最強のブックシェルフスピーカー28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/04(月) 02:04:26.19

前スレ
最強のブックシェルフスピーカー27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1603249913/

最強のブックシェルフスピーカー26
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1601353779/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:28:27.73

やれやれ。
1970年代前半までのホームオーディオのスピーカーシステムにはマルチアンプ用入力端子が付いていた。
マルチアンプとは現在のバイアンプとは異なり、分割ネットワークなしでパワーアンプと各帯域ユニットを直結駆動する方法。
もちろん帯域を分割するチャンネルデバイダと帯域の数だけパワーアンプが必要になる（当時はアナログチャンネルデバイダだった）。
しかし1970年代後半以降、スピーカーシステムのマルチアンプ用入力端子は廃れ、一括入力端子のみとなった。
その後デジタル技術の進歩によりチャンネルデバイダやパワーアンプが低価格で作れるようになり、DTM用のパワードスピーカーはデジタルチャンネルデバイダとスイッチングパワーアンプを内蔵したマルチアンプ方式が主流となった。
またカーオーディオは設置場所の問題から出来上がったスピーカーシステムではなくスピーカーユニットを組み付ける方法が主流で、こちらもハイエンドはマルチアンプ方式が主流。
一方、ホームオーディオではバイアンプとかバイワイヤという子供だましの方法が広く行われている。
カーオーディオやAVでもマイクで聴取点の音圧を拾って補正することはとっくに行われており、今や最後尾を走っているのがホームオーディオなのに、笑えるのはカーオーディオやAV等を見下していること。
1万円/mの電線とかオーディオ用USBメモリとかいかにも池沼相手の商売がまかり通っていることからも、どういう人間が残っているか明らかであろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:28:31.09

スクリプトでも無いただの荒らしだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:29:57.07

コピペ連投し始めた時点で負けなの気づけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:19.23

わざわざクソスレ継続で草w
まあ、長文なキチガイが棲み付いてるから、隔離スレとしてはいいのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:28.40

WAV音源、ハイレゾ音源、Amazon Music HDを持っている者のみがUSB-DACを買いなさい。
それ以外の者には無駄なので、一〇万、二〇万でもいいからヘッドフォンなりイヤホンを買いなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:37.70

>>2のように、オーディオに金を注ぎ込みすぎて後に引き返せなくなるバカもいるくらいだ。
オーディオなんて程々でいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:47.13

敢えておもちゃしか使わない縛りプレイが好きなのは本人の好みの問題だから仕方ないけど
それが最高だと言い張るのは頭おかしいとしか言えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:47.13

オーディオは、
「DACではそんな変わらない」
「電源やアナログ回路で相当に変わる」
みたいな感じだよね。

しかしポータブルプレーヤーだと、
「デジタル出力で音は変わらない」
「DACでのみ変わる」
って考え方だよな、ほとんど。
特殊な世界なのかね
間違ってたらすいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:30:58.18

そのDACすらPC内蔵の蟹で十分聴ける時代になったという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:05.55

内蔵か外付けかなど
アンプで言えばプリメインかセパレートかみたいなもの
どうということもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:14.97

プリメインアンプ＞＞＞セパレートアンプという事実 [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:24.13

>>6
そういう時代になったというより、
音にこだわりがある人が少数派な現実がバレちゃったってだけの話だわね
自分を含め、測定値ゲキヤバの中華アンプですげーすげー言えちゃう人たちが多数いる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:33.29

このUSB-DAC凄い！
と言ってるけど、それアンプも内蔵してんのよね。
それ、単にアンプの味付けがあなた好みなんじゃない？と思ってしまう。

>>8の世界やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:44.64

>>10
何を頓珍漢なこと言ってんだ？
単体DACにしろUSB DACにしろアンプ部の増幅がなきゃ出力できないわけで、設計／製品化するヤツがそれ込みでつくるじゃん
それこそD/A部とアンプ部は切り離せないわけで、アンプ部の音が全体の音を支配してるわけじゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:31:52.04

>>11
>>6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:01.19

>>11
そこまで言うなら、回路図読める？
DACとAMPがワンチップかなんかに収まってると思ってんの？
SoCかよ…… 切り離せない！って何言ってんの？

USB-DAC・AMPの回路図
http://nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdacamp1/usb_dac_amp_all_kairo.jpg

オーディオクラフト工房（１９１）
http://nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdaca01.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:10.46

>>12
ガチゲーマーですら「分離が悪い！、定位が悪い！」言うオンボは問題外だろう
実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題
もっとも、そもそも音がクソ酷いアニソン（ランティス騒ぎで周知のことと思うが）を聞いてる分には、何で聴いても一緒だけどな
てか、良いDAC使えばアラが聴こえて「オンボのほうがいいわ」まである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:19.60

>>13
製品としての話
この場合、回路設計上の問題を話題にしてるわけじゃなくて、製品としての単体DAC／USB DACが話題なわけだから
単体DAC／USB DACの純粋なD/A部だけを分離して製品化するわけにはいかないからね
だから、設計／製品化する側はD/A部とアンプ部込みで音決めするし、自作する場合も、増幅段変えた時にD/A部の定数変えて調整してみたりするわけさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:31.08

> 実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、
> 高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題

うん。だから、あんたも>>11で言ってるけど、それはD/Aコンバーターとアンプ込みの話でしょ。
例えば、同じ蟹チップを積んだ異なるベンダーのマザボを試聴して比べてみたの？
人が言っているとか、どーでもいいんですわ。

