゾンでも高評価だし。Audiobook にもある。
レベル１だが内容は濃い。非常に面白い。
これがスラスラ読めれば英語脳はほぼ完成だ。あとは何でも読める。語彙力さえあればね。

2020/04/27(月) 04:02:14.26

中学レベルがスラスラなら
https://www.youtube.com/watch?v=p9SL2TuxC38&;t=2416s
https://www.youtube.com/watch?v=znTNNZO7Jp0
こういうyoutuberの英語レッスンが聞き取れるようになる。こういう文法的なことを
詳しく説明してくれるタイプのyutuberのほかに映画の聞き取りをやってる
人もいる。Rupa先生、Nick、は映画の聞き取り練習をやってる。
ある程度方向性をもって学習したほうがいい。例えば日常会話がNative並みにできる
ことを目指すのであれば、Rupa、Nickなんかを聞いてリダクションがききとれるような練習を
したらいいと思う。
　小説がスラスラ読めるようになりたいのであれば小説を読んだらいい。経済などの
本が読めるようになりたいなら経済の本を読んだらいい。経済の本がスラスラ読めても
映画は聞き取れないけどね。映画の聞き取りは映画で練習するのがいい。

2020/04/27(月) 04:03:57.89

英語は簡単しかし、この三つは難しい。
１．映画：　省略が多くて、聞き取りが非常に難しい
２．小説：　語彙が豊富なので語彙力がないと読めない。
３．コンピュータ等のマニュアル：　英語が下手糞なのが多いので非常に難しい。頭の悪い奴が非常に多い。

この3種類を外せば英語は簡単だよ。読める本はたくさんある。特に高校レベルの学力があれば読める本は
無限にある。英語の勉強を改めてする必要はない。必要に応じて読んでいるうちに自然に上達する。
仕事をするうえで困るのは３だよね。最近中国製品を買って日本語のマニュアルを読むことが多いと
思うが何かいてるか意味不明のものが多いでしょ。あれと同じで英語は世界中で片言でしゃべるので
基本的にカタコトだ。カタカナ英語もその一つだけどね。

2020/04/27(月) 08:44:13.09

日常会話中心で勉強して映画がほぼ聞き取れるようになっても、語彙力がなければ
Nativeが読む子供の小説ですら読めない。
ラダー本のレベル１から普通の小説が読めるようになるにはかなりの語彙力のUPが必要だ。
だが社会学や人文、自然科学とかならすこしだけ辞書を引くくらいでドンドン読める。
もちろん内容が理解できればではあるが、、、
エンジニアならエンジニアが使う英語は自然に覚えるだろうし、自分の仕事分野を英語で深めて
いくようにすれば、多少は辞書を引く程度で読めるのだから意識的に英語で文献を読むように
していれば、仕事を覚えるころにはついでに英語も覚える。
そういう学習方法がまっとうな方法だと思う。それとは別に文学作品とか映画とかも併せて少し
づつやっていれば、全体的な英語力も次第についていく。
slow and steady wins the race.
そこそこ頑張って、そこそこのレベルになるにはやはり10年だろうな。あとは頑張り次第というか
どこまで犠牲を払うかによる。5年でやろうとするとかなりの犠牲を払うことになる。英語を商売
にするなら、どんだけ頑張っても問題ないがね。

2020/04/27(月) 11:59:58.71

技術系の仕事用なら半年~1年で足りるよ。
必要な語彙は限定される。
耳は英語圏に旅行して2週間ぐらい過ごす中で現地の英会話スクールに行けば、即身につく。
あと、語彙力や日常会話の能力は、毎日ニュースをみる、興味のある本を読む、で続けるしかないと、思っている。

2020/04/27(月) 23:34:11.70

>>130
ガンジーストーリーね
それを読めば中学レベルでリスニングスピーキングも出来るようになる？

2020/04/27(月) 23:35:19.62

>>131
rupaは知らないから見てみる

2020/04/27(月) 23:36:40.99

>>134
英会話カフェ行こうと思った矢先に
今の世の中でいけなくなったんですそこが痛いね

2020/04/28(火) 12:41:20.21

>>137
今の世の中ならオンラインレッスンは？誰かは色々な所の最初の無料レッスンをうけまくったとか。

2020/04/28(火) 13:55:04.75

NHKゴガクアプリで聞いたけどなかなか良かった
テキストは必要かなと思った

2020/04/28(火) 13:55:41.39

>>138
オンラインは聞きたいことを聞きづらいし
画面に映る自分が気持ち悪くてやめたw

2020/04/28(火) 15:27:48.45

>>140
オンラインこそ、一対一だから聞きたいこと聞きまくれるんじゃないのかと思うけど

2020/04/28(火) 17:49:33.19

英会話カフェは聞きたい事を聞きまくれないよ。自分がアジアに住んでて日本語カフェ遊びに行ってアジア人が日本語の文法や表現の質問山ほどしてきたら嫌でしょ。オンラインでお金貰って教えてる分にはそれが仕事だから。

