立憲民主党内の総合政局スレッド70

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1無党派さん (アウアウカー Sa9f-osCH [182.250.250.201])2017/12/20(水) 14:39:58.91ID:83TH3cnXa
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前スレ
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過去スレ
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立憲民主党内の総合政局スレッド61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512323014/
立憲民主党内の総合政局スレッド62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512522923/
立憲民主党内の総合政局スレッド63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512758816/
立憲民主党内の総合政局スレッド64
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512908779/
立憲民主党内の総合政局スレッド65
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513051488/
立憲民主党内の総合政局スレッド66
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513158795/
立憲民主党内の総合政局スレッド66(重複実質★67)
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2だぬ@タブレット 【東電 80.2 %】 【5.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx3f-IcHW [126.149.36.126])2017/12/20(水) 14:45:22.49ID:4gnppheLx
>>1
偉大なる同志いちおつ

3無党派さん (ワッチョイ 7733-SFqk [124.213.41.155])2017/12/20(水) 14:45:49.47ID:yOvQGO+X0
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ

4無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:47:17.02ID:I9MGj46k0
榛葉「細野は死ね」 希望以外の党の衆院議員「細野は信用できない」

野党関係者「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」

民進党静岡県連幹部「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」

民進党静岡県連「衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する」

民進党京都府連幹部「民進党は使命を終えた政党」

民進党京都府連「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいる」

民進府連会長の安井京都市議「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」


3野党連携暗礁 細野氏、榛葉氏対立 衆院選のしこり今も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-at_s-l22

 民進党と立憲民主党、希望の党の野党3党連携の先行きが県内でも見通せない
10月の衆院選の候補者調整を巡る混乱が尾を引いているためだ。調整を主導した希望の細野豪志氏(衆院静岡5区)と
連合を支持母体にする民進の榛葉賀津也氏(参院静岡選挙区)が対立し、民進関係の国会議員は分裂状態

細野氏と榛葉氏は長年の「盟友関係」(野党関係者)。
榛葉氏は民進時代の細野氏の政策グループ「自誓会」に所属し、6月の知事選では細野氏擁立を模索したとされる
ところが、複数の野党関係者によると、衆院選の候補者調整を巡り関係に亀裂が走った
細野氏は県内候補者の擁立を主導したが、1区や3区などで現場の意向を踏まえない「トップダウン」の擁立劇が民進県連や連合とのしこりになった
さらに、細野氏に近い平山佐知子氏(参院静岡選挙区)の衆院解散に合わせた民進離党に榛葉氏が反発
19年参院選で改選を迎える榛葉氏は、自らと同じ連合を支持母体にする希望の渡辺周氏(衆院静岡6区)と連絡を取り合っているとされる

 民進は党再生策として「将来的な立民、希望との合流の可能性」を掲げた
ただ、希望の結党メンバー細野氏には「信用できない」と他党の衆院議員を中心に拒否反応が強い
別の野党関係者は「県内で有力者の細野氏と榛葉氏の関係が修復されないと、統一地方選や参院選に影響が出かねない」と懸念する

 ■「どの案も いばら道」 混迷続く民進

 「どの案を選んでもいばらの道。党員、サポーターの動向を把握した上で判断したい」
民進党が新党結成や党名変更など3案を示した13日夜。地方組織の幹部が参加したウェブ会議後、静岡県連の岡本護幹事長は険しい表情で語った

 ただ党員、サポーターは減少が著しい。9月の代表選で有権者となった県内の党員・サポーターは1年前より千人以上減の7029人
衆院選の混乱を経て歯止めが利かない状態に陥った。県連幹部は「民進では参院選も統一地方選も戦えない。解党なら無所属でという地方議員も多い」と推測する

 県連の一部には衆院で野党第1党となった立憲民主党を支援する動きもある


「前原さんの希望か福山さん立民か」 悩む京都の地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00000001-kyt-l26

 立憲民主党と希望の党が12月に入り、国会議員による京都府連を相次いで新設し、
京都の民進系は、地方議員が残る民進府連を含めて3分裂した。民進府連幹部は「使命を終えた政党」と解散も示唆し、
約50人の地方議員は「立憲民主か、希望か」の選択を迫られそうだが、来年4月の府知事選を前に、表立った離党や移籍は控えている
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に、福山氏元秘書の山本和嘉子衆院議員(比例北陸信越)を加え、府連を設立
衆院選では候補を立てなかったが、府内比例票は希望の15万1千票を上回り、19万2千票を得た
府連関係者は「立憲民主に移りたいと願う民進地方議員がいるが、府知事選もあり、波風を立てすぎないよう押しとどめている」と明かす
 希望は、党国対委員長の泉健太衆院議員(京都3区)を会長に、京都選出の衆院議員4人で発足した
府知事選や再来年春の統一地方選を見据え、民進と支援組織の連合京都に歩調を合わせて対応する方針という
 ただ、統一地方選後の参院選に向け、前原氏は「そろそろ候補者選定に入らないといけない」と、希望独自の動きも強める
 民進府連は、会長の安井勉京都市議が「党支持率が1%ほどの政党で選挙したい人はいない。清算するのが筋だ」と、統一地方選までにめどを付けたい構えだ
ただ、ある地方議員は「野党第1党を壊した『戦犯』批判のある前原さんの希望か、連合京都が距離を置く福山さんの率いる立憲民主か、難しい選択だ」と頭を抱え込む

5無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:48:05.96ID:I9MGj46k0
安倍内閣の支持率が3.3ポイント減で37.8%、不支持率が3.9ポイント増で45.3%!
内閣支持率が3割台に落ち込んだのは4か月ぶり!
逆に立憲民主党の支持率は上昇し10.5%に!希望、維新は支持率を半減させ支持率1%台の泡沫政党に!
安倍内閣とその補完勢力の2党はボロボロだな

日本テレビ世論調査(12月15〜17日実施)
http://www.ntv.co.jp/yoron/201712/soku-index.html

内閣支持率    37.8%(3.3ポイント減)
内閣不支持率  45.3%(3.9ポイント増)

政党支持率

(1) 自由民主党 34.3 %
(2) 立憲民主党 10.5 %(+0.1)
(3) 希望の党 1.2 %(-1.5)
(4) 公明党 2.7 %
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %(-1.1)
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %
(10) その他 0.7 %
(11) 支持している政党はない 41.2 %
(12) わからない、答えない 0.3 %


[ 問5]
先週まで行われた特別国会では、衆議院予算委員会などで、与党にこれまでより多く質問時間を割り当てました。
あなたは、これにより国会審議が、良くなったと評価しますか、評価しませんか?

(1) 評価する 14.6 %
(2) 評価しない 55.5 %
(3) わからない、答えない 29.9 %


[ 問7] 森友学園への国有地売却問題について、
会計検査院が、売却価格が適正だったのか根拠が不十分であると指摘しました。
政府は、8億円値引きした土地の再調査はしない考えですが、
あなたは、この問題に対する政府の姿勢に納得していますか、納得していませんか?

(1) 納得している 7.3 %
(2) 納得していない 80.7 %
(3) わからない、答えない 12.0 %


[ 問8]
政府は、北朝鮮が射程に入る長距離巡航ミサイルを、自衛隊が初めて導入する方針を決めました。
専守防衛に反するものではないと説明していますが、あなたは、この方針を支持しますか、支持しませんか?

(1) 支持する 38.1 %
(2) 支持しない 39.1 %
(3) わからない、答えない 22.8 %

内閣支持率3割台に下落 NNN世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171217-00000031-nnn-pol
NNNがこの週末に行った世論調査で、安倍内閣の支持率は37.8%となり、4か月ぶりに3割台に落ち込んだ。

安倍内閣を支持すると答えた人は前の月より3.3ポイント下落し37.8%、
支持しないは前の月より3.9ポイント上がり45.3%だった。内閣支持率が3割台に落ち込んだのは4か月ぶり。

6無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:48:33.34ID:I9MGj46k0
立憲民主党が鹿児島県連と熊本県連を設立。九州でも着々と勢力を拡大しているな


立憲民主党県連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010001-kkbv-l46

今年10月の衆議院議員選挙で野党第1党となった立憲民主党の鹿児島県総支部連合会が設立され、
代表の川内博史衆議院議員が設立会見を開きました。
立憲民主党は民進党から希望の党への合流に参加しなかった議員らを中心に結成、
衆院選鹿児島1区では立憲民主党から立候補した川内議員が自民の候補を破り当選を果たしました。
立憲民主党の県連は今月13日に設立され、きょう県選管への届け出を済ませ受理されました。


立憲民主党 鹿児島県連を設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00027088-mbcnewsv-l46

立憲民主党の川内博史衆議院議員は18日、党鹿児島県連を設立し、自らが代表を務めることを明らかにしました。

川内議員によりますと、県連の名称は、立憲民主党鹿児島県総支部連合会で、
代表は川内博史衆議院議員、県連事務所は鹿児島市下荒田の川内議員の事務所内に設置します。
今月13日に設立し、県選挙管理委員会には18日に届け出を行い、受理されたということです。
立憲民主党の県連設立は鹿児島以外では8つの都道府県で行われていますが、九州での設立は初めてです。

(立憲民主党県連 川内博史代表)「草の根から政治を変えていこうという立憲民主党の理念に
賛同していただける県民の皆さんに多く結集していただくための受け皿として、県連組織が必要である。」

立憲民主党県連では仮登録で党員を受付中で、今年度中に設立大会を開きたいとしています。


民進党県連 存続+立憲民主党県連立ち上げへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000003-rkkv-l43

民進党県連が常任幹事会を開きました。
今後「民進党県連は維持」新たに民進党県連が「立憲民主党の県連組織を立ち上げる」ことが決まりました。
民進党県連の常任幹事会には鎌田聡県連代表や県内の所属議員のほか民進党出身で
立憲民主党の矢上雅義衆議院議員なども出席し、今後の県連の運営について話し合いました。
その結果、「民進党をそのまま維持して党の内部を改革していく」という党本部の方針を支持する決定をし、
同時に「立憲民主党の県連組織」を設立することも決めその準備委員会を立ち上げたということです。
立憲民主党の代表は矢上衆議院議員が務め今後は可能な範囲で連携していくということです。
民進党からの出馬がなかった先の衆院選で県連は「立憲民主党」と「希望の党」の候補者の応援にまわっていました。

7無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:48:51.88ID:I9MGj46k0
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!


・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%


・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度


・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%

 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。

 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。

 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。

 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。

>希望の党に拒否反応も

 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。

 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。

 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。

 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。

 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。

 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。

 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。

 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t

8無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:49:12.96ID:I9MGj46k0
高支持率の立憲民主党とは対照的に希望はズタボロだな
小西ひろゆきは希望が安保法制容認を破棄しない限り民進と希望で統一会派を組むのは反対で、
執行部と刺し違えてでも阻止するって言ってるな
もし民進が今のままの希望と統一会派を強行するようなら小西も離党して立憲入り確実だな


過去最低 小池知事の支持率 希望の党幹部「もう党と関係ない」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000550-san-pol

 産経新聞社とFNNの合同世論調査では、
希望の党前代表の小池百合子東京都知事の支持率が29・0%(前回調査比11・2ポイント減)で、過去最低を記録した。
衆院解散前の9月には66・4%に達していた高支持率は、もはや見る影もない。

 小池氏は前回調査直後の11月14日に希望の党代表を辞任し、都政に専念する構えを示したが、
支持率浮揚に結びつかなかった。党幹部は18日、「小池氏はもう党と関係ないから、(支持率低下の)影響はない」と冷ややかに語った。

 もっとも、小池氏と離れても希望の党の低空飛行は相変わらずで、支持率は前回比1・6ポイント減の2・3%だった。
同じく民進党から分裂した立憲民主党(支持率13・9%)との差は際立つばかりだ。


小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)

枝野代表「(希望との会派結成は)立憲主義や安保法制について違った意見の人が・・・会派を組んだりしたら野合そのもの」。
民進と希望の会派結成も野合そのものだ。
憲法尊重擁護義務と「立憲主義を断固として守る」と定める民進綱領に基づき執行部と刺し違えてでも阻止する。

希望の党は安保法制を容認した上で集団的自衛権行使に関する法改正をするとしている。
しかし、希望の党は憲法9条からなぜ集団的自衛権行使が可能になるのかその論理すら示していない。
これは手続き的にはその「論理」を7.1閣議決定で示した安倍政権よりひどい解釈改憲である。統一会派などあり得ない。

党綱領に「立憲主義を断固として守り、国民主権と平和主義の基本理念を堅持する」「専守防衛を前提」と定め、
「安保法制は違憲」の党見解を有する民進党が希望の党と統一会派を組むためには、
希望の党に安保法制容認を破棄してもらうしかない。そのための政治を行うのが民進党執行部の本来任務である。

民進が希望に安保法制容認を破棄させずに統一会派を組んだら、民進と立憲民主の間に決定的な亀裂が生じ、選挙協力も困難となる。
立憲は統一会派に野党第一党を奪われ、国民マスコミからは民進も希望と同じく安倍政権の補完勢力と批判される。
戦前の三国同盟と同じく、希望との会派結成は亡国への道だ。

仮に、希望が安保法制容認等を破棄するなら(希望の創設者等は同意しないと想像するが)、
立憲民主に断られた結果としての民進・希望のみの統一会派でも一定の意義があると考える。
立憲民主に負けない正当な理念・政策を掲げ、通常国会で切磋琢磨すれば三党所属議員らの結集の道が拓けるのではないか。

前原代表らの詐欺行為により理念・政策無き野合選挙に陥り、党を分裂させ、
国民や支援者に多大なる苦痛等を与えた歴史から何も学んでいない。心底情けない。
安保法制容認に加担することは、違憲の戦争で死傷する国民の苦しみに皮膚感覚を持たず、
安倍政権下の議会政治破壊を肯定するということである。

私は、希望の安保法制容認の方針を批判しているのであって、希望の個々の議員を批判しているのではない。
毎日、希望所属の尊敬する元民進議員らとは「民進の理念・政策を基礎として一つの党に結集しよう」と議論をしている。
希望が理念・政策で割れて、民進と立憲と一緒に新党を作ればいいだけである。

「政治は理念・政策に基づく必要あり」というが、理念と政策の本質議論が永田町では殆どない。
希望の綱領には「立憲主義に立脚し」とあるが集団的自衛権を容認する同党から
「なぜ、国民投票なく国会内閣の判断で国民を戦死させることが許されるのか」との立憲主義の本質についての説明はない。(続く)

(続き)同じく希望の綱領には「現実的な外交・安全保障政策を展開する」とあるが、求められているのは「現実的な」といった抽象語ではなく、
集団的自衛権行使の政策上の必要性と合理性の具体的説明(=立法事実の立証)である。
これも、未だ「リアルな安全保障」を唱える政治家から聞いたことがない。

9無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:51:41.37ID:I9MGj46k0
.

10無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:52:35.19ID:I9MGj46k0
前原がバノンと会ったのは長島昭久にも批判されてるな
前々からよく言われてたけど、前原はマジでサイコパスだな。こんなのが外務大臣だったとか恐ろしすぎる
そしてついに前原のお膝元の京都から京都府議の離党者が出て立憲民主党入り
京都も立憲民主党が勢力を拡大していってるな


前原誠司 (@Maehara2016)

昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、雄弁さに感銘を受けました。
有意義なひと時をありがとうございました。(誠)


cdb (@C4Dbeginner)

前原さん、政権から追放され私人になったバノンの夕食会にこのタイミングで出席して
「ストイック」「雄弁」「感銘を受けた」という辞令を並べることの政治的意味がわかってるんでしょうか。
バノンの立場や地位ではなく、彼の思想そのものに共鳴してると世界中が受けとるわけですが…判ってるんですか…


長島昭久 (@nagashima21)

いくらなんでもバノンはまずい。


元福山氏秘書の府議、立民へ 京都の地方議員で初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000000-kyt-l26

 民進党の田中健志京都府議(48)=京都市中京区選出、3期=が19日、
民進から分裂した立憲民主党入りを目指し、民進府連幹部に離党届を提出したことが分かった。
立憲民主入りが認められれば、府内の地方議員では初めてとなる。
 田中氏は「10月の衆院選で多くの支持を得た新党の受け皿を京都で広げてゆく活動に尽力したい」と話している。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の府知事選には会派と共同歩調を取る方針。
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に府連を発足させた。

11無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:53:01.73ID:I9MGj46k0
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12無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:53:23.77ID:I9MGj46k0
細野が代表の玉木の言うことを聞かずに暴れてるな。勝手な行動をとって足を引っ張るだけの細野や前原と同じ党にいるとか地獄だな
結党メンバーの一部が民進を敬遠して、維新との連携を目指してるみたいだし、
希望が民進と統一会派を組むようなら希望は細野や松沢ら結党メンバ−とそれ以外に分裂するだろうな


一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000532-san-pol

 希望の党の玉木雄一郎代表(48)の党内統治能力に「赤信号」が点りかねない事態となっている。
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。
党運営でも民進党から分裂した立憲民主党が着々と地方組織を整備する一方、希望の党は19日時点で京都府連の1つのみにとどまる。
党代表の指導力の裏付けとなる党支持率は一貫して下がり、低空飛行を続けている。

 「どういう発言を具体的にされたのか確認をしていないのでコメントはできない」

 6日午前、玉木氏は記者団から投げかけられた質問にやや困惑した表情を浮かべて、こう語った。
質問は、憲法9条の議論に関する玉木氏の指示内容と細野豪志元環境相(46)の発言の整合性についてだった。

 細野氏は5日夜、9条をめぐる党内議論を念頭に「玉木代表から『自衛隊明記も含めて議論してほしい』といわれている」と記者団に語った。
細野氏は玉木代表直轄の組織体である憲法調査会の会長を務めている。

 玉木氏の指示は「自衛権のあり方について、発動要件や行使の限界について議論する」との内容で、自衛隊の存在の明記についてではない。
玉木氏は自衛隊を憲法に位置づけるとした5月の安倍晋三首相(自民党総裁、63)の案に対し、距離を置いた発言を繰り返してきた。

 細野氏は産経新聞の取材に「自衛隊の憲法明記は私のもともとの考えだ」と明言し、憲法議論をリードすることへの自負で満ちている。
本格的な党内議論はこれからだが、党中枢の意見が出鼻から分かれているのだ。

 細野氏と同じく結党メンバーの松沢成文参院議員団代表(59)も、党を代表して臨んだ6日の参院憲法審査会で
「自衛権を担保するために自衛隊を置く。これを書き込むことがふさわしい」と述べた。
自衛隊明記を提唱する安倍首相の考えに同調したと言ってもいい。

 玉木氏は9条議論について「指示書」の形で明確に指針を示している。
にもかかわらず、玉木氏の指示を逸脱した発言が相次ぐのは、玉木氏が党内を掌握できていない証左ともいえる。

13無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 14:53:43.59ID:I9MGj46k0
続き

   × × ×

 玉木執行部が発足して1カ月が過ぎ、党内では党運営の面でも玉木氏の指導力に疑問を唱える声も上がる。
その一つが、希望の党が「友党」に位置づけた民進党への過度な配慮だ。

 党関係者は玉木執行部の方針に不満を隠せない様子でこう切り捨てる。

 「玉木氏は決断し切れず、他党に遠慮しているから、立憲民主党に比べて地方組織の整備が遅れている。
資金難は両党とも事情は同じだから言い訳にならない」

 玉木執行部の民進党への配慮の一つが、
1日の役員会で古川元久幹事長(52)名で配布された「地方組織(都道府県連)について(案)」と題された一枚紙だ。

 地方組織構築の方針について「柔軟に都道府県を代表する仕組みについて立ち上げていただきたい。
その際、友好関係にある政党には十分配慮されたい」と記された。

 指針はその後改定されたようだが、玉木執行部は地方組織の構築について「中央から方針は押しつけない。
地方の実態を踏まえて大きな塊を作ってほしい」と柔軟な姿勢を示したままだ。
裏を返せば民進党との連携を模索し、党運営を独自に行えないことを意味しているかのようだ。

 立憲民主党は18日時点で北海道や東京、愛知、大阪など9都道府県で地方組織を設立しており、完全に後れを取った。

   × × ×

 12月の産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で、希望の党の支持率は2・3%に低迷した。
結党直後の10月に9・5%を記録して以降、一貫して下落している。他の報道機関が10〜12月に実施した世論調査をみても、
上昇に転じた調査は一つもないというありさまだ。時事通信の12月調査に至っては0・9%で、ついに1%を切った。
一方の立憲民主党は12月の産経・FNNで13・9%を記録し、支持率の差は際立つばかりだ。

 玉木氏は「支持率が低いから逆に気にせず何でもできる」と周囲に語る。
しかし、支持率の低迷こそが指導力を発揮できない要因の一つに挙げられるのではないか。

 来年1月召集の通常国会に向けて、玉木執行部は平成30年度予算案の精査など入念に準備を整える。
しかし、結党メンバーが党の「レゾンデートル」(存在意義)に位置づける安全保障や憲法問題については一枚岩ではない。
日本維新の会との統一会派結成に前向きな保守系議員もいる一方、
共同代表選で玉木氏との一騎打ちに敗れた大串博志衆院議員(52)は選挙戦で「9条改憲は不要」と明言した。
大串氏は14票(玉木氏は39票)を集めており、無視できない一定の勢力となっていることで、統一した政策を打ち出しにくい事情があるのだろう。

 次の焦点は民進党が呼びかける方針の「統一会派」結成にどう対応するかだ。党内はこの野党連携でも意見が分かれる。

 大串氏は民進党再結集を念頭に党内外で独自に連携を深めている。
結党メンバーの一部は民進党を敬遠し、日本維新の会との連携を志す。
民進党や同党に籍を残す議員で構成する衆院の「無所属の会」との連携を果たすのであれば、
玉木氏が党内批判を恐れずに希望の党の政策を覆さずに連携できるか。玉木氏の胆力が問われている。

14無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 15:13:12.09ID:yOvQGO+X0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

15無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 15:24:33.49ID:yOvQGO+X0
アベノミクスを続けても恩恵があるのは大企業と大企業の正社員だけ
国民の8割以上は中流以下の庶民なのでアベノミクスの恩恵は無い
=デフレも少子化も止まらない
アベノミクスは早晩行き詰るので、立憲は中流以下の庶民にターゲットを絞っていれば
自動的に政権を取れる
数に目がくらんで合流とかして中流以下の庶民を忘れると永久に政権は取れない

16無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 15:27:57.40ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
【テレビ出演情報】
福山幹事長@fuku_tetsu が12月21日(木)21:00-22:00、NHK「ニュースウオッチ9」に出演します。
「若者の政治意識はいま」をテーマに、立憲民主党ツイッター、学生と福山幹事長の集会の紹介、インタビューなどを放送する予定です!
よかったらご覧ください。

17無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 15:30:38.96ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
【テレビ出演情報】
山花議員@yamahanaikuo が12月21日(木)20:00-21:55、BSフジの「LIVEプライムニュース」に出演します。
テーマは「自民・公明・立憲・希望の各党に問う“改憲論議”の焦点と行方」。
与野党の憲法論議のキーマンが議論します。

18俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 15:40:18.67ID:teBsrqqyr
「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017122002000134.html

>口裏あわせ はっきりと

東京新聞はグッドジョブだ

通常国会は荒れるな
トコトンやれ

そして
毎回、言え
総理大臣の挙動不審により
広く国民の疑惑を招いていることの
結果責任を取って、自ら出所進退を
明らかにしろと言え。

何回でもだ。

19無党派さん (オッペケ Sr3f-3pmF [126.34.122.228])2017/12/20(水) 15:42:38.87ID:XXq76RPsr
中流以下も安倍支持だろうな。
ほとんどの人は金持ちから搾取して自分らに配分してもらおうなんて考えてないよ。
乞食じゃあるまいし。
自分で働いてそこそこ程度の生活ができてればそれでいいのよ。
政権に望むことも現状のレベルキープ。
野党はそれすらできそうもない、と信用されてない。
立憲は早く経済政策出してアピールすべきなんだがね。
安倍の悪口ばかりでなく。

20無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 15:47:14.26ID:Q5Q5d7qcd
あまり知らなかったが、、、、

国民投票て、例えば有権者が100人いたとして、その内の半分の50人しか投票しなかったとしても、その50人のうちの26人が賛成、24人が反対だとしたら、その改憲案は過半数を得たということで可決されるんだな
あくまで、投票しに行った人たちの過半数だけを得ればいいんだな

21俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 15:49:56.55ID:teBsrqqyr
今日の東京新聞

教員働き方改革
外部人材7500人活用
文科省部活、事務補助など

見よ
このノーテンキw

コスト意識がゼロだ。
100歩譲ってPBが黒字ならまだ目をつぶれる。

何を勝手に国民の税金を使うのか。
国民の借金を増やすのか

部活は義務ではないだろ。
事務の無駄な仕事をスリム化しろ。
どれだけ努力したのか。

それに教員の賃金体系は
公務員の中で最上級だ。
生涯収入は俺さまの2倍だ(泣)w

教員による優性思想という。

優生である教員は
楽をして当然であるとする思想だ。

教員が苦労だとグチを言っている
苦労など世間さまではザラだ。

障害者を皆殺しにした犯人と
何も変わらない。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

22無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 15:51:03.96ID:UR0G04swd
>>20
枝野がそういう風にしたからね

23無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 15:51:30.13ID:iyU/+JIP0
【アッキード/森友】チグハグな増税ラッシュ “森友栄転”長官に「税金払えるか」!◆1★1080
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513740281/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/

24無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 15:54:26.50ID:2LNmIC0F0
玉木は頭が痛いだろうね。
自分がやりたい事が出来ない苦しさ。
それをやれば支持率が上がるのに出来ない。
癌は細野と長島。
蓮舫は大変だったね。

よしりんの立憲批判

https://yoshinori-kobayashi.com/14704/

憲法は政治的な優先課題の一位である

枝野幸男氏が「憲法は今の政治課題として優先事項ではない」と言うが、それは100%間違っている。
そもそも憲法論議は一回や二回の改憲で終わらせるものではなく、常に考えなければならない。
しかも「立憲主義」の破壊によって、「権威主義」がシステムとして出来上がった現状を直視すれば、「憲法改正」こそが第一位の「優先事項」であるのは当然のことである。
その認識がないのに「立憲民主党」という党名にしたのかと問われたらどうするのだ?
「立憲主義」を貫く改憲を目指す、それこそが安倍政権との真の対決ではないか!
安倍政権から逃げるな!
山尾志桜里はいつ政治家を辞めてもいいという覚悟で、真正面から戦う覚悟だ。
憲法は現状の「権威主義システム」と戦うためにの最優先課題である!

26俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 15:58:29.97ID:teBsrqqyr
今日の東京新聞

>熊本の騒動機に
>都内市区議語り合う
>議員と子育て両立の悩み

東京新聞はいい加減にしろ。

「女のキャリア優性思想」の女ども
をひっぱり出して、何の扇動だ。

市区議会の本会議など年に4回しかない。

普通の女性に対する侮辱だ。
普通の女性は
子どもにとってやすらかな環境で育児子育てをやる。

しかも
全国の女性市議の率が1バーセントを切っていると
記事にする。

だから何だ
言ってみろ

東京新聞は
いつまで扇動を続けるつもりだ。

キャリアを優先する女は黙ってやれ。

おまえらが苦労だとグチを言っていることなど
世の中にはザラにある

特別のことではない

27無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 15:59:06.22ID:2LNmIC0F0
立憲は枝野の考えを支持している党だからね。
特に幹部の長妻は枝野の思想を全面支持しているし。
辻元は長島とかが居なくて生き生きと仕事しているし。
この党の議員は仕事していて楽しいだろうね。

28無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 16:02:36.61ID:2LNmIC0F0
>>25
小林よしのり考え方は玉木が近いだよね。
集団的自衛権をさせない憲法改正。
ただ玉木は細野に潰されて案が出せないけど。
枝野は旧自民党政権踏襲する考え方だから、改憲派からは遠い存在。
ガチガチの護憲派共違うけど。

29俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 16:04:18.31ID:teBsrqqyr
>>25
小林はついに発狂したか
wwwwww

「権威主義」がシステムとして出来上がった現状 → 思い込みですw、
「憲法改正」こそが第一位の「優先事項」であるのは当然 → 人口減少問題ですw

こいつ
相変わらず
自分勝手な前提をおいて論じるw

誰かなんとかしてやれ
wwwww

30無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.59.45])2017/12/20(水) 16:05:37.06ID:/JWwBr28a
雇い止め問題に対してこの党はどんな方針を取るの?
「自己責任」はあるにしても本人が再チャレンジできる環境を社会が用意できているかどうか

31無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 16:08:19.95ID:yOvQGO+X0
>>19
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

32無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.59.45])2017/12/20(水) 16:09:11.52ID:/JWwBr28a
>>15
中流都市部サラリーマンと下流被保護世帯との対立に持ち込まれるんですよ

33無党派さん (アウアウイー Sa7f-H081 [36.12.59.45])2017/12/20(水) 16:11:58.74ID:/JWwBr28a
>>24
若いのにこれで色が付くからなあ。大塚もだけど。
借金の保証人にもなってしまったし。
民進の埋蔵金は立憲のものとしたいところだが、借金の分だけは玉木に補填してあげてほしい

34無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 16:13:06.93ID:yOvQGO+X0
>>27
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」

長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
私たちがしなくてはならないことは、立憲民主党をどうしていくのかを深く考えること。
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

35俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 16:13:40.58ID:teBsrqqyr
>>31
よおく分かった

しかし
軽減税率の廃止と消費税の逆進性緩和という
具体的なことが聞こえて来ないなあ

耳が遠くなったのかなあ

ホチョーキ
ホチョーキ
ホチョーキ
はどこ?
wwwwww

36無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 16:23:47.89ID:MfwO9hzq0
民進党の議員懇談会はまだ終わらないのか?
午後1時に始まり3時間。大塚が強引に決めるか、結論を先送りか。
マスコミから見れば政党の末期症状なんだが、本人たちにその自覚がない。
マトモな神経の議員ならば、1日も早く離党したくなるのが当然だ。
「3党は結集を」と空念仏を唱え続ける執行部の罪は深い。

37無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 16:25:46.85ID:ItTyOQAG0
>>36
連合の命令だから大塚も気の毒ではある

38無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 16:28:09.16ID:ucupR+Uz0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

39無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 16:28:34.15ID:ucupR+Uz0
25無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
>>22
ワロタw
創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね
地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長(警視・調査官級)が
人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから
防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし
創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる

52転載 (ワッチョイ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0
27無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50
14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)O
15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=A室長(O生安課長)N
16年3月9日付  ▽生活安全総務課調査官=A室長(X付)U
17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=A室長(警察庁)K

17年11月28以降の布陣
■県警本部
生活安全総務課
課長 某 前T署長
次長 某 前K副署長
管理官 Y 前調査官 元B警察署生活安全課長
調査官(A室長) K 警察庁

■B警察署
B警察署長 S 前地域総務課長、元監察官室長
副署長 O 前生安総務課次長 元A室長
生活安全課長 O2 前生安総務課課長補佐


A室長に警察庁から人が来るのは初
このA室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず
わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ
警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署
普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるB署のある県警本部のA室長に警察庁から人が来たとなれば
何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね

40無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 16:28:56.22ID:ucupR+Uz0
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

41無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 16:29:18.07ID:ucupR+Uz0
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

42無党派さん (スッップ Sd42-IAuI [49.98.148.224])2017/12/20(水) 16:29:49.31ID:sMq7AluPd
例えば2010代表選で小沢が勝ってたらどうなったのか?
増税もせず震災対応も無難にこなして野田総理が誕生しないまま小沢が衆議院解散していたら
下手すれば自公過半数すら怪しかっただろう
仮に政権交代出来なければ安倍総裁は交代
そのまま二大政党制のようになっていったとすれば今の日本の惨状はなかったよな
とするとあの代表選で菅直人が勝ったことが転換点だったのかな

43無党派さん (ワッチョイ 2381-AMYv [120.74.38.204])2017/12/20(水) 16:30:03.15ID:ucupR+Uz0
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

44俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 16:35:49.37ID:teBsrqqyr
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2017122002000151.html
>今年もあと10日あまり。この1年、日本は森友・加計問題など
閣僚、官僚がらみの疑惑がまん延し、北朝鮮問題では戦争勃発の
危機が叫ばれ、暮らし向きもよくならなかった。総選挙では自民党が圧勝し、
この状況はしばらく変わりそうにない。多くの国民にとって、
実に鬱々(うつうつ)とした1年ではなかったか。では、日本社会に
はびこる欺瞞(ぎまん)を見抜く
「戦う哲学者」中島義道さん(71)は、2017年をどう見たのか。 

全文は読めませんw

どうもこの老人w71才は
西洋哲学が専門のようで
カントとかニーチェを持ち出して
論を進める

結論は
>安全な答弁に終始する政治家たちに先んじて
 この一年を「自分の中の悪」を見つめるきっかけに
 しようではありまんか。

最初から最後まで読んでいて
頭がクラクラしてきたw

安倍とか佐川などのことを
論じているところもある。

カントの哲学をベースにして、
「法的な正しさ」と「道徳的な善」
を対比させて、遠まわしに
こいつらは悪であるという。

しかし、だからどうすべきだとは
言わない。言えないのだ。
当然だ、それが哲学者だw

哲学者に安倍批判ができるわけがない。

結論
東京新聞の

オウ ミステイク
wwwwww

45無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.125.192])2017/12/20(水) 16:36:11.92ID:67/XznWkr
>>42
小沢がなってもトラストミーで負った
傷は回復できなかった。そもそもあの
マニフェスト主導したのは小沢なんだから埋蔵金どうなった?と攻撃さらされて負けてたと思うよ?

野田はむしろ民主党政権の醜態を止めた功労者なのになんで評判悪いんだ?
野田じゃなくても負け確実だったのに

46無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 16:38:11.85ID:UAmkElwVr
>>42
小沢がなってもトラストミーで負った
傷は回復できなかった。そもそもあの
マニフェスト主導したのは小沢なんだから埋蔵金どうなった?と攻撃さらされて負けてたと思うよ?

野田はむしろ民主党政権の醜態を止めた功労者なのになんで評判悪いんだ?
野田じゃなくても負け確実だったのに

47無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 16:38:32.77ID:yOvQGO+X0
もう原発は要りません

2017年12月19日 07時00分
再エネ電力を「アルコール」として貯蔵、九大が装置を開発

48無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 16:40:00.93ID:iyU/+JIP0
安倍内閣 「貧困層」の基準引き下げを決定! 一部貧困層は定義上「中流」となり補助金打ち切りの上で増税へ [902666507]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513746831/

【朗報】安倍政権の働き方改革の果実が凄い!1人当たりの所得が年間約14万8000円も収入が減る見通し! [599951212]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513727040/

49無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 16:40:29.91ID:yOvQGO+X0
立憲民主党@CDP2017
5分前
東京都内の地方自治体議員が47人、立憲民主党に入党しました。
長妻議員の投稿から議員の一覧がご覧いただけます。
議員のアカウントもぜひフォローして、活動を応援しましょう。

50無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 16:40:39.70ID:UR0G04swd
>>42
小沢が代表になってたら、2099マニフェスト撤回を叩く勢力がいなくなって、
増税もしやすくなってたのが違いかな
あと首都圏は放棄する羽目になってたと思う

小沢が総理になっていたら「小沢さんだったら」という小沢信者が消えて、
「菅さんだったら」という菅信者が代わりに残ったぐらいの違いだろう。

52無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 16:41:13.99ID:UR0G04swd
>>50
未来に生きているな

53無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 16:42:44.39ID:UR0G04swd
>>50
随分未来に生きているな

54だぬ@タブレット 【東電 85.3 %】 【8.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx3f-IcHW [126.149.36.126])2017/12/20(水) 16:42:56.10ID:4gnppheLx
>>49
自治労キタ━(゚∀゚)━!

55無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 16:43:21.44ID:UR0G04swd
>>51
菅に信者などいない

56だぬ@タブレット 【東電 85.3 %】 【16.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx3f-IcHW [126.149.36.126])2017/12/20(水) 16:43:59.96ID:4gnppheLx
>>55
つ【源太郎】┐(´・c_・` ;)┌

57無党派さん (アウアウカー Sa27-osCH [182.250.250.199])2017/12/20(水) 16:44:14.02ID:Tury43dDa
もしも小沢政権が出来ていたなら311は正直菅政権より混乱してたと思う

>>55
菅が首相になってしまったからな。
小沢が首相になっていたら立場が逆転していたということ。

59無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 16:46:28.66ID:yOvQGO+X0
>>48
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

60無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 16:47:07.74ID:iyU/+JIP0
立憲民主党‏認証済みアカウント @CDP2017
【テレビ出演情報】
福山幹事長@fuku_tetsu が12月21日(木)21:00-22:00、NHK「ニュースウオッチ9」に
出演します「若者の政治意識はいま」をテーマに、立憲民主党ツイッター、学生と福山幹事長の
集会の紹介、インタビューなどを放送する予定です!よかったらご覧ください。#福山出る #NW9
ttps://twitter.com/CDP2017/status/943364530708520960

61無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 16:50:36.10ID:UAmkElwVr
小沢だろうが野田だろうがあの時世間は民主党政権に拒絶反応あったんだから
負けてただろ?

>>56
新党バカは普通の意味における「信者」とはかけ離れている。
あいつは菅直人を賛美しているけど「菅直人本人の主張や公式hpは絶対に見ないし調べない」
それで「自分の主張=菅直人の主張」だと言い張っているだけ。
だから菅直人が北朝鮮の体制崩壊を唱えていたり、オバマの広島平和公園訪問を絶賛したり
トランプを強く非難したりしているのと正反対の事を唱えた上で、菅直人本人の発言を引用
されても一切、信じようとしなかったw
どちらかといえば信者というよりはストーカーに近いな。

63俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 16:56:42.74ID:teBsrqqyr
>>44
この哲学者は
「法的な正しさ」と「道徳的な善」
で安倍やら佐川を悪としたわけだけれども

安倍批判のときに道徳を持ち出しても意味がない。
どんな道徳を持ち出して
今以上の何が追求できるというのか。

ウソをつくなについては
虚偽答弁だと
サイサンサイシw
追求してきた。

無駄とはいわないけれども
今のところ通用していない。

安倍は
説明した
説明責任は果たしたから
責任はないと繰り返すばかりだ。

国民の8割は安倍が説明をした
とは思っていない。
昭恵と加計の証人喚問をやらない限り
説明をしたと国民は納得しない。
これを疑惑という。

だから
証拠による自白を求めると同時に
国民の疑惑を引き起こしたことの結果責任
を取れと追求すべきだ。

結果責任の取り方は当然に、辞任だ。

だから
この追求を安倍が辞任するまでやれ。
結果責任を取れと徹底的にやれ。

この意味で
相撲協会理事長が辞任しないのも
おかしい。
部下の不祥事の結果責任を取るべきなのだ。

しかもコトは傷害事件だ。

逆に被害者ヅラしているだろ
安倍と同じだ。

64無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 16:58:05.83ID:Q5Q5d7qcd
民主党政権で一番イヤだったのは外交がダメだったこと
普天間でアメリカの超不信感を買い、尖閣国有化で中国大激怒、韓国とは絶縁一歩手前まで関係が悪化
気付けば、周りがすべて敵という究極のアホ状態

全てと仲良くするつもりが、結局全員を敵に回すというね、、、、

65俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 17:00:25.56ID:teBsrqqyr
<PR = Public Relations>

全国の市町村長殿

このままでは
地方は消滅して行きます。

「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。

官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2〜3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
              空き家・空き団地活用 

●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】

●第3セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。

※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。

安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7

衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&t=404s
5分50秒

都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html

>>64
今の韓国をみれば分かるだろう。
大統領が中国訪問しても空港で出迎えたのは外務次官補という冷遇っぷり。
米中両方にいい顔をする両建て戦略をやったら、両方から信頼されず軽く扱われる
という最悪の結果になってしまった。
みんなと仲良くしようなんて、一番難しい事なのに外交の分かっていない人間は
軽々しくそういう道を選んで失敗する。

67俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 17:04:17.50ID:teBsrqqyr
>>65
あのね
ダテに貼っているわけじゃないの

猿ですら国難だって言ってるの

分かってるのかしら
エダノンw

68無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 17:05:47.21ID:iyU/+JIP0
山口敬之のマブダチのスパコン会社 公的資金投入額が100億円超えてたと判明 これモリカケ超えただろ… [502225637]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513588239/

【山口組のフロントから政治献金をもらってた下村さん】 文春、加計学園問題のキーマン、下村博文を追及せよ [147827849]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513707294/

週刊新潮 「安倍・麻生ベッタリ記者のスパコンに公金100億円」 [551186132]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513733201/

69無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:10:03.18ID:ZyOrQ6IM0
>>20
投票と言うのは、有効投票数を基準にして賛否を問うものだよ。
棄権や白票は賛否の対象からは除外するだろう。

70無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:11:23.75ID:ZyOrQ6IM0
>>37
大塚が自由にやりたければ、今後は連合詣を止めるしか無いな。
連合の命令を聞いていたら、経営陣寄りの政策しか打ち出せなくなる。

71無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:14:12.80ID:ZyOrQ6IM0
>>42
2010年の民主党代表選で小沢が勝ってたらどうなったのか?だって。

普通に参議院選で負けて、小沢の党首としての責任問題が浮上して
早々退陣に追い込まれただろう。
その後は菅内閣の退陣事と一緒だよ。
今の希望の体たらくを見ていれば、民主党がどうなっていたかは分かるだろう。

72無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 17:15:13.66ID:UR0G04swd
>>69
国民投票の制度を一度きちんと確認してくることお薦め

73無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:17:27.70ID:ZyOrQ6IM0
>>54
自治労では無くて、地方自治体議員(地方議会の議員)の47人が
立憲民主党に入党したんだよ。

74無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 17:17:58.18ID:UR0G04swd
>>71
6月じゃなて9月の話だよね?