ジサカーっぽいから、iGPUとCPU、M1っていやー伝わるだろうけど、
D/Aコンバーターとアンプはワンチップじゃないんで。
おなじD/Aコンバーター積んでても、それ以外が違ったら音も別モンになるっしょ？
高温スカスカ！抜けない！云々ってのも、それD/Aコンバーターの性能を示すものではいでしょ。

別に、自分はピュアオーディの世界を否定するつもりはない。
メーカーによって味付けが違うってのもわかる。

ま、上みたいな回路図を理解して自作できるようになるとオーディオの世界も面白くなるよ。

バイバイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:38.78

>>15
あなたの言うことは、分かるんだよ。でも、>>6からの流れだし。
一つ前の板も、最後辺りからD/Aコンバーター云々の流れだったよね。
安価つけなかった自分も悪かったなとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:46.07

ネットワークだけなら、アクティブが有利かもしれんが、そこ「だけ」では決まらん。
の120万アクティブなら、他に類を見ないほど、音にいい事を全てやっちゃってるから、必然として音が良いと言えるかもだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:47.67

>>17
普通の会話だし悪いなんてことはないさ
お互い、立場や意見が違うから議論するわけで、レス付けてくれてありがたいぐらいさ
もし、悪いとするならID:FUGPniw4のように何も知らないのに知ったかしてテキトーこいて逃げちゃうようなヤツだと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:32:56.88

USBを経由しないのがメリットかな
オンボードのパーツって500円くらいじゃん音は出るけど板違いでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:06.09

蟹は流石にないかな…
高いUSB-DACではなくて安いのや、それこそヘッドホンとかならUSBボリュームコントローラーとか呼ばれるレベルの更に簡易で安価なものでもいいのにそれを使わない理由もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:17.54

音源からリスナーの耳までの距離誤差を生じない「点音源」がスピーカーの理想とされます。しかし、低音を出すためユニットにはある程度の面積が必要になります。けれどユニットが大きくすると高音が出なくなり、スピーカー本体（バッフル面）からの反射も大きくなります。また、キャビネット内で生じる低音を利用する「バスレフ」方式では、反転して遅れる低音が邪魔になることがあります。これらの矛盾を高いレベルでクリアするのが、ウーファーのサイズが10cm、ツィーターの口径が25mm程度の密閉型小型2Wayスピーカーです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:25.08

でも重要な低音が出ないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:34.10

オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30　
アンプ　MA12070
DAC 　ES9023
80W+80W（4Ω）　0.003％　　108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth　QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:43.22

マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13ｃｍのブックシェルフで十分

昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ」がなくなってしまうのが弱点です。

http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:33:52.54

二万程度のヘッドホンをpcからこれまた2万程度USBdacとやらを挟んで聞いてるけど直差しとの音の違いなどわからんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:03.81

8万円DAC+20万円ヘッドホンでないとオンボードの蟹との差は聴き分けできないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:11.27

>>25
違いのわかる音源使って聴き比べたら？
広い帯域で音数が多いので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:20.49

違いのわかる音源に興味がないなら不要ってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:29.72

ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。

ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう

結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。

オーオタが聞いているのはsoundであってmusicではない

オーディオマニア→同じソフトをハードを変えて聴き比べて、ハードによる音の違いを愉しむ人

オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ？
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア

目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:38.87

>>29

大抵の趣味はそんなもんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:50.34

>>29
その考えは家電なりの日用品、趣味とは違う
お前の思考じゃ音質の進歩がない
つまりオーディオマニアじゃなく音楽マニア
似て非なるものの区別くらいは頭使おうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:34:57.75

お前も沼に嵌る前のまともな社会人間だったころはそうだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:07.02

沼なのは間違いないねスケールメリットがないから10万の価値の製品が30万で販売されてる
だからって量産品オンボードで充分とはならない、量産品つまり普通
普通を趣味とはいわない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:16.19

今の時代はパッシブスピーカーとDAC内蔵アンプがあれば十分趣味扱い

単体DACなどオタクしか買わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:25.34

二万ヘッドホンと2万DACでも十分趣味の部類

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:36.65

趣味とオタクは違うの？
貧乏こじらせすぎですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:44.12

ヘッドホンやイヤホン勢ならアンプ内蔵DACがメインだけど
むしろスピーカーを使った簡単なPCオーディオを構築するなら安い単体DACとアクティブスピーカーのがライトだろ

パッシブスピーカーはもうオタクだけの世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:35:53.32

PCオンボ内蔵から3.5アナログジャックでアンプにつないでパッシブスピーカーを鳴らす程度で十分オタク趣味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:02.59

それをUSBで出してDAC経由してのアンプ-スピーカーでないと趣味にあらずとはこれいかに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:11.77

2万程度のDACを買うだけでマウント取れるお安い底の浅い趣味なんでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:23.32

そんなものに2万出すくらいならスピーカーやヘッドホンを1ランク上のに買うほうがまし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:30.65

PC板いけば、ここはピュア板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:39.92

DACは数千円のものと数千円のアクティブスピーカーでライト層は十分なんだから
それ自体は趣味のレベルまでいってないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:49.16

>>42
スレタイ読めば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/27(土) 12:36:58.36

オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのはライト層でしょうか？

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