2020/04/28(火) 17:51:44.58

英会話には、文法必要。
もちろんボキャブラもだけど。

とくに、仮定法と分詞構文と不定詞、これネイティブも良く使うんだって。

日本の歌でも英語だ仮定法あるね。
米津のレモンの歌いだし→♪夢ならばどれほどよかったでしょう♪
これ訳せる？

2020/04/28(火) 19:41:34.37

>>143
この程度の文法知らないで英会話できると思ってる人いるの？

2020/04/28(火) 19:50:45.62

高校受験、大学受験する人なら文法位できるんでないか？
英会話スクール行ってた初期に、こんな簡単な文法位知ってるわ、使えるわ、と思って授業受けてたけど。

2020/04/28(火) 20:20:44.05

　|｜=･= iｉ=･=｜|Tell me..! How to study English conversation!
　|(　ノしヽ　 )|Tell me! Why..why not! Tell me!!
　g｜　i-＝-i　｜g

2020/04/28(火) 23:13:36.44

>>141
おススメオンラインある？

2020/04/28(火) 23:32:09.13

>>147
自分がやってるのはCamblyというネイティブのオンライン英会話
ノンネイティブ講師だとダメ講師に当たった時はほんとにひどいから、やっぱりネイティブの方がいいと思う

93 (ﾜｯﾁｮｲW e608-7KqW) · 2020/04/28(火) 23:34:11.19

>>147
横だけど自分もcambly

2020/04/29(水) 00:05:35.42

>>140
その通り
オンラインで聞きたい事(疑問点)を聞いて期待した答えが返ってくるかは、結局自分の英会話力次第だからね
相手が日本語もわかるなら別だけど
オンライン英会話は暇つぶしや勉強した気にはさせてくれるけど本当に使いこなすのは難しい

2020/04/29(水) 06:04:18.61

>>140
Cambly1カ月やったけど、目的が漠然としてると相手のペースで終わってしまうんだよな
engooとかいう記事とか音読させられて、発音は問題ないとか、日本語でも答えるの難しい質問に詰まったりしつつ30分経過とか。
講師のレーティング4.8以上とかでもそんな感じ。
あとあまりフレンドリーな講師はいないし、フレンドリーってのは会話スキル高めてくれるやる気がないってのとも相関があるように思う
結局、約12回の授業あって後半の6回は飛ばしたわ
会話恐怖症が高まっただけだった

2020/04/29(水) 07:26:37.58

>>151
準備して相手を引きず回すくらいやらないと無理だよ。実際、あつ（？）だったけ日本人のyoutuberで
英語が旨い人、彼とかほかにも二人ほど、やってるのを見たことがあるけど、会話を準備して一方的に
喋り倒す、聞き倒すようなことをしていたね。それでも相手はわりとのんびりした感じだったね。

2020/04/29(水) 07:27:01.67

凡人にはyoutubeのRUPA先生がいいよ。
映画の聞き取りならRUPA sensei 凄くいい。最初は全然聞き取れないが、練習時間が十分確保されてる
から10分聞いてるだけで聞き取れるようになる。量的にも丁度いい。これ以上だと集中力が持たない。
自然に記憶に残るレベルとしてはこのくらいがいい。
　集中力が続かない勉強が苦手な人（俺）はRUPA　senseiくらいがちょうどいいと思う。

多分これを半年くらい続けたら英語の聞き取りに関してはかなりのレベルになるんじゃなかろうか？
できれば例文も含めて全部書きとって覚えて繰り返すというのをやったらいいと思う。まあしかし
聞き流してるだけでも、しつこく繰り返すので十分勉強になる。話すのは無理でも映画をききとるのは
できるようになると思う。