75無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:21:42.80ID:ZyOrQ6IM0
>>72
調べろでは無く、ここで説明してくれよ。
その為の掲示板だろう。

76俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 17:30:02.56ID:teBsrqqyr
>>68
安倍と山口組のつながりは
もうだいぶ以前から言われていた

「安倍晋三 山口組」で検索

77無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:30:10.71ID:ZyOrQ6IM0
>>74
2010年の参議院選で負けた後の話なら、なおさら菅内閣と同じような運命を辿っただろう。
問題の本質は、菅でも小沢でも無く、内紛を引き起こすと言う民主党の体質
その物にあった訳だからね。

そう思わないのなら、どうなったと思うのか自分なりの考えを示して欲しい。

78だぬ@タブレット 【東電 89.7 %】 【16.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx3f-IcHW [126.149.36.126])2017/12/20(水) 17:30:51.31ID:4gnppheLx
>>73
長妻海江田の配下だけで15はおるぞ┐(´・c_・` ;)┌

79無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 17:32:31.34ID:MfwO9hzq0
大塚耕平の定例会見は3時からの予定だが、まだ開かれていない模様。
小西ひろゆきが、きのう記した内容からも激しい対立が予想される。

明日の民進の両議員懇談会(総会)で希望との統一会派が強行決定されたら、
来年の通常国会から立憲民主は野党第一党ではなく第二党に転落する。
安保法制の既成事実化や改憲議論が進むだろう。
理念政策を棚上げした統一会派は恐ろしい政治の分水嶺となり得る。
民進内の反対派慎重派を応援して頂きたい。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/943130615737544704

80無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:33:12.01ID:ZyOrQ6IM0
>>78
だから何なの?

81無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 17:33:14.54ID:UR0G04swd
>>75
じゃー解説するか

国民投票は日本に住むすべての人に投票権があって、
開票結果に関係なく、天皇のひいた籤で結果が決まるんだ

82無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:38:13.18ID:ZyOrQ6IM0
>>79
これは、民進と希望との統一会派構想は、党内の反対論が根強くて、
承認されないと言う事だよね。

83無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.53.127])2017/12/20(水) 17:41:27.35ID:2DJOSsKRa
>>64
CSISの長島と、中国詣での小沢、祖父の代からのロシア通鳩山がいたのにあのざまだ。
人脈がある!!だけでは外交はうまくいかなかったのか。
というか人脈を飼い殺しにしていたのか?

84無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 17:43:39.99ID:2LNmIC0F0
立憲は枝野長妻辻元福山の4人がまとまっていれば、
どれだけ支持率が下がっても崩れる事は無い。
そしてその4人はテレビ慣れしていて弁もたつ。
希望については玉木は良いだけど、細野と長島たちが癌。
維新に行ってくれないかなぁ。

85無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 17:45:13.63ID:ZyOrQ6IM0
>>83
政権を取るまでは、民主党は自民党と正反対の主張ばかりしていたから、
与党になった後も、その癖が抜け切れていなかったのだろう。

86無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.53.127])2017/12/20(水) 17:46:44.33ID:2DJOSsKRa
民進左派がクーデター起して金庫を奪取し、結いの党よろしく大串一派が離党して新党作って、
民進左派と共に立民に合流するんでないの?

87無党派さん (ワッチョイ 8ea1-nSRQ [39.3.147.187])2017/12/20(水) 17:48:15.08ID:2LNmIC0F0
最近リフレ派も安倍政権から離れているよね。
財政出動しないといけないのに、社会保障を削って増税緊縮財政だからね。
野党は立憲も希望も金融緩和を取合ず容認して、財政出動を言っているからね。

88無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 17:51:20.95ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
37分前
3カ月更新の契約で17年、突然の「雇い止め」 58歳派遣社員の思いは

来年はいよいよ2018年問題が出てくる
立憲の飛躍の年

89無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 17:52:56.81ID:yOvQGO+X0
>>70
ですね
ユニオンショップの御用組合は経営者の犬

90無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 17:55:33.55ID:UAmkElwVr
民主党政権になれば非正規の立場は
改善されると民主党に入れた非正規は
どうなったか?またその繰り返しを
するのか?

91無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 17:56:15.67ID:I9MGj46k0
杉尾ひでや

民進党両院議員懇談会。今日は主に、立憲民主、希望の両党と
統一会派の交渉を行いたいとの執行部の方針について討議しました。
休憩を挟んで今日も3時間近く。様々な意見が出されましたが、私を含めて何人か述べた意見の中には、
立民が統一会派に消極的な現状では、希望の党だけとの会派にならないかとの危惧の念が示されました。
来週26日にも全国幹事会と両院議員で再度会議を開き方針を決定します。

https://www.facebook.com/sugio930

92無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 17:57:16.78ID:UAmkElwVr
ポスター貼りや選挙スタッフの心配し
ない市民の連中は呑気だね。ボランティアでやってくれるほど甘くないのに。

93無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 17:58:04.87ID:MfwO9hzq0
>>82

小川敏夫が分党論を提起しているかも知れないが
大塚たちは70億円と地方組織すべてを希望の党に持ち込みたいのだろう。

94無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 18:01:02.44ID:yOvQGO+X0
>>90
はい
他にありませんので

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

95無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 18:03:18.56ID:MfwO9hzq0
>>91

ようやく、「決め方」だけ決めたらしい。
地方組織も「希望」だけとの統一会派は拒むだろうから
統一会派は流れそうな感じ。

96無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:05:49.38ID:ZyOrQ6IM0
>>92
ポスター貼りや選挙スタッフは、ボランティアに頼らないで、
きちっと対価を支払ってやって貰えば良い。
ボランティアよりも、その道のプロの方が信頼出来ると思う。

97無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:08:44.29ID:UAmkElwVr
>>94
要はまた非正規は騙されるわけだな。
しかも民主党政権時代の同じメンツに

>>96
それだと金が足りんからボランティア
や自前の後援会、組合に頼るんだ。
それやるなら政党助成金もっと増やせ
と主張すべきだけど?

98無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:11:22.10ID:ZyOrQ6IM0
>>95
要は、野党第一党は立憲民主党のままで年を越すと言う事かな。

99無党派さん (ワッチョイ cf8c-u+dz [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/20(水) 18:12:44.22ID:HP9o81rx0
明日発売の[文春砲]
⇒本誌怒り爆発の総力取材:<いよいよ最終決戦へ>貴乃花vs.「白鵬」&「日本相撲協会」本誌しか書けない全真相
▼白鵬・朝青龍がモンゴルのTV番組で「日本帰化に理解を」の笑止千万
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171220-00005482-bunshun-spo
▼日馬富士の起訴をめぐるヤメ検弁護士たちの壮絶暗闘
▼八角理事長が頼る元ヤンキース松井秀喜のスゴ腕広報
▼貴乃花の覚悟「角界の将来のために妥協しない」
▼白鵬の高笑い 鶴竜、稀勢の里引退危機で再び一強
▼ガチンコ稀勢の里 横綱昇進から始まった白鵬の焦り
▼貴乃花は稀勢の里を熱血指導「自分の弟子のよう」
▼貴乃花の“隠れ理解者”ライバル武蔵丸は白鵬批判
▼“ガチンコ魂”の継承者貴景勝 阿武咲を待つ茨の道
▼貴乃花協会改革は「五十年かかる」のに八角留任
⇒塩見孝也元赤軍派議長が本誌だけに語った「私だけが知る“過激派”の素顔」(聞き手:本橋信宏)
⇒ワイド特集:今年もシャンシャン?(抜粋)
▼<「もり・かけ・スパ・リニア」疑惑>安倍官邸に宣戦布告? 森本特捜部長の口癖は「報道の自由」
▼妻へのDVで逮捕TBS名物記者“国会王子”のコワい顔
⇒追悼・公明党与党入りのキーマン“参謀”市川雄一逝く
⇒本誌怒り爆発の告発スクープ:「野獣」ボブ・サップからのDV地獄6年、日本人恋人(39)が決死の告白−殴られ、裸にされ、バリカンで髪を刈られ…
■「Abema TV」は、朝青龍とボブ・サップとの大晦日100万円争奪肉弾戦を即刻中止せよ!
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171220-00005481-bunshun-soci
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9026

100無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:13:49.66ID:ZyOrQ6IM0
>>97
立憲民主党が信用出来ないのなら、無理に支持をしなくても良いんだよ。
それ程不満があるのなら、別の政党を支持したらどうかな?

101無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 18:17:00.21ID:Dci8d/0s0
前原と細野のクズぶりは凄いわ。
前原は外相経験者ならあのバノンと意気投合したらいけない事くらい分かるはず。
無能な味方は最大の敵の典型例。

102無党派さん (ワッチョイ 0eed-dN7J [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/20(水) 18:17:47.96ID:iyU/+JIP0
安倍内閣 「貧困層」の基準引き下げを決定! 一部貧困層は定義上「中流」となり補助金打ち切りの上で増税へ★2 [434094531]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513761077/

103無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 18:18:54.77ID:yOvQGO+X0
選挙スタッフのためだけに理念・政策の違う連合と付き合う事はありません

104無党派さん (ワッチョイ 7bda-SxXQ [218.224.17.168])2017/12/20(水) 18:21:32.00ID:1+6txtDm0
右から、左からの民進、希望が統一会派なんて国民からすれば野合と思うだろうな
何のために分裂したんだか・・・

国民も呆れて、また支持率も低下だな

105無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 18:22:03.06ID:Q5Q5d7qcd
民進党は20日、両院議員懇談会を党本部で開き、立憲民主党・希望の党の両党に次期通常国会前の統一会派結成の交渉をすることを26日の両院議員総会に正式に諮ることが了承されました。
MinshintoNews(民進党)
1分前

106無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:25:38.95ID:ZyOrQ6IM0
連合と言うか、今の経営陣寄りの連合の執行部に問題がありそうなんだよね。

同盟や総評時代から、ナショナルセンター(労働組合の全国中央組織)は、
こんな感じだったのだろうか?

107無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 18:26:13.90ID:MfwO9hzq0
枝野を許せん!連合の指示に従わないとは!
しょせん野党第一党は連合の政治局じゃないかあ。
社会党と総評の時代から一貫して変わらなかった。
立憲民主党はとんでもない政党だ。
連合の敵だ。経団連の敵だ。自民党の敵だ。

108無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:27:14.58ID:UAmkElwVr
>>100
元民主党政権そのまま

だから。民主党政権の繰り返しになる
のは明白。それにまた騙されるやつ出てくると思うと哀れで。

前回も埋蔵金やらバラマキに騙された
人多かったから。

109無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 18:27:43.25ID:Q5Q5d7qcd
2017年12月20日
立憲・希望との統一会派交渉を26日の両院総会に諮ることを了承 両院議員懇談会

 両院議員懇談会終了後、記者団からの取材に応じた増子輝彦幹事長は、立憲民主党と希望の党との統一会派結成の交渉をすることを26日を予定する両院議員総会に諮ることを明らかにしたうえで、
(1)統一会派結成の交渉をすることを決めるにあたり、党の基本的な考え方を26日に予定する両院議員総会と全国幹事会の合同会議に提示すること
(2)これまでの党改革に関する議論を踏まえて執行部としての現時点の考えを大塚代表が26日の合同会議で示すこと
――について両院議員懇談会で了承されたことを報告した。

 統一会派結成の交渉をすることは両院懇談会でおおむね了承されたのか記者団から問われると、「両党に統一会派の申し入れをする際の原案のようなものをなんとか26日の会合で出してほしいという要望が非常に強かった。そのため、
交渉することを承認いただく前提として、考え方・政策・理念等について取りまとめて提案することを了承していただいた。
それを踏まえての決定となるので、まだ確実に交渉に入るという感触を得ていない」と議論を終えての感触を語った。

 立憲民主党が統一会派を拒否する報道がされていることについて意見はあったのか問われると、「代表・幹事長同士がこの問題について話し合う機会を持っていないので報道で判断することはできない。
あくまでも統一会派の交渉に入ることを承認いただければ虚心坦懐(たんかい)、場を設けていきたいと思っている。
報道内容への意見は出なかった。われわれも先入観、予見を持って交渉するのではなくて、まっさらな気持ちで交渉する」と説明した。

110無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:31:31.06ID:UAmkElwVr
>>106
組合といえど経営側と交渉してたら
会社側の事情も汲んで交渉しないとい
けないからそうなるのは当たり前。

会社潰れたら組合も職も無くなるから。ストライキやりまくり、サービス削り高コストで客に迷惑かけた国鉄とJALは解体、倒産した前列あるからな。

111無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:32:33.74ID:ZyOrQ6IM0
>>108
騙される奴は何度でも騙されるよ。
それには、ひたすら政治を見る目を鍛えるしかないね。

ただ、ここは立憲の政局スレであり、立憲の支持者も大勢いるのだから、
立憲に対して文句ばかり言っていると立憲の支持者から注意されるぞ。

112無党派さん (スプッッ Sd62-F6oy [1.75.242.15])2017/12/20(水) 18:32:43.55ID:Q5Q5d7qcd
結論的には、民進党は、年内中の統一会派の交渉ですら無理ですな

113わにくん (ワッチョイ c79c-fc4h [118.108.146.27])2017/12/20(水) 18:33:31.84ID:0xXCBsFR0
 「ゴキブリ入り料理!」市議が一転し辞職 ネット中傷で罰金
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513746540/
自民党の乾浩人市議がインターネットで誹謗中傷を繰り返し名誉毀損で罰金30万で議員辞職
ここの板にもしつこく名誉毀損する奴がいるから気をつけた方がいいな

石川県加賀市の乾浩人市議=自民=がインターネット上で誹謗中傷する書き込みをしたとして11月、小松区検に名誉毀損(きそん)罪で略式起訴され、
小松簡裁から罰金30万円の略式命令を受けていたことが4日、分かった。

http://www.sankei.com/smp/west/news/171204/wst1712040075-s1.html

http://www.sankei.com/smp/west/news/171220/wst1712200036-s1.html
 林直史議長は20日午前、市役所で報道陣に「辞職は賢明な判断。議会の自浄能力が証明されたと思っている」と述べた。

114無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 18:34:54.76ID:0TAmM9jp0
果たして希望との統一会派のみをもって
大塚らは功績とすべきかどうか

115無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:36:01.87ID:UAmkElwVr
従業員の待遇上げます、代わりに客や
下請けに負担を強いますなんてやれば
それらの恨みは組合に向かうしな。

自動車メーカーが従業員の給与やボーナス上げると猛烈にしわ寄せが下請けに降りかかるから下請けや底辺の労働者の恨み買うなんてその典型だったり

116無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:37:36.81ID:UAmkElwVr
>>111
文句?事実を言っただけ。実際にだま
された人多数なんだから。ここの支持者もその騙された人ばかりなんでしょう?

117無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 18:38:18.90ID:0TAmM9jp0
安倍政権をディスるオッペケ君であった

118無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:38:39.76ID:ZyOrQ6IM0
>>110
論点がズレているぞ。

野党第一党が経営陣寄りの連合の言いなりになっていたら、
経営者サイドにいる自民党とは戦えないと言っているんだよ。

会社側の事情を汲む事と、経営陣寄りの組織になる事は、
全く別の話だろう。
労組と言うのは、あくまでも働く人間の為の組織で無ければならないと思うぞ。

119無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/20(水) 18:40:09.95ID:uJ43lISB0
正直、大塚と枝野の仲が良くないように見える。何かちょっと前に因縁があったのでは?

120無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:41:26.22ID:ZyOrQ6IM0
>>116
事実だとしても、それらについて議論する気は無いよ。
ここで立憲に対して文句を言うのは構わないけど、自分の支持政党のスレに行く事を勧めるぞ。

121無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 18:42:00.47ID:0TAmM9jp0
つまり暴れてる例の彼がまたID変えたのね

122無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:46:08.02ID:UAmkElwVr
>>118
論点ズレも何も労使協調が戦後からの
歴史だから日本では。会社と労組側が妥協繰り返すという交渉の歴史。
対決姿勢煽ってるのは共産党労組くら
いで組合員からしたら甚だ迷惑なんだ
わ。一人だけいい子ちゃんして迷惑か
けてる存在だから

あと労組が組合員のためにあってもいいけどそれは会社内部の事情であってお客様には関係無いことだから。それがた
めに納期遅れたり品質やらサービス
下げたりして客が逃げたらリストラや
給与減になるけどそれでもいいの?

123無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 18:46:20.99ID:MfwO9hzq0
>>109

増子幹事長「(立憲が消極的という)報道内容への意見は出なかった」

>>91
杉尾「立民が統一会派に消極的な現状では、希望の党だけとの会派にならないかとの危惧の念が示されました」

どっちかがウソをついている。

124無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.124.62])2017/12/20(水) 18:47:48.83ID:Ndxz2oa1a
>>110
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
会社は潰れないが失業者は激増する。
だけどラッダイト運動をやれば世界に負ける。
どうすれば良いかなを

125無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:48:03.54ID:ZyOrQ6IM0
>>119
因縁とか関係無いと思う。
枝野は、政党同士の合従連衡によって民主党の内部がバラバラになって
結果的に有権者の支持を失ったと思っているから、
今は民進や希望とは距離を置いているだけ。

126無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:48:18.18ID:UAmkElwVr
>>120
しかしこれ議論しないとまた騙され
たときあなた達はあの時は騙された
枝野が悪いとか他人のせいにして言
い訳するのかい?

127無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/20(水) 18:49:34.06ID:uJ43lISB0
>>125
大塚が枝野叩いてたの聞いたことあるぜ。

128無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:50:36.76ID:ZyOrQ6IM0
>>122
まず自分の立ち位置を明確にしてくれ。
希望や維新の支持者なら、ここで議論しても喧嘩になるだけだよ。

129無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 18:50:42.92ID:0TAmM9jp0
>>119
大塚と枝野と言うより
枝野とそれ以外の仲が悪すぎる
それなら理解できる

130無党派さん (アウアウウー Sa1b-IO33 [106.161.124.62])2017/12/20(水) 18:52:04.42ID:Ndxz2oa1a
>>122
AI・ロボット化により品質やサービスを上げて客増えても失業したらな。

131無党派さん (ワッチョイ 22c7-eJV5 [61.245.49.99])2017/12/20(水) 18:52:14.86ID:ZyOrQ6IM0
ID:UAmkElwVrは、荒らしみたいだから、以後無視した方が良さそうだね。
粘着タイプは議論するだけ時間の無駄さ。

132無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:52:16.38ID:UAmkElwVr
>>119
民進党でも参議院サイドからしたら衆議院サイドの連中のおかげで野党はバラバラになったという恨みみたいなものがある。

参議院サイドからしたモリカケなんて
どうでもいいのに衆議院側がそればかりにかまけて選挙準備やらず解散しかけられた。

133無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/20(水) 18:53:38.61ID:uJ43lISB0
>>132
前原が蓮舫から引き継いだ時、かなり状況が悲惨だったらしい
準備らしい準備が行われていなかった

134無党派さん (オッペケ Sr3f-ZA81 [126.211.120.32])2017/12/20(水) 18:56:22.81ID:UAmkElwVr
>>128
立ち位置?無党派。ちなみに2009年の
選挙のときは民主党のマニフェストは胡散臭いと自民に入れました。

135無党派さん (ワッチョイ cf2e-mLIQ [180.42.139.190])2017/12/20(水) 18:57:28.67ID:MrnIBEEs0
>>134
ここに来る必要なくね?何しにきとるん?

136無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 18:58:54.96ID:MfwO9hzq0
立憲民主党の同意を得るために
大塚の交渉原案が「原発再稼働を認めない」だったら、神津が怒り狂うだろう。

137無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 18:58:56.73ID:0TAmM9jp0
突撃してきた彼はいわゆるネトウヨでFAになりそ

138無党派さん (ササクッテロロ Sp3f-bA9f [126.254.64.129])2017/12/20(水) 19:02:27.83ID:6Nu1HKo4p
応援スレがあるんだから支持者こそそっちでやれば良い
政局スレはゴタゴタを茶にして愉しむところだよ
支持者だけなら以前の誰が支持してるのかもわからん民進党スレがあんなに盛り上がるはずが無い

【枝野新党】立憲民主党 応援スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507183029/

139無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 19:03:10.88ID:0TAmM9jp0
有権者の望むような強い代表としてやっと枝野が出てきたが
彼も党内選挙を経ずに出現した

なぜ有権者の望むような強い野党代表が現れないのか、と言うのは
まず民主党の代表選挙に問題があり、
そして民主党の議員らに問題があった事になるつうのが持論になりつつある

>>136
そこで二枚舌外交

140だぬ@タブレット 【東電 89.1 %】 【12.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sx3f-IcHW [126.149.36.126])2017/12/20(水) 19:04:00.60ID:4gnppheLx
>>80
子供にでも解る話を解説するお人好しはいないお┐(´・c_・` ;)┌

141無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 19:05:34.95ID:yOvQGO+X0
>>110
だから日本型労組の時代は終わった
日本型雇用も日本型労組も時代が変わって上手く機能しなくなった
日本は欧米型雇用と欧米型労組へ転換しないとダメ

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

142無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 19:07:12.31ID:yOvQGO+X0
立憲民主党
一人ひとりの行動は決して無駄ではありません。
立憲民主党は長時間労働の規制や最低賃金の引き上げなど、
誰もが安心し暮らせる社会のビジョンを示していきます。

143無党派さん (ワッチョイ 3fbd-iaxY [126.124.220.235])2017/12/20(水) 19:08:30.42ID:uJ43lISB0
まあこの3党騒動は民進時代の怨恨も絡んでそうだ。
特に大塚と枝野

144無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/20(水) 19:08:42.51ID:SvSHLey90
こっちは色々決まっているんだな
https://twitter.com/banrikaieda/status/943061492345143298
@党の大事な会議が続きました。
常任幹事会では、東京都連に立憲民主党入党を申し出た45人の自治体議員全員の
入党が正式に承認されました。東京1区では6人の区議会議員が第一陣として参加す
ることになりました。今後は、この同志と一緒に地域で立憲民主党の旗を掲げていくこ
とになります。

A全議員参加の会議では、立憲民主党の綱領案と基本政策案が提案され活発な議論
が行われました。 綱領は大筋で合意され、両院議員総会で採択される予定です。綱領
は本来は党大会で承認されるものですが、党大会開催が年明けになるので、党大会に
代わり両院議員総会で決めることになりました。

B これを元に、組織拡大のための活動が行われ、その一環で党員募集も正式に行う
予定です。内容は今、ここで明かすことはできませんが、立憲民主党らしいものになっ
ていると思います。 基本政策については、引き続き議論することで、会議を終えました。

145無党派さん (ササクッテロロ Sp3f-bA9f [126.254.64.129])2017/12/20(水) 19:11:12.00ID:6Nu1HKo4p
むしろ支持者の方が政局スレには相応しくない
客観的にみないと政局は語れない

146無党派さん (ワッチョイ cf19-3oqL [180.43.237.63])2017/12/20(水) 19:11:41.17ID:SvSHLey90
>>112
「1月1日(政党助成金の議員数の基準日)までに、民進党の議員の数を減らさない。
立憲民主党の議員の数を増やさない」

こと自体が目的化してるぽいね

これからいくら離党届を出しても店晒しになる模様

立憲を優先という声は出たみたい

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122000715&g=pol

民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。
 先の地方組織幹部との会合で賛意が示された統一会派申し入れに関し、この日の懇談会では「立憲を優先すべきだ」との意見が出される一方、「政策・理念が一致しなれば統一会派を組むべきではない」との声も上がり、集約に至らなかった。
 今後の在り方についても、出席者から「参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」との主張や「このまま行くべきだ」と現状維持を求める意見が出され、3時間弱の議論はまとまらなかった。

148無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 19:25:59.43ID:Dci8d/0s0
誰も支持率1%の死にかけてる政党に行きたくないし、レイシストのバノンと意気投合するような奴と同じ空気を吸いたくないわ。

149無党派さん (ワッチョイ cf2e-mLIQ [180.42.139.190])2017/12/20(水) 19:28:20.63ID:MrnIBEEs0
>>145
支持者か支持者じゃないか、なんてどうでもいいことで
建設的な意見を交換できるかどうかじゃないのかな。
後ろ向きのdisりのレスをする人は不要だよ。

150無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 19:44:39.08ID:MfwO9hzq0
>>147

「立憲を優先すべきだ」 これは桜井充っぽい。
「政策・理念が一致しなれば統一会派を組むべきではない」  原理主義者の岡田だろう。
「参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」   連合の比例議員。
「このまま行くべきだ」   原口が言いそうだ。 

 

151無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 19:46:43.62ID:0TAmM9jp0
「立憲と会派を組むのはやぶさかではないが
あの枝野に頭を下げるのは嫌だ」
こんなとこじゃね

152無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 19:50:57.81ID:ItTyOQAG0
連合の上層部が立憲を嫌ってるから
連合べったりの人は「立憲優先」と言えないだけ

153わにくん (ササクッテロル Sp3f-fc4h [126.233.5.75])2017/12/20(水) 19:51:06.21ID:XNpXDnvLp
406 名前:優しい名無しさん (ササクッテロル Spc7-fc4h) [sage] :2017/12/20(水) 19:48:52.22 ID:g1XdqRRVp
まず第一に
今のごちゃんはサーバーがクソ重い
サーバー代が払えてないんだよ
広告だらけだしな浪人なんて売り出す始末
看板つけかえ商法で名前変えたし二ちゃんから五ちゃんに
おそらくネトゲー風にいえば
もう未来はないよ
それにおれみたいなやつがいる
さらに運営はそれを野放し
まともに話せないしストレスたまるだけ
オワコンだろ?
他のサイトはこんなサーバー重くないよ
ねえ
違うサイトいけば?

154無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 19:51:49.98ID:Dci8d/0s0
>>150
1つ目は蓮舫や小西も追随したと思われる。

155俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 19:52:34.15ID:teBsrqqyr
民進党もたいへんでごわすなw

よく分からないのは
統一会派を組む理由が分からない。

統一会派を組んでなんかいいことあるのかしら。

野党第一党が
ドウタラコウタラw
だけでしょ。

それに希望の党だって
統一会派を組むことをいやがるんじゃ
ないのかしら
民進党には排除された
リベラルがいるしw

いずれにしても
にっちもさっちもどうにもブルドッグ

どうぞw

ブルドッグ by フォーリーブス
https://www.youtube.com/watch?v=mkRve4QM81s

156無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 19:52:36.53ID:yOvQGO+X0
枝野
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」

157無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 19:53:45.25ID:ItTyOQAG0
立憲中心じゃやだやだ
なんとか民進希望丸ごとで、決められない政党じゃないと
連合はまとまって支持できない

という、連合の最後の悪あがきだな

こんな世論とかけ離れた動きが成功するわけがない

158無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 19:55:46.45ID:yOvQGO+X0
民進、党再建策は結論持ち越し=議論紛糾、混乱続く

民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。
立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。
26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。

159無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/20(水) 19:56:19.40ID:XcyTi4qz0
一つにまとまるって事は>>150みたいになるって事だからな
これじゃなにも決まらんっていうな、やっぱり理念政策を共にできる議員を一本釣りが正しい

160無党派さん (ワッチョイ cf54-od5V [180.58.100.27])2017/12/20(水) 19:56:37.48ID:Dci8d/0s0
希望に一番行きやすいと思われる静岡でさえ細野が嫌だと言ってるのが多いんだからその他は察して知るべき。
立憲民主の東京都連は都民ファーストから票を奪い取るつもりなのは容易に想像できる。

161わにくん (ワッチョイ c79c-fc4h [118.108.146.27])2017/12/20(水) 19:56:44.56ID:0xXCBsFR0
116 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/20(水) 19:44:54.00 ID:EjcNhKni
安定剤と漢方飲もう
書き込みエラーになってばっかだ

157 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/20(水) 19:52:35.42 ID:m8dN/X4H
>>153
またなりそう
軽くなる重くなるの繰り返し

169 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/20(水) 19:54:14.54 ID:t3S9eA7s
>>157
サーバー代が払えてないんだよ
浪人とか課金システムを導入したり
広告だらけにしたり
名前を2ちゃんから5ちゃんに変えたり
荒らしをのばなしにしたり
もうまんまサーバー代払えなくてサービス終了する間近のネトゲーと一緒
あと一年ももたないよ
それが今の5ちゃんねる

162無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 19:57:31.28ID:0TAmM9jp0
決められないと言うより
自分たちに都合の悪い政党は支持できない

163無党派さん (アウアウカー Sa27-MPyu [182.250.241.99])2017/12/20(水) 19:59:38.37ID:0dmAqyIQa
民進と希望をくっつけて立憲に対抗させるとか神津の頭やべえな
現実をまるで見れてねえじゃん

164無党派さん (ワッチョイ 9b15-iA8U [58.92.141.42])2017/12/20(水) 20:00:01.21ID:11XSSDgo0
>>158
こいつらはいつも混乱と内ゲバだな。

165俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:00:29.94ID:teBsrqqyr
>>157
連合さまwもよ

もおたいへんw
だと思うよ

指揮者がいないから
ズンチャ
ズンズン
ピーッ
wwwww

もおみんな好き勝手なことを
言ってるんじゃないのかしら。

ザマみろという感じw

枝野も罪作りといえば
罪作りだな

ま 神津の自業自得だ

ハイ ハイw

166無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])2017/12/20(水) 20:03:09.44ID:XLnKgGvn0
>>151
枝野というより赤松や菅に頭を下げるのが嫌なんじゃない?

167無党派さん (ワッチョイ 8635-E7Ol [121.103.142.134])2017/12/20(水) 20:03:25.94ID:XcyTi4qz0
>>150+日本会議系キボウヨ+立憲で纏まったらどうなるか分かるだろ
一つに纏まれとか言うメクラには何が見えてるんだ

168無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 20:03:37.11ID:ItTyOQAG0
なぜ立憲民主党に入るのか
有田 芳生
http://www.alter-magazine.jp/index.php?%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%AB%8B%E6%86%B2%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
(前略)
私たち国会議員はたいてい政党に所属しています。
非常に人柄の良い国会議員でも、所属する労働組合の意向にそって、
会議で意を決したように原発は必要だと発言しなければならないことがあります。
これが特定の組織に従属している姿です。
しかし私の場合は組織に依存しているわけではありません。
個人としてどのような選択をするのが正しいのか。
憲法、安保、原発などなど、一人の国会議員として世界や日本に向かって行動すべき精神とは何なのか。
改めてそんな課題に直面しました。
(中略)
新しい2018年を迎えようとしています。立憲民主党は総選挙で大きな成果を上げました。
立憲民主党はいまがピークだからそのうち自分たちの党に頼ってくる、という民進党幹部がいます。
そんな発想が古すぎるのです。まずはくっきりとした理念と政策を掲げることです。
そして2019年春の地方選挙、夏の参議院選挙で与野党逆転を実現し、
やがて来る総選挙で野党の力を結集して本当の政権交代を目指さなくてはなりません。

 私も民進党から立憲民主党に移って大きな政治のうねりを創る仕事に取りかかります。
「大日本帝国リベラル」ではなく、「新生日本リベラル」の旗を立てます。
立憲民主党が知的文化的に影響力ある政治勢力になるために努力していきます。
50年も前に丸山眞男さん、梅本克己さん、佐藤昇さんをはじめとした多くの学者や政治家が発言した日本の論壇はいまより活発でした。
私たちもそれに負けないような生き生きとした社会を創るために進んでいきます。皆さまのご支援を心からお願い致します。

169無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 20:11:34.46ID:yOvQGO+X0
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

170無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])2017/12/20(水) 20:13:16.27ID:LT5mo6dO0
ttp://yoshinori-kobayashi.com/14704/

小林よしのりは山尾が相手にされないからなのか焦っているね

171無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 20:16:28.76ID:1um4b/RK0
ブライトバート http://www.breitbart.com/big-journalism/2015/11/17/breitbart-news-network-born-in-the-usa-conceived-in-israel/

ブライトバート創設者のアンドリュー・ブライトバート(左の黄シャツ)とネタニヤフの写真がこのサイトで見れるw
他スタッフは全てユダヤ系。バノンがアンドリュー死去後、ブライトバート引き継いで会長に就任した。

172俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:19:00.93ID:teBsrqqyr
>>168
有田も静かに移れw
余計なことを言うからたたかれるw

>世界や日本に向かって行動すべき精神とは何なのか。
改めてそんな課題に直面しました。

精神がぶったるんでるだろ
まだ課題だと言う。

精神をたたき直してから
立憲に来い
wwwww

173無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 20:19:36.39ID:2pNn0fAL0
英国労働党は

サンダースの選挙参謀を招いて
徹底的にその選挙戦略を研究したそうだ。

だからこそ、選挙前には保守党を上回るくらいの支持率になった。

最近もずっと保守党支持率を上回っていた。

決定的になにが、今の民進党系野党に
欠如しているのか、研究しないとどうしようもないよ。

SNSの駆使は、中高年層の固定層を取り込んだ。
しかし広がりがいまだにない。

なにが、米国や英国やフランスと違うのか?
研究したほうがいい。
実際、欧米と日本と全く違う価値観で生活してるわけでは決してない。

もしかしたら自民党はとっくにサンダースの選挙戦略を
研究し尽くしたのかもだ。
それならなおさら、その戦略をマスターしないとどうにもならない。

サンダースの選挙参謀に学ぶための資金なら
いくら使っても構わないと思う。
というより最優先事項だ。

174無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:19:40.04ID:924BIk0C0
>>163
神津は、連合御用達の政党を立ち上げれば良いと思う。
少なくても、立憲には構わないで欲しいわ。

175俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:21:05.10ID:teBsrqqyr
>>168
>「新生日本リベラル」の旗を立てます。
枝野はそんなことは言ってねえよ

176無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:22:31.41ID:924BIk0C0
>>170
小林よしのりの政治的な立ち位置が良く分からないな。
彼の場合は、政治理念無き国粋主義者のように感じる。

177無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:25:25.46ID:924BIk0C0
>>175
有田が個人的にそう言っているだけだろう。
有田は本来なら社民党辺りにいる方が合っているんだろうけど、
それでは当選出来ないから民主党や立憲に潜り込んでいるだけだからね。

178無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 20:28:09.08ID:1um4b/RK0
今の立憲支持層でメンドクサイのはユダヤ陰謀論のリチャード・コシミズw
リチャード・コシミズが立憲支持を言っている。

179俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:28:12.43ID:teBsrqqyr
有田は血液型がA型だ

やっぱり
wwwww

と思って枝野を調べたら

まあ なんてことかしらw
てっきりO型だと思っていたら
なんとよw
B型

こりゃエラいこっちゃw

なんでだろ
wwwww

180無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 20:28:50.43ID:2pNn0fAL0
野党の一番の欠点は、

現実の大きな問題を見ようとしないで
枝葉の細かい問題をやって
仕事をした、仕事をした
といって評価しろという。

しかし政治というのは最大多数の最大幸福だ。

在日や部落民や同性愛者の権利を守って
幸福にさせるのも大事だけど
それだけをやっていたら、絶対選挙では勝てない。

理由は簡単で大多数は、日本人で部落民でもなく同性愛者でもない。
これが現実だ。一部の人のための理念や理想のために
大多数の人の毎日の生活が後回しになるなら
たまったものじゃない。

少数者の権利や幸福を後回しにしろというのではない。
同時並行でやれといってるんだ。

なによりも最大多数の最大幸福を目指すから選挙で大量得票できるのだ。
すくなくとも、サンダース・コービン・メランションも同様だ。
ドイツの社民も結構善戦したみたいだしね。

枝野は立憲に基づいて具体的になにをやるのかだ。
まさか、憲法を毎日読んでればいいとかおもってないよね。

弁護士も法律をまもらせるのが仕事ではなくて
法律を守ることで、最大多数の最大幸福を実現する
からだよね。
共同体のルールが法律でその最高峰が憲法だ。
民主主義の共同体ができたのは、
それが最も最大多数の最大幸福を実現するからだ。

181無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 20:30:00.09ID:yOvQGO+X0
>>174
ですね
労働者の1割程度の組織に振り回され過ぎ
頼っていた野党にも問題があるけど

182無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 20:30:42.44ID:1um4b/RK0
リチャード・コシミズが「不正選挙」キャンペーンをやって一部の小沢信者がその尻馬に乗って騒ごうとしたものの、当然のことながら自由党の森裕子に冷たくあしらわれてたなw
ああいう陰謀論者と付き合うとロクなことにならん。

183俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:31:50.86ID:teBsrqqyr
>>180
最大多数の最大幸福は目的ではない
結果だ

184無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 20:32:34.55ID:ItTyOQAG0
連合は野党第一党の支持組織でなければ意味がない
何のために総評系と同盟系が一緒になったのかという話になる
立憲が希望民進勢力に完全に打ち勝てば、
連合は立憲につかざるを得ない

その場合、連合の理不尽な要求は、立憲の明確な政策理念によって
拒否できる
連合にとっては思い通りにならない政党だが、
それでも、立憲が希望民進に打ち勝てば、連合は立憲につかざるを得ない

185無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 20:33:42.24ID:ItTyOQAG0
連合は、思い通りにならない立憲が
希望民進に打ち勝つことを避けるために
最後の悪あがきをしている

186無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 20:34:24.65ID:2pNn0fAL0
福島みずほみたいに

結婚後の別姓を、まるで人生最大の仕事にしているかのような
政治家は本当に勘弁してほしい。

非核による平和を盛んに唱えるなら
それこそ、
単身、北朝鮮にとんで、金正恩にあって
ぎりぎりの交渉の条件をまとめてこい!

なにを口だけで非核による平和とかいってるんだ?
それこそ世界を飛びまわって金や習やトランプにあって
和平への道を切り拓いてみろ!

