ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 20
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革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1510899380/ 短編三部作
ブラックアウト 2022
https://www.youtube.com/watch?v=MKFREpMeao0
2036：ネクサス・ドーン
https://www.youtube.com/watch?v=R2tfByG88HQ
2048：ノーウェア・トゥ・ラン
https://www.youtube.com/watch?v=ELH4Zkvt9-U
年表
2018年。
異星の植民地におけるネクサス6型の戦闘団による反抗後、レプリカントは地球において死刑に値する違法の存在であると宣告された。
2019年。
試作品のレプリカントであるレイチェルと“ブレードランナー”捜査官リック・デッカードは共にロサンゼルスから逃亡。
2020年。
創設者であるエルドン・タイレル氏の死去後、タイレル社はネクサス8型のレプリカントを流通させるべく開発を急ぐ。
4年の寿命しか持たないこれまでのネクサス・モデルとは違い、ネクサス8型は制約のない寿命を持ち、簡単に識別できるように眼球移植をされている。 続き
2022年。〈大停電〉
西海岸で原因不明の大爆発が起こる。街は数週間に渡り、閉鎖された。アメリカ国内の電子的なデータはほとんど破損し、破壊された。
財政や市場は世界的に停止し、食物の供給は切迫。停電の原因についての見解が広がるが、どれも証明されてはいない。
世の大半はレプリカントが原因と非難した。
2023年。〈レプリカント禁止法〉
統治権力者はレプリカント製造を無期限的に“禁止”する法律を制定。4年の寿命しか持たないネクサス6型モデルは全て退役となる。
生き残ったネクサス8型は解任されることとなる。すなわち、彼らは逃亡の可能性がある。
2025年。
理想主義的な科学者ニアンダー・ウォレスは、遺伝子組み換え食物を開発し、その技術を無償で提供、世界的な食糧危機を終焉させた。
彼の会社・ウォレス社は世界に進出−そして異星の植民地へもその力を広げる。
2026年。
ニアンダー・ウォレスは倒産したタイレル社の負債を買い取る。
2030年代。
ニアンダー・ウォレスはタイレル社の遺伝子工学と記憶移植の方法を強化し、レプリカントを従属的かつ制御可能にするため開発を進める。
2036年。
レプリカント禁止法が廃止となる。ウォレスは新型の“完成された”レプリカント−ネクサス9を発表する。
2040年代初頭。
LAPDは既存のブレードランナー組織を強化。違法のレブリカントを探し出し､解任する役目を負う。
2049年。
前作から30年後のロサンゼルス。気候変動により海抜が劇的に上がる。巨大な海壁がSepulveda Pass沿いに建設され、
ロサンゼルスの流域を保護している。ロサンゼルスは以前にも増して居住不可能となり、貧困と病気が蔓延している。
異星の植民地への移住ができない不健康な人間たちが取り残されている。新鮮な食物はなく、居住者たちは道端の自動販売機で販売されている、
ウォレス社の遺伝子組み換え食物によって生きながらえている・・・。
https://cinema.ne.jp/recommend/bladerunner2017091311/
以上テンプレ 50〜60台の御婦人のグループが観に来てたけど、みんな途中で帰った。
ゴズリング様がピアノやタップダンスでもすると思ってたのかな(´・ω・｀) ヴィルヌーブに監督を依頼したのがリドリーで、
監督がソビエト要素を持ち込んだという認識で正しいですか？ これは、アラフォーのオッサンアンドロイドが童貞卒業する物語 一乙
前スレの話させてくれ。
昨日の晩考えたけど、ステリンが自分の記憶ブッ込んでるなら泣く必要ないからね。
自分でぶっこんどいて、うわ！Kくん辛い思いしてるやん！涙！ってどんな精神構造なんだっていう。
ステリンの記憶も改竄されてて、Kが来た事で全て思い出したみたいな？
8歳まで云々は言ってたけどリンチされてるし環境も最低で全然いい思い出じゃないよな。
で、無意識のうちに作られた記憶ってことにして自己保全測って、kにねじ込んだ？（ねじ込んで忘れたことにした？） >>1乙
ここ見て吹替も見てみたくなったが近くじゃ4DXでしか吹替みれねぇ
>>18
最近地方のイオンで見たけど普通に買えたよ
本棚のどこにしまうか迷うサイズだな グッズ関係ではbibis barのグラスが欲しかったけど初日でも置いてなかったのよね ところで皆さん、どの時点まで奇跡の子は男の子だと
騙されていましたか >>20
だから、アナが泣いたのは「この男がスケープゴートになって私を解き放ってくれるのね……」って涙 すっかり忘れてた辛くも懐かしい遠い記憶を突然目の当たりにしたことによる郷愁の涙だと思ったけど違うの？
なんか思惑を挟まないといかんの？ 泣く必要ないってなんか怖い表現だな
涙は必要があって流すという認識なんだろうか
レプリカント以上に冷酷非情な人造人間て感じでカッコいいなw 涙くん さよなら
さよなら 涙くん
君は僕の友達だこの世は悲しいことだらけ 君なしではとても生きて行けそうもない >>27
頭悪すぎるだろ。
1のユニコーンの夢も、そんな夢見ることもあるだろ。で片付けちゃうタイプのバカじゃん ついでながら娼婦の立ち位置もわからんのだが？
なんで発信機を？ 仮にアナが移植してたとして泣く理由は多々あるよな
そもそもアナはレプリカントに誕生日パーティーみたいな幸せな記憶を持たせたいって人間だよね
Kを見た時点で気づかないってことはアナはどの個体に自分の記憶が移植されたか知らない訳でその個体が自分の記憶に疑念を抱いて研究所まで訪ねてくるんだぜ？
しかも宝物の木馬と共に置いていかざるを得なかった自分にとっても特別な記憶で、なおかつ自分の影武者にするためにはKにはK自身の本物の記憶だと思い込ませないといけないとなったら誰かの本物の記憶って言うしかないけどそら泣いてまうやろ >>33
もともとレジスタンスの1人。サッパーをぶっ殺したからkをマークするように片目オバはんから指示が出てた >>33
フレイザから「何を探ってるのか調べろ｣って指示されてただろ シニアのオヤジがやっと見ましたよ。
いいね。
ラス前の雪のシーンは
雨のルトガーハウワーを思い出して泣いたよ。
年を取ってレプリの気持ちが痛いほどわかった。
音楽もヴァンゲリスによせてて
よかった。
Kの住んでるアパートは
“ハア ウス”
と読めたから、なんとか
ハウスアパートだねw
過去スレしっかり読んでから
また、書き込みます。
｢レイチェル｣で小さく口笛を
吹いてしまったです。 >>37
屋上の看板は「メビウスアパート｣
建物名はMebious21 >>24
もちろんKとおんなじところまでだよ
「えぇぇぇぇまじでぇぇぇぇ」ってなってかなりKに感情移入してる自分に気がついたわ
冷静にみてるつもりだったのにw >>34
なんか納得したわ。
つまりKは生贄として存在してたんだな・・。
Kが訪ねてきた時、ガフはそれを知ってたから羊を折ったんだね・・
今地球にいて老人ホームに入ってるってことは、ガフってレプリじゃなく人間かね? >>40
スケープゴート？電気羊？
前作でもわざとデッカード見逃したりガフは結構レプ側の黒幕だったり？？妄想はかどるなあ ふと思った
実はアナは奇跡の子じゃないとすれば辻褄あわないか？ >>44
俺も今考えてたこれ！！
あの記憶はアナの小さい頃の友達が話してた記憶だとすればお遊びで入れたってのも辻褄合うし。
あんなハードな体験してゆるふわな性格なのは結構怪しいと思った。
泣くのも、お遊びで友達の記憶入れたのに苦しんでるのねごめん。みたいな。
同じ考えの人いて嬉しい というか奇跡の子なのにあんなでっかい研究所でモロバレで匿われてるのも怪しすぎるだろ。
誰か医者が定期検査したらすぐわかるんじゃねえのか
アナはやっぱ違う説。あると思う。
助けてドヤ顔で連れてってたけど、Kは思い込み激しいタイプだから違ってもおかしくはないかなと。 うーん、続編つくる気まんまんの曖昧さだな・・
でもこれ、多分先の脚本考えてないよなw いや木馬の記憶は実体験だとすれば入れたのがアナなら奇跡の子はアナになる
体験したのも入れたのもアナではなくてただ他の誰かの実体験だと見破っただけ
だとすればアナの言動の辻褄は合うんじゃないかと 皆さま 教えてください（間違ってたらすみません）
もともとレプリカントの精神の安定化をはかるために
記憶博士が作った「作り物の記憶」を移植するわけだが
その「作り物の記憶」は（おそらく）辛い内容のものではなく
どちらかといえば、楽しいとか、嬉しいとか、懐かしいといった類の内容なのかと推測。
そこで、例の「木彫りの馬の記憶」は
Kにとっては→いじめられっ子に痛めつけられても絶対に馬の場所は明かさなかった。
→→→つまりKには、いじめに屈しなかった誇らしい懐かしい思い出。
アナ博士にとっては→大切な馬は隠し通せたが、いじめられっ子に痛めつけられて
しかもその後、馬を回収することも出来ず現在に至った。
→→→つまりアナ博士には、懐かしいが強い悲しみ苦しみを伴う思い出。
なので
Kの記憶を調べた際に、突然 あの悲しく辛い思い出に出くわしたので
自然と涙が溢れて来た。。。
という解釈で いいのでしょうか？ しかし お前のは奇跡の子供じゃないと告げられたとき
おもわず例のAAが浮かんでしまった
｢今どんな気持ち？ ねえ どんな気持ち？｣ アナ「人は記憶が本物かどうかはディテールにあると思いがちだけれど、違うの、本物の記憶には感情が伴うの、感情的混乱(chaos)もね｣
でアナは夢を見て泣き、本物の記憶だとなる。
宝物のである肉親の手掛けりを燃やしたことにして隠した当時の辛さ が蘇ったのだ >>46
記憶埋め込み博士として紛れ込ませて撹乱させるのが狙いだからそれはないと思うなー
それに専門家？に見破らせるのは無理だよ
Kの検査のされ方見りゃわかる
その昔デッカードさん達がやってたやり方もね
医学博士とかでは違いが判別できないからあのやり方になってるんだし 前作途中降板のファンチャーの雰囲気脚本に目くじら立てるのは無粋。 >>54
結局撹乱したのKだけだし
最終的にデッカードに辿り着いちゃってるからな笑
隠したいならもっと普通にしなきゃいけないと思うがなあ。 アナ自身は撹乱する気ないもん。彼女的にはなんか知らんが勝手に肉親を剥ぎ取られ、8歳以後は人との交流を絶たれた籠の鳥の幽閉状態 >>51
ぶっちゃけアナがあの時機械で見ていたのが
Kの脳波なのか、Kの思い出した記憶の映像なのか
どの程度木馬の記憶が再現されているのか不明だから
なんとも言えない。
アナは本物か偽物か感覚でわかる、これは本物。
と言っただけで木馬みて泣いたのかすらも不明。 柿の種がレプリカントの膣に入っていき、ウォレスが妊娠可能か？そうでないか？を
徹底スキャンする絵面を想像してしまってだな…
魚のように飛びはねて、一人遊びするウォレスのファンネルほしい >>58
あー、籠の鳥だから無作為に記憶入れて、誰か助けてくれるナイトを求めている的な？
そうか？そうなのか？
で、その記憶持ったレプリを片目オバハンが勝手に集めて、記憶入れたアナを崇拝するレジ組織完成か。 どっかで読んだが本物のアナは本当に遺伝子病で8歳頃死んでて、ステリン研究所に居るのはレジスタンスが作ったAIとホログラフィー、亡くなったアナの記憶は持ってる