他にも映画を材料にして解説してる人もいるけど、進むのが早すぎて番組の時間中で消化できない。
　あとでもう一度繰り返せばいいんだが、それは普通やらないで聞き流してしまう。だから
残らない。RUPAは聞き流しても十分残る。

2020/04/29(水) 08:34:31.13

>>152
さわけんおじさんとかも自分の英語力試すとかやってたね
ただ簡単な例文の音読も訂正されてたり、音読スピードの早い遅いの違いやら個別の発音(たとえばシアトルをシアドルと濁らせたり濁らせなかったり)でとてもやりにくそうで笑ったw
あの人はカリフォルニア系の英語話すけど、講師の住んでるアメリカの地方によってダメ出しされたりするんだよね
これ見ると、ただでさえ自信のない中級者あたりはもっと自信なくさないか？

https://youtu.be/DFAtgpTW4Sc

2020/04/29(水) 08:46:01.21

>>153
映画聞き取りではnetflixでGoogleアドインのLLNプロ使い始めたわ(プロだとスクリプト一覧が右に表示されるので知らない単語やら覚えたい言い回しを確認しやすい)

セクハラ問題で干され気味？のケヴィンスペイシーの台詞中心に聞いたり真似してるが、舞台やら朗読も得意なだけあってアクセント、リズム感も良いし何より知的な言い回しと思える台詞が多いのが気に入ってる
単語もそこまで難しくないしね
S1-2に集中して頑張ろうかなと思ってます

2020/04/29(水) 11:57:52.61

>>1
日常会話にもいろいろある　焦点をしぼれ
>>4
中学英語の復習が必須
>>7
全然ダメ　暗記派は勝手にやらせとけ
>>9
逆
話せないものは聞けない読めない書けない
>>115
まずはアメリカ英語にしとけ

結論はやっぱり中学英語につきるな
そこをしっかりやれば次が見える

93 (ﾆｸｸｴW bf08-XUuC) · 2020/04/29(水) 12:59:36.67

>>9
それは違うと思う
幼児は読めない、書けなくても話せる
話せる前に聞き取れるけど
外国語の勉強の場合、読む、書く、聞く、話すの順番だから後でやり直すことになるんだよね
>>11
読めないと書けないけど、聞けないことも話せないこともない

2020/04/29(水) 14:26:05.38

TOEIC800強なんですが、英会話の勉強するのは初めてです
このレベルでお勧めできる本って何がありますか？

2020/04/29(水) 22:34:45.80

>>148
camblyか調べてみるよ

2020/04/29(水) 22:36:27.97

>>156
中学レベルを完璧にか

93 (ﾆｸｸｴW bf08-XUuC) · 2020/04/29(水) 22:56:18.69

>>151
自分もcamblyでengooの教材使ってるけど講師と波長が合うのか毎回楽しく充実してる
最初の頃はなかなか合う講師が見つからなくて毎回違う講師だったけど、ここ4ヶ月はずっと同じ講師
評価は4.9以上でやはり評価は正直だと思う

2020/04/30(木) 00:27:51.98

>>161
予約に慣れるまでが面倒じゃろ？システムは分かりづらいし、人気講師は予約埋まってる。

俺は良い講師にも会わなかったし、具体的な良いアドバイスもろくにもらえなかったから即解約したわ、高いし。
一番印象に残ったアドバイスは、practice, practice, practice。
そんなの分かっとるわ、効率的なpracticeできるようなアドバイスしろやってキレそうなのを笑顔でやり過ごしたわ

2020/04/30(木) 14:07:39.86

>>162
ボタンを押したらすぐに取り掛かれるくらいの手軽さがないと、毎日やるのがめんどくさくなる。
習慣化してしまえば手順はそこそこ面倒でも毎日できる。お気に入りの相手が美人だったりすると
手順は少々面倒でも毎日食いに行く。
効率を考えるのはそれからでいいと思う。だから、最初は効率悪い方法でいいのでとにかく毎日やる。
確かにpractice practice practiceなんだけど、それが具体的な形をもって腹落ちするかどうかが分かれ目だ。
一番簡単なのは儀式化だね。英語勉強の取り掛かりを儀式化すると、簡単に取り掛かれる。
もちろんそれがcamblyでもいいと思うが、、、