口先だけで、一番楽な政策提唱してる奴が大嫌いだ。

警察官が無法駐車の自転車の取り締まりを必死でやってるのと
なんら変わりない。
あまりにも生産性が低い政治家にはうんざりだ。

よく言った岡田

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122001121&g=pol

民進党の岡田克也常任顧問は20日、日本記者クラブで会見し、新党への移行構想に反対の立場を強調、党組織を維持した上で再建に取り組むべきだと訴えた。

 岡田氏は「(現状の)民進党で次の参院選を戦えない。では新党にしたら戦えるのか。急に支持率が上がって勝てる、という見通しは全く違っている」と指摘。党地方組織では現状維持を求める意見が大勢を占めているとの認識を示し、「新党、党名変更はないということで、ほぼまとまってきた」とも語った。
 立憲民主、希望両党との統一会派については「次の通常国会までに(合意)というのは相当、ハードルが高い」との見方を示した。その理由として岡田氏は、立憲の枝野幸男代表が否定的見解を示していることを挙げる一方、希望については「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っていた」と語った。

188俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:35:48.28ID:teBsrqqyr
>>185
連合がというよりは
アホの坂田
失礼w
アホの神津がじゃねえか

自民の危機感が半端ないな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122001119&g=pol

自民党は19日付で、年末年始に地元活動を徹底するよう求める文書を党所属衆院議員にメールで送付した。先の衆院選後初の年末年始だとして、特に1〜3回生の若手に対し「地元に張り付き、あいさつ回りと地元行事への出席を徹底するのは当然だ」と指摘した。
 文書は二階俊博幹事長名。年明けに党本部で行われる仕事始めに関しても「例年、党幹部を中心に出席するものだ」と説明し、地元を優先するよう念を押した。

190無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:36:37.65ID:924BIk0C0
>>150
民主党は、大きく分けると4つの政治勢力の集合体だったと言う事だね。

中道左派 海江田、枝野、菅、辻元、横路、蓮舫、長妻
保守  岡田、鳩山由紀夫、小沢一郎、原口
中道右派 長島、前原、細野、玉木、大塚
労組系 組合系参議院比例議員

これでは、ひとつにまとまるのは難しいな。

191無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])2017/12/20(水) 20:39:08.10ID:LT5mo6dO0
連合は必要だよ
選挙演説をするとき安倍ですら動員がないと集客できない
自民党ですら動員無しで人が集まるのは小泉進次郎、石破茂くらいだろう
それにポスター貼るにも運動員は必要だ

年収850万円以上が増税のターゲットになっているから労働組合の自民党への反発は強くなる
これを取り込まないとな

中間層を厚くすることが国を救う

192無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])2017/12/20(水) 20:40:05.20ID:eQAfx5/B0
>>182
迷惑なことにコシミズが今度は立憲に乗っかろうとしている
くれぐれも相手にしないように
https://richardkoshimizu.wordpress.com/2017/10/24/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0)

193俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:40:09.39ID:teBsrqqyr
>>187
さすが岡田だな
俺さまの言うとおりじゃねえか

どおもすいませんw

194無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 20:40:26.31ID:1um4b/RK0
トランプってネタニヤフの代弁者なのに、リチャードコシミズが相変わらずトランプ様をやっていてワロタw
リチャード・コシミズは立憲の候補者に応援を断られたんだよなw
本人が「北朝鮮を早く攻撃しろトランプさま」などとブログに書いてるし。

195無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 20:40:30.05ID:ItTyOQAG0
>>188
確かに連合全体というよりは
神津を中心とした上層部がガンですな

196無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/20(水) 20:40:54.23ID:j4TkmRBV0
>>178
あいつらトランプ支持なんだけど、そのトランプがコシミズカルト連中の毛嫌いするユダヤ系や
ウォール街、軍産複合体と大の仲良しなのに対するアクロバット擁護が凄いw
人間、あそこまで自分達の間違いを認められないものなのかとちょっとは感心するぐらいだw

197無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 20:41:19.77ID:2pNn0fAL0
>>183

目的でも結果でもなんでもいいよ。
その結果をだしてみろといってるんだよ。

日本の歴史でいうなら、それを実践したのが
高橋是清 池田隼人 そして最近では中曽根康弘 小渕恵三だ。

安倍晋三は、大きな政府の一部、つまり金融政策で
大々的に介入したことが大きかったとは思う。
しかし財政政策・産業政策を全くやっていないようにしか見えない。
相変わらず、実体は民間経済不介入のネオリベの影響から
脱してないんじゃないかと思えてしょうがない。

旧民主党も、松下政経塾は洗脳されて、ネオリベ・市場原理主義の
枠からいまだに抜けられていない。OECDの最新のレポートすら読んでいないだろう。
なにもしないのが上手くいくと本気で信じているなら
大体、政治家なんて辞めろよ。いらないよ。

198無党派さん (ワッチョイ 3fbd-JUt3 [126.78.151.14])2017/12/20(水) 20:42:10.70ID:LT5mo6dO0
年収850万円以上のサラリーマンは立憲民主党の支持層と一致する
安倍政権を支持しなかった者に対する懲罰的増税だろう
立憲民主党は中間層のために立ち上がるべき

199無党派さん (ワッチョイ 86d7-MvFP [121.82.213.139])2017/12/20(水) 20:44:03.64ID:j4TkmRBV0
>>182
それで不正選挙運動やっていた連中は森祐子をスパイ扱いしていたなw

200無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:45:00.23ID:924BIk0C0
>>198
スレ違いだから、自分の支持政党のスレに行きな。

201無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])2017/12/20(水) 20:45:35.97ID:XLnKgGvn0
>>190
もともと民主党ってさきがけ系と社会党系という中道から左派の党なのに
後から肌色の合わないはずの民社・新進党系、みんなの党系を継ぎ接ぎしたもんだから軋みがやばかった
どこかの記者も言ってたけど立民は社さ新党のころに先祖返りしたというのが成功の要因だよね

202無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 20:49:42.76ID:924BIk0C0
>>187
岡田は文句は言うけど、党首の頃から具体的な再建策は全く示せていないな。
政治の世界とは水の合わない人間みたいだから、もう政界からは引退した方が良さそう。

203俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:49:58.83ID:teBsrqqyr
>>189
枝野のこの発言のせいだろw

>自民党の各事務所に
ガンガン電話とファックスをおくることだ。
こんなんじゃ次の選挙で落とすぞと言えとw

枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
https://www.youtube.com/watch?v=NOI8sODoE9w
29分

204無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 20:52:01.86ID:2pNn0fAL0
>>198

立憲の積極的支持層なわけないよ。

年収850万円あるなら、
なんとか子供を私立中高にいかせて私立大にぎりぎりいかせることができる。

共稼ぎなら楽勝で1000万円を超える。

セレブでなくともなんとか夢見がちな人生の体裁は作れる。
タワーマンションに住めなくともぎりぎり都内のマンション買える。
きついけど見栄ははれる。
要するに、解雇なし、出向なし、転籍なしなら一生安泰。
でもそうはいくわけないよね。現実は。40代以降のリストラは悲惨だよ。

でも確かにこの層が、40代以降になって、リストラ対象になると
大問題だろうね。この層は、メガバンクとか総合商社でなくて
メーカー系かなぁ。勝ち組とはいえないしょぼくれ人生だよね。

本当のことをいうとこういう層は没落して下におちていくよ。
米国ですでに切り捨てられつつある層だから。

205俺さま (オッペケ Sr3f-w+5f [126.204.196.240])2017/12/20(水) 20:52:19.23ID:teBsrqqyr
>>203
枝野幸男
by B型

織田信長はB型だったと
いわれているらしい

ハイ ハイw

206無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 20:57:39.97ID:ItTyOQAG0
>>201
岡田らが合流するとき、最後まで反対していたのが枝野
小沢らが合流するとき、最後まで反対していたのが枝野

江田らが合流するとき、執行部にいたので最後まで反対とは
いかなかったが、自分は乗り気ではなかったと

207無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 21:00:38.36ID:UR0G04swd
>>187
「ヤダヤダヤダヤダ」って言って、前向きなことは
何もせずにじたばたしてれば事態が好転すると信じて待ってる
精神的幼稚園児だな

208無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 21:00:56.49ID:ItTyOQAG0
>>206は大宮オープンミーティングでの発言ね
立憲民主党のツイッターに動画あり

209無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:06:26.94ID:0TAmM9jp0
>>206
その江田と小沢がむしろ立憲サイドなのは皮肉にもほどがあるもんだな

210無党派さん (ワッチョイ 235b-+PwS [120.75.0.214])2017/12/20(水) 21:06:41.22ID:I9MGj46k0
民進党の両院議員懇談会で「立憲を優先すべきだ」との意見が出る。岡田は希望との統一会派に反対を表明
民進と今の政策のままの希望が統一会派を組むなら無所属の会の議員たちは民進党離党確定だな
逆に希望が民進に土下座して政策をかなぐり捨てるなら細野たちチャーターメンバーが希望から離党
かといって統一会派を組まずに現状維持を続ければ大串や山井たちが痺れを切らして希望から離党
どの道を選んでも希望の分裂は避けられないな


民進・岡田「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っている希望と統一会派は組めない」

民進党議員「立憲を優先すべきだ」


民進・岡田氏、新党移行に反対=統一会派「ハードル高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000128-jij-pol

 民進党の岡田克也常任顧問は20日、日本記者クラブで会見し、
新党への移行構想に反対の立場を強調、党組織を維持した上で再建に取り組むべきだと訴えた。

   岡田氏は「(現状の)民進党で次の参院選を戦えない。では新党にしたら戦えるのか。
急に支持率が上がって勝てる、という見通しは全く違っている」と指摘。
党地方組織では現状維持を求める意見が大勢を占めているとの認識を示し、
「新党、党名変更はないということで、ほぼまとまってきた」とも語った。

 立憲民主、希望両党との統一会派については
「次の通常国会までに(合意)というのは相当、ハードルが高い」との見方を示した。
その理由として岡田氏は、立憲の枝野幸男代表が否定的見解を示していることを挙げる一方、
希望については「民進党の政策や理念を否定し、安全保障法制も憲法に合致していると言っていた」と語った。 


民進、党再建策は結論持ち越し=議論紛糾、混乱続く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000108-jij-pol

 民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開催し、党の再建策をめぐり議論を続行した。

 立憲民主党と希望の党への統一会派打診の是非や今後の党の方向性について、いずれも議論が紛糾し、結論を持ち越した。
26日に再協議するが、党の混乱は収束する気配がない。

 先の地方組織幹部との会合で賛意が示された統一会派申し入れに関し、
この日の懇談会では「立憲を優先すべきだ」との意見が出される一方、
「政策・理念が一致しなれけば統一会派を組むべきではない」との声も上がり、集約に至らなかった。

 今後の在り方についても、出席者から「(2019年の)参院選を考えれば、早く新党という形になってほしい」との主張や
「このまま行くべきだ」と現状維持を求める意見が出され、3時間弱の議論はまとまらなかった。

 懇談会では26日に地方組織幹部を交え両院議員総会を開くことを決めた。
大塚耕平代表は、党改革案について「決められない政党という批判を受けないように(26日に)一定の方向性を示す」と表明した。 

211無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 21:10:56.60ID:ItTyOQAG0
>>209
岡田もね
まさか岡田代表が幹事長に枝野を指名し
代表選挙で枝野を支持してくれるとはね

212無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:11:30.42ID:1um4b/RK0
相変わらずトランプ礼賛するリチャード・コシミズは、「アメリカのメディアはユダヤの手先。だからそれに叩かれてるトランプ大統領は反ユダヤ」って認識だった。どう見ても反イスラムなのになw
オウム麻原もユダヤ陰謀論者で「ユダヤガー」、「不正選挙ガー」連呼してたんやでw

213無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:11:33.40ID:0TAmM9jp0
嫌味を言えばその江田と小沢のほうが民進にいるのより
よほど立憲のそれと理念とかいうのが一致している

214無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:13:41.72ID:2pNn0fAL0
大塚耕平
は民進党で考えられる限り
最高の人選で
これでうまくいかないなら
もうどうしようもない。

希望の玉木も
希望では最上級の人材で
玉木でうまくいかないなら
もう無理だと思うよ。

この2人でうまくいかないなら
外部から人材もってくるしかない。

自民党から進藤晶子あたりを
参議院選挙でもってくるだろうなぁ。
慶應大学院にいって学歴ロンダ修士になったし
まず100%東京ででれば通るだろうなぁ。

215無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:15:08.77ID:0TAmM9jp0
立憲スレでこういうのもなんだが
枝野の好き嫌いがアレなのは否定しがたい

216無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:15:29.36ID:2pNn0fAL0
立憲で
枝野が駄目なら
辻元しかいないけど
ネットでは目の敵にされてるからなぁ。
どっちにしても、枝野と辻元の2枚看板だろうな。

民進党は、岡田はいまだにカードだと思う。
岡田は派手ではないけど
汚れていないカードだしね。

217無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])2017/12/20(水) 21:16:34.98ID:XLnKgGvn0
>>206
まあ枝野は合従連衡の脆さを嫌というほど知ってるからねえ
日本新党飛び出してさきがけに行った理由も
社会党の影響力を下げるためだけの統一会派結成に与した執行部に反発したからだしね

218無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:17:18.03ID:2pNn0fAL0
辻元は
党首になったら

さらにもう一段化けそうな気もする。
蓮舫と違って人生の修羅場の数が違うしね。

蓮舫も次のチャンスまでには
人間としてできあがってくればいいんだけどね。
殊勝な人間になってほしいよ。

219無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:17:24.63ID:924BIk0C0
>>201
>>206
1996年 民主党(新党さきがけ・社民党・市民リーグ)結党
1998年 民主党(民主党、民政党・新党友愛・民主改革連合)結党
2003年 自由党合流
2016年 民進党(民主党、維新の党・改革結集の会)結党
2017年 立憲民主党 結党

民主党は他党との合併を繰り返して来た訳だけど、上手く消化し切れていないんだよね。

220無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:19:00.86ID:1um4b/RK0
ちなみに、「あーいえばじょうゆう」の上祐は麻原の陰謀論には無理があるって否定しているよw
オウムは選挙に出て当然、落選して、それで「これはオカシイ!不正選挙だ」とかの陰謀論から無差別テロに突き進んだ。
メディアが視聴者に対して「面白い人がいるよー!」とオウム紹介して麻原は「イロモノ」として扱われていたんだよねw
日本メディアのバノン扱いもオウム麻原と同じくイロモノw

221無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:20:54.44ID:0TAmM9jp0
辻元はキズモノだが
かといって純粋培養された類には碌なのがいないという事実が
ある程度証明されてしまったのがな

222無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:21:58.23ID:1um4b/RK0
麻原が負けたあとに不正選挙だと断定するも、上祐だけは「私が電話で100人に聞いたら、オウム党に入れたと言う人は一人もいなかった」と反論したんだよなw

223無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:23:42.12ID:924BIk0C0
>>209
>>213
江田や小沢は政局大好き人間だから、立憲サイドと言う訳では無いよ。
彼らは政局の中心にいたいが為に、一番伸びしろの有りそうな野党に行くだけ。

少し前の希望の党に期待感があった頃なら、希望に喜んで合流したさ。

224無党派さん (ワッチョイ 7733-nSRQ [124.213.41.155])2017/12/20(水) 21:24:02.57ID:yOvQGO+X0
がんばれ、エダノン
連合なんかに負けるな!

225無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.66.66])2017/12/20(水) 21:24:06.28ID:qcEQpZgd0
>>201>>206
新進党合流前の鳩菅民主党というのは、社会の根底を市民中心型の社会に大転換しましょうっていう急進左派的な政党だよ
今の立憲民主党の路線は市民の声を重視しているし、そういう点では完全に鳩菅民主党と軌を一にしてる
余り人は増やしたくない、選挙で人を増やしたい、というのは当然の流れかと

226無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:24:48.43ID:2pNn0fAL0
管直人でなく
小沢一郎が代表になっていれば
民主党は
間違いなく強力な政党になっていたと思う。

ただし
どっちにしても福島原発事故はおきたろうし
原発事故のときの
小沢のパニック状態みると
うまくいったかどうかわからないな。

極端な事実と現実をいうなら
吉田所長の不手際の連続で
第3原子炉が爆発した衝撃で、
第4原子炉の貯水プールが傾いて
水がなくなっていた燃料棒プールに水が流れ込んで
2か月以内に
東京と関東圏が放射能まみれで、居住不能になる
という最悪の状況がなくなっただけで

あれって本当の偶然なんだよね。
燃料棒プールに水がなくなって放射能をまき散らしたら
一切誰一人近づけなくなったといわれている。
つまり福島原発の放棄しかなくなった。
米軍でも処理しようがなかった。
極端な話、原爆を落として、
福島原発の核燃料を焼き尽くすちかなかったかもだ。
それでも関東東京は破滅的打撃だったろうけど。

227無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:26:29.60ID:0TAmM9jp0
枝野の好き嫌いの話をする場合
糞平が以前持ち出したブログには
いくつか糞平には気に食わない類の記述があってな

その一つは「枝野は好き嫌いの激しい奴で有名だが
その嫌いな議員ランキングは最近変動した」そうだ

228無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:28:38.73ID:2pNn0fAL0
>>225

鳩山民主党には
理想と希望があったけど

管直人以降は完全に財務省のかいらい政権だったよね。
全く、変質した。

民主党が政権とった当時はなんだかんだいって
うきうきとした希望が国民にあった。

管直人・野田政権は財務省内閣だから
緊縮財政一本やりだから
ちょうど江戸の街に灯が消えたようなものだった。

229無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:29:30.95ID:0TAmM9jp0
>>223
連中の今までと足跡の整合性は
希望民進立憲をはかりにかけると立憲の理念政策が一番矛盾点が少なくはなるがの
いろんな意味で

230無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:29:36.21ID:1um4b/RK0
ムサシ陰謀論者を相手にするのってメンドクサイよなw
ムサシ不正論を言うとる人に言うとく。あいつらが言うとるのは結局、開票に携わる自治労や自治労連の組合員を侮辱している、つまり、立憲、共産党、社民党を侮辱しているのと同じなんやでw
逆にムサシ陰謀論は、自治労や自治労連を敵に回し、野党共闘を阻害する行為だぞw

231無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])2017/12/20(水) 21:29:46.43ID:eQAfx5/B0
>>226
もうさ、そういうタラレバはどうでもいいよ
それにここは立民スレ、小沢を語りたければ自由党のスレにでも行きな

232無党派さん (ワッチョイ 57bd-x1u6 [220.9.70.101])2017/12/20(水) 21:31:35.51ID:eQAfx5/B0
>>228
鳩山にいたっては引退してるだろ、時計の針が進まないバカは消えろ

233無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:32:12.54ID:1um4b/RK0
ムサシの不正は存在しない。あれは単なる束をカウントする機械だし、そもそもムサシなんていう名前ではないw
不正を言うなら繰り上げ閉鎖を言うべきで。

>>201
社会党系の中で、左派の立場を捨てた人達というのが正しい。自民党との連立に未練たらたらで与党に戻りたい願望が強かった人達が民主党へ行った。
逆に社民党へ残った人達は旧社会党の掲げてきた理想や主張に比較的こだわりが強かった人達。だから再び野党になった社民党はスタンスが徐々に『先祖がえり』した。

235無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])2017/12/20(水) 21:34:33.22ID:XLnKgGvn0
>>219
結局のところ新進党がぶっ壊れたがために救命ボート的な存在になってしまったんだよね

236無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:35:01.10ID:0TAmM9jp0
菅直人が消費税を言い出した時は
多くの有権者にああ民主党政権と言うモノは変質してしまったのだと幅広く周知させるに
十分に過ぎた

237無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:36:31.74ID:924BIk0C0
>>229
江田や小沢は、最初は自民党から始まって、
その後は、みんなの党や維新の会や新進党・自由党を経由して民主党に来ている。

立憲の理念・政策が一番矛盾点が少ないと言われても、にわかには信じられないよ。
社会党や市民団体とか、そういう左派色の強い政党・団体を全く経由していないぞ。

238無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:36:47.54ID:0TAmM9jp0
そしてその先祖返りした社民は皮肉にもここでいう辻元を筆頭に
議員としては精鋭ばかりとなっていったのは皮肉なものだ

239無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:39:39.40ID:1um4b/RK0
不正選挙の存在を信仰レベルで疑わないクラスタに名前をつけるなら「ムサシ教」しかないと思われますw
開票作業にバイト雇用なんてものが仮にできたとしても、次は「バイトとして工作員が出入りできる開票所」とか言い出すよ、ムサシとか言っちゃってる人たちは。
まあ、ムサシ陰謀論者って想像力が圧倒的に欠如してるという点において、ネトウヨと呼ばれる人間と鏡越しの存在でしかないんじゃないかと思うけどなw

240無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:39:54.97ID:0TAmM9jp0
菅直人の消費税発言は希望小池の排除しますと踏み絵に匹敵しうる

241無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:42:10.78ID:924BIk0C0
>>234
社会党の中にいた現実路線に適応しようとした人間が民主党に移り、
時代の変化に対応出来ない人間が社民党に取り残されただけ。

河内のおっちゃんは、未だに共産党に未練タラタラで、時代に乗り遅れているわ。

242無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:43:14.14ID:0TAmM9jp0
現世君の自己弁護をご覧下しあ

243無党派さん (スププ Sd42-XEMo [49.98.48.76])2017/12/20(水) 21:44:20.93ID:UR0G04swd
世界的に見ると左派が消費税上げを主張するのは当たり前すぎるほど当たり前だけど、
色々狂ってる

>>118
もともと二大政党制や民主党の存在自体が財界の意向を汲んだ策動でもある。
民主党が民進へ看板を変え、立憲民主党というコピーが誕生しても本質的には『財界の手先』であり自民党政治の継続を使命にした側面を持ってることに変わりはない。

245無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 21:46:12.90ID:ItTyOQAG0
>>226

>水がなくなっていた燃料棒プールに水が流れ込んで

これは元寇のときの神風に匹敵する奇跡だったと思うわ

246無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:47:20.85ID:0TAmM9jp0
二大政党制には疑問があるが
一つの巨大勢力に対抗可能な勢力の構築は必要だ
なおその勢力は一つの政党のみとは限らない

247無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:47:32.48ID:924BIk0C0
>>236
>>238
>>240
消費増税発言くらいでオタオタしている人間は、時代に適応出来ていない。
与党になると言う事は、時には国民が嫌がる事もしなければならない。
民主党は消費増税で国民の信を失ったけど、それも受け入れて先に進まないとどうしようもないだろう。

万年野党路線は居心地が良いだろうけど、それでは社会党時代から何も進歩していないからね。

248無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:47:44.52ID:2pNn0fAL0
管直人は
経済学を全く理解できていなかったので

税金が負の経済効果になるという厳然たる事実をしらなさすぎた。

近代経済学では税率を何パーセント増率すると
国民所得GDPが減少するという公式が存在するけど
そういうことも
一切しらなかったろう。

増税と財政政策は必ずセットしなくてはならない。

増税すれば景気が冷え込むのは当然だ。

クリントン政権ではレーガン政権以来の天文学的赤字解消のためと
格差是正のために、累進税率をあげて、富裕層と大企業の増税をしたけど
一方で大々的な財政政策と産業政策をうちだしたおかげで
米国史上最も経済政策で成功した大統領になった。

パックスアメリカーナを実現した唯一の米国大統領がビル・クリントンだった。

>>236
変質ではなく本性を露にしただけやね。政権獲得をするためたけに左派的なものを偽装していただけなんやから。

250無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.68.143])2017/12/20(水) 21:49:04.98ID:hAfJEjRCa
>>179
今時血液型判定なんか信じるのかよ

251無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:49:11.37ID:1um4b/RK0
なんかここんところ仮想通貨の代表格である「ビットコイン」という名前を耳にしてる人も多いよね。
ビットコインのマネーサプライは、取引履歴を管理リソースを割いているユーザーに割り当てられ、しかも一定量で収束するらしいです。
仮に将来、誰もがビットコインを受け取らなくなっても、ビットコインと言う電子データは残るから、誰もが無価値な無形資産としてそこに残る。古くなったソフトウェアみたいなものだな。

252無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:50:16.47ID:0TAmM9jp0
本性かどうかはともかく
今の菅直人の方が総理の時よりかは生き生きとはしてるようだな

253無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 21:51:55.11ID:924BIk0C0
>>244
日本共産党にでも行って、ずっと『財界の手先』とやらと戦っていれば良いさ。
もう21世紀なのに、未だにマルクス主義とかに毒されているのかな。

254無党派さん (ワッチョイ a247-iA8U [123.216.140.170])2017/12/20(水) 21:51:56.83ID:0TAmM9jp0
そんなに消費税が時代にあっているのなら
現世君はオールフォーオールの前原を支持すべきであって枝野を支持すべきではなかった

>>241
現実路線と言えば聞こえが良いが、実態は【第二自民党】。

それから、共産党に未練たらたらではなく、ワシは一切主義主張も価値観も変わりはない。今でも共産党綱領や基本的な共産党理論が正しいと確信していることに何ら変化はない。

256無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:53:40.27ID:2pNn0fAL0
>>245

第3原子炉が爆発するという大前提と
それが第4原子炉の貯水プールを傾けるという偶然。
そしてそれが第4原子炉の燃料棒プールの真上にあったという
現実。

これはもう確率にしたら、それこそ★1万分の1クラスじゃないだろうか?

元寇の場合、台風という毎年の出来事だけど
福島原発が救われたのは
もはや神の意思としか思えないレベル。

本当に神様がいたのか、
あるいは未来の人間が意図的に
ブラックホールを利用して時間軸をゆがませて
歴史を改変させたのかというくらいの奇跡だよ。

あの奇跡がないなら、東京と関東は全滅して
自分も購入したマンションを捨てて
名古屋や大阪でホームレスと化していたと思う。

257無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/20(水) 21:56:40.22ID:61ToOmXn0
>>237
経歴だけで判断すると山内康一も立憲の理念政策には全く合わない筈だが、実際は違うわけで。

258無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:58:02.98ID:2pNn0fAL0
>>251

2段階認証にしておかないと
金盗まれるよ。韓国の仮想通貨会社倒産した。

cisも全部売ったらしい。億超える利益ぽい。

259無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 21:58:13.47ID:1um4b/RK0
ビットコイン換算で缶ビールに価格推移などを出してみればよいと思うのだが、乱高下しすぎて笑えてくると思うw
FRBイエレン議長「ビットコインは非常に投機的だ。株式など資産評価額は歴史的にみても高水準にある」と。
イエレンは3度目の利上げを決定し、緩やかな利上げ継続表明で、円安となり先物大幅高だったりね。
イエレンってスティグリッツの教え子なんだよな。

260無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 21:59:41.32ID:2pNn0fAL0
仮想通貨はスマホが前提だよ。二重認証あるから。

261無党派さん (ワッチョイ 86c6-AMYv [121.103.66.66])2017/12/20(水) 22:02:26.37ID:qcEQpZgd0
>>255
この前共産党の綱領が貼ってあったので読んだけど、構造改革路線を取ってるよね
随分昔と変わったようだけど

262無党派さん (アウアウイー Sa7f-TsIH [36.12.68.143])2017/12/20(水) 22:03:57.42ID:hAfJEjRCa
>>234
つまり元祖辻元

263無党派さん (ワッチョイ 0e1e-4pIx [119.173.101.176])2017/12/20(水) 22:05:45.85ID:2pNn0fAL0
福島原発で
日本とくに東京と関東が救われたのは
本当に神の仕業としか思えないくらいの
奇跡で、
救ってもらった命を大事にしなくてはいけないと
いう感謝の念がなさすぎだよ。

福島原発のことなんか一切忘れているウヨとか
人間のクズだよ。

こうやって毎日、大過なく過ごして
ネットでレスしていられるのも福島原発の
事故を収拾できたからだ。
もし第4プールの水が渇水し
燃料棒が放射能をまき散らしていれば
福島原発から完全撤退し、原発が暴走して
日本中に半永久的に
放射能をまき散らしていくだけだった。

最終的には西日本も住めなくなったかもしれない。

264無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 22:13:19.45ID:1um4b/RK0
ビットコインのスジの悪さというのは、かつての金本位制に近く、インフレを恐れるあまり、将来的にデフレに向かいやすい仕組みになっていること。
ビットコインは通貨供給量が先細りして停止する仕組みらしいので、どんどんデフレになっていくから、(ビットコインが今後も使われるとして)通貨保有インセンティブが強くなる。
そのときには、何らかの仕組みを考えて新規発行とかするのだろうけど。

>>261
今の綱領になってだいぶたつんやけどなぁ。それに、全面的に書き換えたちゅうても90年代の旧綱領も内容は大差ないねんで。

266無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/20(水) 22:20:43.27ID:+vFKl0eg0
不破自身がもともと構造改革派からスタートしてるのが大きいんじゃないの。
まあ、90年代以降の共産党の下部組織なんて、高齢化が進んでる上に、数少ない若手も良くてNGOに就職するような手合いが増えてる感じ。
老齢層は年金が最大の関心ごとになり、若手は革命なんて本気で信じちゃいない。
時折郷愁を抱くおっちゃんが恨み言を言うが、誰も相手にせず。

267無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 22:25:25.37ID:MfwO9hzq0
>>168
>立憲民主党はいまがピークだからそのうち自分たちの党に頼ってくる、という民進党幹部がいます。

大塚耕平なら言いかねない。

268無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 22:25:26.90ID:1um4b/RK0
安倍ちゃんの「地方活性化にはインスタ映えがカギ」とかw
地方活性化は昭和自民党がやっていたような政策に現代風にアレンジするしかないんじゃないかと。
安倍ちゃんは民主党政権の「一括交付金」ではなく自民党政権の従来の「紐付き交付金」で地方創生をやる。

>>266
少なくとも、自分が元気なうちに社会主義革命が実現すると信じて疑わない日本共産党員は不良分子の出来損ないやからねぇ。ちゃんと共産党理論を学習してたら社会主義革命は自分の目で見るのが難しいと考えているはずだ。
今現在、共産党が実現しようとしている『革命』は民主主義革命で資本主義社会を前提とするものだ。綱領にも『現在の日本社会が必要としているのは社会主義革命ではない』と明記されている。

ほんで革命と世間一般にイメージされるのは社会主義革命のほうなんやね。民主主義革命ちゅうのは抜本的改革とか政治の刷新に近い。

270無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 22:34:30.76ID:1um4b/RK0
都道府県別最低賃金ではなく全国一律最低賃金も地方活性化のひとつ。
最低賃金の話はその通りで、社会の組み立ての問題。
ただ、社会が変わった時に制度が追いつかないのをいいことに賃下げをしてきた経営者たちに責任はあるだろうし、この数十年に渡りそれを当然のことのように宣伝してきたメディアには、いまさら企業、労組、政治を強く批判する資格など無いだろうw

271無党派さん (ワッチョイ c614-0tkt [153.229.52.71])2017/12/20(水) 22:38:41.22ID:GwXXY2WD0
ここも、どんどんゴミが集まってきちゃったよな

272無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 22:39:57.34ID:924BIk0C0
>>257
経歴だけで判断すればそうだとしても、今は立憲の考え方に合っているのなら、
それは構わないと思う。

ただ、江田や小沢は立憲の考え方に合っていると言われても、
にわかには信じられないと言う事。
江田や小沢は政治屋で、何時も野党政局の中心に居座ろうとしている。

273無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 22:43:06.98ID:1um4b/RK0
「日本の労働生産性、先進7カ国で最下位」の件。
日本の労働生産性が低いのは賃金が低いからw
全体の賃金が低いから消費全体は低迷し、稼げなくなる。
全体の賃金を上げれば結果的に労働生産性も上がるもの。
労働生産性とは労働辺りに稼ぎ出すカネのことだ。
「労働生産性が上がると賃金が上がる」のではなく「賃金が上がると労働生産性が上がる」。
たとえば、賃金が上がる→人々の実質所得が増える→人々の実質消費が増える→労働辺り利益(労働生産性)が増える。こういう因果関係。

274無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 22:44:20.03ID:924BIk0C0
>>269
立憲のスレで共産教の布教活動をするのは止めてくれ。
共産党理論には全く興味が無いし、スレ違いだと容易に理解出来るだろう。
共産党に興味がある人間しか興味を持てない話しか出来無いのなら、書き込まないで欲しいよ。

275無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])2017/12/20(水) 22:52:08.41ID:iHe8llh60
>>189
危機感もなにも政治家のいろはの「い」だろ。

276無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 22:58:12.94ID:1um4b/RK0
賃下げ→国民のサイフ縮小→売上げ縮小→時間当たり利益(労働生産性)縮小(※すべて実質値)となるのは当たり前w
所得と余暇さえあれば労働生産性は上がる。
以前、高品質・低価格で勝負しようとして、しかもそれを主導したのが経団連の輸出系大企業だもんだから、日本人全体を途上国の賃金に下げようという話になっていった。
輸出なんてGDPの15%程度でしかないのに85%が犠牲になっている。
労働者の所得を下げるように動くので、余暇もさほど与えないから、第三次産業でも付加価値を上げられない。
国内の人件費の上昇率は2〜3%。一方、海外での人件費の上昇率が年間で10〜15%である。この結果〜」。こんなソロバンを当たり前にはじいている昨今の日本企業。

277無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 22:59:09.67ID:924BIk0C0
>>275
自分の選挙区を細目に回って地域の声を聞くのは、政治家としての基本的な活動だからね。
自民党は常に臨戦態勢だから、それは選挙は強いわ。

278無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 23:00:48.68ID:924BIk0C0
ID:1um4b/RK0は、荒らしだから無視ね。

279無党派さん (ワッチョイ 77cf-E0cD [124.85.134.125])2017/12/20(水) 23:03:55.29ID:XLnKgGvn0
自民党の若手も青年会議所みたいなところにお膳立てしてもらった
決してキツイこと言われない座談会だけにしか参加しないから
そのうち打たれ弱いダメ議員ばかりになるだろうとベテランの人は危惧してるらしいけどね

280無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 23:04:39.36ID:924BIk0C0
>>254
解党派の前原を支持すると言う選択肢は、自分の中には無かった。
前原は解党派だから絶対に党首にしては駄目だと、
再三にわたって民進党のスレで警告を発して来たよ。

281無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 23:07:07.76ID:1um4b/RK0
グローバル経済にさらされた時の対処法は2つ。
1.産業構造を転換して内需主導の高コスト・高賃金の先進国であり続ける。
2.途上国とコスト・賃金競争をして途上国になる
賃金競争すればその国の購買力が途上国と同等になるのは当然w
日本は後者を選択し続けたので成長が止まっていた。

本来、労働力が不足すると労働者の争奪戦になり、賃上げになる。
賃上げで消費者が潤ったバブル期には、需要に応えるため労働者の争奪戦が凄まじかった。
だが、グローバル経済は海外への移転で現地の安い労働者を無限に買いとれるから、その原理が機能しない。

282無党派さん (ワッチョイ 4f4c-+LqK [110.66.77.242])2017/12/20(水) 23:07:44.78ID:iHe8llh60
>>244
歴史的にみても財界よりも農協とか医師会とか地方の商工会議所とかのほうが影響力強かったが?

283無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.72.242])2017/12/20(水) 23:08:53.73ID:924BIk0C0
>>279
自民党の支持者には、地域のボスや名士や経営者みたいな人間が数多くいるから、
打たれ弱い議員でも何とかやって行けるだろう。
自民党の組織力や支持者が、自民党議員の至らない所をカバーしてくれるんだよね。

284無党派さん (ワッチョイ 7bbe-GhPI [218.224.152.62])2017/12/20(水) 23:27:43.41ID:ItTyOQAG0
>>272
小沢についてはよく分からんが、
江田に関して言えば、発言を振り返ると
「政治は社会的弱者のためにある」
「違憲の安保法制を通してはならない」
「IR法は廃止すべき」
「原発ゼロ実現のために、具体的な工程表を示すべき」
とまあ、ほとんど立憲の政策と重なる

285無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 23:28:36.12ID:1um4b/RK0
「安かろう悪かろう」っていう言葉があるが、グローバルは経済的発展(≒賃金)の差がそのまま価格転嫁されるだけなのでユニクロのように「安くて良いもの」が入っている。第一ステップとしては国民に利益しかないように錯覚してしまう。
日本が途上国との賃金競争なんてする必要ないんだよね。本来は高賃金の先進国との賃金競争をして賃上げへの流れを作るべきだった。
海外に工場を建てるというのは「先進国の労働者の賃金が途上国の労働者の賃金と天秤に掛けられる」ということを意味する。
途上国へ工場移転すること自体が先進国の賃下げにつながりやすい。
海を隔てると労働者が分断されるということにグローバル経済のトリックがある。

286無党派さん (ワッチョイ 03be-+PwS [114.191.177.2])2017/12/20(水) 23:34:39.51ID:MfwO9hzq0
菅や枝野に96民主党への思いがあるように
岡田や原口には98民主党へのこだわりがある。
だから立憲に移る抵抗感があろうが
江田には民主党にも民進党にも愛着が無さそう。
遠からず立憲入りするのではないか。

287無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/20(水) 23:39:23.91ID:+vFKl0eg0
>>269
それすらも信じてないよ。たぶんね。もっと目の前のことだけ。
共産党理論になんて興味ないんじゃない。

でも、それでいいんだよ。いずれ立民に来てくれるだろう。

288無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 23:40:06.92ID:1um4b/RK0
たとえば、1000円を切るジーンズ、1万円を超えるジーンズ。
あえて後ろの高付加価値品を選んで消費を高度化・高趣味化していくのが日本の内需成長モデル論。
そのために所得の強化が必要。これが俺の考え方w
輸入品を安く売る店が、既存の高いモノを売る店を駆逐していった要因は資源(人的資源含む)の調達先を海外に取ったグローバル経済の影響。
特にジーンズなどは国内メーカー全滅。
1000円のダサい服と1万円のシャレた服の、間の産業が生まれたのはこのときだったりする。
「国際競争力で勝たなきゃダメ=コストを下げろと言いつつ高品質を作れってそんな都合のいい話」を展開したのがユニクロとか。
海外の安い労働力を使って中程度の品質&価格破壊を両立させて日本のジーンズメーカーなどが軒並み倒産した。
グローバル経済のよく分かるケース。

289無党派さん (ワッチョイ 22bd-+PwS [219.29.90.57])2017/12/20(水) 23:43:39.81ID:5y8GNOWd0
日本会議系を放逐した98民主党には近づける必要がある。
そうしないと、支持層が先細りするのは明らか

290無党派さん (ワッチョイ cf54-nSRQ [180.58.121.73])2017/12/20(水) 23:49:30.09ID:+vFKl0eg0
ジーンズメーカーって昔の大御所は死に体だが、今は中小のメーカーで趣味色の強いところが生き残ってるよ。
日本のほかの衣料メーカーも同様。

291無党派さん (ワッチョイ 5bcd-CWos [122.249.138.170])2017/12/20(水) 23:49:44.88ID:61ToOmXn0
>>272
自分が経歴を上げて信じられないと言うから、経歴から受けるイメージと政策理念は必ずしも一致しないという具体例を上げたんだが。結局大した根拠も無く信じないの一点張りなのね。

292無党派さん (ワッチョイ c733-82dz [118.157.69.75])2017/12/20(水) 23:59:55.07ID:1um4b/RK0
てか、参院民進党は清算化してる政党だが、来年、希望より支持率がチョイ上がったら笑うわw
立憲の支持率は選挙後に比べて勢いを失っている。熱が冷めるんだから当たり前だわな。
ハネムーンがいつまでも続くワケないから地方組織とか支持団体が必要なワケでね。
もう、クリスマスの時期になる。
若者恋愛消費文化としてのクリスマス文化が日本に定着したのは1980年代以降。
荒井由実の「恋人がサンタクロース」はまさに1980年の楽曲。
つまり、バブル期で、この曲自体すでに古臭くて、それに代わる21世紀らしいスタンダードな発想への刷新が必要だと思っているw

293無党派さん (ワッチョイ cfc4-aRp6 [121.85.107.37])2017/12/21(木) 00:01:50.48ID:gas16+Fn0
江田は根幹部分で民主(当時)や立憲民主とは相容れない。
みんなの党は自己責任に基づく新自由主義を基本としていて、
小さな政府指向。
国が強大な権限を持って、責任もって弱者をなんとかしてやろうという、
自民党や立憲民主などとの考えとは別物。
その代わり増税はしなくていい。
やはり維新に近いと思うし、そっちへ行くのが自然。

294無党派さん (ワッチョイ f354-EmoC [180.58.121.73])2017/12/21(木) 00:06:08.53ID:HI848ejK0
立民は国が全て丸抱えするというタイプじゃないと思うが。
それは自民なんじゃないの。一部、希望あたりにもいそうだけど。

295無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 00:14:26.11ID:sptLHNhm0
>>291
江田が立憲の考え方に合っているのなら、【みんなの党】や維新の会に行く訳が無い。
そんな事は語るまでも無いのに、『大した根拠も無く信じないの一点張り』とかオカシイだろう。

【みんなの党】や維新の会は、立憲や民主党と全く考え方が合わないよ。
では何故、江田は政権交代間近の民主党では無く、
右派色の強そうな【みんなの党】や維新の会に参加したんだろうか?

即座にそういう疑問が浮かぶ訳。

296無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 00:20:28.88ID:HXHtgDoI0
立憲が統一会派を否定することで結果的に野党再編論の政局を潰しているw
希望は野党再編論をやりたくても出来ない。
思えば1990年代〜2000年代までのクリスマスの盛り上がりはスゴかったなw
1990年代に入るとマライアキャリーの曲が日本のドラマで使われ、クリスマスソングとしてヒットした。
クリスマスソングやバレンタインキッスはどれも1980年代の産物で、30年以上昔のトレンド。

297無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 00:28:34.23ID:sptLHNhm0
ID:HXHtgDoI0は、荒らしだから無視ね。

298無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 00:32:41.66ID:6BoGCYGO0
江田に関して言えば、昔は団体の支持を受けないことにこだわっていた
連合の支持を受けている民主党は、連合の言いなりで改革できないと
そこでみんなの党→結いの党→維新の党と移ってきたが、

安倍政権に対抗するために、安倍にすりよる維新と決別し、
小異を捨てて民進党に加わった という歴史がある

立憲民主党は、原発再稼働反対や共産党との共闘については、
連合にもノーと言える政党だし、民進党に比べても
江田にとっては親和性がある政党と思われる

299無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 00:43:18.18ID:HXHtgDoI0
無所属会は「新党移行に反対。現状の民進党では次の参院選を戦えない。立憲・希望の統一会派のハードル高い」だが、参院民進党には「党・会派を別々にしたまんまの協力という形の発想がないのか?」って感じw
野党再編にこだわるよりも労組再編のほうが良いと個人的に思う。
俺にとってのクリスマスソングはB'zの「いつかのメリークリスマス」やSteady&Co.の「Only Holy Story」。
年末の来週ぐらいから来年1月8まで休みなので今週いっぱいしか、このスレに来れない。
このスレに来るのは来年になるねw

300無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 00:52:08.58ID:sptLHNhm0
>>298
それだと、江田は、【改革が出来そうな政党=紐付きでは無い政党】なら、
政治・理念は合わなくても何処でも良いと言う事に成ってしまう。

江田にとっては親和性がある政党とは、しがらみの無い政党の事であり、
政策・理念は明らかに度外視している訳ね。
江田が何か改革をしようと思っているのは分かったけど、
単に改革改革と言っているだけで、それだと政治家としての
江田の方向性が有権者にはイマイチ良く分からないんだ。

恐らく、江田にとっては立憲も止まり木に過ぎないのだろう。

301無党派さん (ワッチョイ 23cd-NIQE [122.249.138.170])2017/12/21(木) 00:58:33.24ID:9AgPE01w0
>>295
その論理で言うと、川田と落合、入党予備軍の真山も、みんなー結いー維新で江田と同じだから、立憲とは全く考えが合わない筈だが、実際はそうではない。政党経歴だけでは根拠に成らないということが、何故理解できないかな。

302無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 01:11:46.19ID:sptLHNhm0
>>301
川田や落合や真山は、単に選挙対策で政党を渡り歩いているだけじゃん。

当選し易そうな政党を渡り歩くのが政界渡り鳥だから、
江田にくっ付いて、みんなー結いー維新ー民進と動いただけだろう。
共産党・公明党以外は、何処にでも行くような連中に過ぎないよ。

信念なんて何も無いから、その時に都合良くコロコロ政治理念が変わるのだろう。
もっともらしい事を言うのは、まず自分自身を納得させる必要があるからね。

303無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 01:12:42.60ID:6BoGCYGO0
>>300
昔はそうだったと言ったでしょ
今は、安倍政権の弱者切り捨て、強者優遇、格差拡大、憲法破壊え受けて
そういう改革よりも、>>284で言ったような政策の方に
より重要性がシフトしてるように感じる
だからこそ、江田は連合の支持している民進党にも加わったし、
今の江田の優先する政策は、立憲とも十分親和性がある

実は、この政策の優先順位のシフトチェンジは民主党も同じだったよ
政権を取ったときは「身を切る改革」にこだわって
事業仕分け等にこだわったが、一時的財源である埋蔵金は
ある程度出せても、恒久財源としては大して出ないことを思い知った

改革より格差是正、原発という方向にシフトチェンジしてる
実際、枝野は「改革」という言葉をこの選挙で全く使わなかった

304無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 01:18:35.33ID:sptLHNhm0
政治家 自らの政策を実現させるのが目的
政治屋 議員バッジを付けるのが目的

政治家と違って政治屋は、選挙目当てで
勢いのある政党や当選し易そうな政党なら、何処の党にでも移るんだよ。

小沢一郎や江田憲司は、典型的な政治屋だろう。

305無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 01:24:30.97ID:sptLHNhm0
>>303
お互いの言い分は分かった筈だから、もうこの辺でこの議論は切り上げよう。
どうやって議論を畳むかも大事だろう。

自分は今まで説明した通りの根拠で、江田と立憲には親和性が感じられないと判断しただけ。
その判断の根拠が分かれば、それ以上の説明は不要だろう。

306無党派さん (ワッチョイ 23c7-0AT1 [112.136.68.35])2017/12/21(木) 01:38:38.39ID:LOofVJD+0
「命を削ってやったのに、代表辞めろとは」民進・岡田氏
2017年12月21日01時28分
http://www.asahi.com/articles/ASKDN7JGDKDNUTFK01T.html

307無党派さん (アウアウウー Sad7-+5oD [106.161.209.148])2017/12/21(木) 01:48:39.25ID:PvzWP2tRa
岡田に参院選直後に辞めろって言った人誰だっけ

308無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/21(木) 01:55:45.53ID:foi1PK4k0
しかし岡田も「この選挙に全ての責任を負う」と言っていたんだから、そういう声が出てくることは
覚悟の上じゃなかったのか?