て妄想もあってな... >>63
これ、ぽいなー！！
隔ててるからAIでもおかしくないしな。妄想捗りまくる >>55
>>57
まぁ確かにKだけなんだけど…w
今後の展開には便利に使える設定だよね
>>51
単純に自分が埋め込んだ記憶で苦しんでるレプリカントKくんを目の当たりにして
申し訳なく思ったって気持ちが8割くらいだと思ったなぁ
あの場で自分の事考えて泣いてるなんて自己中すぎるし >>67
自分も色々と確認したい部分ががあるので、明日観に行きます。
不安なのは、尻がもつかどうか。前回かなり痛かったです。 >>68
そんなのあったんだ…ヴィジュアル的な記憶がまったくない
画像検索とかしたらでてくるかなぁ？ ふと思ったがホログラフィーの広告と現実の人物のプレスリーとかモンロー、シナトラ
は要らんね。前作も現実の物は一切出ていない。強力わかもとは実在するが外国人にはちんぷんかんぷん
だろうし。ジュークボックスの人形はホロじゃなくてリアルな人形の方がいい。 調布はもうウルティラDTSX上映終わったかと思ったらまだ1日３回も上映しててびっくりした
マイティーソーに入れ替わってると思った
調布はスクリーンの出入口のすぐ横にトイレがあって良かったよ >>20
＞昨日の晩考えたけど、ステリンが自分の記憶ブッ込んでるなら泣く必要ないからね。
＞自分でぶっこんどいて、うわ！Kくん辛い思いしてるやん！涙！ってどんな精神構造なんだっていう。
このあたりから想像力の無さを如実に感じる >>74
ずっとこのスレに張り付いてます
揚げ足取りはやめてください よくわからんのだが、Kってなんでレプリカントに差別的な連中のいるアパートに
住んでいたのか？これじゃ普通の人間と変わらない。
ロス市警が特例で人間的な生活を送らせるようにしたとしてもレプリカント捜査官
専門の寮でも作って住まわせた方がいいんじゃないか？ >>51
フレイザのKに対する態度やレジスタンスの立場から考えて、木馬の記憶はアナが独自の判断あるいは無意識なり気まぐれで移植したものなの
で、移植されたレプリカントがたまたまスピナーを駆り高い操作能力を持った特別捜査官だったというだけ
だからアナにしてみても木馬の記憶を持ったKが目の前に現れたのはあまりに突然のことで心乱されることで、Kがエモさ爆発させたのと同じく色んな感情が入り混じっていたのは言うまでもない
別に木馬の記憶自体がKにとって誇らしいとかアナにとって悲しいとか(そもそもズレてる感想だと思うが…)は関係ない >>75
そもそも「記憶を移植したのはアナじゃない」という発想が出てくる時点で解釈議論以前にストーリーを読み落としてるのよ >>72
＞前作も現実の物は一切出ていない。
？？？？？ 誇らしい記憶はマダムの見解じゃなかった？
実は父親にもらったから大事だったという感情を伴っていて
アナはそれがわかったから泣けたんだろう >>80
現実に存在している有名人とか物は出ていないって事だが。 >>79
本物の記憶を移植するのは違法ってドヤ顔で言ったその直後に自分であ、これ本物だわ、、って涙するんでしょ？
なんか違和感あるよね？ >>83
少なくとも'82年までの現実の歴史は共有した世界のつもりだろうしATARIだのなんだのと出てるでしょ
だからこそ日本のビジネスと文化がアメリカを席巻するっていう当時の予測が映像化されてるんじゃん
プレスリーとかが出ると変っていう感覚が分からん 本物の記憶には感情があり混乱があると言ってるわけだから
それに触れれば涙することもあるんじゃないか
それが自分のものだったから突然だったからと言うのもわからんじゃないが
そうでなければ涙しないと言い切れるものではないよね >>84
涙の理由を一意に決めつけるから違和感になるんでしょ
アナは当該の記憶が誰かの実体験であること、そして文脈的にはKのものであることを(虚偽に)示唆したまでだよ プレスリーはまだ生きてるのにホログラムにしたのが不適切
そういうことでしょ 記憶を移植したのがレジスタンスとの共謀だとしてもアナ単独だとしても
理由も目的も何かの得があるようにも思えない
ならば犯人は別にいると考えれば腑に落ちるってだけで
まあ絶対そうだとは思わないし
それじゃ脚本としてオチがつかないから違うだろうとも思うけど 前作って実際は映画企画発案者のハンプトンファンチャーの脚本はあまり採用されてないんだよね
デヴィッドピープルズのオリジナルが多い。また、ピープルズ曰くアイデアの多くはリドリーが考えたものだと。リドリーを脚本クレジットに入れるべきだと。
だから2049はブレードランナーとはほとんど関係ないオッサンが書いた同人誌になってしまったという皮肉
リドリーが監督から手を引いたのは単純にファンチャーの脚本がつまらない、あるいはファンチャーが嫌いだからなんだろう 2049経てからメイキングオブブレードランナー 読むと
ヤバイくらい面白いよね。
初稿にレイチェル射殺あるんだ、とか あそこでアナが泣いくことにより、観客は
「え？なんでこの娘泣いてるの？」
と違和感を覚える
もうひとつ
「本物の記憶よ……“誰かの”」
っと、アナが言ったこと
「あなた自身の記憶よ」
とは言わなかった
これが二つ目の違和感
この二つの違和感を観客は「？」と思う
鋭い人は「この娘、なんかあるな」と思う
そこが重要であって、それ以上深読みしても物語の外の話な訳で 単純にストーリーとしてあの時点ではアナの記憶だと思って欲しくない
Kが奇跡の子だと思って欲しかったから
あなたの記憶だとも自分の記憶だとも言わなかっただけだと思うけど >>92
＞「本物の記憶よ……“誰かの”」
＞っと、アナが言ったこと
そもそも原語だとこんなに含みをもたせた言い方じゃないもん
ていうか字幕もそんな書き方してなかったはずだけどなあ
ひねた観客の勘繰りとして「ほんとにKがそうなのか？」という疑念はあっていいし
たしかにアナの涙は伏線というにはやや過剰というかあの時点ではややノイズに感じるというのも分からなくはないけどさ >>94
字幕だと「本物の記憶よ……誰かの」だよ
二回見たから間違いない
前スレで既出だけど
0912 名無シネマ＠上映中 2017/11/20 20:25:44
>>904
someone
some・one /sˈʌmw`ʌn/
【代名詞】
ある人，だれか (⇒somebody 【比較】).
用例
Someone is ringing the doorbell. だれかがドアのベルを鳴らしています.
俺も英語疎いんだが、
「“Someone lived this, yes”」
「ええ、これは誰かにあったこと」
的な解釈なのかな
……十分意味深というか違和感のある言い方をしてる >>95
その>>904が自分だよ
全然意味深な言い方じゃないです 博士に「だれか他の人の記憶」と言われて「チクショウ！」と荒れたのに、Kはデッカードに会いに行って「俺の父親だ」と思ったのはなぜ？ >>85
ネオンサインはともかく現実の人とか物を出しちゃうと現実の歴史から切り離された架空の歴史って感じが
しなくなるんだよ。どうせならそれっぽいキャラの方が良かった。 Kがステリンの記憶を持つ理由だけモヤっとするな
>>97
散々既出だが「他の人」とは言ってない 通常の判断力を有する一般人ならばアナが暗い表情で申し訳なさそうにsomeoneと言った時点で察しただろうが、
Kは自分の望む事しか言わないバーチャル嫁はべらせて完全ダメ人間になってたからなぁ・・・
だから調子に乗ってデッカードに対して自分を「他人(someone)」だと上手い事言ったつもりでゴキゲンだったんかも
典型的な、中央線沿いのキャバクラで1年で200万巻き上げられ自己破産するタイプ >>39
俺もそう。で、頭の中では例のAAが浮かんでフレイザとマリエッティがKの周りを踊ってたわ >>99
でもあの時点でKに向かって、someone と言ったらKにとっては「あなた以外の誰か」という解釈になる。
だからチクショウと荒れたんだと思うけど。 >>100
まずもって「他人に(乾杯)」のくだりはstrangerだし
何度も言うようだけどsomeoneにはそんな含みは無えっつうの 博士は8歳まで両親と暮らしてたはずなのに、あの孤児院での記憶があるっておかしくない？ >>98
逆に一時期までは現実と繋がってた未来感出したかったんじゃないか？ >>85
そもそもLos Angeles 2019だしな。a long time ago in a galaxy far far awayじゃねえんだからプレスリーやモンローは存在した世界でしょ？ってことだよね。 >>102
名詞のsomeoneには個人・人・人間って意味もあるんだぞ
someone =「誰か」って思い込みが強すぎる人が多いな >>104
絶対おかしい
kに会うまで当時の記憶を忘れていたとか
郷愁の思いとかいうけどあんな劣悪激烈な場所にいたのに忘れるわけねえだろ。めちゃくちゃに教育されてんだぞ 俺のイメージするアメリカ人はどんな時でも
ファックファック言いながら怒鳴って椅子を蹴り飛ばすので
Kがどんな気持ちで喚いてるのかは全然気にならなかった やっと観てきたけど凄く良かったわ
Kの人生が悲し過ぎて最後自分自身として死ねたのに感動して号泣してしまった
なんかレプリカントとウォレス社と世界の未来なんてもうどうでもいいわ
あと廃墟の映像美が素晴らしかった
Kが廃墟と荒野を歩き続ける映像だけを4時間ぐらい見たい
最高の雰囲気映画でした ちなみに類似性を指摘されてる「ロボット刑事K｣の漫画では
Kは本人も周りもずっとロボットと信じて進むが、詩を好んだり盲目の女性に恋をしたり、最終段階で実は設計者の母の脳のクローンが載せられいた事を知らされて大ショックを受ける。
でも周囲に望まれた生き方に殉じるんだよ... 似すぎてておかしいよね >>107
まあ、現にそのsomeoneってのはアナ自身のことであったわけで
その意味では(アナにとって)含みがあるとも言えるんだけど
少なくとも観客にとっても物語的にもKがとうとう自分の特別さを確信したという推進力であることは間違いないんだよね
ただしさっきも書いたようにあの場面でアナが涙を流すのをノイズに感じた人がいてもおかしくはないと思う
個人的にはあの時点のアナさんは他人の大切な記憶を垣間見てホロっときちゃうくらいの感受性はありそうに見えるし初見時そんなに違和感覚えなかった派なんだけどねｗ >>102>>103
だからぁ、字幕だと「本物の記憶よ……誰かの」
な訳だけど
「“Someone lived this, yes”」
「ええ、これは誰かにあったこと」
だと、微妙に違うわけだ
字幕ではことさらに“誰かの”が 強調されてる感じに読める
しかし実際の原文では、そこまで引っ掛かる感じではなくて“誰かの”には、K自身も含めた意味合いになってる
それでもやはり違和感はあるが、あの時のＫは、“本物”かどうかの言葉が大事で、それを聞いた瞬間激昂する訳
誰かのって言葉があんまし入ってきてない
変な話、契約書の下に見えないようなちっさい文字で「違約金は1000万円いただきます」ってちっさく書かれてたみたいな感じ >>110
ラストにデッカードに「なぜだ？」と言われたときのKの顔最高だよねえ >>105
架空というよりフェィクな未来ってとこかな。前作って戦前のロサンゼルスの風俗
（レイチェルとかの服とか）を使う事でハードボイルドぽさを出していたけど、いくら
映画の制作当時に考えたとしても2019年にそんな未来になるわけもないからね。 だったら赤いブレザーを着てハンチングをかぶれ