2020/04/30(木) 14:17:00.65

英語のディープラーニングはどうなの？

2020/04/30(木) 18:44:06.11

camblyステマ多すぎやろｗ
別にレアジョブでもDMMでもどこでもええよ
ネイティブ英会話はコスパが悪すぎる
日本人は手持ちのフレーズで言いたいことに近い表現をとっさに作る能力に欠けてるんだから、そういう訓練はネイティブ云々以前の問題だよ
誰もこういう本当の事を指摘しないけど

2020/04/30(木) 19:09:51.29

>>163
何話すの？
デイリーニュース系とか音読するのアホらしいんだけど…
フリートークはそんなに話題ないし。

2020/04/30(木) 19:11:09.21

そのお気に入りの講師と毎日話す場合ね
向こうも仕事とはいえうんざりするだろう

2020/05/02(土) 04:34:34.08

>>166
俺はcmblyは知らないので、勧めるつもりはないけど、、、、、
「何を話すのか」わからないというのであれば、話のテーマになるような教材を自分で用意したらいい。
学習教材はテーマで選べないから、自分で興味のある洋書を買ってそれをテーマにして話をしたらいい
のではないか？
　Nativeとのフリートークのメリットは何だろう？
俺はAlishaとかNickとかのyoutuberの講義をたまに聞いてるけどすごく勉強になる。あのレベルの
講師が相手なら準備なしに毎日PCのボタンを押すことにしていれば、自動的に最高の講義を
してくれるから自然に上達する。
　でも彼らのような先生がcamblyにいつもいるとは望めないな。ｗ
だから、こちらからある程度は工夫をして利用しないと駄目だろうな。

2020/05/02(土) 04:49:26.87

>>167
美人だが、いつもうんざりする会話しかできない彼女をもったようなものだな。表面的宣伝だけに
とらわれて相手を選ぶと往々にしてそれはありうる。それで結婚なんてすると人生は最悪だな。
　英語学習というものがまさにそうかもしれない。魅力的な彼女なので何とかものにしたい。
しかしお金と時間を大量につっこんでも全然振り向いてくれない。中学時代から好きで好きで
追いかけてるのに偏差値はいつも50点、彼女に振り向いてほしくてcamblyにも入ったしECCにも
通ってみたが、全然振り向いてくれない。
　英語は女と同じで、お金じゃ買えないな。お金で買える女はバイタかダッチワイフだけ。

2020/05/02(土) 05:03:54.80

凡人が英語という素晴らしい彼女を手に入れるにはどうしたらいいのか？
頭が良くて美人の英語圏の彼女を手に入れる方法と同じだろうな。実際にそれを実現した人は
努力なしに英語はペラペラになる。
　しかしそれは難しい。だからお金をだして買う。それがcambly。

＞あとあまりフレンドリーな講師はいないし、フレンドリーってのは会話スキル高めてくれるやる気がないってのとも相関があるように思う

相手が緊張して顔が引きつっていて、つまらない会話をするのに、フレンドリーに笑顔で素晴らしい対応できるような人は
英会話講師なんかしなくてもほかに仕事はいくらでもある。

2020/05/04(月) 22:50:27.74

スレ主です
美人講師がいるチャット英会話はどこですか

2020/05/04(月) 23:06:55.56

白人好きならcambly
緊張しがちならrarejob
どっちでも探せばいますが大抵は予約で埋まってます

2020/05/04(月) 23:08:34.75

>>170
その最初の目的ならHelloTalkが良いよ

2020/05/04(月) 23:23:00.24

新しい記事が完成しました。
文法を理屈ではなく、感情で身につける方法です。

ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2020/05/05(火) 02:54:28.43

ゲストハウスに住んで毎日ネイティブとしゃべってたけど話せるようにならなかった。

男性と女性では圧倒的にボキャブラリーが男性の方が上でしょ。それは男性が毎日､新聞よんでるからだよ。

寡黙なアメリカ人も英語を忘れない。連日英語を読んで聴いてるからだよ。まずはインプット。アウトプットは上級レベルになってから。結果を急ぐ人はペラペラになれない。コミュニケーションは上手くなるかもしれないけど。

2020/05/05(火) 11:47:55.67

>>175
教えてくれてありがとう。

2020/05/05(火) 15:36:22.52

>>172
サンクス

2020/05/05(火) 18:05:52.30

英語に限らず日本人が外国語苦手な原因の１つに、すぐカタカナに変換しようとすることだと思う。
日本語には存在しない音でも無理やり文字にできるから便利なんだが、同時にこれが厄介なんだよな。