309無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [123.230.72.242])2017/12/21(木) 01:57:25.93ID:sptLHNhm0
>>307
言いそうな人間がゴロゴロしていたから、想像が付かないね。

310無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.11])2017/12/21(木) 02:10:06.26ID:nj7Na5mka
 2005年の郵政選挙で議席を大きく減らして私は民主党の代表を辞めたわけですが、民主党のみなさんに「遺言である」と二つ申し上げたんです。
自由な議論ができる良い党だけれど、決まったら従おう。次に代表が誰が選ばれるにしても、みんなで支える。
そういう党でなければならないと申し上げたんですが、この問題、いまだに引きずっていると思うわけです。

 私、(2015年1月から民主と民進の)代表を1年8カ月やりました。
民進党をつくりあげ、(昨年の)参院選で1人区は(野党の)候補者を一本化して一定の成果を残したと思って、達成感もありました。
ただ、参院選の翌日に「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。
それもメディアに向かって言う。命を削って1年8カ月やってきたけれど、
「そこまでしなくていいんじゃないか」と思って、次の代表選には出ませんよと決めたんですけれど。

 で、蓮舫さんに後を託したんですけれど、蓮舫さんも1年で(代表を)辞めざるを得なかったと。
ここのところを何とかしないと本当に政権を担うことはできないと思っています。(日本記者クラブでの講演で)


岡田マジギレしてるじゃん
岡田辞めろ蓮舫辞めろと騒いでた増子や篠原に対する嫌味だろこれ

311無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 02:11:58.05ID:6BoGCYGO0
増子氏は、改選1人区で11勝する一方、憲法改正に前向きな勢力に3分の2の議席を許した参院選の結果にも触れ「残念ながら勝ちではない。負けだ。負けた責任は党の代表として取ってもらいたい」と求めた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160801/plt1608010042-s1.html

増子っぽいな

312無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/21(木) 02:14:41.23ID:foi1PK4k0
>ただ、参院選の翌日に「代表は責任をとって辞めろ」と言った人がいるんです。誰とは言いませんが。

腹立てているのは分かるが、ここでも名指しにはしないのが岡田の人柄だな。
そんな岡田が名指しで何度も非難した鳩山の事は本心から嫌っている事がよく分かるw

313無党派さん (ワッチョイ b3bd-buzn [126.242.128.218])2017/12/21(木) 02:41:09.07ID:x8gXz1CY0
岡田は代表選に細野が出た時も名指しで何かバラしてなかったか?
細野が不利になる裏情報を

314無党派さん (ワッチョイ 3350-As1Y [222.2.240.152])2017/12/21(木) 03:09:01.36ID:690Rbd/80
岡田ははっきり旗色を鮮明にしたな。これから26日までは民進党界隈は
百鬼夜行の世界になるな。しかしこの政局に枝野は直接かかわったらダメだな。
裏に回る人間がいる。辻元あたりかな。

315無党派さん (ワッチョイ c3be-jxoi [114.190.150.76])2017/12/21(木) 03:11:44.70ID:Z3wJNkOS0
岡田代表時代の野党共闘は楽しかったな
枝野のやり方は不満だ

316無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.3])2017/12/21(木) 03:15:15.10ID:1nvQdgPwa
岡田は希望は民進の理念や政策を否定していると言ってるが希望と立憲を取り持つと言うのは諦めたんだな
江田も希望とは安保や憲法で違いがあるから統一会派を急ぐ必要はないと露骨に否定しているし無所属の会は希望との統一会派を否定する方針のようだな
江田は法案でどこまで共闘できるかで野党連携の形が見えると続けてるし明らかに立憲との合流を狙ってる
無所属の会と民進左派と希望左派が加われば希望と民進が合流しようが野党第一党は死守できる可能性大だし今後の政局は立憲が主導できそうだ

317無党派さん (ワッチョイ 3350-As1Y [222.2.240.152])2017/12/21(木) 03:39:12.94ID:690Rbd/80
年末の政局を乗り切って立憲が野党第一党を堅持できるなら、来年は大いに論議して
もらいたい。突然出てきた森林環境税、スパコン疑惑、イージスアショア問題。
イージスアショアは三沢基地と岩国基地を北朝鮮と直線で結んで「守るためにここにする」
ということだというのは誰でも分かる。首都圏を守るためなら新潟県に置くべきだし、
関西を守るためなら舞鶴に置くべきだ。絶対論議すべきだ。

318無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/21(木) 04:30:45.56ID:h/r4UFna0
岡田常任顧問「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた。「現状維持」案で党内の議論が決着する。
             枝野氏と腹を割って話してみないといけない」

桜井組織委員長「統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

両院議員懇談会の出席者「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」

蓮舫元代表「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、
        民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでした」

原口衆院議員「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、
             まずは立憲民主党との統一会派結成を優先すべき」

杉尾参院議員「3党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないか、
          憲法改正、9条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、
そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと

「新党移行、党名変更はほぼない」民進・岡田克也常任顧問が見通し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000561-san-pol

 民進党の岡田克也常任顧問は20日、会見し、党執行部が示している(1)新党移行(2)党名変更(3)現状維持−の改革案に関し
「新党や党名を変えることはないということでほぼまとまってきた」と述べ、「現状維持」案で党内の議論が決着するとの見通しを示した。

 立憲民主党と希望の党に統一会派結成を呼びかける民進党の方針については「理想だが、相当ハードルは高い」との認識を示した。
立民の枝野幸男代表が統一会派結成を拒否していることを念頭に「枝野氏と腹を割って話してみないといけない」とも語った。

 一方、民進党は20日の両院議員懇談会で、立民と希望に会派結成を呼びかける方針を26日の両院議員総会に諮ることを確認した。

「立憲・希望と統一会派」不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171220-00000903-fnn-pol

民進・桜井組織委員長は「(統一会派呼びかけの了解が得られなかったのは)要するに、前原さんの時のトラウマが大きいわけですよ」

<民進>統一会派の提案に異論噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000001-mai-pol

 民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開き、立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れるとの大塚耕平代表の提案について協議した。
ただ、3時間弱にわたった会合では異論が噴出。
大塚氏は当初25日に開く方針だった所属国会議員と都道府県連幹部らによる合同会議を26日に開き、
正式に了承を得たい考えだが、議論が収束する気配は薄い。

 統一会派に関し、立憲の枝野幸男代表は否定的で、希望の一部は安保法制を容認するなど主張に隔たりがある。
出席者からは「仮に希望とだけ統一会派を組めば、国民に『自民党の補完勢力』とみられる」などの異論が出た。
蓮舫元代表は記者団に「どこに向かっているのか見えない」と語って執行部を批判した。

統一会派結成目指す民進、党内から様々な意見噴出
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171221-00000009-jnn-pol

 民進党は立憲民主党と希望の党との統一会派の結成を目指していますが、党内からは様々な意見が噴出しています。

 民進党は20日両院議員懇談会を開き、執行部が目指している立憲民主党と希望の党との統一会派結成などについて議論しました。
出席者からは、「政策や理念が一致しなければ統一会派を結成すべきでない」という意見や、
「立憲民主党との統一会派結成を優先させるべきだ」など様々な意見が出ました。

 「政策がいったい何で統一会派を呼びかけるのか、民進党は何のために存在しているのかということに関しての回答はほぼありませんでしたので」(民進党 蓮舫元代表)

 「少なくとも立憲主義、それから安保法制、ここについて一致してるわけですから、まずはここを優先すべきだと」(民進党 原口一博衆院議員)

 「3党でできない場合に、希望の党とだけ組んで、希望の党が自民党の補完勢力、第二自民党とみられているのではないかとか、
憲法改正、9条含めて前向きであるとか、安保法制を基本的容認しているとか、そういうところとだけ会派を組むことになっていいのかと」(民進党 杉尾秀哉参院議員)

319無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.68.143])2017/12/21(木) 04:32:58.23ID:Fh6AqIQ5a
立憲民主党は社会自由主義なんだよ。
社会民主主義者はお引き取りください

320無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.68.143])2017/12/21(木) 04:33:41.39ID:Fh6AqIQ5a
>>297
無視というか問いかけにいっさい反応しないし

321無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 06:33:08.06ID:5XFLrw0s0
江田憲司(事務所)‏
問題は「統一会派」だが、ある程度、立憲や希望との理念や基本政策のすり合わせの上で検討するべきだ。
特に、希望とは、安保法制や憲法で基本的な違いがある。
急ぐ必要はない。

322無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 06:40:17.40ID:5XFLrw0s0
岡田克也常任顧問は20日夕、日本記者クラブが東京都内で開いた記者会見で、
立憲民主、希望の両党への統一会派結成の呼びかけについて「相当ハードルは高いと思う」と語りました。

323無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 06:42:22.29ID:5XFLrw0s0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

324無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 07:04:21.86ID:z9rGbUqU0
>>306
ガチ切れ吹いた

325無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 07:08:20.85ID:5XFLrw0s0
【経済】労働生産性、先進7カ国で最下位 効率的な働き方進まず-日本生産性本部★5

連合はもういらない

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

326無党派さん (スプッッ Sd5f-FuuL [1.75.214.16])2017/12/21(木) 07:15:02.26ID:lEFZen+hd
まあ、とにかく党で一度決めたことはみんな従おうということだな

327無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 07:15:39.19ID:5XFLrw0s0
立憲は民主、民進、希望と同じ失敗は繰り返しません

枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

328俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.204.193.13])2017/12/21(木) 07:24:50.34ID:NVZ1z0D+r
>>303
>実際、枝野は「改革」という言葉をこの選挙で全く使わなかった

いや するどいw

気にもしなかったな

一体、何を意味するのかしら。

改革しますというのは
ソモソモw
小池百合子が繰り返すごとく
意味がない。

う〜んと
う〜んとw

とりあえずw

改革と言うことに
たいした意味がない
具体的なことを言わなければ
意味がない 価値がない
とする枝野の姿勢・態度と
いうところかしら

突然変異は
なかなか分かりにくい

ま 分かったから
何だという話だけど
wwwww

329無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 07:26:18.10ID:z9rGbUqU0
とは言え党に従えつうのは現世君のような連中をつけあがらせる

330無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 07:28:16.12ID:z9rGbUqU0
そもそも先の前原体制の場合はその党に従えのあまり
党全体が危うく心中コースになってしまったわけで
それは野田時代もそうだ

331無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 07:35:34.73ID:5XFLrw0s0
だから立憲は数合わせをしないで、まとまっていける体制を目指します

枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

332無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 07:39:50.90ID:HXHtgDoI0
2017年のワークライフバランス調査で、日本のワークライフバランスは65カ国中最下位。

世界で一番働きたい国、働きたくない国−目立つ米英の評価低下
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-10/OVYHU96K50XS01

333無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.121.82])2017/12/21(木) 07:42:05.74ID:QTl5Pr6Fa
>>329
現世氏は元社会主義協会だからな。

334無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.121.82])2017/12/21(木) 07:44:34.88ID:QTl5Pr6Fa
>>330
自民は安倍一強だけどな。

335無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 07:46:30.74ID:HXHtgDoI0
有給消化率最下位の疲れた労働者の生産性が高いわけないのは子供でも分かるハズw
結局のところ、定時に帰宅でき、有給休暇100%消化でき、労働者の健康や権利がきちんと守られた実感が持てる、そういう職場がドンドン増えれば労働生産性も上がる。
そして、最低賃金は全国一律で少なくとも時給1500円が経営規模に関係なく保証されること。
20年以上これらをやってないから日本だけが、停滞してきた。

336無党派さん (ワッチョイ 936d-2X9o [60.44.109.19])2017/12/21(木) 07:47:56.48ID:b5j/tZ850
希望民進合併はないと岡田が明言
細野は玉木の指示に逆らい憲法改正強行
立憲は着々と地方組織を立ち上げ
もはや勝負あったな

337無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.68.143])2017/12/21(木) 07:56:44.35ID:Fh6AqIQ5a
問題児細野、日本会議リュウ、パワハラ後藤
あと極右ジンジンと中山夫妻・松沢を希望に封印だ。
ナベシュウもな。
時期的にチャーターに含まれなかったからって逃げおせると思うな柿沢。

338無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 08:02:57.02ID:5XFLrw0s0
>>335
ですね
日本にはまともな労組が無いのが悲劇です

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

339無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.121.82])2017/12/21(木) 08:07:23.70ID:QTl5Pr6Fa
>>337
長島忘れてる。樽床はどうする?

340無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 08:07:28.32ID:z9rGbUqU0
柿沢の場合はまだ同情の余地はあるが
笠やナベ周に細野はどう考えてもアカン

341無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 08:11:23.14ID:z9rGbUqU0
細野の前に突如現れた脱出ルート

知事部局職員、8年で17人自殺 静岡、全国平均の2倍
https://www.asahi.com/articles/ASKDL54C6KDLUTPB00T.html

342無党派さん (ワッチョイ 3fda-p15g [219.160.100.145])2017/12/21(木) 08:11:33.60ID:9CuLkJPb0
大塚が立憲と会派を組みたいと言っても無理なんだって
個人として立憲と政策理念に賛同なら歓迎

>>327
枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

343無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/21(木) 08:42:06.05ID:lbqwy+mV0
例の両院総会のときに北海道だけ分党させてくれといったら却下された話とか
自民党に行けなくて仕方なく入ってきた人間が政策でも組織拡張でも足を引っ張り続けてきたとか
昨日のプライムニュースの横路の話はおもしろいわ

344無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.68.143])2017/12/21(木) 08:45:44.33ID:Fh6AqIQ5a
問題児細野、日本会議リュウ、パワハラ後藤、ネオコンのエージェント長島
あと極右ジンジンと中山夫妻・松沢を希望に封印だ。
ナベシュウもな。
時期的にチャーターに含まれなかったからって逃げおせると思うな柿沢。
比例単独のやつは次の選挙で自動消滅だ

345無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.100.27])2017/12/21(木) 08:52:55.97ID:4shGtZdO0
>>343
ちなみに北海道で横路が率いる旧社会党系に逆らって前原に媚びた松木はもう国会に戻れない。

346無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/21(木) 09:05:10.52ID:gas16+Fn0
さすがに民進党も落ちぶれたとはいえ、
自分らより支持率の低い希望との統一会派には批判が増えてきたね。
こりゃ当面野党第一党キープできそう。

347無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/21(木) 09:07:04.05ID:poum86230
希望の党は細野が癌なんだよね。
代表選に出ないのに党の主導権を握ろうというがクズだよね。
玉木今からでも遅く無いから、離党するか細野等を切るかどっちかしないと、
希望の上昇は無いよ。

348無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.100.27])2017/12/21(木) 09:07:26.82ID:4shGtZdO0
>>346
希望はまず衆院で立憲民主を野党第一党から蹴落とすつもりだったのが、岡田の発言で分かるように無所属の会は全員希望を拒絶。

349無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/21(木) 09:10:44.24ID:poum86230
玉木自体は野党第一党と言うよりは強い野党を造りたいだろうね。
細野は立憲を潰したいと思う。
玉木には期待しているだけどね。
今の希望では無理だ。
選挙前の民進党よりもバラバラ。

350無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 09:12:04.73ID:z9rGbUqU0
つまり長島はガンではないと

351無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 09:14:48.42ID:KH7YBwsnd
長島は今回選挙区を勝ち抜いたことで一気に力をつけたな

352無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 09:18:14.89ID:z9rGbUqU0
いや2012も一応当選やろ長島は
そもそも東京21区は長島差し替えた方がよほど勝てると言われるようなとこだし

353無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.68.143])2017/12/21(木) 09:22:01.62ID:Fh6AqIQ5a
今後希望が分解したとして、チャーターんとこに刺客送るのはまああまり意味はないと思う。
自民を利する漁夫だろう。リューんところなら弱すぎる自民が完全落選するかもしれんが。
中村キシロー状態にしとく、そのうち二階みたいに自民に行くかもしれんが
政権が視野に入るようになったら対立候補を出せばいいが、それまでは地道にその選挙区内の地方議員を増やすべきだ。

これは無所属の野田とかにもいえる。

354無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 09:23:59.77ID:z9rGbUqU0
自民に差し上げるべきか
それとも野党が確保すべきかつう話じゃね

355無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.100.27])2017/12/21(木) 09:24:02.86ID:4shGtZdO0
>>353
長島の所には刺客で報復しようと言う話は出てくると思う。
いくら小選挙区で勝ったとはいえ長妻レベルの完勝じゃない。

356無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 09:24:38.40ID:z9rGbUqU0
入れるところがなくて苦しんでる選挙区民を解放してあげようよ

357無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 09:26:49.10ID:6BoGCYGO0
>>356
その通り
もう長島や細野のところには安心して立憲の候補を立てるべきだ
仮に自民がかっても細野や長島が勝つよりマシ
足立と同レベル

358無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 09:29:30.87ID:z9rGbUqU0
足立のとこにも立憲支持層いるようだし

359無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 09:31:55.62ID:KH7YBwsnd
小池が来年あたり都政投げ出し辞任して、細野が都知事選に出る可能性も考えられなくはない

360無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.68.143])2017/12/21(木) 09:59:39.81ID:Fh6AqIQ5a
川田や杉尾みたいな若手は早々と離党して渡ってきても構わんが、
鉢呂や牧山は残ってクーデターだ。民進の金庫を奪取せにゃ。

嫌気がさして離党なんて相手の思うつぼだぞ。希望ウヨは左派が去った後の民進の金庫目当てなんだから。諦めたら試合終了。

361無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.116.225])2017/12/21(木) 10:02:00.35ID:Qtu7WmvYa
>>359
細野出てオリンピックと豊洲はどうするの?
小池が投げ出した時めちゃくちゃになっていることは必定。
小池のせいにしてオリンピックを返上してもいいなら別だが。

362無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 10:09:15.26ID:rJsTi04kr
細野って都知事候補になれるほど有名なのか?

363無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.222.24])2017/12/21(木) 10:15:19.83ID:i8FDpeGLa
>>361
そもそも都知事にオリンピックを返上する権限なんてない。
ダメだったら当然『その時点での知事』が責任問われるに決まっている。

364無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 10:28:22.25ID:KH7YBwsnd
>>362
元々、モナ夫の愛称で知名度抜群の上に、希望が誕生する直前までは若狭と並んで政界再編のキーパーソンとしてワイドショーでも持ち上げられていたからね

365無党派さん (ワッチョイ c3fa-B6PQ [114.144.157.144])2017/12/21(木) 10:40:13.19ID:79AoEJFM0
>>348
まあ普通はそうだろ。
排除されたのに今更一緒にって。
先の展望もない。
只野田とか立民も入れる訳もなく。
ホントは一番良いのは自民が拾ってくれる事なんだけどね。
選挙は強いし。

366無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.68.143])2017/12/21(木) 10:44:33.49ID:Fh6AqIQ5a
この党は戦後保守(保守本流)+(ニュー)リベラリズム(大きな社会)の幅がある。
ある程度幅があるのは仕方がないが、
前大戦肯定派・南京慰安婦開き直りは入れてはいけない。
また、なんでもかんでも自己責任主義や経団連や自民にべったりの組織の利益代表はいらない。

その意味で江田はギリギリ許容範囲(正直わらしべクラッシャーだから来てほしくはないが)
野田が入るには自己批判が必要だが無理だろう。

367無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 10:45:33.77ID:6BoGCYGO0
野田は、消費増税の凍結に賛成してくれればOKだが

368無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 10:48:14.46ID:gsRDVJWD0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1076 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513568568/

【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513779427/

369無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 10:49:06.96ID:z9rGbUqU0
>>367
再稼働忘れてるべ

370無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 10:51:31.44ID:z9rGbUqU0
財政再建路線の野田は
自主投票と言う名で代表選で枝野に票を流してる

371無党派さん (アウアウイー Sab7-Ir7w [36.12.68.143])2017/12/21(木) 10:59:52.56ID:Fh6AqIQ5a
おからさんが言っていたが、
「激論の末決めたことには従う、代表は支える」
これ大事。
長島みたいにまず執行部に文句言う前にTwitterでばらすような事が起きないよう、意見集約機関はきっちり整備するにせよ、決めたことに従うのならば野田をも許容される可能性もある

372無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 11:01:58.47ID:KH7YBwsnd
自民の石破の場合は、決める前までは揉めるけど、決めたあとは従うからな

373無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 11:02:29.05ID:gsRDVJWD0
【経済】労働生産性、先進7カ国で最下位 効率的な働き方進まず−日本生産性本部★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513820582/

【雇用】3カ月更新の契約で17年、突然の「雇い止め」 58歳派遣社員の思いは 「私は人間だ」迫る雇用の2018年問題★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513819509/

374無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/21(木) 11:05:56.33ID:HwWAKnFj0
http://www.sankei.com/politics/news/171026/plt1710260030-n3.html

「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。
自民党の知恵は、もめにもめ、議論し、決めたら従うんですよ。
これまでの議論をみると、そうではないですね」

「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」

375無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:06:32.51ID:z9rGbUqU0
その決めたことが有権者にとって望ましいかどうかと言う問題は
また別なんだけどね

決まらないよりは決めた方を評価するのが最近の世論だよ

377無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:11:06.14ID:z9rGbUqU0
なぜ民主党から人が去っていったのかという問題やで

378無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 11:11:17.74ID:6BoGCYGO0
>>375
政党に所属する以上はやむを得ないね
どうしても有権者のためにならんとして受け入れられないのであれば、
離党するなりしないと、政党の体をなさなくなる
昔の民進党のようにね

379無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:12:31.56ID:z9rGbUqU0
決定プロセス自体が狂ってれば
そら間違った決定も下す

380無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:13:43.96ID:z9rGbUqU0
>>378
つまり同じ過ちを繰り返す気満々と言いたいようで

381無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 11:13:59.42ID:6BoGCYGO0
要は、自分と100%考えが同じでない党の決定であっても
受け入れられる範囲内かどうか 
受け入れられる範囲内ならまとまれる
だからこそ、入党の際の基本的な政策理念の一致というのが大事になってくる

382無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/21(木) 11:14:22.96ID:HwWAKnFj0
結論を言えば希望民進無所と合流なんてありえん
永久に立憲以外で決まらないままじゃれてろよ

383無党派さん (ワッチョイ c3be-615/ [114.187.128.15])2017/12/21(木) 11:14:59.21ID:6nBNS97z0
当然と言えば当然だけど衆議院議員組が希望との合流に反発をしているね 
これは希望側にとっては痛いし希望との合流を望んでいた参院議員組や神津にも痛い。

384無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:17:51.37ID:z9rGbUqU0
党に従うのみが受け入れられる範囲なのなら
自分が党の中枢に居座れば好きなように変えられるという意でもあるな

385無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 11:24:58.62ID:6BoGCYGO0
議員が100人あれば100通りの考えがあるのは当然
その中で、妥協できる範囲内で妥協することも大事

一度党の政策を国民に発表した以上はクルクルは変えられんよ
国民からの信頼を失うからね
だから、決定プロセスが大事になってくる

トップダウンであっという間に決めるわけにもいかないし
いつまでもダラダラと決められない政党であるわけにもいかない
そこのバランスが難しいね

386無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 11:25:50.72ID:KemIFbQS0
>>381
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

387無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 11:26:18.72ID:z9rGbUqU0
自民党を理想としたところで
あっちは多少間違った決定を行っても組織力でカバーすることが可能だが
同じ土俵で戦えばこっちの方は体力もはるかに劣る以上必ず負けるで
とは述べる

388無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 11:27:20.09ID:KemIFbQS0
情に訴える「無所属」は日本だけ

同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、

協調性がない、
トップの決定に従わない、
一国一城の主になりたがる、

というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。

しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。

二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。

389無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 11:49:43.01ID:5XFLrw0s0
>>373
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

390無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/21(木) 11:51:41.31ID:s7lPObcI0
立民←民進←希望→維新で希望は分裂不可避だな
小池人気しかなかった政党だし当然ではあるが

391無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 11:52:20.99ID:KH7YBwsnd
物事は、早く決めることが、最重要なんだよ

何を決めるにしても、確実に正しい、確実に成功するなどの保障は、あり得ない
また、立場がそれぞれ違うのだから、議論の参加者の全員が満場一致で決まる物事なんか、ほとんど存在しない

一番最悪なのはだらだらといつまでも決まらない議論を繰り返して、せっかくのアイデアを他社に取られて後手後手に回ること

392無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 11:54:15.05ID:5XFLrw0s0
岡田も何でも反対だわな
何でも反対という人間が集まったのが民進や希望

民進・岡田氏、新党移行に反対
統一会派も「ハードル高い」

393無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 11:56:42.09ID:5XFLrw0s0
愛知の3県議 民進党を離党し立憲民主党へ
民進党の愛知県議3人が20日、離党届を提出しました。
立憲民主党に入る見通しです。

394無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 12:02:45.93ID:5XFLrw0s0
岡田:決めたら従うが最後までできなかった結果が今の状態でしょ

こうならないために立憲は安易な数合わせはやらないと決めたのです

枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

395無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:06:16.89ID:z9rGbUqU0
前原の早い判断をそんなに賞賛したいのなら好きにすればいいがね

396無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.100.27])2017/12/21(木) 12:10:35.78ID:4shGtZdO0
岡田からしても希望チャーターメンバーのチンピラぶりは受け入れられないのは当然。
金子、福田、菊田の所には刺客が送られる可能性があったわけで。

397無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 12:11:15.02ID:KH7YBwsnd
前原云々の話じゃないよ
早い判断と決定は正しかったし、全会一致で決めたあとに反発するものが現れたから、野党は大混乱に陥り、
議席減少が予想されていた自民党がまさかの現状維持

安倍は完全な敵失による棚ぼただったわ

398無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 12:16:15.21ID:5XFLrw0s0
連合、民進系再結集目指す
来年2月、新党へ200人勉強会
2017.12.21 05:00
民進党最大の支持団体、日本労働組合総連合会(連合)は20日、
民進党、同党から分裂した立憲民主党と希望の党の3党議員らによる新党結成を含めた合流を目指す方針を固めた。
連合関係者が明らかにした。
連合は来年2月、衆参野党議員を集めた政策勉強会を開き、次期参院選を見据えた野党再編を促す。

399無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/21(木) 12:17:31.81ID:s7lPObcI0
>>371
民進党は世襲の自民党に行けなかった保守系政治家を多く抱えてるから
安倍政権に反対し共産党に接近しようともそれに不満で
内紛続きの政党だっただけ
だから今の立憲はスッキリしてるし枝野も再結集には否定的なわけだ

400無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 12:17:34.27ID:6BoGCYGO0
>>398
大塚の動きの黒幕はやはりこの人たちだわな

長島細野前原が好き勝手に行動をしたおかげで統一会派がなくなって笑える
長島細野はともかく統一会派を組みたい前原のこの空気のよめなさは頭おかしい人としか思えんが
岡田は共闘を始めた張本人だし岡田降ろしをした右派がいる希望の身勝手さに愛想を尽かしたんだろうな

402無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 12:22:52.08ID:6BoGCYGO0
大塚の26日に結論を持ち越しますってのも
もう一度連合に相談して作戦を考えてもらいますってことだわな

403無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:24:14.77ID:z9rGbUqU0
>>397
んでどこの判断を称賛しとるの

404無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:25:58.21ID:Ha+Whk660
>>313
>岡田は代表選に細野が出た時も名指しで何かバラしてなかったか?
>細野が不利になる裏情報を

2015年の代表選の時の公開討論の場で、岡田は、細野発言の矛盾点を付いたんだよ。
細野は、他党との合併には否定的な立場であると言いながら、
2014年総選挙前に、『みんなと民主と維新と合併すべき』みたいな事を岡田に言ったそうだ。
当時の読売新聞の記事(2014年12月31日朝刊 回顧と展望2014C)を見ても、
維新と組もうとしていた細野は輿石からも睨まれていたみたいね。


岡田氏、細野氏の「維新との合併提案」を暴露
https://www.j-cast.com/2015/01/09224937.html?p=all

民主党の代表選(2015年1月18日開票)を前に1月8日に
東京・内幸町の日本記者クラブで開かれた公開討論会で、
岡田克也元代表が細野豪志元幹事長とのクローズドな会話を暴露し、
細野氏が「やや残念」などと反発する一幕があった。
公開討論会では、細野氏は一貫して他党との合併には否定的な立場だったが、
岡田氏は

“「私はよく覚えているが、選挙解散の目前、2日前ですね。(細野氏は)衆議院だけでも、
みんなと民主と維新と合併すべきだという、かなり強い提案をされたんですね。
あの話は一体何だったんだ、と。政治家は自分の言葉に責任を持つべきじゃないか」

と発言の整合性を追及。

405無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 12:27:14.01ID:5XFLrw0s0
だんだんと構図(神津)が見えてきたな
枝野が言う、上下の闘いが立憲vs連合になってきた
どちらが勝つかは選挙で決めよう
立憲は労働貴族には負けない

今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

406無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:27:24.53ID:z9rGbUqU0
いずれにせよいよいよ連合も痺れを切らしたといったところか

407無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 12:30:13.62ID:ULAXUmEa0
>>401
前原は元外相なのにあのバノンと意気投合してる大馬鹿野郎。
長島に細野が目立ってるから、無所属の会と民進の参院議員が態度を硬化させてる。

408無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.82])2017/12/21(木) 12:30:24.62ID:XA8I7M8Wa
分かってたことだけど神津の求心力は皆無になってきたな
いくら神津が立憲外しを画策して大塚を使っても反対する人間が多数出て議論が進まないし
残業代や希望の件で愛想を尽かされたようだな

409無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:30:26.64ID:Ha+Whk660
>>371
党内で激論になると言う事は、それは何か無理な提案だったのだと思う。
党を2分するような議論ばかり繰り返していると、党内の亀裂が深まるだけだから、
党内対立を煽るような事案なら、無理に決める必要は無いだろう。

410無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:31:48.03ID:Ha+Whk660
>>372
自民党場合は大人しく従わなければ、除名されかねないからね。

411無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:32:25.61ID:z9rGbUqU0
神津の求心力云々というより
政治家ちゅうのはよくも悪くも選挙で勝たないといけない生き物なので

412無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:32:34.87ID:Ha+Whk660
>>377
それは、党に愛着の無い人間は去って行くよ。

413無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:33:05.31ID:LfLE6xh1F
>>405
立憲は金持ち老人の政党だということをいい加減認めろ

414無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 12:33:19.51ID:ULAXUmEa0
櫻井はやっぱり宮城1、2区の件が未だに尾を引いている。

415無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:33:57.10ID:Ha+Whk660
>>381
政党に入る際に、基本的な政策・理念の一致が大事な理由だね。
党の方向性と自分の考え方が大筋で合っていれば、
相当異論が合っても納得するものだよ。

416無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:34:39.91ID:LfLE6xh1F
>>397
そのまま民進で戦っても普通に自民が勝つだろ
分裂しなきゃただの民進なんだからさ

417無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:35:28.64ID:Ha+Whk660
>>384
党の中枢にいる人間ほど、自分の考え方は犠牲にしないと纏まらないぞ。

党首が一番に考える事は党内融和であり、その上でリーダーシップを
発揮しないといけないんだ。

つまり、あの党首の下でなら多少無理をしてでも協力しようと思わせないと駄目な訳ね。

418無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:36:16.75ID:LfLE6xh1F
>>412
社民自由共産みたいな弱小政党に振り回されて
民進の支持者の声なんか届かないんだから離れるだろ

419無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:36:47.33ID:Ha+Whk660
>>385
余り考え方に開きがあるようなら分党もやむを得ないと言う事だろう。
自分が考えた政策を掲げられないような党に何時までも固執しても仕方ないからね。

420無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:37:24.89ID:LfLE6xh1F
>>417
トップがビジョンを示さないでどうすんだよ

421無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 12:37:34.38ID:ULAXUmEa0
>>418
大分1区は社民を足蹴にしたら落選もあり得るぞ。

422無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:38:00.03ID:z9rGbUqU0
>>417
枝野に党内融和という考えがあるとは初めて知ったが

423無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:38:52.51ID:z9rGbUqU0
>>421
彼は時々ここで暴れに来る煽り屋

424無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:38:54.68ID:Ha+Whk660
ID:LfLE6xh1Fは、自分の支持政党のスレに行きなよ。
立憲の支持者で無い人間が、立憲のスレに参加しても身入りは少ないぞ。

425無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.82])2017/12/21(木) 12:39:53.48ID:XA8I7M8Wa
立憲予備軍はどのくらいいるんだろうな

426無党派さん (ドコグロ MM9f-7mqu [119.243.52.60])2017/12/21(木) 12:41:41.34ID:/DGTCy68M
そもそも全労働者の9割は連合など眼中に無い
もう連合に頼る時代は終わった

427無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:42:34.37ID:LfLE6xh1F
>>424
お前の方が支持者じゃないだろ
党っていうのは志を同じくした仲間の集まりなんだから
目指すビジョンを掲げて同士を集めるものだろうが

428無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:42:54.80ID:Ha+Whk660
>>422
枝野に党内融和という考えがあるとは、一言も言っていないよ。
自分が党の中枢に居座っても、何でも好きなように変えられる訳では無いと言う事。

むしろ自分を犠牲にして、党の裏方に徹する位の気持ちが無いと党首はやっていられないだろう。
党首は損な役回りを求めるられるんだ。

429無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:43:29.09ID:z9rGbUqU0
皮肉を言えば党内で嫌われないこそがトップの条件なら
党内に敵の少ない大塚こそが敵だらけの枝野よりもよほど相応しい事にはなる

つまり党内で支持されるのと党外で支持されるのとはイコールではない

430無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 12:43:53.54ID:ULAXUmEa0
>>425
参院だと小西、牧山は間違いない。
それとリベラルではないが風間は新潟だから立憲民主予備軍。
新潟なら立憲民主公認さえ得れば圧勝。

431無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:45:41.36ID:Ha+Whk660
>>427
自分は立憲の支持者だけど、ここは意見交換の場なんだから、
他人を煽るような事ばかり言うなと言う事。
他人を不用意に煽っても、掲示板が荒れるだけだろう。

432無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:46:52.79ID:LfLE6xh1F
>>421
最初から他人の票なんかあてにしてるんじゃねえぞ
自力で当選できるぐらいの票を集めるのが常道だろ

都議会の自民が公明離れただけで一気に激減したの見たらわかるだろ

やることは地方組織を固めて票田を作ることであって
他人の票目当てにへいこらへいこら政策コロコロなんかするのがおかしいんだよ

433無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 12:47:55.70ID:ULAXUmEa0
参院だと大分で毎回落選間違いなしと言われながらしぶとく勝ち残ってる足立信也は長妻が一番信頼している参院議員。

434無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 12:47:58.06ID:6BoGCYGO0
新潟もそんなに単純じゃないんだろうなあ
立憲公認得れば圧勝なら、菊田も黒岩も立憲公認で出るはず

やはり、原発再稼働に関しては連合新潟は容認なんじゃないかな
なぜか知事選で脱原発の米山知事を推薦できずに自主投票にしたくらいだし

435無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:49:02.79ID:z9rGbUqU0
僕は立憲支持者だが枝野は代表と議員を辞職し即刻解党すべきだと思うんだ

なんでも「立憲支持だけど」をまくら言葉に付けさえすればよいのなら
こう言う言い方でも一応通じるな

436無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:50:13.93ID:z9rGbUqU0
>>434
菊田の場合は刺客出すとか言われてたし
何よりあの人旧自由党→前原派でしょ

437無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:51:26.40ID:LfLE6xh1F
>>431
やりたいこともないのに党だけ作ってなにがあるのさ
意味わからんやつだな

まず政策だろ
政策があって組めるか組めないかがあるわけで
最初から反自民ありきの票まとめで味噌も糞も集めるのはおかしいだろうが

438無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:52:15.45ID:z9rGbUqU0
希望か無所属以外で出る気なら刺客を出す
これが希望から各方面に出されてた通達と言えばそうなる

439無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 12:52:41.73ID:6BoGCYGO0
>>436
ただ、菊田はガチガチの再稼働反対派だから
政策的にはどう見ても立憲向きだと思うんだ

440無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/21(木) 12:53:14.71ID:HwWAKnFj0
民希合流路線が死んだからこれから
枝野を外部からパペットにしたがる奴が群がるぞ

441無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:53:32.28ID:Ha+Whk660
>>429
党内に敵が少なくても、リーダーシップが無いと誰も付いて行かないよ。

だから、党内で支持されて、党外でも支持される人間が、党首に選ばれるのと違うかな?
枝野は今の所、その両方の条件を備えているようだけど、何れは党首の座を追われる日も来るだろう。
ただ、それは大分先に成りそうだけどね。

1人で立憲民主党を立ち上げて、多数の人間を当選させた枝野には借りがある人間が多いから、
暫くは立憲内では枝野に対して文句は言えないだろう。

442無党派さん (ドコグロ MM9f-7mqu [119.243.52.60])2017/12/21(木) 12:54:18.29ID:/DGTCy68M
長時間労働や過労自殺、格差、社畜奴隷の日本型雇用に一番固執しているのが連合だからね
かつての改革者が貴族化して害になっていくという歴史の真理だわ

443無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:55:23.05ID:z9rGbUqU0
>>439
というより再稼働反対は新潟野党の総意でもある
鷲尾は知らんが

444無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 12:56:56.05ID:Ha+Whk660
>>437
立憲を支持出来ない人間は、別の党を支持すれば良いだけ。

支持者でも無い人間の不平不満なんて聞くだけ時間の無駄と言う物だよ。
自分は、異論者とは極力議論したくないんでね。

558 名前:メルト ◆D7BmTYAOy2 (アウアウウー Sa67-uttm) [sage] :2017/12/21(木) 12:53:30.04 ID:uzrPg791a
哲学書こんにちは(´・ω・)y-~
僕も散歩してこようかなー

559 名前:哲学書 (ワッチョイ 43ea-uttm) [sage] :2017/12/21(木) 12:55:53.08 ID:1ZzeXv3x0
>>558
散歩いいですよ〜
でも前、警察に職質されましたけどねw

560 名前:優しい名無しさん (ササクッテロル Sp87-vIw0) [sage] :2017/12/21(木) 12:56:32.72 ID:9YvYXH16p
>>559
なんて言われたの?防犯パトロール?

446無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 12:57:47.66ID:LfLE6xh1F
>>439
逆にそういう融通が効かないのは入れるべきではないと思うが
政治に100%行くというものはほぼなく
時には妥協も必要だからね

447無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 12:58:49.31ID:z9rGbUqU0
枝野はパペットにできるような奴かと言えばそれは違う
良い意味でも悪い意味でも

448俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.85.47])2017/12/21(木) 13:01:03.37ID:eggnK89jr
>>398
自分でぶち壊しておいて
何が再結集だ

ば〜か
wwwww

449無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 13:01:14.99ID:LfLE6xh1F
>>444
異論者なのはお前だろ?


民進が低迷したのは
社民自由共産などに振り回されて
本来の支持者の声を蔑ろにしたからだと言ってるだろうが

立憲はしっかりと政策を示して支持を集めればいい話です

558 名前:メルト ◆D7BmTYAOy2 (アウアウウー Sa67-uttm) [sage] :2017/12/21(木) 12:53:30.04 ID:uzrPg791a
哲学書こんにちは(´・ω・)y-~
僕も散歩してこようかなー

559 名前:哲学書 (ワッチョイ 43ea-uttm) [sage] :2017/12/21(木) 12:55:53.08 ID:1ZzeXv3x0
>>558
散歩いいですよ〜
でも前、警察に職質されましたけどねw

560 名前:優しい名無しさん (ササクッテロル Sp87-vIw0) [sage] :2017/12/21(木) 12:56:32.72 ID:9YvYXH16p
>>559
なんて言われたの?防犯パトロール?

しっかりと防犯パトロールが機能してるな

行き届いている

あいつが住んでる街も

防犯パトロールが行き届いているはず

そしてあいつは合法的に監視され

456無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 13:03:07.73ID:6BoGCYGO0
>>443
肝心の連合新潟が
再稼働反対を掲げた米山知事を推薦せず自主投票にしたからなあ

457無党派さん (アウウィフ FFd7-avLy [106.171.73.222])2017/12/21(木) 13:03:07.82ID:LfLE6xh1F
>支持者でも無い人間の不平不満

だから社民自由共産に入れるような人の声なんて無視しときゃよかったんだよ
まず立憲に入れた人の声を聞くべきだろ

ゆくゆくは

外に出るのが怖くなり
そしてやがて
創価に身を寄せる

ストーカー問題は創価公明に相談してくださいって言われている

だからかれはそろそろ創価に入るよ

462無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 13:05:00.84ID:z9rGbUqU0
>>456
ちなみに連合票は米山側にぎょうさん入った
その後は新潟民進は会長黒岩の首と引き換えに連合とは関係修復だとさ

463だぬ@タブレット 【東電 77.3 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 13:05:48.42ID:jMJDm6tEx
>>457
ただでさえ小さなパイでそれをやるのは
【縮小金鉱】まっしぐら┐(´・c_・` ;)┌

>>463
ネコまっしぐら

465無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 13:10:15.49ID:z9rGbUqU0
…しかしながら自分が言うのもなんだが
立憲スレにおいても新潟のおおまかな経緯も知らん人も多いとは
情報の共有というのは案外なされてないものなのだろうか

466無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:11:09.17ID:bqltZ1Vy0
知ってるよ
今週の刃牙道の話やろ

467だぬ@タブレット 【東電 77.6 %】 【16.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 13:11:20.51ID:jMJDm6tEx
>>465
って言うか議員レベルでも解ってない香具師多数だお( ^ω^ )

468無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:11:46.35ID:bqltZ1Vy0
いやいーよまともな話がしたいならこんなサイトですんなよ

469無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:12:24.92ID:bqltZ1Vy0
ここは刃牙道の話するスレなんだから
何まともな話ができると勘違いしてんの?何を求めてんの?

470無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:12:43.19ID:bqltZ1Vy0
ここは【おちゃらけ】るスレだよ

471無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:13:12.24ID:bqltZ1Vy0
てめえが【おちゃらけ】だしたんだ
こーいう風潮作ったのてめえだよ

472無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:13:50.36ID:bqltZ1Vy0
そもそも平日の昼間から
まともな話がしたいとか馬鹿だろ?