マザー！と叫ぶと山の向こうにジョイちゃんが >>84
違法だと言うのは建前上のル−ル
博士としては個人的感情による事情からレプリに記憶を仕込んだ
博士の中ではルールだけが絶対であり全てではないですよと
涙したのは個人的事情が絡んでるから
これで辻褄合う 笛ふくと良心回路が疼いて苦しむんだろ？(ごっちゃになっている >>121
俺のこれまでのレスがまったく伝わってないな。もういいよ。
ラブちゃんが警察のオバハン殺した時の涙はどう言う意味だったんだろうか >>124
感情的事情な
例えば塀に囲まれた一人ぼっちの環境の中で誰かに記憶を共有してもらいたかった、とか
撹乱作戦だとか何か策略があって仕込んだというのとは違う性質のものではないかと思う あの研究所、簡単に誰でも入れて博士と話せるから
「あたしの記憶を・・誰かに！」とかする必要なくね？ 策略謀略の類があったと思いたいと◯◯したのはおかしい、◯◯する必要は他にないってなるけど
必ずしもＫを操る謀略なんてなかったと思えばそんなにおかしな話ではないよな 自分の解釈と違う意見にキレるやつはちょっと勘弁して欲しい 人に話して伝えるのと移植するのではぜんぜん違うだろうな >>125
俺も策略だとは思えないけど
個人的感情であれば自分の記憶であることを隠す理由がないないのがね
逮捕が怖いのであれば作り物だと言うはずだし >>119
巨大ジョイちゃんは巨大綾波に変わり、Kの周囲にはゾンビ化した白いラヴが12体 >>130
そこは自分の本物の記憶であるという部分に思い入れがあったから本物であると告げた気持ちはわからないでもない
逮捕されかねないけどそこは譲れないみたいな >>129
自分が何者か知らないが、あの記憶はアナが他人へ移植したなら
Kが記憶見せた時「これ私の！届いたのね！」的リアクションになるんじゃね？
逮捕恐れるなら「本物よ」と言わず「あなたよの」と伝え
ほっときゃいいわけで
少なくともアナは自分が何者かは知っているし
移植した記憶の持ち主が現れても真相は話すなと
口止めされているようにしか思えないんだがなぁ。 >>133
まさにそのリアクションが涙だったんじゃないのかな >>134
やっぱ涙ってのが大げさすぎるだろ。
俺だったらあっ、ヤッベェ〜とか
ニヤニヤしてどう思う？とかそんな気持ちになるもん そうするとじゃあ一体何が目的で移植したんだって堂々めぐりなんだよね
Kが自分の記憶だと勘違いすることで誰に何の得があるのかと 初対面の時点で、記憶が自分のだったからと何でも喋ったりする展開の方が
とんとん拍子過ぎて違和感を覚えそうだけど…。
唐突に現れたレプリカントのブレードランナーにいぶかしみつつ
Kの様子に何かを感じて「全ては明かさないが嘘はつかない」というのは
自然な反応に感じる。 >>134
泣いて、その上で「私のよ」ならまだわかるが
泣いて、「誰かの」だからなぁ
やはり諸々真相知ってて、口止めされてる様に思えるよ。 可能性としてアナが外に出られない自分の代わりに
Kがデッカードと親子として暮らすことを望んでたってのはどうだろう
アナがレジスタンスとまったく繋がってないという前提になってしまうが 個人的感情で違法行為をしたのならそれを自分から告白する方がおかしかろう >>136
移植先が偶然ブレードランナーであるKでもなきゃこんなことにならなかったんだから
ほとんど気まぐれでやったと考えるのがいちばんシンプル 告白する気がない逮捕されたくないのなら作り物の記憶だと言えばいい
本物だといいつつ私のだと言わない意図は
Kに勘違いさせようとしてる以外に考えられなくないかな？ おーい。Kが木馬を手に入れたなんてあの時点のアナは知らんのよ？勿論レイチェルの墓で刻印見たとかも ちゃんと「人は記憶が本物かどうかはディテールにあると思いがちだけれど、違うの。本物の記憶には感情が伴うの。感情的混乱(chaos)もね｣という前振りがある。
本物のつらい記憶に「感情が伴った」からこその涙だし、違法行為である「本物の記憶の移植」と気付きながらそれを違法なものとして処理しなかったアナの心情から、自分じゃないと知らされたときKはピンときたわけ。 何が目的でアナの記憶をって、Kが孤児院の記憶を持ってるからこそアナのオトリ足りうるんじゃないの？
消せる記録は証拠隠滅してるけどそれでも追っかけて来られたときに、Kが自分は奇跡の子だと信じて逃げ回ってもらわないといけないし、もし警察に捕まったら奇跡の子として抹殺されなきゃいけない
(ウォレスに捕まったら偽物とバレるかもしれんがレジスタンスはウォレスの思惑を知らないっぽい)
ってなったらKが訪ねて来た時に偽の記憶だとかアナの記憶だとか言える訳ないし、罪悪感に苛まれながらもKにはああいうしかなかったんでしょ 違法行為については「本物使うのは違法」とか自分でベラベラ話してるのも変だよな。
やらかしてるんだから黙ってればいいのに。
演出としては
「訳あって捨てた子供に偶然再会して、嬉しくて泣いちゃうんだけど
私があなたのママよ、とは言えない感じ」なんだよなぁ。
あとアナは誰に記憶入れるかまではコントロールしようが無いと思う じゃあこれは？
レジスタンスとアナはデッカードの行方を追っていた
手がかりとなる木馬を探させるために何人かに記憶を移植した
偽物の記憶だと思ってる奴らはそのまま生きるだろうけど
アナを訪ねてきたやつがいたら自分の記憶だと勘違いさせ木馬を見つけさせる作戦
そこでマリエッタが回収に行ったが失敗
代わりに発信機を仕込んで尾行したけど
ラブに先を越されてデッカードが拉致られる >>146
本物を使うのは違法っていうのはKが知らなかっただけであの世界では公然のルールなのでは？ でも今考えたらレジスタンスとアナが組んでたら
木馬の場所はすぐわかるわw 主人公にギャップがあるからといってその他を勘ぐる必要はない
博士はシロ
アトリエにも記憶を移す違法な設備があっていいはずがない
レイチェルが後から数字を掘ったと唱えた人がいたが
加えて記憶も、象徴に担ぎ上げられることを快く思わなかったレイチェルかその賛同者が秘密裏に埋めたのだろう >>148
なら尚更言わなくてもよくね？
「子供を捨てるのは違法よ！どんな子供？会わせて！」
→「うわ、あたしが捨てた子やん。。泣ける。。」
メンヘラでしょこんなん
違法だから真相言えない、は弱いよ
レジスタンスに口止めされてるか
記憶操作されてると思う。レプリの子だし。 可能か？ときかれて違法よと答えるのは可能だって意味でしょ
なぜそこにKが気づかないのか不思議
どこをどう解釈しようとしても誰かの言動がおかしく感じる
とんでもない脚本だと思う
まあ細かいことは気にしないしかないね >>154
脚本の粗で終わればそれまでなんだけど、なんかあるはずだ。
みたいな期待がある
だってブレードランナーだもん >>151
本物の記憶移植が禁じられてる世界で記憶デザイナーを隠れ蓑として働いてて、ちょっとお尋ねしますがレプリカントに移植されてる記憶ってどんなものですか？誰かの記憶が移植されることはあるんですか？って聞かれたら、普通に「いいえ、それは違法です」って答えるでしょ
まさかKが、違法だけど身を守るために１つだけ紛れ込ませた自分の記憶を移植されたレプリカントだとは想像してなかったのよ >>156
違法って言ったけど涙が抑えられない。実は私が入れました。ってアホじゃん >>156
ほぼその通りだけど
別にアナはデコイを作るためにKに記憶を移植したわけじゃないよ しかしアナが気まぐれで自分の記憶ランダムにばらまいてるならレジスタンスは何でKが木馬の記憶に基づいて勘違いしたのを知ってるんだろうな 囮とか撹乱とかはちょっと意味がわからない
まったくそうなってないどころか大ピンチになってるし
レジスタンスはバカなのかw 記憶の中の子供、育ったアナによく似てるんだよ。髪の色や肌質、顔つきも、寧ろなんで優秀なKはアナ見てすぐ気が付かなかったのか (100パーセント冷静に神の視点で全ての情報を持った上でＫの意図もすべて察して騙そうとしてるなら)
違法だと伝えたり他人の記憶だと証言するのは不自然
というだけの話で実際はそんな超越した存在ではないので不自然ではない レジスタンスがわざと囮作る必要なんてないんだよ。動機があるのはウォレスと父さんに会いたいアナだけ。 >>161
記憶は自分視点だから鏡でもなきゃ自分の姿はわからんでしょ
髪があるくらいは気づいても良かったのかな >>161
生まれたのは男の子だとされていて、なおかつ自分がそうなのではと思い込んでる時だから
あの場でアナを疑う理由も余裕も無いでしょ >>159
木馬の記憶から勘違いしたことをレジスタンスが把握していた明確な描写なんてあったかな？
マリエットが木馬見てるけど「本物の木だ」という反応からどうも彼女にはそれが何なのかピンときてないようだったね
その後フレイザに報告した可能性はある >>159
記憶の件を知って知してるのはK、ジョイ、アナだけだよ。
「自分の事だと思っていたの?」は記憶を誤解した事を言ってるわけじゃない。 >>157
いや、本物の記憶が移植されることはあるか聞かれて、私のオトリを作るために1回だけやっちゃったなんてもちろん言えないし、実際に本物の移植は違法とされてる社会で記憶クリエイターとして働いてるのに、違法じゃないよってKに嘘つく意味はなに？ Kは「予期せぬ結果を起こすため」に記憶を移された
それを起こしてしまうのが違法性の理由で、犯人の動機は「大義の傀儡よりも、親子が暮らすほうが幸せでしよ？」ということ
まずこの王道テーマ抑えような 作るのも植えるのも本物かどうかも
記憶デザイナーにしか判断できんのに違法ってのもな
どうやって取り締まってるんだよw 女が泣くのに正当な理屈じゃなきゃだめなんて、言ってたら生きていけないぞ？w 結局アナは奇跡の子じゃないってのが一番しっくりこないか？
いやないとは思うんだけどさ… >>174
俺はすごく支持してる。うまい言葉で表せられないのが残念 >>169
だから泣きながらも誰かの本物の記憶よって嘘つき通してる
>>34でも書いたけどアナはレプリカントに感情移入しがちに描かれてて、レプリカントにはハッピーな記憶を持っててほしいと思ってるし、本物の記憶は感情と感情的な混乱が伴うって前置きがあった
実際アナが泣いたことでKに嘘はバレてないし、あの時点でのKにとって、アナの涙はKの記憶が本物であることをより強く認識させるものだった >>171
レプリカントは生まれたとき怯えているが、そうでないのなら処分するので十分くらいにウォレスは考えてそう
違法というのも、一般的な犯罪利用や死者の再現に主眼を置いたものだろう >>177
もうよしな、どうせ通じない。
アナは一切嘘は付いてない、個人的な事情をあの段階でKに伝えるには時間が足りなすぎたし、Kの意図も分からなかった。 >>174
さすがにそれはシラケるね
上にあったすでに死んでる説もいかにもオタ発想でキモい
んじゃ片目ばーさんとかその部下のレプリ軍団とか何なんだよってなる 今回は単純にビジュアルが想定範囲内であんまり魅せられないんだよな
普通に想像できるビジュアル
シドミードはやっぱり偉大だった
撮影もディーキンスじゃなくてクローネンウェスの息子に撮らせれば良かったのに
ディーキンスにSFは合ってない >>181
暗部のディテールをもっと潰したほうが「ブレードランナー感」が出たかもね