2020/05/05(火) 19:45:32.12

逆にカタカナはすでにしっているので発音だけ意識できれば英語は楽勝。
チョコレイトーーー＞ちょ・こり・と　
みたいに音節を意識しただけであとはなんも気にしないで、ほぼ英語になる。
これで最初から３０００語くらいは楽に知ってる。
一から覚えるのに比べたらめちゃくちゃらくちん。

2020/05/06(水) 00:38:48.49

AI判定のスピーキングやってるけど
learnはどうやってもrunになる
I'llはオゥル位に機械だけ発音してて
こっちもオゥルって言っても全然反応しない

2020/05/06(水) 21:00:39.76

学校教育の時点で発音記号と音声のみから入ればわりと楽に喋れるようになるはずなんだけどな。
日本人は受験英語の影響が強すぎて英語に対する思考がおかしくなるんだよ。

2020/05/06(水) 22:07:39.07

>>181
発生の仕方、リズム、舌やら喉の使い方が違い過ぎて無理だろ

2020/05/06(水) 22:10:21.66

会話からやればまともな文章は読めない知的水準低い英語話者ができるだけ
訛りさえ気にしなければ文法、語彙をおさえることのメリットが圧倒的に高いだろ

2020/05/06(水) 22:22:00.80

発音は努力はした方がいいとは思う

2020/05/06(水) 22:29:34.92

自分は小学生の時に鏡使って舌の位置を確認するような発音にこだわる英語塾に行ったから発音はそこそこなんだけど、瞬発力がない

2020/05/06(水) 22:29:45.91

カタコト英会話ではなく、自分の思っていることをある程度自由に話せるようになりたいなら、
英会話教室などで実際に話す機会を持つ前に（あるいは同時進行でもかまわないが）、
瞬間英作文的なトレーニング（日→英の瞬間変換練習）を行って、基本的な英文法と単語を
使いたいときにすぐに使えるようになるレベルまで記憶に深く定着させる必要がある。

基本的なコンセプトと学習法>>12-16
使いやすい教材>>81-82

2020/05/06(水) 22:37:08.45

>>184
語彙の勉強の中で発音気にしない人いる？
文法と語彙に問題がなければ、よほどひどいアクセントでもない限りスピーキングは多少の訛りはあれど問題ない。
リスニングだけは慣れないとどうしようもないから、これは英語で会話する機会にどれだけ恵まれるかによる。
どれか１つでも欠けたら微妙な達成度で終わるな
そもそも英語が必要なかったということかもしれない

2020/05/06(水) 22:53:09.43

https://i.imgur.com/WJrQJ5b.jpg

これはためになるな

2020/05/06(水) 22:58:16.63

わろた

2020/05/07(木) 20:43:23.77

>>187
初心者は発音はあまり気にしなくてもいいと思う。発音矯正をやるというのはある程度英語力がついてきて
聞き取りや話すことを意識し始めたら自動的に必要になってくる。
　最初はとりあえずスラスラ読めることが重要だと思う。抵抗感なく英語が読めるようになると英語力が
加速度的についてくる。そうすると徐々に聞き取りを意識してくる。聞き取りはすぐにできるようになるが
映画などのまったく聞き取りができない世界があることに気が付く。Nativeの日常会話の世界だ。
この時点で日常会話を話すことと聞き取りすることを同時に練習する。発音矯正もここで行う。

　英語の場合は読むことができると世界が広がる。利用価値がものすごくある。価値があるということは
上達もしやすい。日常会話ができることにももちろんある程度の価値はあるし、興味がある人はそこから
出発したらいいと思うが、一般的には日常会話を使う機会というのはあまりないから上達しない。
逆に英語がスラスラ読める段階から日常会話を練習するのは単に音声に集中するだけでいいので
割と短期間で上達する。
１．リーディング力をつける。（総合的な英語力になる）
２．フォーマルな英語のリスニング力をつける。（リーディングができれば短期間ですぐにできる）
３．ライティング力をつける。（文法を同時にやる。）
４．映画などを題材にして日常会話のリスニング力とスピーキング力をつける。
　　（これは同時にやる。発音も意識する）
この順番が最も理想的だと思う。

2020/05/08(金) 01:07:30.65

日常会話なら日常会話を教える初級者向き動画か上級者ならYouTuberのブログだよ。映画は古い。効率も悪い。YouTuberがこぞって映画映画言ってるのはスポンサーがネトフリだからなだけ。