473無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:14:10.66ID:bqltZ1Vy0
平日の昼間にネットやってるやつってどんなやつかな?

474無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 13:14:32.53ID:bqltZ1Vy0
ちょっと頭働かせろよバーカ

475無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 13:18:03.61ID:z9rGbUqU0
>>467
プロフェッショナルのだぬ達の方がむしろ少数派という事か…
あと野党政局スレが落ちてしまったのは単芝に申し訳がない

476無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.126.190])2017/12/21(木) 13:28:52.91ID:JovLIFBGa
>>426
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
労働者の9割は早晩失業します、

477無党派さん (ワッチョイ 3fc7-fQzT [123.230.193.209])2017/12/21(木) 13:29:51.31ID:BPT7eThd0
スレ進行は加速中だが、支持率は失速中

なんで?

478無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.126.190])2017/12/21(木) 13:31:08.07ID:JovLIFBGa
>>475
あそこはササキチの日記帳になっている。

479無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 13:42:10.49ID:nv0m1dAs0
ササキチが滅茶苦茶スレ荒らしてるじゃんw

480無党派さん (ワッチョイ 23e2-xAsD [58.85.116.67])2017/12/21(木) 13:43:39.27ID:9cn4tftT0
民進・風間直樹参院議員がきょう離党届提出 立憲民主党入りの意向
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171221/plt1712210014-s1.html
民進党の風間直樹参院議員(51)=新潟選挙区=は21日、同日中に民進党に離党届を出した上で立憲民主党に入党届を提出する意向を固めた。風間氏の事務所が明らかにした。

有田に続いて二人目だなこの後も続くかな?
信越は立憲も比例はそこそこ取ったからな。
ここは無所属などいろいろ事情や人間関係はあるが長野の杉尾もどうするか?

481無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/21(木) 13:44:12.94ID:lbqwy+mV0
風間が民進離党して立民入党の意向だってよ

482無党派さん (ワッチョイ 93be-SZyW [60.42.202.55])2017/12/21(木) 13:45:30.26ID:j2j06CDK0
立憲はこれからも支持率だだ下がりが続くのに馬鹿だね

483無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 13:45:46.16ID:z9rGbUqU0
…”遠いところから組め”か、風間議員の件は

484無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/21(木) 13:48:01.41ID:s7lPObcI0
立民は党勢拡大、民進は存続、希望は分裂でよかろう
再結集にはならないよ

485無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 13:50:50.98ID:z9rGbUqU0
風間議員は次は定数減で改選を迎える

おそらくは立憲の野党統一候補としてなら算段があると見ての事か

486だぬ@タブレット 【東電 79.5 %】 【2.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 13:57:31.64ID:jMJDm6tEx
>>485
下手に立ち民行くよりも【野党共闘無所属】の方がスムーズなんだがぬ(^o^ゞ
多分森ゆに主導権取られたくないんだお┐(´・c_・` ;)┌

維新長谷川豊「維新メンバーと忘年会した維新ガンバ!都構想の住民投票が否決されたら維新は終わる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513831650/

昨晩は維新の仲間たちとの楽しい忘年会。

無事に議員になった仲間もいれば苦渋を飲んだ仲間たちも。
変わらず一緒に楽しく飲めるのが素晴らしいと思う。

その中でやはり全員が祈るような想いで行く末を見つめているのが、来年9月ごろに予定されている「大阪都構想」の住民投票だ。

松井知事は否決されれば辞任することになるだろう。吉村市長も同じだ。おそらく、維新の灯はそこで消えることになるだろう

「維新の会」最大の戦いが来年の秋に迫っている。
祈るしかない。
歯がゆい。

http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/51237189.html

488無党派さん (アウアウカー Sa77-KTzc [182.251.76.244])2017/12/21(木) 13:58:42.94ID:4W6McvXpa
風間さん
自民党県議出身
県議時代からもともとリベラルだったけど

489無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.82])2017/12/21(木) 14:00:04.76ID:XA8I7M8Wa
意外なところから来たな
枝野の推薦人も離党予備軍だろうし離党したがってるのは二桁はいるだろうな

490無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:00:38.20ID:5XFLrw0s0
>>476
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

491無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.85.47])2017/12/21(木) 14:00:49.58ID:eggnK89jr
857あなたの1票は無駄になりました2017/12/21(木) 13:59:12.23ID:VYKFAuBU0

カルト自民党きもい

492無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/21(木) 14:01:15.85ID:/IH0Rmm8d
やっぱり離党届けは年明けまで放置なんだろうか

493無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 14:01:50.68ID:z9rGbUqU0
>>486
なる、森ゆの意向とは思惑が異なると言う事ね

494無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 14:02:36.10ID:nv0m1dAs0
>>488
立憲民主に来るという事は、政治理念や路線、政策に賛同したという事だから
保守系としてでなく、リベラル派として加入する、という事とイコールだからね
というか今の立民の支持層見たら、保守系の人は来るのを二の足踏むだろうし
(入党できる時点で保守と呼べるかどうか微妙)

495無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.85.47])2017/12/21(木) 14:02:46.47ID:eggnK89jr
<PR = Public Relations>

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。カルトの勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

496無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:03:50.97ID:5XFLrw0s0
枝野幸男‏
それぞれの地域の仲間が様々な集会をセットし、そこに私を呼んでいただければ、
遠くまで足を運んでいただかなくても良くなります。
年明け以降、そうした場を全国各地で順次つくっていけるように、仲間たちと頑張ります。

497無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/21(木) 14:04:44.31ID:HwWAKnFj0
優遇措置は立民独自候補が決まるまでだからね
年内いっぱい発言は生きていると思った方がいい

498無党派さん (ワッチョイ 23e2-xAsD [58.85.116.67])2017/12/21(木) 14:07:23.20ID:9cn4tftT0
風間は保守系だけど立憲の政策は大丈夫かな?
風間は選挙事情もあるんだろうな。

塚田一郎 49 自由民主党 現 456,542票
風間直樹 46 民主党 現 204,834票
森裕子 57 生活の党 現 165,308票
米山隆一 45 日本維新 新 107,591票

西沢博 33 日本共産党 新 60,317票
渡辺英明 63 社会民主党 新 46,101票
前回の選挙結果だけどバラバラでは勝てないだろうからな定数も1になり。

499無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:07:33.00ID:5XFLrw0s0
もう連合さんは諦めろよ

民進党の “統一会派結成” 提案 異論相次ぎ先送り
テレ朝news:2017/12/21

500無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 14:07:49.39ID:z9rGbUqU0
>>494
件の新潟の米山知事は保守かそれともリベラルかと問われたら
二の句を継がずに保守だとそう答えるがの

それくらいに保守だのリベラルだのと言った違いはどうでもよく
重要なのは別のところにある

501無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 14:07:56.13ID:rJsTi04kr
次で改選の参議院議員は逃げて来た方が良さそう。
別の人を立てられたらアウトだ。

502無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 14:11:43.28ID:KH7YBwsnd
連合は手順を踏まなすぎなんだよな
いきなり全ての勢力と再結集とかは無理だわ
やるなら、まずは希望単体との統一会派を組むことだな

それが出来て初めて次に進めるし、それすら出来ないならハナからアウトだわ

503無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:12:11.34ID:5XFLrw0s0
枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する

504無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 14:12:49.11ID:z9rGbUqU0
二人区だから楽勝だったのが急に一人区に変わるとえらい苦戦するというのは
森ゆとやりあった自民の中原が生き証人

505無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:16:56.32ID:5XFLrw0s0
立憲も次の選挙の準備があるから入るなら年内にしてくれ
選挙直前に入ってきても支持が下がるだけ

506無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:20:50.85ID:5XFLrw0s0
民進・風間直樹参院議員がきょう離党届提出 立憲民主党入りの意向

507無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 14:26:38.82ID:5XFLrw0s0
「共産党との連携はあり得ない」民進党支援の連合
民進党の最大の支援団体である連合は、次の衆議院選挙について
「共産党と連携することはあり得ない」などと明記した基本方針を決定しました。

508無党派さん (アウアウカー Sa77-h8mv [182.251.252.8])2017/12/21(木) 14:27:28.99ID:IyJJ1IYPa
>>498
野党共闘次第じゃないか?
特に森、黒岩、菊田の動きとそんで連合と共産の関係性
…鷲尾はもう独自路線すぎるからどうでもいいやw

509無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 14:31:26.05ID:z9rGbUqU0
新潟は社民も勢力強めやで

510無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 14:39:02.91ID:gsRDVJWD0
881 あなたの1票は無駄になりました 2017/12/21(木) 14:23:34.66 ID:T4OlvAc80
急報:声のいい民進党風間参院議員
本日をもって民進を離党し立憲入りの模様

511無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 14:39:53.68ID:gsRDVJWD0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513779427/

512無党派さん (ワッチョイ 13bd-b6RK [220.9.70.101])2017/12/21(木) 14:42:19.64ID:2V6s99Ma0
長妻の弟分の風間が立憲入りするのは自然

513無党派さん (ワッチョイ 936d-2X9o [60.44.109.19])2017/12/21(木) 14:48:47.20ID:b5j/tZ850
山井は何か前原に弱みでも握られているのかな
よく希望で我慢できるな

514無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 14:57:58.15ID:KH7YBwsnd
みんな様子見でしょ
7月の都議選で自民党をたった1人で大敗北させた小池百合子も、今や政治家生命の危機

政治の世界は、本当に一寸先は闇
安易に今の立憲人気に飛び付いても、何かがきっかけで人気が暴落したらと考えたら、今焦って動くのはバカの極み

515無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 15:02:04.98ID:5XFLrw0s0
準党員制度「パートナーズ」創設 主体的参加狙い
毎日新聞2017年12月21日 07時30分
立憲民主党は20日、準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設する方針を固めた。
旧民主党・民進党の準党員制度「サポーター」を参考に名称を改め、
党を支えてもらうだけでなく、パートナーとして党活動に主体的に参加してもらう制度を検討する。

516無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [49.98.7.212])2017/12/21(木) 15:04:10.15ID:zE9ZB7ajd
年賀状に立憲入りを書ける期限が迫っている

517無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 15:06:14.24ID:5XFLrw0s0
>>514
というか人気に乗りたい人は立憲の方も要らないので
ずっと言い続けているが、理念・政策が一致しない人は入れません

枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

518無党派さん (ワッチョイ 23e2-xAsD [58.85.116.67])2017/12/21(木) 15:08:51.56ID:9cn4tftT0
>>512
確かに長妻が代表選に出たときの推薦人で慶応大の後輩で平成維新の会でも一緒で友だったから立憲入りは当然だったか?

519無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 15:09:43.46ID:rJsTi04kr
山井は比例なんだし希望の政策で活動するのが筋。
それが民主主義の基本。
それをないがしろにする政界渡り鳥達の仲間にはなるなよ。
次の解散が決まったら今度こそ立憲から出たらいいよ。

520無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 15:13:42.60ID:KH7YBwsnd
次の解散前に、橋下や小池並みに大人気になる議員が、今後現れる可能性もゼロじゃないしね
選挙に勝つことを考えたら、今は下手に動かないで新たな救世主の登場を待った方がよい

521無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 15:19:30.56ID:gsRDVJWD0
【経済】労働生産性、先進7カ国で最下位 効率的な働き方進まず−日本生産性本部★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513836144/

【雇用】3カ月更新の契約で17年、突然の「雇い止め」 58歳派遣社員の思いは 「私は人間だ」迫る雇用の2018年問題★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513819509/

522無党派さん (ワッチョイ 9333-7mqu [124.213.41.155])2017/12/21(木) 15:26:38.73ID:5XFLrw0s0
その救世主が現れなかったらどうするの?
救世主は神津?

523無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 15:29:04.05ID:KH7YBwsnd
「次の都知事選はいつ?」、答えは「2020年夏五輪の真っ最中」だ。すると、皆「え、知らなかった」と絶句。
辞めろと迫られたとき、私がせめて9月まで待ってくれと懇願したのは、それを避けるため。
しかし、血に飢えたマスコミ・世間は一切無視。五輪中に都知事選など狂気の沙汰。どうするのか。
MasuzoeYoichi(舛添要一)13:10


今のタイムスケジュールだと何と五輪中に都知事選がある
小池が再任される状況なら、問題はないが、おそらく無理でしょう
このまま小池のまま、五輪を迎えたら、大混乱になるのは必至

小池もそこまでバカだとは思えないので、来年か再来年中には辞任に追い込まれるでしょう

立憲は、次の都知事選で推薦する候補をまだ決めていないのかね?

524無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 15:33:37.42ID:5XFLrw0s0
>>521
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

525無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/21(木) 15:43:35.45ID:poum86230
>>487
維新は全く国政に力を入れていないからね。
足立が質問して支持率が下がってもほったらかしだし。

大阪都構想は否決されるだろうね。
橋下の居た時から熱が無い。
この党は終わったよ。
維新の勢いも無い。
田中康夫が言ったデメリットに未だに反論できない。

原口は立憲派か

原口 一博@kharaguchi

統一会派結成の大義こそ大切です。それは政策理念の一致です。「安倍政権を追認するだけの国会」では国民の付託に応えられません。理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。立憲民主党の入らない統一会派はありえない事を強調しておきたいと思います。

527無党派さん (アウアウカー Sa77-KTzc [182.251.76.244])2017/12/21(木) 15:47:43.54ID:4W6McvXpa
しかし新潟の話題をしていたら風間議員の入党のニュースが来るとは

528無党派さん (ワッチョイ f354-Rnko [180.58.106.43])2017/12/21(木) 15:51:51.50ID:ULAXUmEa0
>>527
西村はもちろん黒岩、菊田も当然知ってるだろう。
後は黒岩と菊田を入れて新潟県連発足か。
新潟は希望が手を出せないし立憲の支持率は高い。

今日もよしりん立憲批判

https://yoshinori-kobayashi.com/14708/

希望の党にしても、自民党にしても、すでにこちらの改憲論の影響下にある。
「立憲的改憲」という発想も、まず「論点整理」という手法も、「自衛権の制御」を書きこむべきという考えも、山尾志桜里の考えが出発点だ。
立憲民主党内の護憲派議員は「バスに乗り遅れるな」に惑わされてはいけないと言って、山尾氏に反論しているらしいが、「安倍改憲」というバスに乗せられて向かう行先の方が、どれだけ危険か!目を覚ませ!
安保法制の議論のときは、シールズという若者の反対デモまで動員して盛り上げたにも関わらず、結局、敗北したことをもう忘れたか?
自民党・公明党・維新・希望が「発議」してしまえば、ものすごい物量で宣伝が繰り広げられ、「国民投票」でまた敗北してしまう。
「権力を縛る改憲案」を出して、戦うしかない!
「立憲主義」を一番嫌っているのは、安倍政権なのだ!
明治の私擬憲法以来のムーブメントを起こすぞ!

530無党派さん (ワッチョイ d3f5-4zts [118.11.95.235])2017/12/21(木) 15:58:54.15ID:PEjVg2OD0
民進・風間直樹参院議員のWikiによれば、政治姿勢は立憲にぴったりじゃないか。

・2015年の民主党代表選挙では長妻昭の推薦人に名を連ねるが、岡田克也が当選した。

・新潟県知事の泉田裕彦について、TBSによるインタビューを受けた際、「原発再稼働
 は政治家でなく原子力規制委員会が判断する問題だ」と答え、再稼働の是非について
 は明言を避けた

・2013年3月15日の参議院本会議において、黒田東彦を日本銀行総裁に起用する人事案
 の採決で民主党の賛成方針に反して反対票を投じた。風間は「黒田日銀が予定する国債
 大量購入と超金融緩和は抑制不可能な物価上昇を招く可能性高く、貨幣価値を低落させ
 国民生活の破綻をもたらすもの」と投票理由を説明。同月18日、党による厳重注意
 処分を受けた

・2007年10月31日の参議院災害対策特別委員会において、同年に発生した新潟県中越沖地震、
 および2004年の中越地震について、「(財)地球環境産業技術研究機構が長岡市で実施
 している液化Co2の地中注入実験が地震を招来した可能性がある」と述べ、新潟県での注入
 実験を中止するよう要請した。その後、政府は同地での実験を中止した。

531無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.16])2017/12/21(木) 16:15:27.33ID:3USH36wna
>>530
原子力規制委員会は、委員を安倍ちゃんによって
再稼働容認派だらけに変えられたから全く信用できない

532俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 16:25:10.89ID:BckrBasPr
今日の東京新聞w

厚労省が飲食店での完全禁煙法を
通常国会に出すという。

タバコを嫌う人は
喫煙ができる店にいかなければすむ。
それを全面的に禁止する合理的理由はない。

合理的理由がないことを法律にする。

他に目的があるからだ。
禁煙治療でしこたま儲けようとする医薬業界だ。
保険適用だから医療保険もさらに膨らむ。

安倍と自公は土建財出だけで
儲けようとしているのではない。
医薬利権でも儲けようとしている。

それに
禁煙しろと
他人の健康維持の方法に土足で踏み込むやつら。
他人の自由を奪う行為だ。
他人の生き方における思想・信条を拘束しようとする。

反自由主義=憲法違反だ。

こいつらに
安倍を批判する資格はない。
カルトだからだ。

カルトとは
宗教を利用して社会を繰ろうとする団体のことだ。
デマと扇動を主な手段とする

創価学会、統一協会、幸福の科学を見よ。
日本会議を見よ
読売産経新聞を見よ。
自民党と公明党を見よ

全部、カルトだ。
存在自体が憲法違反だ。

>>287
そういう共産党員は有害な存在やからね。遠慮なく共産党を辞めるべきやね。立憲民主でもどこへでも行けばいい。
問題なのは共産党組織そのものが立憲民主党との全面的共闘にのめり込んで現実が見えなくなっていることだ。

>>532
飲食店や公共の場での飲酒と酒気帯びを全面的に禁止するほうが社会に有益で合理的やろ。

535無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 16:31:07.42ID:5XFLrw0s0
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

>>503
理念や軸のはっきりしない集まりは、いずれ破綻する。

537無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 16:34:41.90ID:5XFLrw0s0
>>532
飲食店なんかより路上喫煙を禁止しろ
前を歩いている奴が吸っていると不快極まりない

538無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 16:37:02.81ID:5XFLrw0s0
民進、離党の動き止まらず=風間氏、立憲入党へ
時事通信

民進党の風間直樹参院議員(新潟選挙区)は21日、党本部で大塚耕平代表と会い、離党届を提出した。
この後、立憲民主党へ入党を申請する。
民進党では有田芳生参院議員が11日に離党届を提出し、立憲入りの意向を表明したばかり。
他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。

「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた
「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた
「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた

539だぬ@タブレット 【東電 82.9 %】 【19.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 16:39:03.25ID:jMJDm6tEx
>>537
おまいはどんな田舎に住んでいるのか?┐(´・c_・` ;)┌

540俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 16:41:24.71ID:BckrBasPr
なんとよw
東京新聞までも芸能ニュースに真剣議論かよ
ひえ〜w

貴乃花親方 考えを聞かせてほしい
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017122102000162.html

>今回の問題を相撲界全体が心から反省し、
 暴力根絶に本腰を入れて踏み出す道となる。

相撲協会の責任を言うなら
まず、理事長が辞任すべきだ。

それに暴力対策ができなかった
無能の理事たちがなぜ、貴乃花を「裁く」のだ。

理事たちは「当事者」だ。
だから
調査をやり、裁くのは
第三者でなければならない。

理事長が報酬3か月分返納するという。
お手盛りの典型だ。

事件発覚後、結果責任を取って即刻辞任する。
これが相撲道だ。
無責任の対極にあるものだ。

貴乃花の主張さえ
理解できない東京新聞

おまえたち
本当に日本人か

541無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 16:41:42.77ID:gsRDVJWD0
立民、スパコン設置経緯を聴取 開発企業の助成金詐欺事件受け 2017.12.21
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20171221000076

542無党派さん (アウアウカー Sa77-t25d [182.251.240.19])2017/12/21(木) 16:42:27.31ID:IpsyCnQra
>>528
立憲で出たら、黒岩も菊田も負ける。
1句だけだよ。新潟知らなすぎ

543無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 16:47:06.44ID:z9rGbUqU0
心の一句

544無党派さん (アウアウカー Sa77-t25d [182.251.240.19])2017/12/21(木) 16:48:25.33ID:IpsyCnQra
>>542
1句まちがい
1区

545無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 16:48:50.01ID:5XFLrw0s0
他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。

「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた
「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた
「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた

546無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 16:51:21.10ID:6BoGCYGO0
>>542
それは立憲で出るのは連合新潟の意向に反するってこと?

547俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:06:35.12ID:BckrBasPr
豊洲移転来年10月11日会場に決定 小池「私の判断は正しかった。必要な時間だった。」
http://jpsoku.blog.jp/archives/1068959448.html

この記事を読めば
小池百合子がカルトであることがよく分かる。
無責任だ。

言いたいことはここからだw

10月11日に開場することはない。

小池百合子がこれまでやってきたことは
決めないことと先送りだ。
豊洲に移転するかしないかの決断を
何回、先送りしてきたか思い出せ。

今回の10・11開場の発表に対して
何の担保もされていない。
小池以外、誰も裏づけをコメントを出していない。
都庁の役人の発言もない。

つまり
架空の発言だ。

再び、時間だけが過ぎて行き
引越しの直前になれば
工事遅れなど理屈をつけて延期する。

豊洲移転を遅らせた原因は
何ひとつ解決していない。
にもかかわらず
小池は開場日を発表する。

オトキタに議会でつるし上げられて
あわてふためいて発表したものだ。

音喜多の都議会での追求
https://www.youtube.com/watch?v=AGuuGderqt0&t=239s

都議会は来年2月の都議会で
不信任案を出せ
小池百合子のクビをハネろ
そうしないと
都民の被害が膨らむばかりだ

548だぬ@タブレット 【東電 87.1 %】 【12.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 17:08:53.73ID:jMJDm6tEx
>>546
もうちょっと深く読もうよ┐(´・c_・` ;)┌

時事も来た

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122100900&g=pol

 民進党の風間直樹参院議員(新潟選挙区)は21日、党本部で大塚耕平代表と会い、離党届を提出した。この後、立憲民主党へ入党を申請する。民進党では有田芳生参院議員が11日に離党届を提出し、立憲入りの意向を表明したばかり。他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。

>>548
ついにメルケルの時代が終わった様で

ドイツ・メルケル首相が政治家引退
https://twitter.com/BloombergJapan/status/943594355234889728

551無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 17:13:16.61ID:z9rGbUqU0
にしても「意外!それは風間ッ!」ではあった

「か」しかあってないのは置いておく

552俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:16:54.35ID:BckrBasPr
>>549
なんだ
有田も風間も立憲の入党を
受理されていないのか

確か
入党の審議は執行部全員で
議論することになっているはずだ。

だいじょおおおおおおぶかあああああ
wwwwww

553無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 17:17:12.96ID:z9rGbUqU0
>>550
それ18時間前のニュースだそうだが

554無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 17:17:34.23ID:6BoGCYGO0
>>548
スマン分からん
特に菊田には次は立憲で出てもらいたいのだが

555無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 17:17:38.71ID:KH7YBwsnd
風間の話は、夜のNHKニュースで流されるな
政界大激変の始まりだわ

556無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 17:20:08.93ID:z9rGbUqU0
民進、共産、社民、自由の枠組みで、か

557無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/21(木) 17:20:47.66ID:6BoGCYGO0
>>532
まだ二人とも離党が認められていないらしい
離党が認められたら入党届を出すとのことだが

有田の場合は、今日拉致問題の閉会中審査に出るから
それまでは離党を認めなかっただけかもしれん

まさか維新の丸山と同じように政党助成金の関係で
年明けまで離党を認めないというのはないと信じたいが

558だぬ@タブレット 【東電 88.2 %】 【1.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 17:21:46.47ID:jMJDm6tEx
>>554
源太郎や糞平なんか相手にするから単純政局も読めなくなるんだお┐(´・c_・` ;)┌

559俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:23:00.13ID:BckrBasPr
>>550
まあ なんてことかしらw

安倍辞任の方が先でしょw

たく
ドイツも
フランスも
失礼w
こいつも

情けねえやつらばっかりだな
wwwww

560無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 17:25:13.19ID:nv0m1dAs0
>>542
新潟ってそもそも旧社会党が一定の地盤を築いていて、強かった地域の一つでしょ?
そこに加えて田中派系が野党側に来てるわけだから、立憲側が強いのは当たり前だよ

561無党派さん (ワッチョイ cffe-h8mv [153.216.220.185])2017/12/21(木) 17:29:52.74ID:G2LfaG0b0
新潟は6区がもったいなかったな
筒井の地盤だったし梅谷は立憲から出たら間違いなく比例復活してたろ

562無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 17:33:40.10ID:5XFLrw0s0
立民 枝野代表「数合わせには加わらず」
立憲民主党の枝野代表は、日本記者クラブで記者会見し
「衆議院選挙で、『永田町の内側を向いた数合わせには加わらず、国民とともに立憲民主党を作り上げていく』と約束している。
党や会派の規模を大きくするために、理念や政策を変更し、あいまいにすることは絶対にできない。
党の理念に賛同する人が入党したり、会派を一緒にしたりすることは歓迎するが、
ほかの党や会派とすり合わせをして大きくなることは意味が違う」と述べました。

理念や政策を変更し、あいまいにすることは絶対にできない
理念や政策を変更し、あいまいにすることは絶対にできない
理念や政策を変更し、あいまいにすることは絶対にできない

563無党派さん (ワッチョイ 8f33-DI/9 [113.154.140.58])2017/12/21(木) 17:35:16.99ID:mGTSPMNw0
まず、あべともや共産のみくり婆が、前川押しだよね。
めがね男萌え、お花畑、高齢セックスレス・・これだけの都民の処女を
満足させてるのはウツケンでは駄目。前川さん都知事候補でいいんじゃないかな
本人は政界なんて考えてないと否定してるが

564無党派さん (アウアウカー Sa77-t25d [182.251.240.19])2017/12/21(木) 17:38:20.05ID:IpsyCnQra
>>560
菊田真紀子に限って言えば、支持者の多くは、自民党支持者。今回の勝利は、あまりにも金子めぐみの選挙前の対応の悪さに救われたのが否めない。旧社会党の支持者なんて、化石のようなもの。

565無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/21(木) 17:38:53.04ID:h/r4UFna0
立正佼成会の組織内候補の風間直樹参院議員が民進党を離党して立憲民主党入り
立正佼成会も民進党から立憲民主党に乗り換えか。これはでかいな
離党ドミノの止まらない民進党はもう終わりだから早く解党すべき

原口が「理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。立憲民主党の入らない統一会派はありえない」と発言
希望も完全に終わったな

立憲民主党が準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設
民進党時代は参加度合いが低くてあまり機能しなかったサポーターを活用するのは良いことだな
立憲民主党は民進党と比べて動きが素早いし、ガバナンスが明らかに良くなっているな


民進、離党の動き止まらず=風間氏、立憲入党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000073-jij-pol

 民進党の風間直樹参院議員(新潟選挙区)は21日、党本部で大塚耕平代表と会い、離党届を提出した。

 この後、立憲民主党へ入党を申請する。民進党では有田芳生参院議員が11日に離党届を提出し、立憲入りの意向を表明したばかり。
他にも複数の参院議員が立憲入りを検討しており、執行部が警戒する「離党ドミノ」が現実味を帯びてきた。 


原口 一博 (@kharaguchi)

統一会派結成の大義こそ大切です。それは政策理念の一致です。
「安倍政権を追認するだけの国会」では国民の付託に応えられません。
理念、政策が民進党と最も近いのは立憲民主党です。
立憲民主党の入らない統一会派はありえない事を強調しておきたいと思います。


<立憲>準党員制度「パートナーズ」創設 主体的参加狙い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000008-mai-pol

 立憲民主党は20日、準党員制度として「立憲パートナーズ」を創設する方針を固めた。
旧民主党・民進党の準党員制度「サポーター」を参考に名称を改め、党を支えてもらうだけでなく、
パートナーとして党活動に主体的に参加してもらう制度を検討する。
たたき台では、地方組織の運営や候補者擁立でパートナーズの意見を「尊重して対応する」と明記した。

 民進党の党員・サポーターは約23万人。党員は年6000円の党費、
サポーターは年2000円の会費を負担し、代表選の投票権を持つ。
立憲党内では、参加度合いが低いサポーターについて「あまり機能しなかった」との指摘があり、
枝野幸男代表は「国民は政党や政治家を利用して政策を実現させる立場だ。
党をともに作っていくパートナーという姿勢を呼び方から示す」と述べて見直しを表明していた。

 立憲のたたき台によると、党組織は国会・地方議員や総支部長らによる党員と、
「立憲パートナーズ」の2層で構成。タウンミーティング開催などに共同で取り組む。
「登録料」を求めるかなどの詳細を詰め、年明けにも募集を始める。

566無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/21(木) 17:39:46.72ID:lbqwy+mV0
綱領づくりで邪魔してる人がいるらしいなんて話があるけど誰なんだろうね

567無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 17:40:50.59ID:5XFLrw0s0
しかし大塚もしつこいな
立憲が統一会派は絶対にやらないと言っているのに
ストーカーと同じで相手の気持ちを理解できないのか

568俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:42:09.17ID:BckrBasPr
>>565
原口は何の用だ

569無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 17:42:38.62ID:5XFLrw0s0
2017.12.21 08:50 産経
立憲民主、埼玉県組織の準備会発足 来月下旬に初会合開催
立憲民主党は20日、埼玉県の組織を設立するための準備会を発足した。
座長に枝野幸男代表、事務局長に熊谷裕人さいたま市議が就任した。

570無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.122.55])2017/12/21(木) 17:50:27.89ID:sFoKkhFqa
>>523
下手に独自候補を立てるな。小池がめちゃくちゃにしてからやめるからな。
角栄か後藤新平みたいなのでもいない限りオリンピックのやっつけ仕事はできん。

571無党派さん (スップ Sd5f-GNGz [1.75.228.35])2017/12/21(木) 17:50:54.45ID:mLffbRWUd
枝野幸男はスゴい。
一言ふた言 発しただけで
12月政局の勝者になった。
それにつけても
玉木の発信力の無さよ。
民進との合流話にニヤけたのは
致命的な戦略ミス。

572俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:52:51.47ID:BckrBasPr
>>570
了解w

573無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/21(木) 17:53:33.17ID:i2Npyla70
>>568
原口は元々風見鶏。
前原から希望に来るようにスカウトされたけど、公示日直前に希望公認辞退と共産との政策協定合意で希望からの刺客を封じただけマシだろう。
大串が離党して立憲民主に駆け込んで来たら原口の受け入れも必須。

574無党派さん (ワッチョイ 23da-p15g [58.91.199.113])2017/12/21(木) 17:54:32.73ID:qTsP5LAS0
新潟は、森、米山と同じく野党共闘が出来れば自民にも勝てる
風間も立憲から出れば、かなり票が集まるだろう

+共産+社民+市民連合を組めば好勝負必至

575俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 17:56:04.69ID:BckrBasPr
ま 前から言っているけど
新都知事はまず五輪を
翌年の春に延期することだ。

万歳突撃するよりも
いっときの恥ですむ

576無党派さん (アウアウカー Sa77-KTzc [182.251.247.47])2017/12/21(木) 17:58:04.07ID:ZPowkpuHa
立正だと白議員と大島議員だね
同じく立正の藤末議員は離党して衆院選では自民党を応援してた
自民党では若狭勝や川口順子が立正の組織内候補だった
私も立正の信者の友人から話をよく聞く

577無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.122.55])2017/12/21(木) 17:58:49.89ID:sFoKkhFqa
>>563
平時なら前川でいいが、小池が豊洲とオリンピックをむっちゃくちゃにして辞めた場合土木・建設のやっつけ仕事はできん。そんな腕力のある政治家・官僚は今おらん。

578無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 18:03:23.39ID:nv0m1dAs0
>>577
東京はグチャグチャになってきたね
仮に都知事が不信任決議可決で辞めて自民系が当選したとしても
都議会では自民は少数派だから厳しい事になるし
かと言って知事が都議会を解散すれば、恐らく都民Fは壊滅的なダメージを負う
公明に関しては都議会自民が共闘を拒否するだろうから
余計とグチャグチャな事になる
都政ガチでどうなる事やら

579俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 18:03:38.36ID:BckrBasPr
すでに小池百合子は
損害賠償請求訴訟を起こされていることを
お忘れなくw

小池百合子知事を提訴 豊洲移転めぐり水産仲卸業者ら 「延期は不当」と損害賠償求める
http://www.sankei.com/affairs/news/170606/afr1706060035-n1.html

580無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [1.75.244.92])2017/12/21(木) 18:04:03.72ID:bWS50rUHd
小池が公明に色目を使っているから
アンチ学会の宗教団体は
希望の党を支援できないだろう。

581無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.24])2017/12/21(木) 18:05:54.16ID:ZLKqHXrba
立憲って資金はどうやって工面してんだ?
資金には全く困ってないようだが

582無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/21(木) 18:08:09.22ID:/IH0Rmm8d
>>573
原口が見てる方向を見ると風向きが確認できるということだな

583俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 18:09:31.40ID:BckrBasPr
これも
再度、確認しておこうw

小池都知事の「豊洲延期」は巨額損害を招いた
豊洲移転だけじゃない、五輪の遅れも深刻だ
http://toyokeizai.net/articles/-/176103

584無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.123.85])2017/12/21(木) 18:12:42.83ID:bj73oXlwa
>>537
タバコは1本100万円にして禁煙外来に行き禁煙に成功すれば医療費を全額もどしてやれ。

585無党派さん (ワッチョイ f32e-buzn [180.42.139.190])2017/12/21(木) 18:13:35.63ID:3JXeNcox0
>>567
民進と希望が組むための口実づくりかな?

586だぬ@タブレット 【東電 89.1 %】 【1.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.197.32.58])2017/12/21(木) 18:15:43.67ID:jMJDm6tEx
>>585
いわゆる【アリバイ作り】( ^ω^ )

587無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.12])2017/12/21(木) 18:16:38.70ID:m+Nwasgza
>>565
ほお風間は立正佼成会か
立正は希望寄りと思っていたから衝撃だわ
立正も希望を見捨てたかな

588無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 18:16:42.13ID:gsRDVJWD0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513825620/

【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆2★1082
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513846809/

589俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 18:17:50.61ID:BckrBasPr
>>584
おまえは
憲法違反を主張しているに過ぎない

反自由民主だ

カルト自民党員はすっこんでろ

590無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 18:19:22.16ID:5XFLrw0s0
立憲民主党
【テレビ出演情報】
山花議員が12月21日(木)20:00-21:55、BSフジの「LIVEプライムニュース」に出演します。
テーマは「自民・公明・立憲・希望の各党に問う“改憲論議”の焦点と行方」。
与野党の憲法論議のキーマンが議論します。

591無党派さん (ワッチョイ ef1e-SZyW [119.173.101.176])2017/12/21(木) 18:20:49.09ID:h0szp4YI0
このままなら

ずっと自民党に勝てない。

英国の労働党は
支持率でずっと低迷していたが
サンダースの選挙参謀をまねいて
徹底的に研究し尽くした。

その結果、前回の国会選挙では
一時は保守党を上回っていた。

最近でも保守党を上回ってる時期がつづいていた。

立憲民主党や、民進党は
1にも2にもサンダースの選挙参謀をまねくか、
スタッフを米国に派遣して、研究させてもらうべき。

飛行機・ホテル・セミナー講師代を全部負担して
日本の観光をかねてきてもらえば、喜んできてくれる。

2週間くらいの滞在お願いすれば
相当な成果あるはず。

592無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 18:21:06.82ID:5XFLrw0s0
>>584
ですね
とにかく屋外での喫煙は完全に禁止してほしい

593無党派さん (ワッチョイ f38c-iHM/ [180.25.129.223 [上級国民]])2017/12/21(木) 18:28:23.51ID:AT4aRi9J0
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]年内最終号
⇒目撃撮!前川喜平・前次官「夜間中学の先生になった加計スキャンダル告発者」−ボランティアで
⇒本誌連続追及:激震!大相撲/貴乃花親方の越年闘争−貴ノ岩は消えたまま、初場所ボイコットもあるのか?

594無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/21(木) 18:28:25.50ID:Bc6fcnUD0
いや、どこでも禁止して欲しいが
どちらかと言えば飲食店での喫煙を禁止して欲しい
少なくとも「喫煙可のステッカー」を入り口に貼るのを義務付けて欲しい。

595無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 18:33:30.68ID:rJsTi04kr
原口も今から来るなら数人手土産で連れて来ないとね。
佐賀の地方議員でもいいし。

596無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 18:34:55.79ID:Ha+Whk660
>>486
>>493
風間は、【野党共闘無所属】よりも【革新共闘】の方により分があると見たんだろう。
新潟で反原発で戦えば、米山知事の支持が貰えるかも知れないからね。

希望や維新や民進では、反原発の旗では戦えない以上、
立憲から出て共産党・社民・自由の全面支援を貰う方が戦い易い。

こうなると、もう勝ち負けは二の次だよ。

597無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 18:35:05.86ID:nv0m1dAs0
>>591
サンダース路線は保障の手厚い福祉国家と所得格差の小さい強力な累進課税だから
まあ、日本で行けば冷戦期の中曽根登場前の自民党の路線に戻すのと同じ事だから
相当な政府規模の大規模化を招くよね

598無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 18:37:11.28ID:Ha+Whk660
>>514
>>520
確かに立憲人気が暴落する可能性はあるけど、橋下や小池みたいな人間が彗星のように現れて
国政で立憲に取って変わるとは思えないな。

大阪維新も都民ファーストも、野党第一党の受け皿には成り得ないんだよ。
参議院選で第3極政党が躍進した試しが無く、
みんなの党も維新の会も1〜2回の選挙で泡沫化している。

地方議会選と国政選挙では仕組みが違っているから、1人の救世主の力だけで
国政選挙を勝たせるのは、まず無理。

599無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 18:39:23.28ID:gsRDVJWD0
ゼネコン・スパコンで本気を出した特捜部は「政界の闇」に切り込むか 2017.12.21
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00053897-gendaibiz-bus_all

そのうちタバコを所持していたら
その場で死刑にでもしそうな勢いだな

601俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 18:42:55.05ID:BckrBasPr
>>590
メディアも含めて
どうしてこうも手もなく
カルトにひっかかるのかね

女性の活躍、男女共同参画、働き方改革
すべてカルトのスローガンだ
反自由主義だ。

自民党は自衛隊を憲法違反だと主張する。
ならばなぜ自衛隊を違憲だとして
訴訟をおこさないのだ。

1票の格差は違憲だとする
判決を最高裁が出したのと同じ手順だ。

違憲かどうかを判断するのは
最高裁だ。自民党ではない。

何が国民的議論だ
自己都合の
倒錯の論だ
自民党の憲法改正に
何の合理性もない。
カルトのお誘いに過ぎない。

何?

立憲がテレビで憲法について
議論するんだ

結構、たやすくカルトに
ひっかかるもんだな

へえ〜

602無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 18:46:03.50ID:nv0m1dAs0
>>599
そのニュース聞いてて思ったんだけどさ、今国交大臣出してるの公明党だよね?
ゼネコンとかそっち絡みの利権は創価学会がガッチリ押さえてる利権だから
本気で捜査したらダメージ食らうの公明と創価だけど
もしかしてガチで創価潰しでも始まったの?

603無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 18:54:49.12ID:KH7YBwsnd
リニアの話は、間違いなく公明党国交大臣利権の話だろうね
創価学会 VS 東京地検特捜部、による最終戦争・地獄の構図

とはいえ、約9兆円の失敗の許されない超国家的規模の工事を、話し合い抜きでやれ!という今回の地検特捜部の姿勢には、多くのネット民からも全く支持がされていない

結石は痛いんだよな、この世の終わりかと思うくらいの激痛が襲うそう

https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122101069&g=pol

 河野太郎外相は21日、右尿管結石症と診断され、22日午後までの予定で入院した。

605無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 18:56:10.35ID:5XFLrw0s0
立憲民主党
【テレビ出演情報】
逢坂議員が12月22日(金)20:00-21:55、BSフジの「LIVEプライムニュース」に出演します。
「一般会計“過去最大97.7兆円” 社会保障・防衛・財政規律 来年度予算案徹底検証」をテーマに話します!