常に画面の半分が黒く潰れてるくらいが「らしい」かもw 気持ち悪い解釈の面倒臭い人が増えてきたね。普通に受け取れないのかと。確かにシラケてしまうな。 なんで記憶コーディネーターのアナが、Kにわざわざある種の危険を冒してまで自らの記憶を移植したのかって、冒頭のシーンでKが居眠りしながら太陽光パネルの上をスピナーで飛行するシーンから始まるが、あれを見てるのは恐らくアナの瞳(Kの瞳と合成してる？)
あれはKを介して外の世界を見てみたいっていう表現なのかなと
一作目の冒頭の瞳は、「世界を監視する目」だったらしいし
で、最後に雪のなかで死ぬKは掌で雪を確かめていた
場面が研究所のカプセル内へ切り替わり、アナも自分で造り出した偽の雪を掌で確かめていた
多分アナは鳥籠から一生出られないから、せめて自分の記憶を託したレプリが、外の世界を自由に羽ばたいて欲しいっていう願いをこめて記憶を移植したんじゃないかな
そこに打算や思惑はないと思う
あの涙はそれ故かと
だから、レジスタンスやウォレス側はなんの関係もないと思うよ アナが実は〜とかギャグで言ってるんじゃないんだよね？本気でそんな風に思うんだ。ある意味スゲーわ。
水中からみたKがウォレスだった！とか、スピナーからLUVが脱出してる！とか、アニメ見過ぎｗ 本気というかまず自分が正しいとは思ってないけどねw デッカードの上司は前作で死んだん？
あのポジションがやられるの慣れてないのでラヴが来たとき「うわぁ」って思ったし
ザルセキュリティが発覚するまでは毅然とした態度に感動して半泣きだった >>156 >>157 >>158
アナの記憶って前提で言ってるけど、
アナは記憶が本物だったから素直に泣いただけで
Kが、デコイじゃなくて行方不明になった双子
の兄で、妹が死んだってのだけが偽装って
可能性も残ってる >>188
デッカードの上司はレプリの大暴動が起きたときに警察署を占拠されて処刑されてるよ 仕事から帰ってきてこのスレ見たらロボット刑事の漫画読みたくなってしまった 前作に比べると好きなように解釈してくれってぶん投げてる印象は無いけど
それでも謎解釈の人は出てくるね >>189
双子どっちも生きてるならKに真相語るフレイザの言動おかしくないか？ >>187
つ、強モノめ！！！うらやましーｗ
「フィン・ファンネル！」 デッカードの最後のセリフ
「お前は俺の何なんだ？」(だっけ？)
これに答えないKの表情が素晴らしい >>195
どんな策略？もしKが双子の1人ならフレイザがKにデッカードを始末させようとする訳ないし、Kが奇跡の子だと気付いてないと仮定しても、双子の片方の存在は明かすのにもう片方の存在を伏せる意味がわからん >>196
字幕は「俺はお前の何なんだ」だったような 廃墟とはいえ、豪華なホテルに住み着いてスペース使い放題＆傍らには自家用（借りパク？）スピナー
羨ましすぎる >>190
ジョシは差別的ではないにしても、あっちの思想では使役者であれば等しくギルティか。 「K」という名前はフィリップ・K・ディックから取ったんだよね？
異論は認める。 >>203
KはKDなんとかだったよね
当然フィリップ・K・ディックからですよ KD6-3.7, let's begin. Ready?
Yes, sir.
Recite your baseline. 読むに値しないレスが黙々と続くスレwww 全く読まずに記念カキコ >>190
ブライアントが殺されたって、ブラックアウト2022で言及あったっけ？
どこ情報？ >>201
人もどきとは口にしないけどレプリカントに魂が無いとは言ってるぞ
同じ事じゃね？ 花があるんだから蜂もいるだろうガーリックだってウォレスの農法からは
外れた存在だし >>212
お前は一日中張り付いてワッチョイしてんだよ。ブレランの呼び込みのバイトか？ >>213
＞8回見ても、蜂の存在
8と蜂で掛けてたのね もう一回みたいが仕事忙しくて行けない
あの映像と音に浸りたい この馬鹿映画だが、見込んだ客数に全然達してないのだな。映画というのはギャンブルで、超大作が1本豪快にコケると映画会社が傾いたりするから、関係者がなりふり構わずになるのは分かるよ。 >>217
俺ももう一回みたいわ
まだまだやってるからチャンスはあるはず！ ブレードランナー2049のせいでソニピク脂肪、コロンビア売却とか笑えないわ。 ひとつ気になるのが
大停電でデータが消えたって
設定ショボくないか 4DX3DとIMAX3Dで見てきたけど、圧倒的にIMAX3Dの方が良かったな。
煙とか水しぶきとか変な泡とかが慌ただしくて、肝心な映像に集中できなかった。
Kが壁にたたきつけられたところでイスが揺れたり、
スピナーの動きでイスが傾いたところで、
そういうを楽しむ映画じゃなかったことに今更ながら気が付いた。 >>223
「あなたは魂が無くても大丈夫」だと言ったよ >>224
2022年の事件の通称で、ただ停電が起きたわけじゃない
何が起きたかはブラックアウト:2022を観よう IMAX3Dでしか見てないんだけど監督推奨の2Dはどうなんだろう
やっぱりベスト？おしえてどっちも見た人 それにしても、マダムがフォレストガンプのヒロインのお姉さんだったとは全く気が付かなかった。
娼婦のお姉さんがオデッセイのNASAのお姉さんだってことは気が付いた。
あと、フレイザは、初めオノヨーコかと思った。 アナログ IMAX で観てみたいがもう死滅してもたな ブレードランナーって何人もいるんだよね
TVシリーズ化して、他の捜査官のエピソードとかも見てみたい 前スレで教えてもらった木馬のレプリカが発送になったぜ、
発送がロスからで、早くもテンションが上がる！！w
ありがとうグレーター・ロサンゼルス！！
早く木馬手にしてVRカノジョやりたい あの世界は木がない（もしくは稀少）みたいだけど大気の光合成とか大丈夫なんだろうか ウェイランドユタニみたいな会社になっているんだろうな 硬派SF気取ってるくせに草一本生えてない焦土でミツバチが養蜂箱に集ってるシーンとかありえなさすぎてPVにしか見えなかったわ
絵が一瞬綺麗に見えるだけで薄っぺらくて中途半端なんだよ ハリソンの殴り合いもストーリーには全く関係の無いサービスシーンの受け狙いでしかないし
何とかって女が泣いたのも単なる受け狙いなんじゃね？ >>241
一般的に汚染地帯と思われるところにこそ、自然が再生している
というのは寧ろ珍しくない表現だけど
あまり自分の知識の無さを自己紹介しない方が… 二度目見てきたんだけど、
一番印象に残ったのがJOIがシンクロするシーンの音楽だった。こりゃやばい。
たぶん次が劇場でみる最終回になるけど、来年早々に円盤が出たときのために、さっさとUHD4K環境作っとくか。 千葉県のイオンシネマユーカリが丘は2D吹き替えだけ生き残った
珍しいね 千葉県はユーカリが丘とか東京ドイツ村とか頭おかしいん？ >>245
完全にシンクロしないで中途半端なのが逆に印象深いんだよなあのシーン。
実際の撮影時にはゴズリングはどっちを見ていたのだろう？ >>248
娼婦のMarietteが単なる娼婦で終わるならJoiが完全にシンクロして乗り移ればそれでよかったんだろうけど、
実は後半でストーリーと主人公を導く重要なキャラで、Joi亡き後の役目がMarietteに引継がれたから、
むしろ完全にシンクロしなくてよかったんじゃないのかね。 >>246
イオンシネマ熊谷も2D吹き替え。
しかも一番広いホールで上映。 レオン→フィフスエレメントで防衛軍の将軍に、ネクサス6の出世頭
ロイ→田舎のハイウェイの殺人鬼になった後、、シーチワワの後援者
プリス→ブルースリー服で暴れた後、シーチワワの後援者
ゾーラ→喋るウサギを匿ってたのを見た
レイチェル→変人なのがバレて脇毛を晒したりしてた、触っちゃいけない人
タイレル博士→タイレル社立ち上げ前、住むと狂うホテルでバーテンやってた スルメ映画だよなこれ
一回観てイマイチだったで終わると勿体ない 916名無し迷彩2017/11/21(火) 20:10:47.76ID:kOXShAje0
あのサイコパススケベ犯罪ゲロハゲはやく死なねえかな。もちろん苦しんで死ねｗ
何人の人間を卑怯な手を使って貶めてきたのか想像もつかない。
朝鮮人の可能性がガチであると思う。
917名無し迷彩2017/11/21(火) 20:30:41.87ID:2ePNhPMx0
落ちつけ
918名無し迷彩2017/11/21(火) 20:31:40.85ID:kOXShAje0
ガチレイパーがクジラックス先生の漫画SSDに保存してただけで
そいつを犯罪者呼ばわりとかなんの冗談だよｗｗｗ
919名無し迷彩2017/11/21(火) 20:32:45.12ID:kOXShAje0
しかもロスに６年逃亡とかｗｗｗ
920名無し迷彩2017/11/21(火) 20:35:09.90ID:kOXShAje0
しかもその確認方法がハッキングとかｗｗｗ
信じられんｗｗｗ
921名無し迷彩2017/11/21(火) 20:36:44.45ID:kOXShAje0
https://bkuma.hatena...014073090221507.html
中日新聞:偽装結婚関与？元映画評論家ら逮捕 岐阜県警:社会(CHUNICHI Web)
トップ > 社会 > 速報ニュース一覧 > 記事 【社会】 偽装結婚関与？元映画評論家
ら逮捕 岐阜県警 Tweet mixiチェック 2014年7月30日 23時23分 岐阜県警下呂、
高山両署は、電磁的公正証書原本不実記録・供用の疑いで下呂市森の元ＳＦ映画評
論家で料理仕出し業「ハローランチ飛騨店」経営中子真治（６１）、いずれも従業
員の小池正之（５８）＝下呂市小坂町＝と中国籍の李てい（２５）＝下呂市森＝の
３容疑者を逮捕した。 逮捕容疑では、３人は共謀し２０１１年４月２０日、李容
疑者が長期在留資格を得る目的で >>251
>ロイ→田舎のハイウェイの殺人鬼になった後、、シーチワワの後援者
キャットウーマンと魔法で引き裂かれた恋人関係になったり
末期癌の二人が海に行くのを助けたギャングのボスになったりしてたろ！ >>195
まだいたのかあんた
そしてまだわからないのか 930名無し迷彩2017/11/22(水) 03:28:17.30ID:qCblgMWR0
＞＞925
ワロスｗｗｗｗ
ここにきて中子真治レプリカント説が出てきたｗｗｗｗ
あそーいやあいつｂロボット大好きだよな。偉大なるスタンさん
騙してターミネーターのスケルトン借りパクしやがったしｗｗ
ここまでクズだと面白いわ。ｗｗｗ
でも話すと知的で頭が良くて優しそうなんだよね。
ガチサイコパスこええええｗｗｗｗｗ
931名無し迷彩2017/11/22(水) 03:30:56.41ID:qCblgMWR0
しかし苫米地英人みたいなガチ有能有名サイコパスが技術指導とかすげえな。
やっぱ世の中金だな。さらにそれを使ったコネだよ。
なんでもできるんだな。ホントに驚いたよｗｗｗｗｗ
932名無し迷彩2017/11/22(水) 04:03:35.06ID:qCblgMWR0
しかしロボットにしては性欲が異常だな。
タイレルのプログラムのバグか？それとも人間から倫理を
取り除いた実験機か？寿命も長いし。
でもまあそろそろだな（核爆笑 リドリー監督があっさりとデッカードがレプリカントだと言いやがったなw 2049を見ると、デッカードはレプリカントだとわかる。
自室でKと酒を飲んでいるとき、捕まったら俺たちはバラバラにされる、って言ってるからね。 レイチェルが妊娠した原因はデッカード側にも存在したかもしれないのに、ウォレスがその可能性をまったく問題にしてないってことは、
デッカードはレプリカントで、あらためて検査する必要が無いほど充分なデータをウォレスが持ってると考えるのが自然だな Blu-ray欲しいけど、同時に音響もなんとかしたいんだが、詳しい人お勧めの後付けTV用スピーカー教えてください >>258