2020/05/08(金) 01:29:40.37

YouTuberの99％が正反対の勉強方法をすすめてる。インプットなしにいきなりとにかく会話しろと言う。勇気や自信が足りないから話せないと言う。話せない理由は単語や表現を知らないからなだけ。

また臨界期過ぎた大人が子供と同じように耳から言葉を覚えられるなどと適当な事を言ってる。精聴やシャドーイングなどで数年かけなければ母国語と違う周波数を聴く回路は出来ない。リスニングからやれとか馬鹿の極み。

2020/05/08(金) 01:39:45.50

リーディングを極めれば、リスニングはナレーターが話すような物ならば、リスニングの練習を一切しなくても聴けるようになる。その上を目指すならシャドーイング。

ライティングを極めれば、独り言の練習をしなくても無意識に英語で考え事するようになる。

やるべき事はリーディングとライティング。残り二つの技能は後から勝手について来る。

YouTuberはインチキだらけ。絶対信じちゃいけない。あいつら判で押したように同じ事を言う。申し合わせたように毎日同じ話してる。皆裏でつながってる。洗脳されちゃいけない。

2020/05/08(金) 07:18:37.73

Youtubeなどの映像系は取り掛かりが簡単だからきっかけを作るには非常にいい。
しかしリピートするのがむつかしい。
10分の内容は6回リピートとすると1時間かかる。しかし実際に必要なリピート時間はだんだん
短くなってくる。6回目のリピートはサッと要点を見るだけでいい。映像ではそれが難しい。
本で学習する場合は、パラパラとめくることができるのでリピートが簡単だ。
映像の利点と本の利点をうまく融合させるのがいい。リピートを大量に必要とする初心者の
場合は本を中心に学習したほうがよい。

例１　YoutuberのNickを利用する場合
彼はEnglish　Grammar　In　Use（Cambridge出版）の文法に沿った解説をしている。
しかも文法の解説が非常に丁寧だ。
　要所はNickの解説を聞きながら、合わせてEnglish　Grammar　In　Useをやる。基本は本で
学習する方が良いが、時々解説があると理解が深まるし、モチベーションを維持するのに良い。

2020/05/08(金) 07:19:57.58

例2　映画を利用する場合
　映画は初心者には難しい。しかし映画で概要を理解して原書を読むことで良い勉強になる。
原書をいきなり読むよりはハードルが低くなる。それでも難しい場合には和訳を先に読むことでさらに
ハードルは低くなる。
　おすすめはハリーポッター、ハンガーゲームなどのYAだが、いきなり読むには初心者には超難しいが
和訳を読んだ後であれば何とか読める。この方法ならほとんどどんな本でも読める。合わせてAudible
を聞くとよいが、不明単語が多いばあいにはAudibleにはあまり依存しないほうがいい。
　ただしわからない単語が1ページに20個も出てくると、いくら筋が追えるとはいえ釈然としないという
人には向かないと思う。

2020/05/08(金) 07:30:49.88

>>188
超笑った！

2020/05/08(金) 08:41:35.39

>>196
でもえげつない京都人のことを思い出して憂鬱になった

2020/05/08(金) 10:53:06.13

そう。
京都は奥ゆかしいというか反対のことをいう。だから田舎者は真に受けて勘違いする。
でその勘違いを「田舎者め」とあざ笑って喜ぶというのが京都の高級な趣味だ。

　名古屋もやり方がすごく似ているな。よそ者には概して排他的だ。
名古屋の場合は道を訪ねると反対をいうのが多い。
　名古屋で道を尋ねるのは「私はよそ者です」って言ってるようなものだから、馬鹿にしようと
手ぐすね引いて待っている。
商売も売り込みをかけると買う気もないのにわざと「買います」みたいなメッセージを出してくる
もう少しで売れるかなと何度も営業をかけると、ますます買うそぶりを見せるが絶対に買わない。
よそ者が入ってくると、からかって遊ぶというのが名古屋の県民性だな。
　京都も他県からの商売は難しい。

2020/05/08(金) 11:52:47.97

>>198
京都が余所者受け付けない田舎者にしかみえん

2020/05/08(金) 19:12:06.56

>>198
高級どころか人間の質が最下層やん
さすが部落差別が日本一の土地なだけのことはある