606無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 18:57:41.02ID:5XFLrw0s0
民進 風間 有田両参院議員が離党 立民に入党へ
12月21日 18時39分 NHK

民進党の参議院議員の風間直樹氏は、大塚代表宛てに離党届を提出したうえで、立憲民主党の枝野代表と会談し、入党届を手渡しました。
また、先週、民進党に離党届を出した参議院議員の有田芳生氏も、立憲民主党に入党届を提出しました。

607無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.12])2017/12/21(木) 18:59:05.53ID:m+Nwasgza
有田風間入党届提出キター

608俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 18:59:10.52ID:BckrBasPr
>>603
>話し合い抜きでやれ!という今回の地検特捜部の姿勢には、
 多くのネット民からも全く支持がされていない

何のデマだ

609無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 18:59:41.30ID:KH7YBwsnd
昔の尿結石は、尿道に直接棒を突っ込む地獄の大拷問

今は超音波による、ポーン、ポーンという痛みの全く無い外部からの破壊

610無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [1.75.244.92])2017/12/21(木) 19:02:03.05ID:bWS50rUHd
参院立憲は4人となった。
とりあえず希望を抜いたのは喜ばしい。
野党第一党となれるのは
いつのことやら。

611無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 19:04:39.97ID:5XFLrw0s0
47NEWS‏
民進、離党ドミノ加速も
風間、有田氏が立民入りへ

612無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/21(木) 19:05:26.67ID:KH7YBwsnd
小泉元首相が「原発ゼロ法案」 立憲と共闘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000089-asahi-pol

 「日本は原発ゼロでやっていける」――。小泉純一郎元首相らが来月、「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」を発表し、与野党に協力を呼びかける。
立憲民主党も「ゼロ法案」の国会提出を目指しており、小泉氏と野党の「共闘」が実現しそうだ。

 法案は小泉氏が顧問を務める民間団体「原発ゼロ・自然エネルギー推進連盟」(会長=吉原毅・元城南信用金庫理事長)が作成を担った。
原発の稼働停止を求め、電源構成に占める再生可能エネルギーの割合を高めることなどを盛り込む。

 一方、立憲民主党は原発ゼロについて、「具体的なプロセスが問われる段階」(枝野幸男代表)として法案を検討中。
原発立地自治体への対策や、使用済み核燃料の処理に関する工程表もまとめる方針だ。

 全国各地の講演で原発ゼロを訴えている小泉氏は来月10日、細川護熙元首相らとともに法案について記者会見する。
小泉氏は周辺に「安倍政権ではもう難しいだろうが、近い将来、原発ゼロは必ず実現する。世論はずっと再稼働反対が多い」と話している。(関根慎一)

朝日新聞社

613無党派さん (ワッチョイ cffe-h8mv [153.216.220.185])2017/12/21(木) 19:06:49.85ID:G2LfaG0b0
風間はともかく有田ってどうなんだ?
立ち位置的には立憲が1番近いだろうが…

614無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 19:12:45.84ID:5XFLrw0s0
>>612
環境省の試算でも洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能
余った電力を水素やアルコールに変えれば石油依存から脱却できる
都内の空気もキレイになる
自然エネルギー社会へ転換すべき

615無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 19:23:07.47ID:gsRDVJWD0
山口敬之のマブダチのスパコン会社 公的資金投入額が101億円超えてたと判明 これモリカケ超えただろ… [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513847866/

616無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 19:23:30.30ID:5XFLrw0s0
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

617俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 19:26:29.26ID:BckrBasPr
>>612
小泉と組んではならない。

こいつもカルト自民党だ

立憲を利用しようとしているだけだ。

「【必読】マインドコントロールを見破るテクニック」
http://moon.ap.teacup.com/sapporo/240.html

なかなかいいことを書いている。
カルト自公にマインドコントロール
されている人は、早く抜け出しなさい。

女性の活躍、男女共同参画、働き方改革

そして

9条改憲

小泉による反原発 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

一応出したそうだ

有田芳生@aritayoshifu

立憲民主党に入党届を出しました。記者からの質問にはこう答えました。「自分に正直に、思想、価値観でもっとも近い政党を選びました。具体的には憲法、安保、原発の政策です。そしてライフワークである拉致問題に取り組んでいきます」。年内には入党が認められると思います。

619無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/21(木) 19:31:48.14ID:Bc6fcnUD0
風間はすぐに入党させとけ
有田は審査して来年にでも判決くだせばいいだろ

620俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 19:32:41.19ID:BckrBasPr
小泉と言葉としての反原発が
一致したとしても
理念は間逆だ

小泉は国家主義者だ

しかも
原発廃止に向かう
工程もやり方も中身も違う。

小泉の原発ゼロの主張に
国民は存在していない。
形式の原発ゼロだ

立憲の原発ゼロは
民主の工程を経る

621無党派さん (ササクッテロ Spb7-35SA [126.34.65.232])2017/12/21(木) 19:35:16.20ID:kSOzvWWMp
>>606
党公式が名前を間違えるほど影の薄い存在w

立憲民主党 | 有馬、風間両参院議員が入党届を枝野代表、福山幹事長に提出
https://cdp-japan.jp/news/605
福山哲郎幹事長は21日、民進党の有田芳生、風間直樹両参院議員が同日立憲民主党への入党届を提出したことを受け、国会内で記者団の取材に応じました。
福山幹事長は、「わが党の政策・理念に共鳴をして、政治家一人ひとりの決断で届出を出していただいことに心から歓迎したい。大切な仲間として、ともに頑張っていきたい」と述べました。有田、風間両参院議員の入党は、26日に開かれる役員会で承認される見通しです。

https://imgur.com/a/QALoc

622俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 19:37:07.61ID:BckrBasPr
>>618
>拉致問題に取り組んでいきます

有田は真剣か
本気か

拉致問題を政治利用していないだろうな。

北朝鮮に身代金を払って
被害者を救出せよとする論を立て
実現できるか。

話し合いで解決しようとして
何年が過ぎたか

話合いや圧力で
解決することは不可能だ

623俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 19:39:19.98ID:BckrBasPr
>>619
>判決
ひえ〜w

624無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 19:41:57.69ID:rJsTi04kr
有田はなあ、
ツイッターで勝手なことを言うのはやめて欲しい。
頼むから足引っ張らないで。

>>624
ヨシフが黙ってると思うか?
枝野や福山がどう手なずけるか見ものだな

626無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/21(木) 19:57:36.26ID:Bc6fcnUD0
風間を入れてそれが呼び水になって民進党の奴等がなだれ込んできたらヨシフは要らねーし
もし呼び水として足らなかったらヨシフも入れればいい
「ヨシフですら入党させてもらえるなら俺なんか100%入党させてもらえる」と全員が思うよ。

627無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.66])2017/12/21(木) 20:07:17.89ID:BtAORvWJa
有田ですら入党できるのにスルーされる山尾さん

628無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 20:14:33.23ID:z9rGbUqU0
有田は参院だもの

629無党派さん (アウアウカー Sa77-h8mv [182.251.252.16])2017/12/21(木) 20:15:35.24ID:1G4U4Lega
>>619>>623
有田の場合は査問じゃね?w

630無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 20:19:35.08ID:z9rGbUqU0
>>629
有田を参院三分の二で罷免でもさせるのか
パンドラの箱を開けることになるが

631無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/21(木) 20:30:45.01ID:qaMaH1b40
https://kibounotou.jp/news/detail/nid:107
希望の支部長全員元民進系で笑える
そして松木まだやる気で笑える

632無党派さん (ワッチョイ ef28-6sjK [111.90.79.201])2017/12/21(木) 20:32:02.65ID:/343InZy0
ところで、枝野と蓮4の面談はまだなの?

633無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 20:32:25.51ID:z9rGbUqU0
希望の支部長とは
ある意味彼等を逃がさないための処置とも見えなくもないな

634俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 20:34:00.46ID:BckrBasPr
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/12/21(木) 01:37:56.76ID:NrUFoTPr

安倍首相が喧伝するアベノミクスの成果も公約も嘘だらけ!
法人税収下がったのに「上がった」と嘘、GDP過去最高も嘘
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171020/Litera_3527.html

安倍首相の主張で耳を疑ったのは、10月8日NHK『日曜討論』で発したこんな言葉だ。

「法人税を引き下げましたが、法人税収は増えています」

よくもこんなあからさまな嘘をつくものかと呆れる。
今年7月5日に財務省が公表した2016年度の決算概要では、法人税収は前年度より5000億円も減少。
しかもこれは2年連続の減少だ。

さらに、安倍首相は遊説でも「GDPは過去最高」「GDPを50兆円も増やした」としきりに喧伝。
だが、これにはカラクリがある。

まず、前提として安倍政権は2016年にGDPの推計方法を見直しており名目GDPが"かさ上げ"されている。
また、名目値から物価変動の影響を差し引いた実質GDPの増加率はリーマンショック前の水準を下回っている(毎日新聞10月18日付)。
第二次安倍政権発足からの実質成長率は年平均で1.4%でしかないのだ。

しかも、8月に内閣府が17年4−6月期の実質GDPを速報値で「プラス4.0%」と公表し、
六・四半期連続でのプラス成長に安倍政権は「戦後2位のいざなぎ景気に並ぶ景気回復」などと強調したが、
エコノミストの田代秀敏氏はこの数字が〈13兆5378億円もの「季節調整」が"大盛り"になっている〉と指摘

635俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.89.15])2017/12/21(木) 20:35:35.27ID:BckrBasPr
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/12/21(木) 18:30:49.45ID:dcV3Z0AG

【悲報】安倍政権で今年に入ってたった一度しか上がらぬ実質賃金w

時期 調査産業計 前年比

2017/01 86.1 -0.12%
2017/02 84.0 0.00%
2017/03 88.9 -0.34%
2017/04 87.5 0.00%
2017/05 85.6 0.00%
2017/06 137.6 -0.07%
2017/07 118.1 -1.09%
2017/08 87.0 -0.11%
2017/09 84.6 -0.12%
2017/10 84.9 +0.24

ちなみに民主党政権時代の2010年は11ヶ月プラス

2010/01 90.7 +0.78%
2010/02 87.9 -0.23%
2010/03 91.6 +1.66%
2010/04 91.7 +2.34%
2010/05 89.2 +0.79%
2010/06 146.1 +2.60%
2010/07 123.2 +2.33%
2010/08 92.0 +1.32%
2010/09 89.4 +1.82%
2010/10 89.3 +0.56%
2010/11 92.9 +0.32%
2010/12 184.3 +0.38%

http://www.nippon-num.com/economy/actual-income.html

636無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [1.75.244.92])2017/12/21(木) 20:35:45.44ID:bWS50rUHd
馬渕澄夫は支部長じゃないのか?

637無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/21(木) 20:38:10.18ID:qaMaH1b40
>>636
馬渕はブログ見るに希望に愛想つかしてそうではある

638無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/21(木) 20:38:43.11ID:i2Npyla70
>>631
松木はもう国会に戻れない。
北海道なら強い系列は立憲民主から出せる。

639無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/21(木) 20:42:05.05ID:i2Npyla70
>>637
奈良を野党空白の地にしたのは比例近畿で2人上位優遇した小池の責任。
馬淵は小池、前原、チャーターメンバーが強行した立憲民主への刺客乱発も戦う相手を間違えてると批判してる。

640無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 20:47:55.95ID:KemIFbQS0
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171220-OYT1T50097.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171220/20171220-OYT1I50028-L.jpg

来年早々に憲法改正の国民投票ですわ。
緊急事態条項があるが、村人の知能水準なら普通に通るだろ。
はい、これで自民党が負けそうになったら緊急事態宣言で衆議院選挙無期限延期と。

ほらな?僕の言ったとおりになっただろ。

641無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 20:49:40.65ID:KemIFbQS0
教育充実、これは森友で実験した思想教育だろう。
国家神道、教育勅語、つまり、北朝鮮的教育。
いよいよ人間農場が完成するな。

五輪後には財政破綻もあるからな。

642無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 20:51:30.68ID:KemIFbQS0
自民党は下野している時から、この共産主義憲法草案を公表していた。
7か8年年以上前だ。
それでも村人は民主党を集団リンチし、安倍を何度も何度も勝たせた。

20年後、日本人の所得や文明水準はタイ、インドネシア、ブラジル、メキシコ以下になっている。

643無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/21(木) 20:53:44.83ID:5XFLrw0s0
ミスター年金の出番が来た

年金で新たに支給ミスか 日本年金機構、対象者特定へ
支給ミスの金額や人数は判明できていないが、10万人以上の大規模になる見込み

644無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 20:56:56.52ID:KemIFbQS0
この危機にテレビ局が放送する正月番組は愛国ポルノだらけ。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASKDN44NFKDNPTIL00L.html

この洗脳によって、村人は「今、日本は順調だ」と思う。
日本人は近親相姦をやりすぎて脳細胞が小さくなってしまった劣等種だから。
2020年代、2030年代で、日本は加速的に没落するぞ。

40年後には北朝鮮やパキスタンと同レベルの文明水準になっている。

645無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/21(木) 21:00:44.97ID:6iYECAsqd
また、よしのりが噛み付いたのかよ。
勘弁してくれよ

646無党派さん (ワッチョイ f354-Nn3n [180.58.121.73])2017/12/21(木) 21:01:11.08ID:HI848ejK0
>>46
意見自体まちがいだらけだが。そもそも
マウンティングがうまいかどうかだから、そういうのはあまり関係ない。

647無党派さん (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/21(木) 21:02:09.52ID:bqltZ1Vy0
維新長谷川豊「維新メンバーと忘年会した維新ガンバ!都構想の住民投票が否決されたら維新は終わる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513831650/

昨晩は維新の仲間たちとの楽しい忘年会。

無事に議員になった仲間もいれば苦渋を飲んだ仲間たちも。
変わらず一緒に楽しく飲めるのが素晴らしいと思う。

その中でやはり全員が祈るような想いで行く末を見つめているのが、来年9月ごろに予定されている「大阪都構想」の住民投票だ。

松井知事は否決されれば辞任することになるだろう。吉村市長も同じだ。おそらく、維新の灯はそこで消えることになるだろう

「維新の会」最大の戦いが来年の秋に迫っている。
祈るしかない。
歯がゆい。

http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/51237189.html

維新・足立の「自民立民希望は犯罪者」発言、削除の議事録公表
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513810431/

日本維新の会の足立康史衆院議員が国会審議で自民党、立憲民主党、希望の党の議員3人を「犯罪者」などと述べた問題で、
衆院は20日、足立氏の発言を削除した議事録を公表した。

議事録では足立氏の発言のうち、3人の名前や「犯罪者」と述べた部分など、計17カ所に棒線が引かれて削除され、元の発言は見えなくなっている。ただ、委員会の様子を録画したインターネット動画はそのまま公開されている。

 発言をめぐり、足立氏は今月1日の文科委理事会で「深く反省し、二度とこのようなことがないよう十分注意する」と陳謝。立憲は懲罰動議を提出していたが、衆院議院運営委員会は懲罰委員会への付託は見送った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000041-asahi-pol

648無党派さん (オッペケ Srb7-NWyr [126.34.120.80])2017/12/21(木) 21:03:48.76ID:rJsTi04kr
馬渕はもったいないな。
希望に愛想尽かしたなら民進党に戻ったのか?
立憲は考えが違うんだろうか。

649無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/21(木) 21:10:55.54ID:6iYECAsqd
岡田みたいなこと言ってるんじゃないの?
立憲は左すぎると

650無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 21:16:42.23ID:Ha+Whk660
>>648
希望に行った人間は、立憲とは考え方が違うから立憲には来なかったんだ。
それに、馬渕は希望の方が合っていると思う。

651無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.50.5])2017/12/21(木) 21:18:54.47ID:Ha+Whk660
スカウトをしなければ来ないような人間を相手にしても仕方無かろう。
自分から立憲に来たいと思っている人間の方を優先的に入れるべきだね。
でも、山尾は来なくて良いよ。

>>642
共産主義憲法草案とはこういうのを言うんやで。

【日本人民共和国憲法草案】
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/119/119tx.html

653無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 21:29:57.20ID:nv0m1dAs0
自民党から出てきた憲法のあれは、自民党の議員さんでさえ、先鋭的な作ったと認めてるからな
なのであれは自民党の総意というわけではないし、あんまりチクチクやるのもどうかと思うが

654無党派さん (スッップ Sd5f-uMoC [49.98.164.175])2017/12/21(木) 21:38:07.12ID:B6IX6rppd
>>321
江田はわかりやすいな
ほっときゃ希望は分裂するんだから、焦る必要ないしな

655バカボンパパ (スフッ Sd5f-+d+P [49.104.13.145])2017/12/21(木) 21:42:41.48ID:FQ4irJW3d
岡田のバカが開き直ったんだって?

656無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/21(木) 22:08:45.80ID:df4ZQGHO0
>>646
それ以前の話だったから民主党自体が
誰かやっても負けてたんだよ。

トラストミーの傷が大きかった

657無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/21(木) 22:12:58.66ID:HI848ejK0
馬渕はネチネチと文句ばかり垂れていた時期がある。
その点では民進右派の悪い遺伝子を受け継いでる。
ただ、希望と一線を画すというのなら、立民とはいわずとも野党共闘候補にはなれる人だろう。

658無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/21(木) 22:15:29.73ID:HI848ejK0
>>656
それはあんたの脳内だけの話。そういう奴はそもそも客じゃないのでどうでもいい。

659無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/21(木) 22:18:29.42ID:HI848ejK0
有田芳生は民進では最左派の議員だろうが、
ネトウヨに嫌われてるだけで「あいつが入れてもらえるなら」
という基準値になるような議員じゃない。

660無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/21(木) 22:18:48.45ID:s7lPObcI0
民主党の低迷は消費増税したのと
自公ほど強固な支持基盤を持ってないから
第三極か共産か棄権に流れただけだぞ

661無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 22:19:31.17ID:HXHtgDoI0
来年、立憲は経済ブレーンを雇ったほうが良いと思う。
政党助成金とかカネ貯め混んでる政治資金で経済ブレーンになってくれる専門家を雇うべきなんだよなあw
前原が自分の経済ブレーンに井手英策を据えたように。ま、井手英策の良し悪しは置いといて。
枝野も経済ブレーンになってくれる専門家を雇うべき。
以前、語った民進党の広報戦略ブレーンについては俺が考えてたことと全く同じというわけでもないが、実現している。
立憲アカの中の人は政治経験なしの28歳女性で、この女性がSNS担当してるんだよね。

662無党派さん (アウアウカー Sa77-KTzc [182.251.247.51])2017/12/21(木) 22:21:04.66ID:6uljHaVVa
結局しおりんは入党するのかねぇ・・・?

663無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/21(木) 22:23:11.04ID:gsRDVJWD0
内閣支持率35%で、もう憲法の改悪は無理じゃん。バカウヨざまぁw [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513735796/

664無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 22:27:39.57ID:z9rGbUqU0
有田はある意味では呼び水になったようだな

665無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 22:31:41.93ID:HXHtgDoI0
今の28歳って初期ゆとり。この世代は20年前のことをギリギリ知ってる最後の世代。
民主党(民進党)の広報戦略がダメダメなのは、そういうことを仕切れる適任者がいないからなのかな?と思ったもんだけどなw
自民党はどの党よりも広報戦略が上手かった。ただそれだけのことさ。

経済学で言う労働生産性は「売上-総コスト+労働コスト+資本コスト}/労働者数}」になるが、人によって「産量/労働者数」と認識されている気がする。
なお労働者数は総労働時間を8時間で割ったものが一般に使われている。
労働生産性=付加価値/労働時間を見るたびに、為替レートで右往左往しているんだろうなと思う。

666無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 22:49:42.47ID:KemIFbQS0
>>645
>>386
>>388

村人は多様性を容認できない。
自分の価値観と違う価値観を見ると、脳がギュッとなって
防衛本能が働き、相手を在日韓国人認定しまう。

過剰な近親相姦によって生まれた日本村人病。
精神障害。
自己愛性人格障害的共産主義、これが日本人の本質。

667無党派さん (アウアウカー Sa77-xAsD [182.251.244.13])2017/12/21(木) 22:52:55.32ID:FDuMLRvFa
https://mainichi.jp/articles/20171222/k00/00m/010/103000c

立憲民主代表

改憲、国民投票制度の議論優先

立憲民主党の枝野幸男代表は21日、東京都内で講演し、憲法改正議論に関し「国民投票制度の欠陥を直さないと実際に投票はできない」と述べ、党憲法調査会で国民投票制度についての議論を優先する考えを示した。
立憲が7日にまとめた改憲に関する「当面の考え方」では、国民投票法に最低投票率を導入すべきかについて「必要性の有無も含めて検討を行う」と指摘。

また枝野氏は、自民党が改憲案を提示した場合の対応に関し、立憲の対案を示すかについては「どうしても優先順位が高く変えなければならない項目があるという判断はしていないので、あり得ない」と否定した。

枝野氏「野党第1党を増やしての自民対抗は失敗」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASKDP6RP2KDPUTFK01P.html?iref=sp_new_news_list_n

この5年かけて(進めてきた)、野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、
失敗したという結論は出ていると思っています。失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。

失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。
従って、いつと言われても困りますが、できるだけ早く、(結果としての政権交代を実現)できるように頑張りたいと思う。

668無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 22:53:55.68ID:KemIFbQS0
>>653
自民党は共産主義だろ。
一般議員が何を言っても、薩長世襲、日本会議、神社本庁系の
自民党議員には逆らえない。

郵政民営化やTPPに反対していた自民党議員はたくさんいたが、
誰も止められなかっただろ。
TPPはトランプだから止められただけ。

そもそも高卒レベルの漢字は読めない、
法学部卒で現役総理で憲法改正が専門だと公言しながら、
総理を立法府の長だと思い、芦部の名前すら知らない。

こんな盆暗が一度は所信表明演説した直後に
総理の仕事を放り投げて逃げたのに、もう一回総裁になれる政党だぞ。

麻生もまともに漢字が読めない。
漢字が読めないということは法案をまともに読んだことがないということだ。
そんな人間が総理や副総理できるのが自民党。

この支配階級の意見に逆らえる自民党議員がいるのかよ?

669無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 22:54:52.44ID:KemIFbQS0
自民党内でも序列はある。
支配階級 > 支配階級の愛人と子分 > 超えられない壁 > 一般議員

670無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 22:57:42.03ID:KemIFbQS0
1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」

○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。

http://bl●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html

671無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:01:38.02ID:KemIFbQS0
森友学園は始まりにすぎない!

日本人家畜化教育計画はこれからが本番。
自民党の人づくり革命ほどグロテスクなものはない。
自民党憲法草案や森友学園の園児を見ても、自民党を圧勝させてしまう。

日本人には瘴気を察知するセンスがないのだよ。教養が低いから。
最高学府を出てもブラック企業に入社して労働者や女性の権利の
守り方も知らずに、過酷な労働とセクハラで追い込まれて自殺する。

僕は人間農場になったヤマギシジャパンでも生き残って見せるぜ!

672無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [1.75.244.92])2017/12/21(木) 23:02:26.07ID:bWS50rUHd
枝野「結果としての政権交代」

これこそ民主党政権失敗トラウマから立ち直る道なんだが、岡田も大塚も玉木も分かるまい。

673無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:02:36.93ID:KemIFbQS0
3割の日本人は資産がゼロ円から借金でマイナス。
40代の預金額中央値は年収350〜500万で70万円で100万円もない。
年収は350万が日本人の中央値なので、普通の日本人は100万円の資産も無いということになる。
中年童貞や中年未婚率の増加、少子高齢化の原因である。

女性だけで見ればもっと低い。
日本は人権意識が低い土人国家だから、労働者全体の人権も弱いが、
女性の人権も弱い。女性は労働者+女性の二重苦。

女性だけで見れば、もっともボリュームの厚い年収は、100万円以上199万円以下。
21世紀の先進国にも関わらず、日本で梅毒や淋病が増えているのは、
貧しい女性が出会い系等で売春しているから。
日本はセーフティネットも弱いので、売春が福祉の代替になっている。

今の老人は豊かで長生きだが、20年後からは日本人の平均寿命も短くなっていくだろう。
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するので、平均寿命まで生きられない貧困層は激増するから。
淋病や梅毒の増加、中年未婚者の増加はその前兆である。
本当の地獄は20年後から。

674無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:03:29.14ID:KemIFbQS0
日本は人類史上最高の超高齢化と、大貧困時代が同時に到来するだけでなく、
憲法改正で国民主権や基本的人権も消滅しているので、社会福祉は今以上に弱体化している。

この三重苦により、日本人の平均寿命は短くなっていく。
また、平均寿命まで生きた層も、乞食同然の生活をしている者が多くなる。
トップ3割以外は悲惨な老後になる。
この頃には選挙制度も消滅しているので、政権選択選挙がない。
野党も存在しないし、政権批判する朝日新聞やTBSも読売化しているか潰されている。

このようなデストピア化する未来を、テレビ局の人間が感じ始めたから、
テレビ局が馬鹿にして、集団リンチして、バラバラに解体した野党を、手の平を180度返して応援した。
米国隷属路線の清和会を衆院選直前に初めて攻撃した。

その大きな流れの変化、奇跡の始まり、日本史上初めての市民革命の芽吹きに気が付かなかったのが、
小池、若狭、前原、長嶋、細野ら。そして、お前ら。

何故なら、小池らもお前らも『自民党教の信者』だから。
ここにお前らコンサバ教徒の限界がある。

675無党派さん (スプッッ Sd5f-GNGz [1.75.244.92])2017/12/21(木) 23:03:37.71ID:bWS50rUHd
枝野「結果としての政権交代」

これこそ民主党政権失敗トラウマから立ち直る道なんだが、岡田も大塚も玉木も分かるまい。

676無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:04:23.95ID:KemIFbQS0
746 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/26(木) 17:24:27.10 ID:CX/VKaeO [11/11]
ほんこれ。
熊さんの意見は論理破綻しているんよ。

選挙板のアンチ安倍の立民支持者のレスに、
「枝野は左翼じゃねえよ。保守だよ。中道左派でリベラルだよ」、という意味不明なレスがあった。
熊さんはこれと同じなんだよ。

日本はフランスや韓国のような市民革命を経験せずに、アメリカに民主主義を恵んでもらったので、
権利や自由の有り難みが無い。だから、権利、自由、市民というスローガンを掲げる左翼を馬鹿にしてきた。
そうやって自民党世襲独裁(自民党の政権与党期間は北朝鮮の独裁政権よりも長い)に媚びへつらってきた。

その結果、日本は大失敗してしまった。世界史の中で最高の超高齢化、実質賃金でも西洋だけでなく台湾と韓国に敗北。
日銀や司法の独立性は消滅。報道の自由も脅かされつつある。
法学部卒の現役総理は云々という漢字すら読めず、総理を立法府の長だと思っている。
さらに、北朝鮮の世襲三代独裁を超えて、小泉進次郎が世襲四代目の総理になる暗い未来もある。

しかし、今まで馬鹿にしてきた左翼を認めるわけにはいかない。それは自分が無知で間違っていたと認めることになるからだ。
そうして、「枝野は左翼じゃねえよ。保守だよ。中道左派でリベラルだよ」というような混乱状態に陥っている。
小林よしのりも「わしは左翼は嫌いだがリベラルは認めとる」と意味不明な供述を繰り返している。
保守系著名人にも「私はリベラル保守だ」と意味不明な供述を繰り返す者が出てきた。

彼らは「左翼様、朝日新聞様。貴方たちが正しかったです。私が無教養で浅薄でした」とは絶対に言えない。

677無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/21(木) 23:08:22.72ID:n4u7U+Pn0
ID:KemIFbQS0は、荒らしだから無視ね。

678無党派さん (ワキゲー MM7f-XuyG [219.100.28.99])2017/12/21(木) 23:11:25.82ID:JDu0v51AM
>>673
年収350万円って少ないイメージ。若手社員かOLか。40台なら普通600万円はあるのでは?で奥さんが100万円で700万円くらいの世帯がフツーって思う俺は世間からズレてる?

679無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:12:31.23ID:KemIFbQS0
日本の全体主義は悲惨だ。
ヒトラーは労働階級を厚遇して独裁者になった。
しかし、大日本帝国は国民をガリガリに痩せ細らせて独裁者になった。
「欲しがりません!勝つまでは!」と、国民も隷属した。

ヒトラーはドイツ人を大切にしたが、大日本帝国を日本人の命を
使い捨ての駒のようにして、支配階級だけは安全地帯にいた。
ヒトラーはユダヤ人を迫害したが、大日本帝国は日本人の信仰や
言論の自由を破壊した。仏教徒は地獄を見た。
ヒトラーは結束主義で同胞を大事にする。
日本会議は全体主義で日本国民を同胞とは思わず、自分たちが支配して教化し躾ける
愚民や家畜だと思っている。

パン屋で働く日本人は敵、サンドイッチを食べる日本人も敵。
権利を主張する労働階級も敵。同胞だとは思わない。

日本人はドイツ人とは違う。
日本の全体主義は悲惨である。

680無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:13:32.25ID:KemIFbQS0
>>678
世帯の場合はもっと高くなる。
正社員の父親、パートの母親、派遣の子供でもいいからな。

681無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 23:16:22.68ID:HXHtgDoI0
来年から2018年。もう1998年が20年前の年。
今、CMで流れてる年賀状を見ててガングロとか懐か過ぎw
あの時代はガングロがマジでいたし、うちの高校にもいたw

増税や歳出削減なしで少子高齢化に対応する(つまり社会保障費の自然増に対応する)には、年率5.5%ぐらいの労働生産性の向上が必要という研究を見かけたことがある。
技術革新によって毎年1人あたりの労働生産性の伸びが5.5%ぐらいあると増税や歳出削減は不要。
さらに言うと労働生産性が5.5%以上伸びれば、人口減少分を補えるみたいです。高度成長期なみだが。

682無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:19:50.81ID:KemIFbQS0
もう一つ日本の全体主義が悲惨なところがある。
ヒトラーの場合はドイツ人に夢があった。
かつてのアメリカのマッチョ思想も、実際にアメリカは世界一だから希望がある。
今もトランプはゴールドマン・サックスの敗北したが、選挙中はアメリカ労働階級に夢があった。

日本は違う。
安倍のようなどうしようもない盆暗に支配される地獄。
日本会議や神社本庁のような醜悪で無教養な年寄りに家畜扱いされる悲惨さ。
そして、日本は世界史で最高の超少子高齢化と共産主義化によって、
国力が一層減少し、文明水準と生活水準が台湾や韓国どころかタイやインドネシア以下まで没落する絶望。
日本の場合は夢や希望がない。

あと、個人的な意見になるが、白人の自民族中心主義と違い、
世界で最も不細工なモンゴロイドの中でも、日本人は最も純血度が高い為に、
不細工な他のアジア人よりも不細工であるから、日本人が自民族中心主義をしても凄く痛い。

グーグル画像でナチスの親衛隊の美貌を見たあとに、
在日特権を許さない会の不細工どもの画像を見ると、きつい。

683無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/21(木) 23:21:05.55ID:n4u7U+Pn0
>>678
統計を調べれば世間からズレているかどうか分かるだろう。
あと、スレのタイトルを良く見てね。

684無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/21(木) 23:22:02.19ID:z9rGbUqU0
時代は変わったのですよ

685無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/21(木) 23:24:03.56ID:HI848ejK0
>>678
大都市部ならそういう世帯も多いだろうが、地方都市に行けばまずいないだろ。
公務員でも40代500万台で、それが地域の中では高所得層に分類される。

686無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 23:28:31.74ID:HXHtgDoI0
当時の若い男はスラダンの三井寿みたいな真ん中分けのロン毛がトレンドだったりw
労働時間の増加には限界があるので、技術革新や資本深化がGDP増加の主要要因になる。
この場合には労働生産性が伸びるから、Y/Hの係数が大きくなるのは普通。
いまだに日本人は勤勉で優秀だと言われているが、日本の労働生産性(付加価値/労働時間)はOECD(経済協力開発機構)の平均より低い。

687無党派さん (ワッチョイ 8f33-buzn [113.154.245.64])2017/12/21(木) 23:30:01.01ID:s7lPObcI0
一度民主党政権=失敗というレッテルを貼られれば
看板を付け替えるしかないことは皆が考えたろう
これに負けないためには強固な支持者と組織を作ることから

688無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.28])2017/12/21(木) 23:33:30.36ID:xd5LB63Ua
>>667
山尾と小林の改憲案を示して対抗と言う主張が完全否定されてるじゃんw
この調子だと山尾の入党はお断りなんだろうなw

689無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:34:10.83ID:KemIFbQS0
独裁でもシンガポールくらい優秀な支配者なら良いが、
日本は支配階級が救いようのない無能だからな。
シンガポールより駄目でも、せめて中国共産党くらいの能力があればいいが、
自民党世襲はどうしようもない盆暗だからな。

日本人は戦略性がない。
安倍の政策も

・クールジャパンという愛国ポルノ
白人に全く人気がないが、日本国内だけで人気があることにするオナニー

・教育勅語の唱和や教科書のパン屋記載を和菓子屋にするイデオロギー

どう考えても日本が強くなったり、国民が豊かになるとは思えない。
竹槍で戦略爆撃機と戦った頃と大差ない。

安倍政権になって日本の国力は激減したが、これからはもっと悲惨だぞ。

690無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 23:36:33.55ID:nv0m1dAs0
>>661 >>665
28だと1989年生まれでしょ?
ゴルバチョフが出てきた頃に生まれた人だし、ソ連が崩壊したのが1991年で
かつ旧社会党が消えて社民党まで弱体化したのが2000年頃だから
共産主義はおろか、社会民主主義自体、まるで知らない世代だよね

691無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:37:04.20ID:KemIFbQS0
>>688
山尾がおっさんに好かれる理由

・美人 
※美人が嫌いな男はいない。

・元女検事で安倍をズバズバと攻撃した 
※日本の男はマザコンかロリコンしかいない。成熟した女が苦手。
  山尾みたいな女教師キャラに弱い男は多い。

・山尾は美人で高学歴で女教師キャラのくせに、おちんぽが無いと寂しくて生きていけない
※これが一番大きな理由で、こうなると男は参ってしまう。

毛利元就の3本の矢じゃないが、この3つが揃っている限り山尾を応援するおっさんはいなくならない。

とは言え、エロ熟女一級鑑定士の僕は、金慶珠・中野信子・鈴木京香・松下由樹・古瀬絵理 > 山尾志桜里 である。

692無党派さん (ワッチョイ cffe-h8mv [153.216.220.185])2017/12/21(木) 23:37:38.23ID:G2LfaG0b0
さすがに30後半じゃないとソ連崩壊やらベルリンの壁崩壊やらは知らんだろ

693無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:37:47.35ID:KemIFbQS0
【エロ熟女】山尾志桜里氏×望月衣塑子氏 「女」を巡る政治を語り合う【3Pしたい(*´Д`)ハァハァ】

11月中旬の平日正午。国会議事堂を眼前に望む議員会館の一室に、
取材資料を詰め込んだキャリーケースを引いて東京新聞の望月衣塑子記者(42才)は現れた。
「昨日、関西の支持者を回って声が潰れました」と咳払いをする山尾志桜里・衆院議員(43才)。
学芸大附属大泉中、学芸大附属高の先輩・後輩の2人の対談は、「ひさしぶりだね」の第一声から始まった。
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/11/1744_yamao_shiorimochizuki_isoko.jpg
http://blogos.com/article/259606/

694無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:39:50.60ID:KemIFbQS0
保守派は伊藤貫以外はゴミ。
中野剛志でさえ、本質は「安全で正しい国家権力と、危険で間違った国民」という共産主義。
師匠の西部邁?当然ゴミ。

695無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/21(木) 23:39:51.89ID:nv0m1dAs0
>>692
日本の場合は社会党や民社党がほぼ同じ時期に消えてなくなってるから
その関係で社会民主主義思想を知ってるのもその辺の世代が最後なんだよね
議員さん達が個別に社民主義を支持して奮戦してたりしたわけだけど
(民社系でも北橋さんみたいに民主社会主義者だと公言する人がいた)
党としては実質消えていた関係で、存在そのものを知らないんだよね

696無党派さん (ワッチョイ 2315-7LW1 [58.92.141.42])2017/12/21(木) 23:41:02.66ID:KemIFbQS0
日本人に生まれて良かった

ねえよw
馬鹿が。
北欧人に生まれたかったわ。

697無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 23:44:47.86ID:HXHtgDoI0
付加価値について。本来、カネは作った付加価値に応じて生まれる。
たとえば1000円のモノを作ったら、1000円の価値が生まれ、そうやって社会にある価値が増大していくと、取引を円滑に行うためにカネも増やす。
「1000円の価値が付いた」から付加価値なワケで付加価値を一旦通貨に変えて、別の付加価値に交換する行為が「買う」。
では、企業が内部留保で貯め込んでる付加価値は誰が作ったもの?とw

698無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/21(木) 23:50:58.38ID:mX/UNYYZ0
>>332
そりゃそうじゃん。
まず欧米の女は日本なんか論外。
不細工な男ばかりだわ、セクハラ大国だわ、育児に理解はないわ、
ミソジニー大国だわで、僕が白人女性でも日本はあり得ない。
英語も通じんし。

また、欧米男性も、言論や思想の自由がなく、労働者の人権が弱く、
ジャーナリズムや司法の独立がない土人国家で子供を育てたいとは思わんだろ。
規制もガッチガチでビジネスもしづらいし。
シンガポールは独裁でも超規制緩和しているからな。
独裁者も有能。日本は池沼の安倍だぞ。ねえよ。

そうなるとアジア人になる。
日本人は白人に強烈な憧れを持っているが、白人からすれば日本人なんてゴミ。
眼中ねえよ。

だから、アジア人を巧くやればいいのに、自己愛性人格障害だからそれができない。
日本人ほどアジア人に生まれたくなかった民族はいない。
あの愛国ポルノは劣等感の表れだろ。

お前らが白人だったら、敢えて日本を選ぶか?

699無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/21(木) 23:52:27.93ID:mX/UNYYZ0
どうせアジアに来るなら、シンガポール、香港、台湾、そして韓国だろ。

700無党派さん (ワッチョイ d333-1zAB [118.157.69.75])2017/12/21(木) 23:59:06.21ID:HXHtgDoI0
企業が貯めこんでいる最高更新し続ける内部留保=誰かが作った付加価値って、あれは労働者の作った付加価値を、経済界が盗んで貯め込んでいるw
なんというのか、付加価値は「高付加価値であるほど良い」。
高付加価値を追及していけば、安売りするカルト教団の厄払い印鑑みたいなモノになっていく。
暴利をむさぼるのと高付加価値というのは表裏一体で、本質的には区別がつかない。

701無党派さん (ワッチョイ a38d-sHGP [218.227.179.160])2017/12/22(金) 00:12:02.77ID:377hVp120
>>687
民主党政権について民主党や左派が反論や総括しなかったからネットではどんどん民主党政権悪いと評価が拡散定着したからねこの五年で。

たまに左派みたいなのが反論すること
あっても反論内容バラバラだから各個
撃破されておしまいというパターンで
反論続かない。左派関係は共産党含めて民主党政権に何かしらの形で咬んでしまってるから総括や反論したら返り血をみんな浴びるわけで

702無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 00:21:10.30ID:J6lN3/MZd
なに?前原が細野が立憲に来るだって!?そりゃ寝耳に水もいいとこだぞ。どっから出てきた話だよ!?

703無党派さん (ワッチョイ a3da-p15g [218.224.17.45])2017/12/22(金) 00:22:35.67ID:GCgOL3sb0
有田、風間と個人として続々立憲に入党したら、民進は辛いなぁw
次は誰が立憲に移籍するんだろうと
立憲に入党したい議員は焦るだろうけど決断したら早めに来た方がいい

ただ間違っても希望へ行くのは、いないと思うがw

年収300万を少なく感じるのは分からないでは無いよ

705無党派さん (ワッチョイ cfba-pwf+ [121.103.67.201])2017/12/22(金) 00:29:36.47ID:frzodu330
>>702
来ないでしょ、あの二人はw
特に細野さんなんかあれだけリベラル派を中傷しまくって猛バッシングしたのに
一体どの面下げて立民に入るわけよw

706無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 00:32:25.93ID:J6lN3/MZd
いや、そのまさかがありうるのでは?
こちとら最初はそうも思ったくらいだぞ!?

707無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 00:33:40.08ID:D6k4L/gJ0
年内は有田風間で打ち止めか

年明けに
杉尾蓮舫真山江崎牧山 このあたりが候補かな

708無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 00:34:17.74ID:mSjBbf9r0
民主政権の時って、左派的な政策は高校無償化とかそういうのくらいしかないが。
菅直人政権ですら、左派政権とは言い難かった。
むしろ、民主政権の失敗って、右派がガタガタ喧嘩してばかりで、統治できない状態に陥ったのが、かなり大きかったように思う。
いくつかの要因の一つに過ぎないがね。

709無党派さん (ワッチョイ f354-couP [180.58.121.73])2017/12/22(金) 00:35:25.92ID:mSjBbf9r0
>>705
文体からして、今日も病気をこじらせてる人が降臨したみたいだよ。

710無党派さん (アウアウカー Sa77-0ZEK [182.250.241.88])2017/12/22(金) 00:37:07.00ID:hEoUfl7Ba
それ串焼きだろ

711無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 00:39:07.14ID:J6lN3/MZd
それにしてもなんであの二人なんだ?
あつちの中核のメンツだぞ?