リドリーは前作の時にそれ思いついて気に入ってるんだよ ブレランガールと呼ばれた私だ。その節は気を遣って貰って済まなかった。
フィリップ・K・ディック酒場で二つで十分ですよごっこしたい。
今夜20時に現地で待つ。ユニコーンの折り紙をテーブルの中央に置いておいてくれ。 imax3Dで見納めしたけど3D感あまり無かったな… ラヴが「私たちは嘘をつけないから？」
ってセリフから、
アシモフのダニールとジスカルド物思い出した。
レプリカントの人間に対する安全装置ってなんだろ >>251
>プリス→ブルースリー服で暴れた後、シーチワワの後援者
人魚姫や古城の幽霊になってたやろ。そしてトラックスーツで暴れたのは別の人や。 さすがだなデッカード
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0096279 >>268
じゃ、VKテストやるから、とりあえず全部脱ごうか IMAX2Dでみたいのに3Dでしかやってない地方つらい
普通の2Dでみるかー >>245
あのシーンはやさしくて悲しくてホント美しいシーンだったね
ｷﾓｦﾀは「受け手」としての捉え方しかできないからピンと来なかっただろうけど >>258
ハリソンフォードはずっと「俺はデッカードがレプリカントと思って演技したことはない」と言ってるぞｗ
脚本段階ではデッカード=レプリカント設定は存在したことが無い マニアが、デッカードレプリカント説を言い出して、それを知ったリドリー・スコットが面白がって気に入ったんじゃなかったっけ？
脚本の修正がいい加減だったせいで、レプリカントがあとひとり足らない、ってところから膨れ上がったマニアの妄想がもとだよね。 916名無し迷彩2017/11/21(火) 20:10:47.76ID:kOXShAje0
あのサイコパススケベ犯罪ゲロハゲはやく死なねえかな。もちろん苦しんで死ねｗ
何人の人間を卑怯な手を使って貶めてきたのか想像もつかない。
朝鮮人の可能性がガチであると思う。
917名無し迷彩2017/11/21(火) 20:30:41.87ID:2ePNhPMx0
落ちつけ
918名無し迷彩2017/11/21(火) 20:31:40.85ID:kOXShAje0
ガチレイパーがクジラックス先生の漫画SSDに保存してただけで
そいつを犯罪者呼ばわりとかなんの冗談だよｗｗｗ
919名無し迷彩2017/11/21(火) 20:32:45.12ID:kOXShAje0
しかもロスに６年逃亡とかｗｗｗ
920名無し迷彩2017/11/21(火) 20:35:09.90ID:kOXShAje0
しかもその確認方法がハッキングとかｗｗｗ
信じられんｗｗｗ
921名無し迷彩2017/11/21(火) 20:36:44.45ID:kOXShAje0
https://bkuma.hatena...014073090221507.html
中日新聞:偽装結婚関与？元映画評論家ら逮捕 岐阜県警:社会(CHUNICHI Web)
トップ > 社会 > 速報ニュース一覧 > 記事 【社会】 偽装結婚関与？元映画評論家
ら逮捕 岐阜県警 Tweet mixiチェック 2014年7月30日 23時23分 岐阜県警下呂、
高山両署は、電磁的公正証書原本不実記録・供用の疑いで下呂市森の元ＳＦ映画評
論家で料理仕出し業「ハローランチ飛騨店」経営中子真治（６１）、いずれも従業
員の小池正之（５８）＝下呂市小坂町＝と中国籍の李てい（２５）＝下呂市森＝の
３容疑者を逮捕した。 逮捕容疑では、３人は共謀し２０１１年４月２０日、李容
疑者が長期在留資格を得る目的で Kがデッカードをアナのいる研究所に連れて来てからの
デッカードに会いにいくように促すシーン子供っぽくて好き
ほんとは自分が欲しいのに、我慢してる子供みたいな仕草がいい >>278
いや>>263が書いてるように撮影中に言い出してる＞デッカードレプリ説
撮影終盤にユニコーンもちゃんと撮ってる。だから厳密に後付けじゃないのよ
んでフォードはそれに公然と反対してて
撮影中は対立が絶えなかった
フォードがずっとブレランを否定してたのはそれも一因
6人目のレプリ問題は
撮影中に数が合わない事はわかってて
ファイナルカットがそうしたみたいにブライアントの台詞を変えたバージョンもあるんだが
なぜかそれは採用されなかった 930名無し迷彩2017/11/22(水) 03:28:17.30ID:qCblgMWR0
＞＞925
ワロスｗｗｗｗ
ここにきて中子真治レプリカント説が出てきたｗｗｗｗ
あそーいやあいつｂロボット大好きだよな。偉大なるスタンさん
騙してターミネーターのスケルトン借りパクしやがったしｗｗ
ここまでクズだと面白いわ。ｗｗｗ
でも話すと知的で頭が良くて優しそうなんだよね。
ガチサイコパスこええええｗｗｗｗｗ
931名無し迷彩2017/11/22(水) 03:30:56.41ID:qCblgMWR0
しかし苫米地英人みたいなガチ有能有名サイコパスが技術指導とかすげえな。
やっぱ世の中金だな。さらにそれを使ったコネだよ。
なんでもできるんだな。ホントに驚いたよｗｗｗｗｗ
932名無し迷彩2017/11/22(水) 04:03:35.06ID:qCblgMWR0
しかしロボットにしては性欲が異常だな。
タイレルのプログラムのバグか？それとも人間から倫理を
取り除いた実験機か？寿命も長いし。
でもまあそろそろだな（核爆笑 究極読本によると
1980年12月22日付の改稿脚本からスコットはデッカードレプリ説をとり始めた。
となっているよ >>277
確かにハリソン・フォードの演技は人間ぽくないよね。
>>281
話しを考えてるうちにあれ、デッカードってレプリカントじゃね？ってなっちゃったのもよくわかる。飛鳥了ってサタンじゃね？みたいなもんだよね。作者もびっくりってやつ。 ユニコーンのシーンは「レジェンド/光と闇の伝説」からの流用だぞ
デッカードレプリ説に傾いたリドリーがディレクターズカット版に後付で付け足した >>251
ロイ→田舎のハイウェイの殺人鬼になった後、狼に変身する呪いにかけられる レプリカントって性器も精巧にできてて性交できるの? >>287
それは一体どこ情報だｗ
ガフの折紙に繋げる目的で
本編製作の最終段階でユニコーンの場面をちゃんと撮ってるんだよ
だけど周囲の反対もあって不採用になったの
レジェンドでのユニコーンモチーフはむしろその意趣返し >>272
ハリソン・フォード、車転落の女性を救出 2017年11月20日 10時57分
凄いね そういえば旧作を自分に強く布教してきたのは女性ヲタだったなあ。
自身で小説も絵も描く熊本出身の女ヲタ、今頃どうしているやら >>277
なるほどハリソンフォードはブレトランナー >>272
演技ができる役者を用意するより、本物の英雄を使った方が早いんだな >>277
「デッカードはレプリカントだけど、デッカード自身は自分がレプリカントだとは思っていない」ということでいいじゃん。 市街地のシーンで、ぶおおぉぉん ぶおおぉぉん、って大きな重低音がしてるけど、あれはBGMなのか
町の騒音なのか ブレードランナーの厚い本で、デッカード＝レプリカント説について書いてる章があったが
ずいぶん前に読んだので内容をよく覚えてない.. Mr. >>273 、これはレプリカントの試験なのかしら、それとも、レズビアンの試験なのかしら 全員人間だけど一部はレプリカント役として演技してるが正解 >>298
ゾッド将軍が持ってきたワールドエンジンの音 >>290
この説の弱いところってブレードランナーの撮影中に脈絡の無いユニコーンのシーンをわざわざ撮るかなってとこ。
プロデューサーがそんな追加費用を許すかな。人もセットもいるし。
「レジェンド/光と闇の伝説」の撮影ついでにブレードランナーにも使えるかと思って撮影したと考える方が合理的。 >>298
サントラ買ったらブオオオン入ってたよ（嬉 前作でのデッカードを見て変だと思わない所がまたここらしいというかw どんだけ弱いレプリカントだよ。ご都合主義も大概にしてほしい。だからこんなに面白くもない続編を平気で世に出せるのだろう。 この記事面白かった。
http://jp.ign.com/blade-runner-2049/15255/feature/35
真実はどちらにしても、デッカードがレプリカントっていう目線で観ると、
前作の源のネオン前に座っているその前はどうしてたのよ、とか、本当に昔は奥さんいたの？とか思えて切なくなって堪らないから、その目線で観る事にしてる。 2049のせいでデッカードはレプリ派が相当イライラきてるな >>306
スシマスターにはなじみ客らしいけど、マスターの記憶まで操作したのかとか。 ノーランも劇場版派
やはりセンスのある人間は劇場版派だね(にっこり
>ノーラン「幼かったから映画館で観ることができず『ブレードランナー』はVHSで。
>100回視聴。僕はリドリー・スコットのファンだが、ナレーションつきの劇場版が正直ベスト。
>マーケティングと、スタジオと
>それらと闘おうとした創作側とのあいだのテンションが劇場版にある エルドン・タイレル博士が金を詰んでプロトタイプの環境試験なのでと頼んだのだろうw 二つわからないけど誰か教えてほしい…
オープニングの眼はアナ？
ラブがジョシ刺殺したとき泣いてたのは子供達働かせていたところ処分されたからなの？ レプリカントは後付けの知識により「感情的反応」は自分で制御できるが「生理的反応」はまだ未成熟なまま。
なので口では「ぶっ殺すぞ」と言いながらも、死んでいく人に対して生理的に哀れみを感じてしまう。 >>311
前半について
671 自分：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/11/16(木) 13:10:35.11 ID:Yo/JtxhS [7/11]
>>661
目の色やマツゲの色は変更してる
https://movies.stackexchange.com/questions/81485/in-blade-runner-2049-whose-eye-opened-in-the-first-shot
672 返信：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/11/16(木) 13:22:19.80 ID:Yo/JtxhS [8/11]
>>671
個人的推測だけど、
カーラ・ジュリより、瞼の形やマツゲの形を、
瞳孔部をゴズリングからとってCG合成したんじゃないかなーと
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/enhanced/webdr06/2013/8/31/19/enhanced-buzz-27142-1377991115-0.jpg
後半はうんざりな論争が続いてるので過去スレを読んでくれ >>311
読み違えた。後半の質問についてだが、
ラヴは「新型」がウォレスに殺される時も泣いている。恐怖の涙なのか悲しみの涙なのかは不明
孤児施設が処分された描写はないよ だったら2046も2種類作れ
ブレードランナー2049ウルトラサン（人間説）
ブレードランナー2049ウルトラムーン（レプリ説） >>314
泣いてるのは新型が「殺されたとき」じゃなくて
「生まれた」時だよね（パックからずり落とされた時）
感動?憐憫?生まれたけどすぐ殺される運命を確信して悲しみ?