712無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 00:39:58.33ID:D6k4L/gJ0
風間が来たから立正佼成会の大島と白も来るかもしれんか

713無党派さん (ワッチョイ cfd7-YZtg [121.82.213.139])2017/12/22(金) 00:54:01.86ID:w7mFB0i00
>>708
民主党政権の場合、右派とか左派とか言う前に行き当たりバッタリでひたすら右往左往
しているというイメージばかりが残っている。
普天間問題が最たるものだけど、前原が「言うだけ番長」と揶揄されたり、菅直人が
「一千万戸にソーラーパネル」をサミットでぶち上げて即撤回したり、そんなの無様な
事ばかりだった。

714無党派さん (ワッチョイ cf4f-B1n8 [153.178.181.100])2017/12/22(金) 01:01:59.19ID:N2cw8CRD0
>>598
地方選挙でも比例を導入すべきと砂原が指摘していたけど、スコットランドとカタルーニャ見るに野党集約とは行かないんだろうな

715無党派さん (ワッチョイ efed-hBKl [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/22(金) 05:16:03.94ID:gJPIxBRp0
【相撲愛好家】能町みね子氏、貴乃花親方の「右傾化」思想を危惧「ちょっと危ない」「大日本帝国みたいな感じ」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513870155/

【悲報】貴乃花部屋、カルト極右化していたことが判明 弟子のツイッターも総ネ卜ウヨ化してしまう [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513815636/

716俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 06:52:30.76ID:dS8g7cjur
>>676
●枝野保守  = 左翼 = リベラル = 自由民主

●自民党保守 = 右翼 = 国家主義 = 反自由民主 = 自公維民進希望 = カルト

備考

籠池=自民党保守=日本会議=教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索

※国家主義とは国家を利用して自分たちの
 覇権拡大と利権拡大を図ること=国民不在
 → 戦前の軍部を見よ

※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る=国民不在
 

717俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 06:56:38.22ID:dS8g7cjur
>>672
同意

>結果としての政権交代

民主主義だ

岡田も大塚も玉木も
数とバックにした取引と駆け引きの政治=偽装民主主義
自民党脳のままだ。

718俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:01:04.74ID:dS8g7cjur
>>701
>総括
おまえ
連合赤軍だろ

719無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 07:06:24.08ID:wlfx5jCFr
>>708
公約がいい加減過ぎた左右以前に。
あんなもん認めるなんて左右ともにおかしい。

小沢の独裁云々関係ない。あれに何も
言わなかった議員や真に受けて投票した人が馬鹿の極みなだけで。普通に考えたら実行不可能だったんだからマニフェストは

720俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:06:35.28ID:dS8g7cjur
自民党は前原が延命させたに過ぎない

自民党は衰退している。

これを前提にして
政局を見よw

2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
http://www.jacom.or.jp/column/2017/11/171106-33969.php

721無党派さん (アウアウウー Sad7-CbY6 [106.161.127.99])2017/12/22(金) 07:09:22.42ID:AySaGiZza
>>695
中野未完成氏と川端達夫氏もその香りがする。

722俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:16:00.64ID:dS8g7cjur
>>713
実業オンチ、世間知らずだったわけ

情けない
wwww

おまけ
もうひとつ
マネジメント コントロール=経営管理
の知識も経験もない。

おい こらw
菅直人
組織とは何か言ってみろ

オンチ オンチ オンチ オンチ−

オンチのオンパレード
wwwww

723無党派さん (オッペケ Srb7-Qg8r [126.34.22.85])2017/12/22(金) 07:16:08.72ID:WT3NXGIYr
産経にすら、民進打つ手なしと言われてるな。
立憲の参院5人目リーチ止めるの無理じゃね?って言われてる。
大塚に権力闘争は荷が重いね。

http://www.sankei.com/politics/news/171221/plt1712210038-n1.html

724無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 07:17:37.25ID:J6lN3/MZd
大塚と枝野には因縁がある

725俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:20:29.10ID:dS8g7cjur
>>723
打つ手がないときに
何かをすることを

「悪あがき」という

ば〜か
wwwww

726無党派さん (ワッチョイ 9333-7mqu [124.213.41.155])2017/12/22(金) 07:24:31.82ID:Odk2ZgOY0
「民進沼」に釣り糸を垂らす立憲民主党
産経

727俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:30:02.95ID:dS8g7cjur
何度でも見よ
この

カルト政治 = デマと扇動の政治

by カルト安倍 & カルト小池百合子

【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】

いずれも安倍が掲げるスローガンです。カルトの勧誘と同じです。

これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。

子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。

高学歴の頭でっかち女たちです。

施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。

施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。

熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。

あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。

普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。

子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。

自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。

「女のキャリア優性思想」といいます。

許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。

キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。

「優生思想」は現代社会に脈々と息づいている
http://toyokeizai.net/articles/-/145061

728無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 07:30:41.88ID:Yd5ZrWf80
風間は新潟だから簡単に釣れる。
岡田からすれば自分中心に溜め込んだ金が1円でも希望に行くのは認められない。
だから無所属の会は全員希望と統一会派に反対。
それと真っ先に小池に騙された前原、細野、長島も嫌だ。

729無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:42:36.06ID:dS8g7cjur
まあ なんてことかしらw

こんなことを書かれちゃってさ

カルト同士の醜い争い

ば〜か
wwwww

公明幹部が明言 「9条改憲なら連立離脱」どこまで本気か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219963

730無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 07:49:52.04ID:Odk2ZgOY0
枝野
この5年かけて(進めてきた)、野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。

731無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 07:49:53.27ID:J6lN3/MZd
女性のキャリアなんてアメリカのほうがよほどうるさいぞ何を言ってんだ?

732無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 07:51:17.41ID:dS8g7cjur
安倍政権
by 猿の惑星
wwwww

政府は14〜17年度の4年間に、新たに設けた人材育成支援コースの予算として
合計約473億円を計上したが、今年9月末までの3年半で、
この助成金を活用して職業訓練を受けた再就職者は119人、支給総額は3531万円にとどまる。
16年度から予算規模を約12億円に減らしたが、17年度の再就職者は9月末時点で3人。
3500人以上の利用を見込んでいたが、想定を大幅に下回っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000060-asahi-pol
 

733無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 07:57:10.41ID:J6lN3/MZd
ていうか、女性の社会進出否定とか昭和かよ

734俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 08:06:34.33ID:dS8g7cjur
>>733
おまえは
自由主義と優生思想を理解していない

735無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:08:24.26ID:Odk2ZgOY0
川田、風間、有田が入党し、蓮舫、江崎孝ら複数議員が立民入りを模索中。
更に民進党の離党予備軍に触手を伸ばしている。

736無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 08:08:51.68ID:J6lN3/MZd
まるで昭和の差別主義者だ
心底見下げ果てるわ

737無党派さん (オッペケ Srb7-Qg8r [126.234.54.67])2017/12/22(金) 08:11:57.58ID:PjZva1CMr
>>723
五人目は江崎でほぼ決まりみたいだね。
今日にも離党届け出すってさ。

https://mainichi.jp/articles/20171222/k00/00m/010/177000c.amp?__twitter_impression=true

738無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:16:18.67ID:Odk2ZgOY0
連合 忍び寄る分裂の足音 根深い内部対立 民進瓦解で再燃
2017/12/21 23:00日 本経済新聞 電子版
日本最大の労働組合のナショナルセンター(全国中央組織)、連合が支持政党を決められないでいる。
旧民主党時代を含め約20年間支持してきた民進党が10月の衆院選で分裂し、所属した議員が3つの党に分かれたためだ。
憲法や安全保障など幅広い政策で考え方が異なる議員が同居した民進の構造は、連合そのものにも当てはまる。
分裂は対岸の火事ではない。

739無党派さん (アウアウカー Sa77-1zAB [182.251.247.14])2017/12/22(金) 08:21:51.20ID:SHSFZWYWa
高く売れれば≒付加価値高く≒労働生産性高く。
付加価値とはそういうもんだ。>アボカドにマヨネーズをブチまけたようなメシに1200円とか出しちゃうアーバンライフ。
政府がやりたがっている残業代ゼロ≒サービス残業というのは経済学の付加価値の概念から言って非常に面白いことを意味している。
労働辺りの対価を値下げするという事であり、その人の労働価値の切り下げを意味する。
残業代ゼロと残業ゼロはカニとカニカマぐらい違うがw

740俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.212.85.38])2017/12/22(金) 08:25:15.52ID:dS8g7cjur
中高時代からの友人の話w

高校の同級生の女につかまったw

男女ともには成績超優秀
男は東大へ
女は地元の国立大学へ

なんとよ
女が男を追いかけて
翌年東大を受験合格

大学を卒業して
男は銀行へ就職
女は地元の県庁に就職
新聞でニュースにもなった。

まあ なんてことかしらw
女は県庁を1年で退職
男を追いかけて再び上京
結婚した。

以後、専業主婦

この女
周囲から東大まで出て
専業主婦かよと非難ゴーゴーw
だった。

俺さまも
おまえ
バカだろといつも言っていたw

この女
非難されると
こう言っていた。

どげんでんよかがね

女の道
二人の子どもを育てあげましたとさ

ハイ ハイw

741無党派さん (アウアウカー Sa77-1zAB [182.251.247.14])2017/12/22(金) 08:25:51.86ID:SHSFZWYWa
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/image/k2105000.png
2008年度中小企業白書からですが、少なくとも日本の小売業・飲食業の労働生産性が低いことは明瞭に読みとれる。

742無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 08:32:22.58ID:J6lN3/MZd
当たり前。欧米に比べ営業時間長いし

743無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:39:03.18ID:Odk2ZgOY0
江崎孝参院議員(61)=比例、同2回=も民進党を離党して立憲に入る意向を固めた。
22日にも離党届を提出する。
立憲入りを検討する議員はほかにも数人おり、「離党ドミノ」が加速している。

744無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:41:09.66ID:Odk2ZgOY0
>>742
ですね

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

745無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 08:44:15.92ID:bn84D39e0
>>308
党勢回復してるんだけど。
野田の時が本当に壊滅的だっただけだけど。

746無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 08:47:06.01ID:J6lN3/MZd
一人負けしたんだからそりゃ辞めろって声出るだろ

747無党派さん (ワッチョイ cf35-SZyW [121.103.142.134])2017/12/22(金) 08:48:45.25ID:gIe/I1tW0
杉尾は年明けかなぁ
まさか現状維持って事はあるまい

748無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 08:50:34.01ID:J6lN3/MZd
当たり前だがマイナス15もやつてもうたら叩く声は絶対出る

749無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:52:12.96ID:Odk2ZgOY0
立憲民主党
枝野代表
「ボトムアップ型の経済の再生、具体的には1つ目は労働規制の強化、
そしてもう1つは分配政策の強化ということを掲げています。
消費性向の高い、低所得の人たちの賃金を増やすことによって消費につなげる。
あくまでも消費を拡大させる経済政策という観点。」

750無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 08:53:31.45ID:bn84D39e0
>>738
安保とかより何より、残業代ゼロ法案とか労働政策で妥協しだしたからな。
原発にしても、一番推進してた東芝が正に官僚の要請か知らんがアメリカの原発屋買って終わったし。

751無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 08:56:23.74ID:Yd5ZrWf80
>>747
長野は羽田が希望寄りで立憲を嫌がってると見られる。
篠原は小池を罵倒してるし、希望との統一会派先行は大反対。
下条は離党予備軍。

752無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 08:58:36.14ID:Odk2ZgOY0
「民進離れ立憲入り」動き止まらず

753無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 09:00:56.19ID:Yd5ZrWf80
真山や牧山、小西は希望に金を渡さないためにまだ立憲に来ないんだろう。
希望に金が行き渡らない目途が付けばさっさと立憲民主入り。

754無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 09:01:09.21ID:Odk2ZgOY0
>>750
ですね
ユニオンショップの御用組合では労組は機能しないし
日本はいつまでたっても欧米に比べて10周遅れと言われ続ける

755無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:04:48.41ID:J6lN3/MZd
おいおいユニオンショップが日本だけなわけ無いだろ

756無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 09:06:53.39ID:Yd5ZrWf80
枝野や長妻が主張する無党派になるべく投票所に来てもらって彼らの票を得ようとする戦略は正しい。
希望みたいに外交、安保、改憲で自民と競い合おうとするのは愚の骨頂。
これについては現新潟県知事の米山に一蹴されている。

757無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 09:07:43.64ID:bn84D39e0
>>754
安保とかなんてどーでもいいけど、労働政策で妥協したらなんのための労働者組合かって話で、
そこで残業代ゼロや解雇を肯定するなら、そら存在意義的に終わる馬鹿すぎるわ。

758無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 09:09:55.99ID:Odk2ZgOY0
>>756
ですね
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する

759無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:10:21.22ID:J6lN3/MZd
日本にしかない制度と言うのは誤り。
よって自動で問題が別のところになる。

760無党派さん (ワッチョイ 23da-p15g [58.91.200.232])2017/12/22(金) 09:16:22.34ID:4Zhh3MqL0
>>723
ワロタ
産経上手い表現だなぁw

761無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 09:17:09.64ID:Odk2ZgOY0
【立憲民主党ニュース】
福山幹事長「党の政策・理念に共鳴をして、政治家一人ひとりの決断で届出を出していただいことに心から歓迎したい。
大切な仲間として、ともに頑張っていきたい。」

762無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:19:21.70ID:J6lN3/MZd
それこそ社会党なんぞ安保闘争2回と各地の交通止めるストで看板持って先頭切ってたからな

763無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:20:58.72ID:J6lN3/MZd
でも、今は交通止めたら確実に炎上するわ。時代が違う。

764無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 09:21:55.26ID:bn84D39e0
立憲でも希望でもいいから、憲法変えるというなら自衛隊の労組を作る権利を創設すべき、ってやればどうなるんだろうな。

欧州軍隊組合機構
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E8%BB%8D%E9%9A%8A%E7%B5%84%E5%90%88%E6%A9%9F%E6%A7%8B

765無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:23:34.84ID:J6lN3/MZd
なんだよ。立憲が看板持って首都圏麻痺させるストやりたいんか?

766無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:27:10.05ID:J6lN3/MZd
つまりストやると叩かれる環境が労働争議を難しくしてる。

767無党派さん (ワッチョイ cfc4-NWyr [121.85.107.37])2017/12/22(金) 09:28:42.19ID:3fLSQzEg0
次改選の人は急いで来たらいいけど、
そうでないなら小川と最後まで残って分配金をもらって来たほうがありがたいよ。

768無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 09:33:46.44ID:D6k4L/gJ0
民進から分配金をもらうのは難しいな
神津大塚が分党を認めるってことだからな

もう分党はあきらめて早く入党して地方組織づくりにまい進してもらった方がいい
特に今年中に入党してくれれば一人増えるごとに政党交付金も潤沢にもらえる

769無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:36:54.30ID:J6lN3/MZd
てか完全に民進党が解党して総務省届け出ないと金の処理無理だろ…
こんなん絶対訴訟コースだぜ

770無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 09:41:42.56ID:ex5bA83Ja
>>718
あれは「政権交代さえすればマニフェストは実行できる」と言い続けたので、みんな
その気になってしまったというやつだな。
太平洋戦争前に「アメリカにも勝てる」と言い続けて、その気になってしまった奴が
大勢出たのと大して変わらん。

771無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 09:43:10.51ID:ex5bA83Ja
おっと>>719あてだった。

772無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 09:43:43.41ID:Yd5ZrWf80
前原が言う民進との統一会派は希望にも金よこせってだけでそれ以外は無い。
前原の口ぶりだと今後の選挙でも立憲民主の邪魔をしてやるから、刺客擁立のための金が欲しい。

773修正 (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 09:44:32.73ID:D6k4L/gJ0
>>770
長年自民党の中心に居た小沢が
「財源なんていくらでも出てくる」
と言っていたからな
毎年恒久的に16兆円の財源が事業仕分けで出てくると思ってしまったんだろう

まあ事業仕分けもあれだけ大々的にやって
ようやく不可能だということを議員も支持者も思い知らされたって感じ

774無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 09:46:08.05ID:bn84D39e0
>>772
立憲的には希望に金が行くぐらいなら国庫返納のほうがマシなんだよなぁ。

775無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 09:49:04.97ID:ex5bA83Ja
>>773
しかし小沢は菅や野田に対しマニフェストを守れと連呼して、菅降ろしをした挙句
未来の党でマニフェストの焼き直しを公約して惨敗するんだな。
周囲が持ち上げまくったので幻惑されて自分を見失ったのかねえ。

776バカボンパパ (ワッチョイ d39c-vIw0 [118.108.146.27])2017/12/22(金) 09:51:03.16ID:FDsvaICv0
立憲・枝野代表 憲法改正私案を撤回 「憲法改正絶対反対」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513903760/

枝野幸男・立憲民主党代表(53)が、さっそくブレた。

 自身がかつて発表していた憲法改正私案を、今月2日になって、撤回すると言いだしたのだ。

立民関係者の話。

「枝野さんの私案は、民主党時代の2013年9月、月刊『文藝春秋』に寄稿するという形で発表されました」
 
「9条を改正し、集団的自衛権の限定的な行使を認めるという、かなり踏み込んだ案で、党内外で物議を醸しましたね」(同)
 ところが、
今回の撤回について枝野氏は、“安保関連法の成立で、私案を出した当時と前提が違うから”としているが、

「あくまでタテマエに過ぎませんよ」

 とは、野党担当デスク。

「先の選挙で枝野さんは、“9条改正なんてもってのほか”というリベラル層からの熱烈な支持を取り付けたため、今更彼らを裏切るわけにはいかず、自民寄りの私案を捨てざるを得なくなったというだけでしょう」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00534749-shincho-pol

777無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:51:52.55ID:J6lN3/MZd
でも、菅内閣以降は新しいマニフェスト出てるんだが?
それどうするつもりだったのだろうか?

778無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 09:54:40.82ID:D6k4L/gJ0
鳩山が二度に渡って「暫定税率撤廃は国民にみんなで約束した」
と粘っていたのを小沢が官邸に怒鳴り込んで公約破りをさせたあげく
菅や野田に「公約守れ」と言うこと自体、意味不明すぎる

小沢にとっては公約は単なる権力争いの道具だったんだなと

779無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 09:57:06.37ID:YaSgfUL20
昨日テレビでもやっていたが、憲法改正で9条改正は国民の賛成得るのは難しいね。
今6割だと投票では左派が頑張るから否決されるわ。
授業料無償化は骨抜き案だから、投票出せるかなぁ。
緊急事態は問題があり過ぎで議論の余地あり。
逆に立憲の解散権と臨時国会召集は公明党も賛成みたいだから、多分国民投票で
通る。
そうなると憲法改正したのは安倍総裁では無く枝野代表という事になりそうだ。

780無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/22(金) 09:58:18.84ID:FPKoQmldd
>>773
実は、事業仕訳ではマニフェストで記載していた目標額より
高い金額を達成していたりする

詳しく分析すると、予算が出なかったのは総務省管轄分の一括交付金が進まず、
地方交付税交付金の減額が出来なかったのが最大の原因


もっとも、税収不足のほうが影響は大きいが(事前の見積不足ともいう)

781無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 09:59:22.80ID:J6lN3/MZd
確かにそうなると小沢一派はわざわざ古い方のマニフェスト守るように言ってる。

782無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/22(金) 10:00:47.14ID:FPKoQmldd
埋蔵金はマニフェスト記載額より早いペースで発掘したとか、
「コンクリートから人へ」は殆どしてないとか、
イメージと実態が違いすぎるんだよなあ

783無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 10:01:33.01ID:YaSgfUL20
>>776
これ枝野自身がテレビで言っていたが、「日本を助けに来た援軍は助けられる。」
という内容なんだよね。
「枝野も集団的自衛権を賛成している」と言うのなら、安保法案を枝野私案に全て書き換えて
くれるのなら、良いよ。

784無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 10:02:19.89ID:Odk2ZgOY0
立憲民主党
36分前
この5年かけて(進めてきた)、野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。

785無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 10:03:11.26ID:D6k4L/gJ0
鳩山政権だけは、国債発行さえすればマニフェストは全て守れる状況ではあった
そこは小沢主導で公約破りをさせた

一方、菅、野田政権の予算作成時はねじれ国会で
自民党の賛成が必要だったから、
自民はマニフェスト主要政策を「ばらまき4K]と言っていたし
ほぼ不可能な状況だったのに、そこで「マニフェスト守れ」
というのは、倒閣運動でしかなかったわな

786無党派さん (スププ Sd5f-h9gR [49.96.40.157])2017/12/22(金) 10:04:31.70ID:s8sIgMXFd
連合の分裂は江崎が先駆けに見えてしまうが
岡本章子が情報労連、長尾秀樹が自治労の組織内候補なのはあまり知られていない

787無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/22(金) 10:04:56.84ID:FPKoQmldd
2009マニフェストはそもそも完全には実現不能で、
小沢が撤回すると丸く収まるのに、
小沢以外が撤回すると小沢一派が騒ぎだす

小沢一派の主要メンバーを大臣として取り込むのが定石だけど、
ろくな人材がいなかった

小沢が代表を退いた時点で、完全に詰んでいた

788無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 10:05:00.59ID:D6k4L/gJ0
>>782
埋蔵金に関してはよくやったと思うけどね
ただ、埋蔵金は一時的な財源であって恒久財源ではないからなあ

789無党派さん (スププ Sd5f-h9gR [49.96.40.157])2017/12/22(金) 10:05:13.58ID:s8sIgMXFd
>>786
正確には元組織内候補

790無党派さん (アウアウカー Sa77-Y/Xg [182.251.247.40])2017/12/22(金) 10:11:39.96ID:WlAILS3ma
>>779
衆議院の比例だけで見れば
自民単独>立憲+共産+社民
なんだよ
公明と希望が五分五分でも改憲は通るからな
TVのアンケートなんか参考にならんわ

791無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 10:12:24.15ID:YaSgfUL20
>>787
小沢一郎は究極の政治屋なんだよ。
だから政権さえ取ってしまえば、マニフェスト何て無視して自民党を潰そうとしていた。
今安倍政権がやっている事なんて金融緩和以外一切守って無いからね。
そして民主党を潰し民進党も潰した。
自民党なら小沢一郎のやり方について行った。
ただ民主党は理想主義者だったから真面目にマニフェストをやろうとしてそして出来なかった

792無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 10:14:47.10ID:YaSgfUL20
>>790
アンケートが当てにならなのは確か。
大阪都構想もイギリスのEU離脱もアンケートと逆になった。

793無党派さん (スフッ Sd5f-2BCD [49.106.204.139])2017/12/22(金) 10:15:13.15ID:J6lN3/MZd
どれのこと言ってるんですかね?
政権時だけでマニフェストは3つあるんだけどさ

794無党派さん (アウアウカー Sa77-KFyv [182.250.250.193])2017/12/22(金) 10:20:14.33ID:9S1rVu4Sa
二項対立と複数の政党から選ぶ国政選挙では違う結果になるのはよくあることだよ
自公支持層にも9条改憲反対派は少なからずいるからね

795無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 10:36:44.31ID:ex5bA83Ja
>>791
小沢は菅降ろしの時は自民党と組んでいただろ。
完全に自分の権力(それも目先の短期的なもの)しか考えられず、長期的に考えたり
広い視野を持つことができない人間だよ。
だから未来の党でも総選挙10日で党を潰して、投票してくれた有権者を愚弄するような
真似を平気でする。
その結果が今の凋落だけどな。

796無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 10:37:03.50ID:YaSgfUL20
9条改正は左派の投票率は高いだろうね。
賛成派はどうかなぁ。若者の投票率にかかっているだろうね。
憲法審査会でグダグダだと賛成派が萎えるだろうな。
逆に解散検討は左派が賛成だからね。
右派は改正自体が目的だから賛成するだろう。
よって改正される。

797無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 10:46:50.72ID:ex5bA83Ja
あと民主党政権は最初の首相が鳩山だったのもまずかったな。
鳩山の外交といえば普天間の失態が有名だが、そもそも鳩山が唱えていたり米中三角形外交
について当時の外相だった岡田ですら、具体的なものを何一つとして聞いてないというの
だから本当に何も考えず、ただ適当に口にしていただけだったわけだ。
しかも鳩山は脱官僚を唱え、普天間でも官僚には一切相談せずに決めたと言っておきながら
「官僚が思った通りに動かなかった」と文句を言っているのだから、一切相談していないのに
他人が思った通りに動いてくれると考えていたなら、本当に甘ったれた人間だとしか言いよう
がない。
要するに「自分がこうしろと言っているのだから、後はどうにかなるだろう」程度にしか考えて
いなかったわけだ。

798無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 10:53:38.64ID:tutIAZKz0
江崎も離党で立憲入りか
これで5人確保したしさらにあと何人入ってくるかな?
今年中なら早い者勝ちでかろうじて初期メンバー入りできるかも、て感じ

大塚・連合は民進党を高く身売りしたいんだろうが地方組織作りまくってる立憲は買うつもり全くない
一方希望は県連作らずひたすら民進合流を待ってるが支持率最低
俺が大塚ならノイローゼなるわ

799無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 10:54:45.36ID:A6DDLuFI0
>>795
菅と小沢の喧嘩は一方的に菅が悪いよ。
小沢は貴ノ岩、菅が日馬富士だった。
危うく小沢は冤罪で殺されかけた。

800無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 10:56:00.33ID:A6DDLuFI0
大塚と玉木にはまるで求心力が無い。
もうバンザイしちゃった方が楽になるだろうに

801無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 11:00:12.98ID:Odk2ZgOY0
「民進沼」という泥沼に釣り糸を垂らす立憲民主党
「参院5人」にリーチ
産経ニュース

802無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 11:01:55.31ID:A6DDLuFI0
「産経沼」という泥沼に釣り糸を垂らす東京新聞と朝日新聞

優秀な社員はごっそり抜けて移籍済みだそうだよ

ほう〜

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000010-mai-pol

民進党の田中健志(けんじ)府議(48)が21日、京都市上京区の京都府庁で記者会見し、民進府連幹部に離党届を出したことを明らかにした。京都府内の地方議員で初めて立憲民主党に入党し、26日に府連に加わる見通し。同席した府連会長の福山哲郎党幹事長(参院議員)は、26日付で府連幹事長に起用する意向を表明した。
 田中氏は中京区選出。福山氏の秘書を経て2007年の府議選で落選したが、公選法違反で現職が辞職にしたのに伴い繰り上げ当選し3期目。今年10月の衆院選では、福山氏の街頭演説などの活動を支えていた。
 21日の記者会見で田中氏は衆院選での活動に触れ「(立憲民主の)トップダウンでない、ボトムアップの政治に共感し、選挙の最中から、加わりたいと思った」と語った。府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の知事選では会派と共同歩調を取る方針。

 立憲民主京都府連は福山氏と、元秘書で比例北陸信越ブロックで初当選した山本和嘉子衆院議員の2人で今月5日に発足し、田中氏が3人目。2年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける。福山氏は「既に数人(統一地方選で)立候補したいとの申し入れがある」と語った。
 知事選に関し、福山氏は前民進党代表の前原誠司衆院議員と連絡を取り合っていると語りつつ「推移をよく見て判断する」と述べるにとどめた。共産党との共闘については「私は山田(啓二)知事を16年間支えてきた。(共闘は)ないと思う」と否定した

804無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 11:05:39.52ID:Odk2ZgOY0
大飯1・2号機の廃炉を決定 大型炉、福島第一以外で初
関西電力は22日、2019年に運転期限の40年を迎える大飯原発1、2号機(福井県おおい町、出力各117・5万キロワット)を廃炉にすることを決めた。

枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

805無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 11:08:26.69ID:ex5bA83Ja
>>799
未だにそんな陰謀論にはまっている奴がいるとは驚きだ。
実際に小沢は秘書が有罪になっているし、民主党は野党時代「秘書の罪は政治家の罪」
を唱えて自民党政治家の疑惑を追及していたのだから、小沢おろしは当然の結果だろ。

806無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 11:13:18.54ID:A6DDLuFI0
>>805
頭大丈夫ですか?
秘書は小沢じゃないんだけど
キチガイ?

807無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 11:17:45.50ID:7QQFBGZ20
>>803
>知事選に関し、福山氏は前民進党代表の前原誠司衆院議員と連絡を取り合っている

残念だ。福山は前原との対決を避けた。自民と相乗りするつもりか。

808無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 11:21:50.14ID:VpKPhcNfd
改憲は、自衛隊の存在を憲法上、国民が認めるか、認めないかを判断することが最大の焦点になるでしょ
もし国民が、9条への自衛隊の明記を拒否したら、一気に自衛隊解体論が日本国内で拡がるかもね

でも、まあ仮に自衛隊を解体することになっても、それはそれで国民の自己責任だわ

809無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/22(金) 11:23:19.81ID:FPKoQmldd
>>799
菅を国家戦略大臣に封じ込めて無力化したのがスタートだからなあ
それまでは仲が良かったのに

810無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 11:24:27.29ID:Odk2ZgOY0
枝野代表
「失敗をしたやり方に固執するのではなくて、
困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。

811無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 11:24:39.51ID:tutIAZKz0
石川ともひろは立憲入りしたのかね?
というか参院選出た方いいかもな
妻は立憲で当選したし次期どうするつもりだ

812無党派さん (アウアウカー Sa77-t25d [182.251.240.8])2017/12/22(金) 11:26:26.88ID:x1+ONbcaa
>>712
風間の出身地域が異常に、立正佼成会員
が多いだけ。創始者の庭野が、この辺の出身

813無党派さん (ワッチョイ b3bd-7Msm [126.125.47.204])2017/12/22(金) 11:29:29.19ID:tutIAZKz0
風間氏は記者団に「憲法の誠実な執行を心がけるうえで立憲の憲法観が近い」と入党理由を説明。立正佼成会の支援を受けており、「支持母体の意向を踏まえた上での決断だ」とも語った。
https://mainichi.jp/articles/20171222/k00/00m/010/177000c

流れは立憲

814無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 11:32:36.38ID:ex5bA83Ja
>>806
つまり「秘書の罪は政治家の罪」と国会で堂々と主張していた民主党は狂人の集団だったのかw
ここまで民主党を蔑める人間は見たことがないなw

815無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 11:36:09.18ID:A6DDLuFI0
>>814
いや、おまえが蔑めてんじゃん

816無党派さん (アウアウカー Sa77-pwFr [182.250.243.40])2017/12/22(金) 11:36:23.98ID:7xpkLVe1a
>>813
支持母体の意向か
こりゃ大島九州男と白も来るな

817無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 11:38:11.53ID:ex5bA83Ja
しかし小沢信者のレベルも落ちたものだな。
まあ小沢があんまり無様なので、そういう輩しか残らなかったということなんだろうけど。

818無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 11:39:27.14ID:Odk2ZgOY0
民進党は20日、党本部で両院議員懇談会を開き、
立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れるとの大塚耕平代表の提案について協議した。
ただ、3時間弱にわたった会合では異論が噴出。
大塚氏は所属国会議員と都道府県連幹部らによる合同会議を26日に開き、
正式に了承を得たい考えだが、議論が収束する気配は薄い。

議論が収束する気配は薄い
議論が収束する気配は薄い
議論が収束する気配は薄い

819無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.136.137])2017/12/22(金) 11:40:03.50ID:1PdCMuz50
国民投票の場合は外食とかが投票証明持参で特盛サービスしそう

820無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.136.137])2017/12/22(金) 11:46:42.32ID:1PdCMuz50
電通なら投票済証明書持参でアイドル・外食・その他もろもろ10代〜30代までが食いつくタイアップやるんじゃないかな

821バカボンパパ (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 11:48:25.44ID:+6sQVFvUp
風俗予約した
悩んだけど前と同じこ
一時からだって
4000えんわりひわきのクーポンもらた^_^
次回いくときつかお

822無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 11:51:39.13ID:L6ceA5aka
>>758
中流以下でも減税を望む都市サラリーマン層と高福祉を望む低所得者層の対立があるのだよ

823無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 11:54:46.22ID:A6DDLuFI0
>>817
菅信者なんておまえだけだって

つーかおまえ菅なんじゃねえの?

824無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 11:55:28.60ID:L6ceA5aka
>>763
上尾事件の再来かな
現代人はおとなしいとはいえ爆発すると怖いからな

825無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 11:58:11.94ID:/VEz+HaF0
>>729
>自民党議員の大半は公明票がないと当選できないだけに、公明党が動いたら一気に“安倍降ろし”が強まる可能性があります」(政界関係者)

この政界関係者ってどう考えても公明党の議員さんだろw

826無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 12:00:13.53ID:ex5bA83Ja
>>823
菅なんてサミットで「一千万戸にソーラーパネル」を国際公約して、帰って来たら
即刻撤回するような行き当たりばったり野郎だろうがw
ただ目先の権力闘争しか考えない小沢よりはマシという程度のことだ。
小沢信者は自分たちが政界でも底辺層という自覚がないから始末に負えんなw

827無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 12:02:18.53ID:L6ceA5aka
>>821
今流行のナイトタイムエコノミーだな

828無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 12:06:57.82ID:VpKPhcNfd
やはり発電というと、日本の場合は、ダムによる水力発電と、火力発電かね?
特に最新型の火力発電は、省コスト、無公害、原発と並ぶ発電量と聞く

829無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 12:11:27.56ID:A6DDLuFI0
>>828
中国とインドは火力発電大国だが
新規の火力発電はもう作ってないという
別に環境とかCO2のためではなくて
既に太陽光とか風力の方がコストが安いからという理由だ。
火力発電所は規模が大きすぎるので30年単位で採算をとれるか
考えねばならず投資的にリスキーなんだよ。

830無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:11:28.24ID:Odk2ZgOY0
>>828
環境省の試算でも洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能です
洋上風力発電をどんどん増やしましょう

831無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 12:17:23.61ID:ex5bA83Ja
洋上の発電所は台風対策とあとは地元の漁協の反対があるからな。
そうそう上手くいかないだろう。
ついでに言えばどうせ野党は反対するだろう。

832無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:19:58.54ID:Odk2ZgOY0
>>831
ご安心ください
台風こそ莫大なエネルギーの塊
台風に対応した風車も既にあります

洋上風力は何故か魚が集まってきます
漁師さんも大喜び

833無党派さん (ワッチョイ 8f33-DI/9 [113.154.140.58])2017/12/22(金) 12:21:41.97ID:LjozdZwK0
積極的安保論者だった市川元委員長死去も大きいな。
ワンワンラインの大物であった。元々は平和の党で興したのだから、公明の女性支持者
中心に不満はあるだろう。

立憲って、首長選挙や地方都市の選挙に注視するべきだな。中選挙区みたいな
玉石混交になると自民は一気に弱くなる。だから小沢幹事長は小選挙区制を
敷いたくらい。共産の存在感がないと駄目なのも自民。

834無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 12:25:41.97ID:L2JQ8wCT0
風間の民進党離党は支持母体の立正佼成会の意向を踏まえた上での決断だったのか
立正佼成会に離党反対されたのに民進党を離党した藤末とは真逆なんだな
そしてついに連合の神津がわざわざ名指しをして引き止めて圧力をかけたのもむなしく、
自治労が支持母体の江崎孝参院議員が民進を離党して立憲に入党する意向を固める
これで参院議員を5人確保したから、国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まる
離党ドミノを止められない大塚は民進党の参院若手にも呆れられてて終わってるな

民進党の参院若手 「(大塚は)手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

<民進党>風間、有田氏が立憲民主に入党へ 江崎氏も意向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000006-mai-pol

 民進党の風間直樹参院議員(51)は21日、離党届を提出するとともに、立憲民主党に入党届を提出した。
民進の有田芳生参院議員(65)=比例代表、当選2回=も同日、入党届を立憲に提出した。
また江崎孝参院議員(61)=比例、同2回=も民進党を離党して立憲に入る意向を固めた。
22日にも離党届を提出する。立憲入りを検討する議員はほかにも数人おり、「離党ドミノ」が加速している。

 風間氏は2007年参院選比例代表で旧民主党で初当選。13年参院選は新潟選挙区で再選された。

 風間氏は記者団に「憲法の誠実な執行を心がけるうえで立憲の憲法観が近い」と入党理由を説明。
立正佼成会の支援を受けており、「支持母体の意向を踏まえた上での決断だ」とも語った。
既に離党表明していた有田氏は「憲法や安保、原発などで自分の思想・価値観が(立憲に)最も近い」と語った。

「民進沼」に釣り糸を垂らす立憲民主党…「参院5人」にリーチ、次は蓮舫氏?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000511-san-pol

 立憲民主党が民進党離党者をのみ込んでじわじわと勢力を拡大している。
21日には、民進党に離党届を出した風間直樹、有田芳生両参院議員が立憲民主党の枝野幸男代表に入党届を提出した。
「離党ドミノ」は今後も加速する公算が大きく、民進党の大塚耕平代表は打つ手に窮している。

 ■「来る者は拒まず」アピール

 「永田町の内側を向いた数合わせには加わらない。立民の考え方がいいと思うなら、入党するなり会派に入るなりしてもらいたい」

 枝野氏は21日の日本記者クラブでの会見でこう強調した。
大塚氏が提唱する民進、立民、希望3党の統一会派構想を「数合わせ」と断じて拒絶し、
同時に「来る者は拒まず」の姿勢をアピールしてみせたわけだ。民進党という「泥沼」に釣り糸を垂らしているようにも映る。

 結党当初、立憲民主党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだったが、
川田龍平参院議員が19日に入党し、今回の風間、有田両氏と合わせ4人に増える運びとなった。
民進党内では蓮舫元代表、江崎孝参院議員ら複数議員が立憲民主党入りを模索しており今後も勢力拡大が予想される。

 立憲民主党は既に民進党の離党予備軍に触手を伸ばしている。
誘いを受けた参院若手は「立民は次期通常国会までに参院議員を5人以上にしたいようだ」と明かす。
5人以上の会派は国会での閣僚への質問が可能になり、論戦での存在感が格段に高まるからだ。

 ■大塚氏“時すでに遅し”の感

 目標の5人に「リーチ」をかけて勢いを見せる立憲民主党とは対照的に、民進党は防戦一方の様相だ。

 「党所属議員の皆さんは冷静かつ慎重にお考えいただき、党が再生、結束していく方向で努力もいただきたいし…」

 離党者が相次ぐ状況を受け大塚氏は21日の記者会見でこう呼びかけたが、時すでに遅しの感は否めない。

 大塚氏は、立憲民主党と希望の党に会派結成を呼びかける方針を26日の両院議員総会に諮る意向だ。
ただ、立憲民主党が拒否する姿勢を明示する中、民進党内の了承取りつけに拘泥する姿は滑稽に映る。

 「手続きだけは丁寧にやりたい人だから、大変だ」

 参院若手は、迷走する大塚氏を冷ややかに評した。

835無党派さん (アウアウカー Sa77-Y/Xg [182.251.247.35])2017/12/22(金) 12:33:49.40ID:FXR5GOPJa
>>832
馬鹿だろお前
壊れるわ

836無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 12:34:28.03ID:/VEz+HaF0
>>833
純粋に創価学会内部の問題だと思う
私は部外者だから詳しい事は知らないけど、最近、教義が頻繁に変わってるらしい
新しく出来た宗教団体だというならまだしも、創価の本来のスタートラインは日蓮正宗の講だし
池田氏がきちんと理由を明示して教義を変えるというのであればまだ筋も通るが
池田氏以外の幹部が勝手に教義を変えて、どんどん変質させて行けば、会員が離反するのは当たり前だと思う
信仰者にしてみれば教義というのは心の拠り所になる根拠みたいなものだから
だから相次ぐ教義の変更と、創価学会と公明党の変質に、信仰心そのものが薄れている層がかなり出ていると考えらる
それとは別口で、池田氏の教えに忠実な人達は、池田氏の教えと矛盾する今の創価や公明に不満を抱いてる
現状維持派、反対派、脱会者予備軍(信仰心が薄れた人達)の三層で分裂してるんだろうな

あと創価学会は幹部の連中が出鱈目をやり過ぎてる
問題になってるストーカー行為をはじめ、権力と癒着したり、権力を悪用して悪さをしたり
リニアの件もどうも創価の利権絡みだと言われてるけど、裏で悪事を働き過ぎてる
ササキチが昨日防パトを創価が悪用してる事実を認めてたが、この手の悪事が表面化するのも時間の問題だろうし

837無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 12:36:48.32ID:3XMPVvyC0
>>832
洋上風力発電は設置費用や維持コストも馬鹿にならない。
日本の周辺の海は急に深くなっている場所が多いから風車の設置が大変。
風力発電は自然が相手だから、出力も安定しない。

洋上風力発電に期待するのは構わないけど、見た所これらの欠点を
無視して語っているように見えるよ。

838無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 12:42:30.29ID:wlfx5jCFr
>>770
赤信号みんなで渡れば怖くないは今も
昔も変わらない。

>>775
無理なマニフェストの責任小沢がとれ
となるから小沢も責任追及されたくな
かったんだろう。それに何も考えず 
ついていった議員と支持者がバカで
あることに変わりはない。

839無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:44:43.03ID:Odk2ZgOY0
>>835
??
既にありますよ
そもそも台風程度で壊れていたら建物や灯台とかはどうするの?
現代の技術は大昔とは違います

840無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:45:43.12ID:+6sQVFvUp
>>836
認めてねえわwただ職質が活発になり良かったって言っただけ

841無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:45:58.93ID:Odk2ZgOY0
>>837
??
一番コストが安い電力が洋上風力ですよ
洋上は風が常に吹いているから安定してます

>>808
きたー極端なネトサポスップ

843無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 12:46:48.92ID:wlfx5jCFr
>>766
叩かれて当たり前。他人が迷惑するん
だから。ストのおかげで納期遅延にな
ったら損害賠償になるからな。

844無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:46:49.58ID:+6sQVFvUp
>>836
おまえは創価公明が憎いだけだろ

845無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:47:30.68ID:+6sQVFvUp
そーいえば自民の市議がネットで誹謗中傷繰り返し捕まり辞職した

846無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:48:00.14ID:+6sQVFvUp
ぼうぱくんも逮捕される間近だからな
年明けたら震えて眠れ

847だぬ@タブレット 【東電 77.3 %】 【17.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 12:48:31.88ID:qdRNU66Ux
>>719
単年ではやれないが10年かければプライオリティー低いモノでも端緒にはたどり着ける( ^ω^ )
有権者はその程度の事はお見通しだお┐(´・c_・` ;)┌
>>838
無理ではあるが無茶ではなかった(^o^ゞ
問題は陣笠のほとんどが数年で全部やれると信じこむほどバカだった。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

848無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 12:49:14.36ID:3XMPVvyC0
>>838
当時は皆政権交代間近だと思って、民主党から支持者・マスコミまで
妙に熱気を帯びて浮かれていたからね。

でも、期待感が大きかったから、誰も民主党のマニフェストとか疑わなかった。

849無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:50:31.05ID:+6sQVFvUp
ぼうぱくんはネット戦略のつもりでも
明らかな誹謗中傷にエスカレートしてる

850無党派さん (ワッチョイ 23e2-xAsD [58.85.116.67])2017/12/22(金) 12:50:53.50ID:pYyExtWs0
希望支援の民進道12区支部立憲移行へ 全国初「くら替え」
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/152857?rct=n_politics
10月の衆院選で道12区(オホーツク、宗谷管内)に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道12区総支部は21日、立憲民主党道12区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固めた。
立憲民主党本部によると、衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へ「くら替え」するのは全国初という。

道12区では、民進党から出馬予定だった新人水上美華氏が希望の党から出馬し、落選。陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断した。

851無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.233.5.75])2017/12/22(金) 12:51:10.86ID:+6sQVFvUp
自民の石川の市議が捕まったネットで誹謗中傷しネンチャクしてたんだよ
ぼうぱくんだってこれにあたる

852無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:51:56.93ID:Odk2ZgOY0
希望の党 愛知県連を1月中旬設立へ
民進党県連事務所の一部使う 代表に古川元久氏(東海テレビ)

853無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 12:53:44.00ID:D6k4L/gJ0
北海道、愛知は立憲王国となりつつあるな
あとは何とか新潟を手に入れたうえで、宮城も何とかしたい

854無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 12:55:02.97ID:3XMPVvyC0
>>841
コストが安いだけでは駄目なんだよ。

火力発電みたいにコンパクトに収まらないと、色々問題が起きる訳。
壊れた風車とか処理費用も馬鹿にならないし、
全てが低コストで収まる訳では無いんだ。

本当に風力発電推しなら、もっと問題点の方を突き詰めないと駄目だろう。

855無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 12:55:40.21ID:Odk2ZgOY0
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

856無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 12:56:50.28ID:wlfx5jCFr
自然エネルギーは電圧や周波数の調整いるからトランスの設備建設要るよ?

あと風力は常に一定数回さないといけ
ないから風が弱いときは電気で回さないといけないし騒音問題や景観問題に
なるからな?

857無党派さん (スププ Sd5f-UFXE [49.98.48.76])2017/12/22(金) 12:56:52.75ID:FPKoQmldd
>>848
誰もということはない

岡田あたりが中心に修正案まとめてたし、
国士様たちの非難本がそれなりに出ていた

ホテルのショートタイムあいてた
いまから風俗タイム
へやついたらでんわ

859無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.236.5.224])2017/12/22(金) 12:57:41.42ID:weerhU/xp
きみらはかちゃかちゃしてな
おれはハメハメしてくるから

860無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])2017/12/22(金) 12:57:48.63ID:3XMPVvyC0
>>849
全く同調者が増えないから、イラついているんだろうね。

861無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 13:00:44.90ID:/VEz+HaF0
>>840
昨日のレスは凄く良かったよ
学会員だと名乗った人間が防パトの悪用を堂々と認めたわけだからな

>>846
何の罪で逮捕するんだキチガイ?

862無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 13:01:55.71ID:wlfx5jCFr
>>848
あのとき何も考えず浮かれてた連中
はバカなことに変わりない。自分は怪しいから信用せず民主党にも入れなかった。

>>847
馬鹿じゃなく大馬鹿者だったわけだ
な議員と支持者は。結局はマニフェストに問題あったんだよ。いつまでにや
るとか実現についてまったく具体的な
言及なかったもん。

863無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 13:03:03.76ID:ex5bA83Ja
自分でしつこく書き込んでいるうちに、妄想がエスカレートしているのだろうな。
妄想は他人から指摘されると改善する場合と悪化する場合があるが、後者の場合は
ネットで非難されてはさらに悪化して……の悪循環になる。
新党バカは初めのうちは「自分は岡田のことはテレビでいつも見ているからよく知っている」
程度の妄想だったのが
「自分はトランプとツーカーで毎日その行動について連絡が入っている」
あたりにまでエスカレートしていたw

864無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 13:03:07.32ID:Odk2ZgOY0
民進との連携見直しも=特定の支持政党示さず−連合
連合は21日、先の衆院選に関する総括文書をまとめた。
最大の支持団体として支援してきた民進党が分裂したことに関し、
「単純にこれまでの連携関係と同じということにはならない」として、
同党との連携を見直すこともあり得るとの認識を示した。

865無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:04:16.84ID:A6DDLuFI0
民主党時代の功罪の検証ってちゃんとなされた事がないよな。
俺は割と評価してるんだけど

  35-34-33-32-31-30-29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------------+--------------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------------+--------------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------------+--------------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------------+--------------+--------● 22位 (安倍)
2008年------------+--------------+-----● 23位 (麻生)
2009年------------+--------------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------------+--------------+--------------+--------------+--● 14位 (菅)
2011年------------+--------------+--------------+--------------+--● 14位 (菅/野田)
2012年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 10位 (野田)
2013年------------+--------------+--● 24位 (安倍)
2014年------------+-----------● 26位 (安倍)
2015年------------+--------● 27位 (安倍)
2016年------------●30位 (安倍)
2017年---●35位 (安倍)

866無党派さん (ワッチョイ cf2a-6hw3 [121.94.246.192])2017/12/22(金) 13:04:20.12ID:bn84D39e0
>>852
北海道参議院は枝野幸男の推薦人の徳永と鉢呂が立憲よりだろうし、前原グループの小川勝也は希望だろうけど長男のロリスキャンダルで次は死亡確定だろうからなー

867無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 13:04:23.72ID:7QQFBGZ20
>>852

民進愛知は希望に乗っ取られた。大塚は愛知方式を全国に広げようとしている。

868無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 13:05:14.32ID:Yd5ZrWf80
>>850
これだと山岡達丸にも離党圧力が掛かって立憲民主が面倒を見てやるしかないな。
北海道は希望排除に乗り出してきた。

869無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.236.5.224])2017/12/22(金) 13:05:25.82ID:weerhU/xp
女性の方これからくるからもう少々お待ちくださいだって^_^

870無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:06:14.12ID:A6DDLuFI0
今回の衆院選で愛知県比例は地滑り的に立憲党が大勝利を収めたので
あまり心配してないけど

871無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 13:06:22.21ID:Odk2ZgOY0
>>856
ですので洋上風力発電が一番いいのです
世界の常識です

872無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:08:24.38ID:A6DDLuFI0
洋上である必要が無い
新潟や秋田で港湾に巨大風力発電所ができるが
まだまだ陸上にも適地はいくらでもある。
海上と言っても推進10メートルくらいの浅瀬なら陸上と
コストはたいして変わらんからそれは増やせばいいが。

873無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 13:08:29.46ID:/VEz+HaF0
>>849
事実しか書いてないから、こっちが捕まる事はないって理解してる?
そういうのは誹謗中傷とは言わないんだよ

>>860
全然イラついてないが?
イラついてるのはあんたの方だよね
創価の連中ってわかりやすいわ

>>863
ガチで追い込まれて来てるらしいなw
前から言ってんだが、創価は実際にやってるんだから、妄想とか言っても誤魔化せないんだぜ?

874無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:08:58.94ID:oQuXcihX0
伊藤貫以外はゴミ。
中野剛志でさえ、本質は「安全で正しい国家権力と、危険で間違った国民」という共産主義。
師匠の西部邁?当然ゴミ。

近代国家思想と完全に対極にあるから保守思想は必ず破綻してしまう

875だぬ@タブレット 【東電 77.2 %】 【8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 13:09:04.02ID:qdRNU66Ux
>>862
いや
誰一人【これに何年かかるんだ?】とすら口にしなかった事┐(´・c_・` ;)┌
有権者は聞けば陣笠はともかくマニフェスト作った側の数名は答えてくれたお("⌒∇⌒")
漏れの場合は藤井爺(^o^ゞ

876無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 13:09:58.94ID:YaSgfUL20
>>856
風力は最近海上設置が出来るようになったからね。
これが普及できれば騒音と無風問題は解決出来るだけどね。
ただ日本なら地熱発電が一番なんだよね。
たしか日本の企業が欧州で実績を上げているだよね。
反対している温泉業界なんて黙らせろ。

877無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:10:15.24ID:oQuXcihX0
保守大国ニッポンが、高度な文明よりも土人国家を優先したのは当然の結果だった。
日本人は左翼が嫌いで保守が好き。
従って、人間農場ヤマギシ会を望んでいる。

878無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:10:29.15ID:mDRDNO7R0
桜井から聞いたよ。あのマニフェストは僅か数人でいつの間にか決まっていたと
内容を精査するシステムがなかったようだよ

879無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 13:11:26.79ID:Yd5ZrWf80
>>866
北海道はかつての社会党王国。
創始者の横路が立憲寄りである以上、それに背く事は絶対に許されない。
北海道12区の希望が立憲にまるごと移ったのは横路も絡んでるのでは?

880無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:11:53.71ID:A6DDLuFI0
水上太陽光発電も有力だ
湖沼・ダム・ため池をどんどんソーラーパネルで埋めろ
水の蒸発も防げ、藻やヘドロの発生も防ぐ。
一石三鳥だ。

881無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 13:12:02.75ID:wlfx5jCFr
>>872
景観や騒音問題になるよ?

882無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:12:46.30ID:A6DDLuFI0
>>881
景観の悪い過疎地など無限にある。
わざわざ景観の良い観光地や住宅地でやる必要は無い。

883だぬ@タブレット 【東電 77.8 %】 【6.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 13:13:50.76ID:qdRNU66Ux
>>878
どの組織も
文句言う事しか出来ない末端に
一々諮るバカはおらん
そもそも当時の桜井に【精査】する能力もなければ立場でもないお┐(´・c_・` ;)┌

884無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:14:08.84ID:oQuXcihX0
世襲一党独裁、人治主義、共産主義憲法、
教育勅語、ブラック企業、セクハラ大国、
これが日本人に合っている。

保守派の話でもGHQ、民主主義、日教組、労働組合の悪口ばかり。
しかし、日本はそれらのお陰で文明国になれた。大国になれた。
それでも保守派はそんな日本が嫌いなのだ。

彼らは日本人をキューバやパキスタンにしたいと思っている。
それが保守の本質。近代国家とは相容れない。

885無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 13:15:07.11ID:ex5bA83Ja
民主党のマニフェストは党内要求を羅列したもので、それを選挙公約にしたものだから
ダメになった時に取捨選択して出来るところからやろうとしても、その要求をした側が
「マニフェストを守れ」と反対したので取捨選択もできず、党内抗争だけが浮き彫りに
なるという最悪の結果になってしまった。

886無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.236.5.224])2017/12/22(金) 13:16:03.92ID:weerhU/xp
お風呂入れおわったそろそろくるかにゃ

887無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.136.137])2017/12/22(金) 13:16:52.23ID:1PdCMuz50
政治的に保守と言っても「軍隊にしろ」なんて超リベラル国家だって軍隊くらい持ってる
むしろリベラルとは世界では軍事最優先だからな
経済的な左派ということならたいていは左派でしょ
むしろ日本のリベラルは緊縮派が多い印象
経済成長の否定の環境ファシストみたいな感じ

888無党派さん (ササクッテロル Spb7-vIw0 [126.236.5.224])2017/12/22(金) 13:16:57.11ID:weerhU/xp
>>873
ストーカは男女のもつれからなる犯罪
職質やぽうはんぱとろーるは善意のいいこと
オーライ

889俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 13:17:38.17ID:AuJ5aG4Rr
>>834
>「参院5人」にリーチ、次は蓮舫氏?

ロおおおおおおおお〜ん

リーチ イッパツ 1万円
wwwww

890無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 13:18:16.89ID:YaSgfUL20
太陽光と省エネが進んだから2007年より発電量は下がったんだよね。

891無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:19:13.26ID:mDRDNO7R0
つまり党内の要求の整合性が取れていなかったと

892無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:19:48.49ID:A6DDLuFI0
日本も遅ればせながら再生可能エネルギーの比率が5%を超えた。
ダム水力の10%と合わせると合計15%
世界では20%台が平均だが大きくは引き離されてない。
今後に期待だ。

893無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:20:28.41ID:tfY0t8MN0
また来てるとはネトウヨも好きもんやの

894無党派さん (ワッチョイ efa1-EmoC [39.3.147.187])2017/12/22(金) 13:20:33.05ID:YaSgfUL20
好景気なのに2007年より発電量は下がっている。
人口減少と省エネと太陽光の影響だけど。
これから必要発電量が増える要素が無い。
原発は要らないわな。

895無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:21:10.19ID:A6DDLuFI0
日本はダム水力発電の発電量が世界第8位で決して少ない方ではない。
問題は風力や地熱が少なすぎる事だ。
ここは力を入れなければならない。
太陽光はそこそこ頑張っておる。

896無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:21:16.47ID:oQuXcihX0
>>887
日本も自衛隊がいるだろ。

また自民党は経済左派ではない。
経済左派とは、

・英語を第二言語として国民の50%から80%が使える。
・移民率が15%から30%。
・ビジネスしやすさ世界ランキングでトップ30位以内(日本は130辺り)

こういう国を言うのだよ。
英語は通じない、国民の99%が日本人という超純血主義、規制はガチガチ。
宗教もないのに21世紀にAVにモザイク入れている国のどこが左派なのだよ。
地方の学部開設にまで総理と夫人が介入する超中報集権のどこが左派だ。

897無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 13:21:48.87ID:/VEz+HaF0
>>888
創価学会員はもう社会から隔離するしかないらしいな

898無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:22:54.02ID:oQuXcihX0
>>887
1995年から2017年までで、日本のGDPはたったの1円も成長していない。
自民党がいつ日本を成長させたのか?

■移民大国はGDPも一人当たりGDPも賃金も上昇…移民を拒否する日本だけが没落

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170828/20170828172829.jpg


日本で成長教を信仰する連中は移民には絶対反対だからなw
こいつらのどこが左派なのだよ。

899無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 13:23:39.51ID:UvtlIZXN0
だれか生方止めてこいよ

900無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:23:48.70ID:oQuXcihX0
■移民反対派のデマ

■反対派のデマ1 移民を受け入れると賃金が低下する
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170306/20170306010759.jpg
移民大国は全て賃金が上昇しているのに 移民を受け入れていない日本だけが賃金低下している

■反対派のデマ2 移民を受け入れると治安が悪化する
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20161121/20161121153533.gif
移民が毎年増加しているにもかかわらず移民大国の犯罪率は低下しているとわかる

■反対派のデマ3 移民を受け入れてもGDPは伸びない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170306/20170306012205.jpg
移民大国はみんな経済成長してますが…?成長してないのは移民を拒否する日本だけです。

■反対派のデマ4 GDPは増えるが一人あたりGDPは伸びない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160902/20160902064505.png
伸びてます。移民を拒絶する日本だけが一人あたりGDPが減少しています

■反対派のデマ5 移民は財政の負担になるだけ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20161001/20161001173919.jpg
なぜ移民を拒絶している日本だけが政府債務をここまで増やしたのでしょう?おかしいですね?
実際は移民大国のほうが日本より財政状況は良好です

■反対派のデマ6 移民も老いる。移民を受け入れると福祉が破綻する
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20160917/20160917215718.jpg
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170719/20170719172522.jpg
日本人も老いるのですが誰が面倒を見るのですか?
若者が減るから社会保障は崩壊するのです。日本の年金制度の評価は移民大国よりも低いのが現実です

■反対派のデマ7 純血の日本人が消える
純血の日本人の定義は?純血なんてあなたの妄想ですよね

■反対派のデマ8 格差が拡大する
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170306/20170306024830.jpg
日本は移民を拒絶しているにもかかわらず格差が酷い
多くの移民大国は日本よりも格差が小さい

■反対派のデマ9 移民は雇用を奪う
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170306/20170306034657.png
移民と雇用の関係を調査した論文は多数あるが移民は雇用を奪わないと結論づけている
上の画像はスペインと英国の事例だが失業率は低下している

■反対派のデマ10 誰がなんと言おうと移民比率の高い国は失敗してるんだ!
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170219/20170219132124.png
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170721/20170721185722.png
そんな事ありません。豊かな国は移民比率が高く 移民比率の低い国は貧しい国です

901無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:23:55.84ID:mDRDNO7R0
1995年から2017年までで、日本のGDPはたったの1円も成長していない。




????


データが混ざってないか?

902無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 13:24:22.69ID:4IjszgZN0
>>896
自衛隊なんて実際には怖くも何ともないよ
表面的なディフェンスだけでは本当の意味でのディフェンスなんてできないし
攻撃力が伴わないと相手はビビらないから踏み込んで余裕で打ってこれる

903無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:25:29.22ID:tfY0t8MN0
原発問題といえば連合はどこへ行くのやら

904無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:25:40.07ID:oQuXcihX0
>>887のような人間こそ、ガチガチの保守で経済成長を拒否している。
しかし、村人本人はそれを自覚できない。
近親相姦のせいで脳が小さくなり、自覚する知能がないのだ。

905無党派さん (ワッチョイ cf54-Rnko [153.228.95.178])2017/12/22(金) 13:25:43.98ID:Yd5ZrWf80
>>899
生方が何かやったのか?

906無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 13:26:01.21ID:VpKPhcNfd
名も知れぬ下町企業が超エネルギーを開発したと前に聞いたことがある

907無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:26:32.79ID:tfY0t8MN0
>>902
攻撃力が伴いすぎのアメリカにも平気で打ち込んできてるようだが…

908無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:26:38.58ID:oQuXcihX0
>>902
そんな事を言えば、中国にとってフィリピン軍も台湾軍もインドネシア軍もマレーシア軍も怖くない。

中国が怖いのはアメリカ軍、インド軍、ロシア軍だけ。

909無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 13:26:38.73ID:4IjszgZN0
移民で成功するとしたら人権無視して奴隷同然に使ってる国だけ
妊娠発覚したら本国に返すとか家族呼び寄せNGとか
コミュニティさえ作らせない国こそ成功する

910無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 13:26:44.51ID:/VEz+HaF0
>>899
生方さん何かしたの?

911無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:27:07.02ID:mDRDNO7R0
成長プラスの年の方が当たり前に多いから
すぐ間違いと分かる

912無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 13:27:29.13ID:4IjszgZN0
>>907
アメリカを攻撃した国なんて日本くらいなもんじゃないの

913無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:28:02.01ID:A6DDLuFI0
◆IMF統計 国民一人当たりのGDP 増減実績

+*4.2%…小泉政権
±*0.0%…第一次安倍政権
+11.4%…福田政権
+*4.0%…麻生政権
+*9.2%…鳩山政権
+*7.3%…菅政権
+*1.0%…野田政権
−30.5%…第二次安倍政権

ひええええええええええええええええええ

914無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:28:23.85ID:tfY0t8MN0
>>912
CIAがおるがな

915俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 13:28:55.05ID:AuJ5aG4Rr
でもよ

レンホーが妙に急に女くさいだろ

好きなら好きって
はっきりいって

私じゃ
決められないわよ

何だ?

ハメる前の話
wwwwww

916無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 13:29:47.35ID:VpKPhcNfd
10代の女性だけ海外からの移民を受け入れるのはダメかね?
少子化対策として

日本の場合、男が有り余っているから

917無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 13:29:54.46ID:4IjszgZN0
日本もアメリカみたいな用心棒が消えたらどうなるか分からん
自衛隊だけで日本全土を守れるとか言うボケナスは現実を見ようとしてない

918無党派さん (オッペケ Srb7-Qg8r [126.234.54.67])2017/12/22(金) 13:31:16.41ID:PjZva1CMr
>>910
フェイスブックで立憲の綱領案に文句言ってる。

https://m.facebook.com/%E7%94%9F%E6%96%B9%E5%B9%B8%E5%A4%AB-549802768388481/

919無党派さん (ワッチョイ 3f96-buzn [219.102.117.66])2017/12/22(金) 13:31:47.77ID:A6DDLuFI0
>>917
それはトランプに言えば?
日韓は自分の国土くらい自分で守れ、両国とも原爆を持てばいいんだ
そう選挙中から連呼してたが。

920無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:32:42.72ID:mDRDNO7R0
前回述べましたように、「日米同盟を健全に発展させ・・・」という文言は外すべきだともう一度主張しました。理由は、今の日米同盟は集団的自衛権の行使を前提としている、
立憲は集団的自衛権を認めていない以上、この同盟を健全に発展させるというのはおかしい。日米関係を見直し、日米関係を正常なパートナーの関係に変えていくことを、立憲として主張するべきだ。
 自分の事しか考えないトランプは世界の平和にとって脅威となっている。そのトランプに無批判に追従している安倍政権とは明確に一線を画し、米国は軍事行動にでないように、立憲ははっきりと主張するべきだ。

921無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:33:10.59ID:oQuXcihX0
論破したが、このような論理的反論は村人には無意味だ。
脳がギュッとなってしまい「お前は在日韓国人だ!!」と発狂してしまう。
村人の支離滅裂な思想を整理しよう。

・進歩を拒絶する保守
・自己愛性人格障害

保守思想によって、経済成長する為の左翼思想を拒絶する。
移民や規制緩和に大反対。

その結果、日本は没落して財政破綻寸前まで来た。
ところが、そんな惨めな現状は自己愛性人格障害者として認められない。
発狂してしまうからだ。そうして、財政再建派を在日韓国人認定する。

論理的に考えれば3つの選択肢しかない。

1、大規模な移民政策を打つ。
2、大増税して生活水準をある程度下げる。
3、財政破綻して生活水準を著しく下げる。

1は保守思想が許さない。
2と3は自己愛障害が許さない。

すると、「俺は移民反対だが成長教の信者だ。財政再建論者は成長を否定するカルト」
という支離滅裂な思想が生まれる。

要するに、知能が低い。アスペルガー。

922無党派さん (オッペケ Srb7-Qg8r [126.234.54.67])2017/12/22(金) 13:33:40.32ID:PjZva1CMr
>>916
今ですら日本は人身売買に甘いって言われてんのに、もっと叩かれるぞ。

923無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:34:10.28ID:oQuXcihX0
日本人はアスペ民族

周恩来:
ところで貴方は天皇に会った事がありますか?

キッシンジャー:
前にアラスカで会いましたよ

周恩来:
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか?

キッシンジャー:
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、

周恩来:
それは、よく解っています。

キッシンジャー:
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。

私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。

924無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:35:08.70ID:tfY0t8MN0
国土を防衛するあまり軍事費がかかりすぎて滅亡した国など枚挙に暇がない

925無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:35:08.82ID:mDRDNO7R0
その人身売買は聞いたことがある

926無党派さん (ワッチョイ d363-buzn [118.243.245.181])2017/12/22(金) 13:36:01.54ID:4IjszgZN0
そういえば枝野はどうして集団的自衛権容認の自身の改憲私案を撤回したんだ
あれを参考に安保法制を作ったんじゃねえかw
集団敵自衛権がそっくり

927無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 13:36:13.94ID:D6k4L/gJ0
>>918
枝野の反論が完璧すぎるな
これで納得する人はいない?ってのは生方もおかしいな
むちゃくちゃ納得できるぞ

まあ、60人いれば60通りの考えがある中で、
どう意見集約していくか
ダラダラ決まらないもよくないし、一気に決めるのもよくない
枝野の最初の関門だわな

まあ、基本理念は一緒だからうまく意見集約できると思うけど

928無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:36:14.19ID:mDRDNO7R0
ああ

日米同盟の深化を抜けつうてるな
集団的自衛権行使しないのだから米軍と距離を取れと

929無党派さん (ワッチョイ 9333-EmoC [124.213.41.155])2017/12/22(金) 13:36:21.99ID:Odk2ZgOY0
>>903
連合 忍び寄る分裂の足音 根深い内部対立 民進瓦解で再燃
2017/12/21 23:00日 本経済新聞 電子版
日本最大の労働組合のナショナルセンター(全国中央組織)、連合が支持政党を決められないでいる。
旧民主党時代を含め約20年間支持してきた民進党が10月の衆院選で分裂し、所属した議員が3つの党に分かれたためだ。
憲法や安全保障など幅広い政策で考え方が異なる議員が同居した民進の構造は、連合そのものにも当てはまる。
分裂は対岸の火事ではない。

930無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 13:37:38.68ID:VpKPhcNfd
>>922
そうは思うけど、日本の場合男女比のバランスが悪すぎるんだよね
海外から若い女の子だけ引き受ければ、少子化問題も徐々に解決していくかと

931無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:37:49.64ID:mDRDNO7R0
なんか反米方向に拗らせてもうとる

932無党派さん (ワッチョイ 93cf-KFyv [124.85.134.125])2017/12/22(金) 13:37:57.41ID:UvtlIZXN0
>>910
作成中の綱領の一部を漏らして「納得できない!」って騒いでる

933無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:38:40.57ID:tfY0t8MN0
枝野はネトウヨとは異なる意味でのフリーチベットだからの

934無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 13:38:42.57ID:ex5bA83Ja
>>920
トランプに無批判に追随ってつい先日もエルサレム決議にアメリカの反対を押し切って
日本は賛成していただろ。

935無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:38:54.50ID:mDRDNO7R0
なおかつ流出させたんかい
やるな生方

936だぬ@タブレット 【東電 78.9 %】 【5.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 13:39:06.08ID:qdRNU66Ux
>>932
末端は
文句言うだけがお仕事だお┐(´・c_・` ;)┌

937無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 13:39:20.80ID:wlfx5jCFr
>>882
その観光地ほど風力発電の好条件の
場所だったりする。

風力発電って場所限られるんだ。既に
設置できる箇所には設置されてる。

>>885
しかも議員個人が選挙区で独自マニフェストなんてやってたやつ多かったから
余計に面倒だった。結果有権者からしたらウソツキにしか見えなかった。

938無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:39:57.15ID:oQuXcihX0
この”特 別 の 責 任” は外国人だけでなく、日本人にも強いられる。
だから、

移民取らないと成長できないよ ← 在日韓国人だ!
君が成長を拒否するなら増税だね ← 在日韓国人だ!

このようになってしまう。
彼ら自身は自分は経済左派で成長教信者と思っている。
悪気なく、心の底からそう思っている。
どうみても右派で成長を阻害しているのに、本人たちは自覚していない。

近親相姦を繰り返ししぎて、脳細胞が小さくなった為、
知能が低下してしまったからだ。自覚する知能がないのだ。
また、恐怖遺伝子が日本人をより保守的にする。

これが多様性の無い純血の劣性である。
生物学的、文化人類学的、歴史学的には驚く話ではない。
よくある話である。

日本人は劣性種だ。
容姿も世界で一番醜い。

美貌を持つ日本人は沖縄のようにアジア人同士でも混血した種だけだ。

939俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 13:40:38.58ID:AuJ5aG4Rr
>>918
>北を話し合いの場に引きずり出すことを立憲は主張するべきだ。

拉致問題を解決しない北をどうやって
話し合いの場に引きずり出すのだ。

言ってみろ

北が問題だというなら
習とサシで話ができるやつを
総理大臣にすることが先だ。

中国と北朝鮮は同盟国だ

たく

940無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 13:40:43.25ID:ex5bA83Ja
>>933
枝野は胡錦濤が訪日した時「歓迎できない」という声明文を起草したほどで、そこらのネトウヨ
など問題にならない反中政治家だぞ。

941無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.152.62])2017/12/22(金) 13:41:09.75ID:D6k4L/gJ0
生方のフェイスブックを読むと
自民党総務会みたいな感じなんだな
一部の人が勝手に決めて、という形にはなってなくてホッとしてる

あとは生方よ、自民党は総務会の途中の激論は外には漏らさんぞ
バラバラと言われないためにな

942無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:41:55.01ID:mDRDNO7R0
まあでも
漏れたおかげでこっちは様子が分かるんだしな

943無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:42:27.92ID:mDRDNO7R0
流出したのか

944無党派さん (オッペケ Srb7-sHGP [126.211.120.146])2017/12/22(金) 13:43:33.56ID:wlfx5jCFr
そもそも民主党時代からの体質だから
な情報漏れる漏らすはね。

20年も政党やっててこれは治らなかったなこの政党。

945無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:44:41.96ID:mDRDNO7R0
いや生方は生方でアッピルしたいのでは?
だから流出行為に及んだと

946俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 13:45:24.45ID:AuJ5aG4Rr
>>940
一部をもって全部ということはできない

加えて
枝野は突然変異だ

947無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:47:07.62ID:oQuXcihX0
純血劣等種の日本人が持つ優生は女性の長寿のみ。
それ以外は進化に失敗した劣等種。

100年後、日本人の人口が4700万人まで激減し、
200年後は2000万人以下になるのも、
日本人は劣等種だから繁殖できず生物学的敗北を喫するからだ。

イギリスが国家設計するまでは、糞を畑の肥やしにして、農作物を食べて、
また糞を畑の肥やしにするだけの土人だった。
女性も1日に何度も輪姦され、梅毒や淋病だらけで鼻がもげた連中が
国中に溢れていた。

イギリスの援助も虚しく、70年後には竹槍で爆撃機と戦う土人に戻り、
焼け野原になった。

その後は、GHQはもう一度国家設計して、日本人に文明を与えたが、
それでも70年で土人国家に戻りつつある。

日本人に文明を維持させるには最低でも3割は移民にしないと不可能である。
それ以外なら、日本人全員の脳にメスを入れ、遺伝子も操作して
文明人に作り変えるしかない。

948無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 13:47:18.99ID:mDRDNO7R0
まあ突然癇癪起こしてドカーンする奴は出るわな

949無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:47:27.02ID:tfY0t8MN0
そもそも民進党は(反中の)台湾民進党にならってそう改名したようなもんだし
菅直人も台湾民進党の陳水扁とかああいうのになぞらえられてたような奴

950無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 13:50:11.05ID:VpKPhcNfd
民進・立憲橋渡しに岡田氏名乗り
https://www.fnn-news.com/sp/news/headlines/articles/CONN00379932.html

民進党と立憲民主党との橋渡し役に、岡田氏が名乗り出た。
年明けの通常国会に向けて、民進党は、立憲民主党と希望の党に統一会派を呼びかける姿勢を示しているが、立憲民主党の枝野代表は、否定的な姿勢を示している。
これに関し、民進党の常任顧問で無所属の会の岡田代表は、20日の記者会見で枝野氏と会談して、統一会派についての考え方を聞く姿勢を示し、民進党と立憲民主党の橋渡し役を買って出た。
無所属の会・岡田代表は「枝野代表とも、じっくり話してみたいなと思う」と述べた。
枝野氏は、岡田氏が民進党代表の時に幹事長を務め、2017年9月の民進党代表選挙で、岡田氏が枝野氏を支持した経緯がある。

951無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 13:52:37.25ID:ex5bA83Ja
まあ中途半端に中国に擦り寄るとこないだのムンジェインのように「土産が足りねえぞ!」
とあからさまに冷遇されるからな。
立民にすれば中国には下手に関わらない方がよろしい。

952無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:53:38.34ID:tfY0t8MN0
中国包囲網から一帯一路への転進はお見事でしたな

953無党派さん (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 13:54:44.75ID:AuJ5aG4Rr
>>950
ムリムリ
wwwww

岡田はB型を理解していない

へえ〜w

954無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 13:55:24.74ID:VpKPhcNfd
民進の沼に釣り糸垂らす立民 参院目標の5人獲得「リーチ」…次は蓮舫氏?
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/171222/soc1712220016-s1.html

955無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 13:57:06.03ID:6SGmFCpT0
>>954
次は江崎氏です

956無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 13:59:07.12ID:tfY0t8MN0
中国包囲網()とはどこへ行ったのか

957無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 13:59:22.57ID:oQuXcihX0
>>952
日本会議と神社本庁の暴走によって、
欧米は日本の核武装というオプションを捨てた。
オバマは安倍からウランとプルトニウムを全て没収している。
トランプも国務省やキッシンジャーに説得されて、
日本核武装を取り下げた。

しかし、中国の軍事力は2035年にはアメリカの2倍になる。
アメリカは東アジアから撤退せざるを得ない。
日本が核武装しないなら、その先にあるのは民族浄化だ。
アメリカも日本人が文明を自分の者にできなかった劣等種の土人だとしても、
それは可哀想なので、日中同盟オプションを選んだのである。

CIAグローバルトレンド2025では、日本が中国に併合されて民族浄化になるハードシナリオと、
日中同盟によるソフトシナリオを予想している。
どちらにせよ、日本は中国の勢力圏に吸収される。
それならソフトな方が土人にとってもマシだろうとアメリカは考えている。

トランプは安倍に中国との関係を良化せよと命令した。
だから、会談後に安倍は習近平に尻尾を振り始めた。

958俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 14:01:31.54ID:AuJ5aG4Rr
ゴゴスマで
小池百合子の定例会見が見れるよ

キーッ
wwwww

959無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:02:52.50ID:mDRDNO7R0
なので生方の言い分はちょっと
今時日米等距離の三角は…
あれ小沢がすぐに放棄して言わなくなったし

960無党派さん (ワッチョイ 9315-7LW1 [60.40.147.230])2017/12/22(金) 14:02:59.95ID:oQuXcihX0
このレスを読んでいる中国人がいたらお願いしたい。
これから書く内容を中国語にして、本国で公表してほしい。
中国共産党のエリートにぜひとも読んで頂きたい。

「日中同盟というソフトな日本併合をした暁には、
日本へ中国人を入植してほしい。数千万人規模で頼む。
そして、政権は中国共産党のエリートが担って欲しい。
薩長村を滅ぼしてくれ」

これで日本は復活する。

961無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:05:44.57ID:ex5bA83Ja
>>959
当時の外相だった岡田ですら具体的なことは何一つなかったので、駐日大使から
「三角形外交とは具体的にどういうものなのか」と問われて「何も考えていません」
とは答えられないので返答に窮したという趣旨のことを言っていたなw

962俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 14:05:58.64ID:AuJ5aG4Rr
>>960






ををををををををををををおえ〜

963無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 14:06:11.33ID:7QQFBGZ20
党名としては韓国与党も悪くない。「ともに民主党」。
ただし、日本では略称に難あり。「ともみん」ではパッとしない。

964無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:08:04.44ID:mDRDNO7R0
なるほど
じゃあ桜井が知らんうちに勝手に決まってたとか言うわけだ
岡田という中枢の人間でそれなのだから

965無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:09:21.76ID:ex5bA83Ja
>>960
お前は5chで前原に呼びかけ、枝野に呼びかけ、今度は中国に呼びかけかw
お前が誰にも相手にされないのは自分がダメ人間だからという現実を受け入れないと
かじる親の脛が無くなったら野垂れ死するだけだぞ。

966無党派さん (ワッチョイ 3f47-7LW1 [123.216.140.170])2017/12/22(金) 14:09:36.33ID:tfY0t8MN0
>>961
一帯一路は華麗な転進ではあったね
君もそう思うだろう

967無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:12:13.00ID:mDRDNO7R0
まあ実際賛成した人間も多くなかったのでは?
1年ぐらいで放棄されたし

968無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 14:15:49.89ID:7QQFBGZ20
鳩山が普天間で失脚した時のように
日本がアメリカに抵抗しようとすると
元CIA協力者が社主だった読売を筆頭にマスコミがアメリカ側から叩きまくる。
生方が夢見るような「対等な日米関係」はあり得ない現実から出発せねばならない。

969無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 14:16:58.06ID:/VEz+HaF0
スレ立てに挑戦してくる

970無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:17:41.26ID:ex5bA83Ja
>>968
枝野だって菅政権の官房長官として普天間の辺野古移設を推進した立場だ。
要するに鳩山が間抜けだったに過ぎん。

971無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 14:17:57.50ID:6SGmFCpT0
>>968
あのときの読売は異常だったな
読売「ルース大使が顔を真っ赤にして怒っていた。政府はけしからん」
会談した岡田外務大臣「ルース大使は冷静だったが」
みたいな感じで。いったいどこの国の新聞なのかと思った

972だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【15.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 14:18:13.17ID:qdRNU66Ux
>>969
待機するお("⌒∇⌒")

973無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:18:36.54ID:mDRDNO7R0
マニフェストに書いてないし
誰も1年足らずで選挙に間に合わせるなんて求めてない
鳩山小沢の自爆ですわ

974無党派さん (ワッチョイ d3ea-pwf+ [182.171.24.107])2017/12/22(金) 14:19:17.07ID:/VEz+HaF0
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513919931/

975無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 14:19:50.91ID:6SGmFCpT0
>>974

976無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:20:51.63ID:ex5bA83Ja
そもそも当時のマスコミでも朝日や毎日は鳩山を絶賛していた。
鳩山批判に転じたのは「勉強したら抑止力が分かった」の妄言と共に辺野古移設に
転じたからだ。

977だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【13.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 14:22:27.65ID:qdRNU66Ux
>>974
乙よ乙

978無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 14:27:39.92ID:VpKPhcNfd
小沢
「やっべえ勝っちゃったよ」
「しかも大勝」
「子供手当てとか高速道路無料化とか出来るわけねえじゃん!」
「どうしよう。神様お願いします」
「とにかく上手く行かせて下さい」


民主党政権一年目の小沢は、多分祈るような気持ちだったと思うぞ

979無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:28:52.92ID:mDRDNO7R0
それが理由か知らずか国会開幕が記録的に遅かったのを覚えてる

980だぬ@タブレット 【東電 78.7 %】 【17.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxb7-ldA7 [126.198.97.249])2017/12/22(金) 14:33:26.42ID:qdRNU66Ux
>>979
大臣ですらアレなのに副大臣政務官がほとんど素人だったから
組閣なんかまともに出来る訳がない┐(´・c_・` ;)┌

981無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:35:41.93ID:mDRDNO7R0
つまり破たんは回避できなかった詰んでいた俺こんな未来いやだ

982無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:37:44.60ID:ex5bA83Ja
>>981
どことなく太平洋戦争開戦直後に大勝してしまった旧日本軍を思わせるな。

983無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 14:37:44.65ID:6SGmFCpT0
官僚が非協力的ななか、
大臣副大臣政務官は非常によくやってたと思うぞ
少なくとも官僚丸投げの自民党の三役よりははるかによくやってたよ

ただ、財源が足りなかった

984無党派さん (ワッチョイ 9333-7mqu [124.213.41.155])2017/12/22(金) 14:38:07.58ID:Odk2ZgOY0
>>937
だから洋上風力発電なんですよ
景観を壊さない
むしろ洋上に白い風車が並ぶ光景は絵になって観光客が来る
映画やアニメや漫画で風力発電が並んだシーンも多いでしょ

985無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:40:06.76ID:mDRDNO7R0
そして基地問題は財源問題ですらない
誰がそれをそんなに急いでやれと求めた?

986無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:41:26.38ID:ex5bA83Ja
>>983
むしろ何も知らないし勉強もしていなかったから、ほとんど官僚のいいなりだった
と言われているだろ。
実は辻元がかなり勉強していて、官僚にも警戒されていたそうだがw

987俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 14:41:34.15ID:AuJ5aG4Rr
来年、都知事選をやるべきだと言う
人たちもいます。
都議会の中にもいます

byゴゴスマ コメント屋

ついに
表に出たな

2月都議会で不信任案が出る

来年3月は都知事選だ

がんばれ
オットキタ
失礼w
オトキタ

おい
枝野 静かにしちょれ
wwwwww

988無党派さん (ワッチョイ 9333-7mqu [124.213.41.155])2017/12/22(金) 14:42:33.02ID:Odk2ZgOY0
廃棄物処理まで含めたトータルコストが一番高いのが原発なんです

【原発】大飯原発1・2号機の廃炉決定 関電、採算合わず

989無党派さん (ワッチョイ 435b-PWgB [120.75.0.214])2017/12/22(金) 14:43:17.24ID:L2JQ8wCT0
135 名前:無党派さん (スッップ Sd1f-uMoC) 2017/12/22(金) 14:29:03.79 ID:eGvD1wbGd
立正は公式サイトではっきり言ってるけど、安保法反対、憲法改正反対だからね
政策、思想信条としては立民に一番近いから、これからは立民支持になっていくんだろうな

希望というか都民ファーストは立正にかなり世話になってて、小池や若狭は立正の支援もうけていたし
都民ファーストの大津ひろ子は立正の信者で教祖の遠縁って話だし
現代表の荒木、バドミントン選手をレイプして有名になった荒木親父も立正の支援で選挙やってるし
若狭は自民党時代には立正の意を汲んで、安保法採決で賛成せずに棄権してたしな

風間は新潟選出だが、新潟は立正の教祖の出身地で信者もかなり多く、政界への影響力も大きい
米山が知事選出た時は事務所開きに立正の偉いさんが来て来賓挨拶してた

チャーターメンバーがいたら連合支援は消えるし、意味不明な「右へ右へ」路線で立正にも支援打ち切りになるんだろうし、敵ばかり作って何がしたいのか全くわからない

990無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:43:46.36ID:ex5bA83Ja
>>985
鳩山が後でこぼしたところでは
「何も考えていないと言われるから『腹案がある』と言い返した」
「どこかの自治体が誘致先として名乗り出ると思っていた」
とかそんなレベルで要するに「何とかなるだろう」程度の見込みだった。

991俺さま (オッペケ Srb7-PZP9 [126.229.81.100])2017/12/22(金) 14:44:55.52ID:AuJ5aG4Rr
>>987
川上という大学の教授だな

992無党派さん (スップ Sd5f-FuuL [1.75.6.219])2017/12/22(金) 14:46:19.47ID:VpKPhcNfd
他に八ツ場ダムとか問題噴出だったが、個人的には一番の問題はやはり普天間だったな
仮に、鳩山が最初から普天間に一切手をつけていなかったら、他が大失敗続きだったとしても2年目はいけたと思う
ホント基地問題だけは手を出すべきではなかった

993無党派さん (ワッチョイ a3be-uiP7 [218.224.150.238])2017/12/22(金) 14:48:42.05ID:6SGmFCpT0
>>992
鳩山も問題だったが、外務官僚も問題だったわな
鳩山がアメリカと話す前に
「鳩山さんが何か言ってくると思いますが、一切突っぱねてください
外務省は辺野古移設で固まってます」
とあらかじめ言いまくっていたというからな

いくらなんでもそれはない

994無党派さん (ワッチョイ c3be-PWgB [114.191.177.2])2017/12/22(金) 14:49:11.76ID:7QQFBGZ20
>>990

牧野とかいう側近が「与那国島に脈あり」と告げられ信用したが、
あっさり自民党が与那国島を抑えてしまった。鳩山はバカだった。

995無党派さん (アウアウイー Sab7-4zts [36.12.58.107])2017/12/22(金) 14:50:38.99ID:L6ceA5aka
誰もかれも学会員認定はヤバいだろ。
敵を作りすぎたと見える

996無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:51:50.16ID:mDRDNO7R0
あらかじめ言いまくっていたというからな



岡田前原小沢も入れてやれ
外務官僚だけだと思うのか?

997無党派さん (ワッチョイ 9333-7mqu [124.213.41.155])2017/12/22(金) 14:52:25.42ID:Odk2ZgOY0
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ

998無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:52:50.97ID:mDRDNO7R0
大体政府内で辺野古でいいよもう…って話出てんだから

当たり前だ

999無党派さん (アウアウカー Sa77-Jcy0 [182.251.236.80])2017/12/22(金) 14:53:12.42ID:ex5bA83Ja
鳩山は「5月末決着に政治生命をかける」と言っていて、4月の環境サミットでオバマと
直接会談することにこだわったが、後で鳩山は本人が明かしたところでも、まだ米側に
日本政府案として出せるものは何もなかった。
自分の方で当初案を反故にしておいて、具体案なしに会談したところで解決できるはず
がないのだが、おそらく鳩山は
「直接会談したらオバマ大統領は『5月末決着になどこだわらなくていい』と助け船を出してくれるだろう」
とでも思っていたのだろう。
もちろんオバマは「自分で期限を切った5月末が決着できるのか」と鳩山を責め、助け舟など
出してくれるはずもなく、当初案を丸呑みという屈辱的な結果に終わってしまった。
要するに鳩山はただの甘ったれだったんだよ。

1000無党派さん (ワッチョイ b3bd-89OF [126.124.220.235])2017/12/22(金) 14:57:29.83ID:mDRDNO7R0
うめ」「

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