この映画でレプリが流す涙の意味って、今一つクリアに理解できない。
でも作る方は絶対的に意味づけしてるよな〜 >>270
Ｋの 命令に逆らうのと訊かれて「そういう選択肢はないので」でも
ダニールを思い出した
アシモフのロボットは人間を傷つけまいとしてウソをつく事は出来たが 折り紙のユニコーンを紙1枚で折れる人いる？
2枚使えばわりと簡単なんだけど
ちなみに、器用な人は翼のあるペガサスを1枚で折る 日本の高齢者だとハリソン・フォードみたいなわけにはいかないんだよなー
最近の日本の高齢者の病院に突っ込んだ、子供轢いた、コンビニ突っ込んだ
とか、マジこんなんばっかだが…、 ハリソンとKをまた観たくなった
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13916320/ 快楽仕様のレプリカントの開発が急務だな
オリエント頑張れ、超頑張れ
オリエント工業とボストン・ダイナミクスは協業するべき ヴィルヌーヴ「日本の皆さんだけに明かします。Luvは勿論小池&池上のクライングフリーマンのオマージュです。幼い頃の私のヒーローでした｣と言いだしそう レプリカントと人間の差って、この映画だとほとんどない。
いくらか頑丈でパワーがあるみたいだが、アスリートレベルであり、
決まった寿命もなく、今作では一体でも、
いずれは技術的にも妊娠出産できるのが明白。
で、この映画見るとレプリカントに感情移入するだろうし、人権を認めろとなるだろうが、
レプリカントに選挙権を与えるとか、完全に人間と平等にするのって、アリなのか？
能力は人間以上で、簡単にプログラミングできる。数も生産能力次第で増やせる。
そうすると数でも上回ったら、人間は完全に、無能かつマイノリティで、
もはや支配される未来しか残されてないんじゃないか？
それは理想の社会なのか？ 約100年前に「ロボット｣の概念が発明された時から、より優れた知的な生体を生み出してしまえば、彼らは親を踏み超えていく。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/R.U.R. >>319
次回作では人類のために殺人するロボット第0条に目覚めたレプリカントの話になるんですねw >>328
アスリートは「ドッコーン！！」っと壁抜けできんやろなぁ〜 >>328
そこがこの映画のテーマのひとつなわけで
毎日よーく考えると楽しいですよ
レプリカントにも個々の感情が発達すれば
それぞれの知見を持つし倫理観を持つね 質問なんですがこの映画の音響って何か特別なの？
ノーマル料金の普通のスクリーンで見たんだけどエンジン音とかの振動が座席にすごい来た 人は支配されるというより、自然淘汰される世界観だな
人工で作った、人に似たものだけが生きる可能性がある世界
理想の世界もへったくれもない、人は寒冷化の進んだ地球の汚染に耐えられず
自滅の道をただひたすらこの先も進むだけ
8つだか9つだかあるオフワールドに生き延びたとしても、レプリカントの
寿命のそれとは違うし、少しは生きながらえるかも…だが、やがてはレプリカント
にとって変わられるかも で、器や従者・労働者として作ったはずのレプリには、
本来魂無い(と言われていたが)、デッカード殺さず、娘に対面させるとか、他の
レプリがしない命令以外のことを成し遂げた そんなことができる可能性があるなら
レプリにも魂といえるものがあるんじゃないか？というのが、この映画みてて感じたが
長文スマソ >>261
本屋行ってホームシアターの雑誌を買ってこい、それから予算とスペースを検討して、買える範囲で一番良い物を買え
予算をけちると、かならず後悔するのが、この趣味だから 誤解を恐れずぶっちゃけた言い方をすると西洋法思想では人権の根拠を、「ひとりひとりの人間はそれぞれ心の奥底で神と繋がっている」という事に求めている
歴史的に有色人種に対する奴隷制度などの正当性をキリスト教会が判断してきた時もこの是非が争点となっていた
劇中の人間達が事あるごとにレプリカントには魂(soul)が無いと主張しているのも、 またレプリカント達の間でなにやら聖書の神話に似たものが再現されつつある事も、この絡みで重要な意味を持ってくる Kの気持ちが描かれてないから
見る人、見るときによって意見が換わる
そこを狙ったのかな？ 日本映画みたいに自分の考えをペラペラ言葉に出さないからね >>341
セリフや表情が抑制的なだけで、描かれていないわけではないよ
ベースラインテストで合格していた頃と合格しなくなってからとでも
微妙に変化してるし 別の作品の話ですまんが
アンドロイドの人権に関してはスタートレックの「人間の条件」というエピソードがひとつの回答例かもしれんね
まぁでも作品によって社会的背景が全く異なる場合もあるので他作品で提示されてる例を指してもあまり意味ないか
＞「今後の為に何らかの判例を示さねばなりません。少佐はマシーンである。ただの機械と言えば、否である。
終始その問いの狭間で揺らめいてきました。少佐に魂はあるのか？本官には、わかりません。
自分にあるのかさえも、データ少佐が自分でその答えを見つけ出すのが最良の道でしょう。
その為にも本法廷は、データ少佐が基本的人格に基ずく自由を有すると認めます。」 >>328
いやいや、レプリカントどころか人間にも選挙権なければ人権ない世界だろう。
金あれば地球以外に移住できて残ってるのは貧乏人だけ。 >>341
セリフになって無くても十分描かれてると思うけども >>327
むしろ寺沢武一のコブラを思い出した
未来世界でロボットや人間の美女に囲まれたハーレム状態の主人公
コブラも腕はロボットだし 街中のあのうるさいブォーンブォーンって音は車の排気音なんだね >>265 誰も気にしてないと思うが20時半頃になってしまう。済まぬ。
雨が降り出してブレランらしくなってきたぜ！ 子ども工場は結局どうなったの？あのおじいちゃんも含めて。 レニージェームズそんなに年寄りじゃないお(´･ω･`)まだ51よ >>335
単純に低音多めの曲と上映時の音量だと思う
音が割れる寸前の大音量でシアターの壁が何度も振動してた
ベガスの郊外をKが歩いてるだけのシーンとか特に
普通のスクリーン上映の作品ではなかなかない体験だった やっと見てきた
デカッードの家でレイチェルの写真が出てきただけで、ウッと胸詰まらせるくらい思い入れあるから
偽レイチェルのシーンは安っぽすぎて引いたわ
よくある偽物ヒロインがヒーローを誘惑するシーンみたいで 同じ発売日の二枚を一緒に注文したのにノエル・ギャラガーの新譜だけ届いて
2049サントラが届かない。何故だ？夜の雨ドライブで聴きたいのにぃ！ >>353
最初のSONYのクレジットのところから重低音うるさかったわ あのヴイィィィィン！ヴイィィィィン！って音か曲は最近の映画の流行りなのか？
笑ってしまったんだがw なんなのこの凡作
映倫クレジット表示の段階で熟睡出来るとか
マジなんなの やたら低音ヴイィィィンって言う人多いけど何なの？って思ってたんだが、俺のような
テクノ/ハウスを聴いてる人には普通な低音だけどね。俺はもっと欲しかったくらいだよ。
キックの低音、ベースの低音、その更に下の低域にも低音ぶっこみ始めたのがミニマル・テクノ勢で、
もう十何年前の話。これ位で煩いのかなあ？俺は気持ちよかったけどなあ〜ｗ 到着したけど店員さん以外全員が女性。これはびっくり。
おかげで一人だけど快適に楽しめそうです。ありがとうございました。 >>359
俺もあのヴィーンは心地よかった派
でも家だとスピーカーの音が割れそう
一番でかかったのは、ベガスでKがブービートラップにかかってドッカンドッカンいった時
マジで回りで爆発起きましたか？って音だった アナログシンセをエミュレートした音色だよね？
前作より10年ぐらい昔の、プログレッシブロック全盛の時代から聴いたことのあるような音色で、レトロな雰囲気を狙った音作りだと思ったよ >>340
聖書がらみのことってなにかな
ラケル＝レイチェル＝難産で死んだ人
子供に着せた青い服→西洋画で青い衣を身につけてるのは聖母だか聖者なんだっけ >>366 うどんはもう売り切れでした。
よく訓練された店員さんがセリフにも対応してくださると聞いていたのに、「2と2で4つだ！」と勇気を振り絞って言ってみたら、「は？」って言われました……。 >>358
これも含めて本編の最後に映倫出るのが多いんだけど、最近映画館行ってない人? レイチェルのシーン、たしかにターキンよりさらにクオリティーすげーとは
思ったが、安っぽくも無く、引きもしなかったが
「デカッード」のほうが引くわ デカッードｗウッと喉を詰まらせるくらい思い入れあるのサ >>356
あそこから既にオープニング曲「2049」始まってるんだよね。
遠くから聞こえるサイレンみたいな音も曲の一部だった。
冒頭の文章の段落が増えていくのと曲調がリンクしてたり、
この作品の雰囲気を表現する結構重要な曲だと思う。 35年前の顔で再登場したレイチェルだけど、
実在の女優の体にCGで作った顔を当て込んだみたいだけど、
立体感がなく平面的な絵のような顔で、表情・顔の動きが変で、明らかに作り物感ありまくりだった。
1年くらいかけて作り上げたらしいけど、未だにこれが現在の技術の限界なのか、
それともあえて違和感が出るように作ったのだろうか。 CGレイチェル、ターキン提督やレイア姫よりは断然良かったと思うけどな、最初ビビったもん。
それでもCGガフの出来はレイチェルを完全に上回ってたけどね。 うーん、結局日本でも世界でも興行収入はキビしい結果で終わりそうだな…
ＤＶＤ，ＢＤでどれだけ盛り返せるか… >>320
あのユニコーンは二枚折前提のものなんで一枚じゃムリ
もうちょっというなら角は折り出しじゃないから
折紙としてはちょっとちゃちい代物
羊の方は日本の天才折り紙作家のものだから一枚で折れる >>303
＞この説の弱いところってブレードランナーの撮影中に脈絡の無いユニコーンのシーンをわざわざ撮るかなってとこ。
弱いところも何も
ユニコーンの場面は1982年に撮影って記録と証言が残ってるんだが…？
スコットは最初からデッカードがピアノを弾く場面にあの夢を入れるつもりだったんだよ
ガフの折紙とつなげる目的で
だから最終版の時に「復元」という言い方をしている 人間に危害を加えない筈のＫが海辺に墜落したドライバーを撃ち殺したけど、彼はレプリなのかね？ この映画傑作だと思うんだけど、
後年観た人がやたらドーン！ドーン！いうのには、
苦言を呈すると思う。
今日ようやくサントラのアナログを予約。
ジマーも前作のヴァンゲリスを意識してか、
やっぱり気合入ってるよなあ。 >>368
映倫で熟睡 本編寝るヒマ無しなんだろ
言わせんなよ恥ずかしい レイチェルはCGの出来より脳天ブチューンがありえん
本当に趣味悪い
あれだけでゴミ映画確定 サントラはシナトラとプレスリーの４曲を省けば
20曲で78分40秒になりCD-R１枚にまとめられる
今から焼いたる >>387
今聴くなら断然2049だね。前作もいいけど、さすがに音が古過ぎる。 【オリジナルの名曲】
Main Titles
Blade Runner Blues
Memories of Green
Tales of the Future
One More Kiss, Dear
Love Theme
Tears in Rain
End Titles
【2049の名曲】
無し あの音がいいってのが信じられん
イナカのimaxで観たのだが
MPプレーヤーと耳栓でしかオーディオ（）やったことのないワカいにーちゃんが劇場マスターで
調音間違ったんだろうと思ってるがどこでもああなのか？
床踏みしめるだけでずごどどどどーーんとか
ノートをめくるだけでしゃしゃしゃしゃ〜〜〜〜〜んとか
ラジカセからシスコにレベルアップしたばかりで喜ぶドンシャリの域を通り越してるｗｗｗ
床を踏みしめたらし
しーんとしたなかにﾐｼｯとかすかに聞こえるもんだろ
みんなバーチャルな気持ちだけの世界に住んでるんだなぁｗｗｗｗｗ あぁ思い出したｗ
バンカラ高校生だったかのマンガで
全部が全部ド最初から最後までドドドゴーンとかバゴーンとかしか書いてないのがあったが
あれをを映画にして夢が実現したとか？ めんどくさい年寄りには無理なサウンドデザインですよ ブレランは年寄りの映画じゃ
しょんべん臭いワカゾーは帰りなさい >>396
＞床踏みしめるだけでずごどどどどーーんとか
＞ノートをめくるだけでしゃしゃしゃしゃ〜〜〜〜〜んとか
んなアホな
耳鼻科行って自慢の耳を見てもらった方が良いかと 映像と音楽に魅力が無かったらもうブレランとしてお終いじゃん
他でどんなに頑張ったって無駄だよ >>402
だからそこの劇場マスターが
MPプレーヤーと耳栓で難聴になってんだろって言ってんのｗｗｗ >>403
映像は良く出来てるよ。
今の水準からすると、革命的ではないけど。 絵も音も演出も嫌いじゃなかったけど、デッカードとレイチェルは絡めて欲しくなかった
その後の別のレプリと人間の物語で良かったじゃん？
レイチェル出産とかまじ勘弁 >>407
懐古趣味だろうけど前作の方が遥かに良かったと思ってる
今作はプロダクションデザインからしてイマイチ レイチェル絡みはファンからすると本当に酷いね
ファンチャーかリドリーかヴィルヌーヴか誰のアイディアか知らないがショーン・ヤングが演じたレイチェルを本当に人もどきの物くらいにしか思ってないんだろう この間、友達と世代的な三大ヒロイン決めようぜ、とか喋ってて
ブレードランナーのレイチェルは迷うことなく確定だったからな
思い入れ深い人は多いだろ
ちなみにあとの二人は、コインロッカーベイビーズのアネモネとストレンジャーザンパラダイスのエヴァ シナトラの歌とかも入ってるみたいだしサントラ買っちゃおうかな >>406
2049だけに限らず、映画って観たときの年代や気分によってコロコロ印象変わる
もんだから、まあボロクソいう奴はどんなに言っても出てくる
82年のも最初は馴染めなかったが、あとで傑作と言い出したの周りで散々みたし、
バージョンによって、是か非か、良か悪かと意見相当分かれるし、気にすんな
CGレイチェル糞味噌にいうやつは、82年のゆで卵ドライアイスなんて、全く
気にしてないんだよ 調布ウルティラで見た人。IMAXやATMOSと比べてどうだった？ ゆで卵ドライアイスなんだか知らないが
伝えたいことはわかってほほえましいのよ
その周りの小物とかが素晴らしいからね
でもCGレイチェルの伝えたかったことって何？
欠くことのできない人物をご期待に沿ってノスタルジーで出しただけ？ >>416
dts-xはとにかくローが強かった気がする
ドルビーアトモスは何というか、より滑らか。音が特定のスピーカーから鳴ってるというようなワザとらしさを感じないというか
スクリーンは圧倒的にULTIRAの勝ち >>417
CGレイチェルの場面こそ、かけがえの無いというメタファでは？
どんなに完璧にそっくりに作って、当時と同じ感情や高ぶりが瞬間的に
出てきたとしても、それはレイチェルじゃないって、まんまの意味だった
と思うが 最近このスレ来た人が多いのかな？JOJOネタ振りもこれで何回目だろう… >>420
あのもう勃たたないよれよれじじいに昔のままのレイチェル持ってくるところが根本的に間違ってるのよね
あの場面で、うわぁぁぁオレのレイチェルーってなったとしてもその後どうなるってんのよ？
よれよれのばばあ出して、私、レイチェルよ、ってやった方が展開するだろ あのレイチェルはデッカードの精子回収用
人前で会わせるから照れ隠しで本物じゃねぇとか言うアホデッカード
ラブホで会わせたら出会って4秒で合体してたはず 前作を観る前
フィリップ・K・ディック
リドリー・スコット
シド・ミード
ダグラス・トランブル
ヴァンゲリス
ハリソン・フォード
こんな組み合わせ奇跡だろ二度とない！
観た後
ルトガー・ハウアーが全部持ってったー！ ジョジョは、確か実在の女優だか歌手をモチーフにしたキャラもいたはず
元々ああいうスタイリッシュで現実離れしたキャラが好きなのだろう 無駄にひねくれたデッカードの強さみたいなのが見えて好きだよあのシーン >>411
作品の演出トーンとしては一貫してるし、ウォレスとラヴのキャラ的にも妥当な演出ではある
と思うから否定はしないけど、デッカードの顔ナメながらその肩越しに、レイチェルの頭ぶち抜いて
血しぶき上げて崩れ落ちる様を直視させる演出は、ショーン・ヤングはどう思っただろうとか
勝手に悲しくなってしまったな・・・あそこは精神的なバイオレンス具合で、作中筆頭レベルだった
俺、手前にラヴとレイチェルのシルエット、それ越しの奥にデッカードって構図で処理しても
不自然では無かったと思う、アーティストの仕事に対して何言ってんだ俺とは思いつつね； >>425
＞うわぁぁぁオレのレイチェルーってなったとしてもその後
の回答は426さんが書いてくだった通りかと
ウォレスは知りたかったとおもうぞ、何故妊娠出産が可能になったかを
あらゆる技術を駆使して、レイチェルと見まごう完璧なレプリを作ったが見事に
デッカードにdisられて、目的の品も回収できなくて、いろいろお冠だった
とおもう で、この映画には元々レイチェルに似たレプリは登場するが、あれは
確かにレイチェルではないから、デッカードと映画観てる側がシンクロする場面
だと俺はおもってる
>>427
激しくｗｗｗ そんな82年も勿論好きだ まぁそう思う気持ちはわかる
要するにウォレスがバカっぽい（筋がバカっぽい）のが混乱の元ではないかと
あのシーンでうわぁぁｌーってなってお持ち帰りしても
いざというときにｷｬﾊﾊﾊｰ勃たないのーーしわしわ〜〜〜ｗｗｗって笑われたりすると死んぢゃうから
知るかそんなのって見え張っただけって思うこともできる
だってあんな孫みたいのとｱﾝｱﾝできる？
ｸｰﾙに打ち殺すｶｯｺよさを演じただけじゃね？ しおりん(43)くらいになってたほうが勃ちやすいと思うｗ >>426
4秒で合体はさすがに無理だろ〜〜〜
最低でも5秒はかかると思う。 ロビンライトってショーンペンと別れてからスッゴい出てるよな
オバサンになってから売れてるって稀な例
でもこの映画はあの役いてもいなくてもどっちでもいいな
あんなつまらん殺し方せんでもな 興行収入も大失敗のクソ映画
お金も時間も返して欲しい 興行収入が大失敗する事がお前に何の関係があるんだ？ >>436
ロビンババアがグラスぐしゃってなって、ギューッてラヴにやられて
「ううっ」
ってなる時のちょっと顔歪める時の表情が僕的には勃起的 モロに「あーこれCGやわ」って思ったのは
「誕生日ケーキ」
あの記録製造コントローラ、カメラのレンズみたいでオサレやったな
プレステのネジコン思い出したけど >>184
この見解を読んで何かしっくりした。
ルドガーバウアーさん側の話なんだね。
前回のブレードランナーでは、薄汚れて陰鬱な地球上で命令されるまま人造人間の狩猟を繰り返す家畜のようなデッカード。その彼にレプリカントは宇宙における日々は過酷で常に命がけだったが、それに値する煌めく体験をしたと語っていた。ただ短すぎると。
アナもデッカードも同じなんだね。 >>213
樹の根元に花が手向けられていて、埋葬されている事がわかった。
蜜蜂の養蜂箱から、この隔離されたような地域には、広範囲の花畑がある事がわかる。
この地域と埋葬地が結ばれる もしかして木馬の材料になった木、ってサッパーの庭の木なのか？ もうすぐ終演でつねw
ラストスパート頑張れ！1人100書き込み目指せ！はよかけ！ 下手に稼いじゃってまた続編作ろうってなるよりこれで終わりでいい
円盤は買う 終演までにもう一回観に行こうかな
円盤は買わなくてもいいかな
あんまり繰り返し観たい映画でもないしメイキングも面白くなさそう 世界的に興行収入どんぐらいになったんやろ？
制作費も回収できなかったかな？ >>454
制作費160億円で、世界の興行収入30億いかなかったてこと？ ざっとロムったがいろんな解釈があるんだな。自分は結果こうかな、と。
Kがアナと会って感情を爆発させたのは怒りより混乱。製造レプリじゃなく生まれた存在だった、
追う立場から追われる立場になった。180度認識が変わって混乱、軽いパニック表現かと思った。
フレイザはアナを手放す時、両親の話をしたと思う。もしレジスタンスが壊滅したらアナは一生知らないまま。
それじゃ奇跡の子の意味がない。アナは父親探し（木馬探し？）で自分の記憶を移植した。
記憶を共有するKが現れて驚き思わず涙ぐむが“自分の記憶”と明かすのはリスクが高く言わなかった。
巨大ジョイとの場面は、VRジョイが何万体いようとKにとって特別な存在だったし、
自分もたとえレプリであってもすべき事をしようと決心する（自我の確立）。
そんなシーンだと理解してる。長文スマン。 興行収入を気にする奴が桁も数えられない馬鹿とは終わってるな デッカードはなんでガフの乗ってたスピナーを保管してたの？
前作で乗って逃げたのはポリスセダンじゃなかったっけ？ >>381
＞ユニコーンの場面は1982年に撮影
1982年に公開の映画にそれは無い。「リジェンド」の撮影の前に投資家向けに
試験的にユニコーンのシーンでも撮影していたんじゃないかって気がするが。
あの映画はユニコーンにリアリティが無ければお終いだし。それに記録なんて
改ざんできるのはデッカードも言っていたじゃないか。ｗ >>464
劇場版以外は内装しか映ってないが、窓枠の形状はセダンに合致しない、ポリススピナーのもの >>464
空を飛べるのはポリススピナーと一部のみ。
劇場版ラストでは空を飛んでいるから、ポリススピナーを奪ったと考えるのは妥当だろうな。 >>468
DVDBOX収録の未公開カットシーンにはセダンで逃げてたシーンがあるよ。
まあ正式採用ではないといえばそれまでだけど。
前作ではガフからどうやって盗んだんだろ？ デッカードのアルファロメロスピナーはわざわざトンネルを通っているとこを見ても
空は飛べないと思うが。
この映画のファンはストーリーの続編よりも前作の猥雑とした未来世界を見たかったん
じゃないかと思う。今回の映画の場合、ブレードランナー以降に作られた映画の模倣って
感じだからなあ。それが最大の欠点。世界観的にはリメイク版のトータルリコールのチャイナタウンなんか
いいと思うが。
どうせなら前作の数年後にレイチェルが生んだ双子の赤ちゃんが何者かに
誘拐されて、それを探しにデッカードがロサンゼルスに舞い戻って、それを別の主人公を
探すって展開の方が良かったんじゃないかと思う。今では色々無理だけどさあ。 >>463
今は1ドル111円ぐらいだよね
日本円に換算したつもりだけど間違ってたかな？
確か制作費は日本円で160億円ぐらいだと
150millionだから15億ドル
興行収入が252,634,258ドル
2億5千万ドルぐらいなんだよね？ >>472
百万=10の6乗=1,000,000
$252,634,258≒252*百万ドル=2億5千2百万ドル
制作費は$150 millionなので150x百万ドル=1億5千万ドル 円盤売るからこれぐらいだととんとんになるんじゃない？ >>473>>474
あっ、ごめん一桁間違ってた
じゃあ、余裕で制作費回収してるんだね Titanic で 3 億弱（自腹込み）やで
余裕で回収できてたけどｗ 続編は無いとは思うが、地球は最終的にレプリの星になるんじゃないかと思う。 こんだけハリウッドしない感じに作った映画でも
余裕で元が取れるのね 素敵 人類はレプリカントに進化するのだ
外宇宙へ人類を播種するための通過儀礼 >>461
うん。俺も同じ。これでいいよ。
アナの所でレプリだと判って怒ったとか、なぜ怒るのか理解できないとか、
生まれた者だから喜ばなきゃいけないとか、アナは実は奇跡の子じゃないとかの
珍解釈の人ばかりだったのでホッとしたよ。 マニキュアキットはシュワ版トータルリコールの方が未来感あったよね
爪先タッチで色が一瞬に変わるっていう >>481
同じ人が何回も見に行ったり、ララランドのライアン・ゴズリング効果で女性ファンが見に行ったりもあるかもね
なんにしても上映時間長い分、一日の上映本数少なかったり子供見れません制限あったりの中で大健闘だと思う >>487
僕も好きぃ〜
あんな優しい口調の「fire」中々聞けないな
残酷な天使さんや ウォレス
「我が天使の懐妊計画、今回も失敗してしまったか…(´・ω・｀)、ラヴはそれなりに感情高めに創ってみたのだがなぁ…
しかしタイレルも困った仕掛けにしてくれたものだ、女性型が本気で恋しないかぎり生殖機能が活性にならないとは…
ロマンチストにもほどがある。
しかたない。次の実験は、KD6.0.8とラヴ6.0.8か、さてどうなるかな……」 >>481
制作費と広告費は別
今は広告費が莫大だから制作費の3倍稼げば黒字、2倍でもトントンって言われてるんやで
円盤売れなきゃブレードランナーは赤字です >>487
あれなんかムカッとするけどカッコ良かったよねw >>492
円盤は確実に売れる
それを見込んでの"一見さんお断り" >>494
売れるだろね
そもそものブレードランナーマニアがコレクターズアイテムとして買うだろうし
10年ぐらい前かな、ニンジャアサシンだったか韓国人主演の忍者映画がたいした興行収入なくてコケたけど、円盤はバカ売れしたってのがあった >>461
＞巨大ジョイとの場面は、VRジョイが何万体いようとKにとって特別な存在だったし、
＞自分もたとえレプリであってもすべき事をしようと決心する（自我の確立）
ここ切ない、良いシーン
レプリもVR嫁もウォレス製、何万何十万あっても自分だけの特別なもので、
記憶もデータも人にとっては取るに足らないものかもしれない、壊れて
なくなってしまえば、意味など無かったに等しいもの この時代記憶は
データと同じく、消すことも移植することも複製することも可能な時代
なはずなのに、特別な何かがあったというよりどころが、大きな決断の
原動力になる部分かな… こんなことを書いているうちに今日はメンズ
デーじゃないか！！！行かねば >>494
おでかけ前にひと言
たぶん、一定数はまちがいなく売れる
女子のライアン人気を侮るなかれ
以前のブレードランナーにはなかったこと
2049観て、「きみに読む物語」見てキュン死した女子を何人も
しってる >>496
コレ、ネタ元になるから
スノッブなセイガクは観るのが必須になる
観たことが無いとバカにされる
最低でも一回はレンタルする 制作費1.5億か
シンゴジラの制作費は15億だから倍だ >>503
2049が色んなものをネタにしてるんであって2049はネタ元にはならないと思うけど
創作のネタは勿論ネットのミームにすらならないだろ >>501
甲殻も人種違うとか色々言われたけどスカヨハ起用したし(あれで日本人女優なんか起用したし日には世界的にまず客呼べない)、製作陣もアフォじゃないから色々マーケティングしたり手を打つんだよね
ライアン・ゴズリングって、せつない役ばっかやってるけど、母性本能くすぐるんだろな
イケメンでもないけど雰囲気あるし
マシュー・マコノヒーみたいな変態感はないしw >>465
＞＞ユニコーンの場面は1982年に撮影
＞1982年に公開の映画にそれは無い。「リジェンド」の撮影の前に投資家向けに
＞試験的にユニコーンのシーンでも撮影していたんじゃないかって気がするが
なんでこの謎説にここまで固執するのかよくわからんが
ブレランの最初の劇場公開は1986の6月
一般試写が5月
最後の撮影（ハッピーエンディング用逃亡シーン）が3月
最初のリサーチ試写（ワークプリントと同一かは不明。ユニコーンの夢があったという説もあるが未確認）が2月
ユニコーン撮影が1月
レジェンドは全く関係ないよ >>504
シンゴジラの10倍なんだ、2049って……。 またこのスレのアニオタが、マコノヒーに変態感とか的外れなこと言ってるぞ。ダラス見て言ってんのか知らんが、コズリングとは出演作に掛ける意欲や演技力などすべてにおいて別格。 ハリウッドは俳優のギャラが何十億も行くしVFXも予算半端ないからな
でも日本は日本で金なさ過ぎるんだよな 日本の映画産業は作品の良し悪しなど無頓着だから、例え予算があっても傑作が生まれるとは考えにくいな。芸NO事務所がボロ儲けするだけ。 >>501
ダラスは内容知っとるが、俺もあちこちハメまくったんで怖くて見れないわw
「ペーパーボーイ真夏の引力 」見たか？
あれは出てくるキャラみんな変態なんだが、マコノヒーが全部持ってくぐらいの変態やっとるぞw
あんたに是非お薦めするw
あくまで変態(感)だからな
マコノヒーは大好きだからw
インターステラーも渡辺謙とやった追憶の森だったかも凄く良かったし、初期のB級アクション俳優から脱皮して見事に一流俳優になったわ ハリウッドも最近じゃアメコミやシリーズ物やリメイクやリブートが目立って面白くないね
良い映画も毎年一定数は出てるんだろうけど レイチェルとJOIとマリエッティとKのシーン、ハリソン・フォードのギャラ、
グリーンバックを使わない為の原寸セット、ミニチュアでの撮影等にお金がかかってる訳ですね。
普通の監督ならLAPD周辺や巨大セットなんか作らずにCGでやっちゃいそうですけどね。
ヴィルヌーヴ監督も自分が拘りたい所にお金使えて良かったと思う。 マコノヒーマコノヒー言ってるのにマッドもトゥルーディテクティブも出てこないなんて LAPDのミニチュアは精巧過ぎてCGにしか見えないというジレンマに陥ってるね
微妙に作り物っぽい建物を求めてしまうのは所詮は懐古趣味なんだろうけど CGと見分けが付かないならCGでやれ、って話はある。 映画じゃないがトゥルーディディクティブのマコノヒーが１番好きだな。あんな作品はどれだけ予算があっても日本の才能のない奴等には創れない。 >>510
マコノヒーの作品は俺も好きだ、そういえばダラスにはウォレスでているな
マコノヒーは作品ごとにかなり作りこむ、デニーロとかCセロンみたく、見かけも
激変して取り組むが、ライアンはこれからの人と思う(彼もキャリアが滅茶苦茶長い)
2049のマダム役ロビンの元夫Sペン主演のLAギャングストーリーという男ホル満載
炸裂映画とかみてても、共演者が超のつく上手い俳優ばかりで、そんな人たちが共演
したいと思わせるものが、あのKにはあるんだと感じる
ウォレスのレトの七変化ぶりも、マジ凄いもんな… ダラスではガリガリ、ゴールドではデブだからな。デ・ニーロに負けない役作りしてる。 予算は無いけど、面倒くさいファンがいてもブレランの続編がやりたい！ではなくて、
予算はたっぷりあるからさ、面倒くさいファンがいるけどブレランの続編やってみない？
「ワオ！この予算で好きに撮っていいの？OK、それならやるよ！」
だからこそ2049は傑作になったと思う。俺にとっては最高だったわ。本当に良かった。
でも赤字は残念だな。公開終了後に回収できるといいけど。円盤は一番いいの買いますよ！ >>515
もしもし、515さん
501さんへのりんくと510さんへのりんくをお間違いではないですかｗ
マコさまの話題は私が振ったものにはござらんぞよ
ま、繋がってなくもなさそうだけどｗｗ
スレチなんでひと言だけ「ペーパーボーイ真夏の引力」か……(遠い目)
まあ、なにせ強烈な映画でしたなｗｗ マコノヒーも凄い俳優さんです 2049の予告を見て男泣きするマコノヒーの動画無いの？ 2049のネタ元は、タルコフスキーのサクリファイスとストーカーでしょ。
巨大なJOIとかはソラリスも入ってるかな？ 女性に対するライアン・ゴズリング効果なんて日本であるのかね？
都内の大きい映画館に何回かいったけど、たまたまなのか分からんが見渡す限り客のほぼ全てが男だった。
朝の回も夜の回もあったけど、みんなおんなじ感じだった。 この陰鬱な大作を作るために、回収の見込みもないのにあえて大義のために身を犠牲にした人がいるんだよ… しかし映画って意外ともうかるんだな
そしてハリウッドの予算て凄い。1本分で日本の安いアニメ100本位つくれちゃうんじゃないか コッポラがワン フロム ザ ハート2を作ってくれれば･･･ >>532
『サクリファイス』へのオマージュは監督自ら言及しているし誰でも知ってる
『ストーカー』に関するどういった要素をネタにしているのか教えてくれよ >>508
不思議だ。1986年6月公開情報なんてどこで見つけたやら。 13ウォーリアーズ
製作費 1億6000万ドル
興行収入 6169万ドル その年公開予定の映画の追加撮影をその年に行うかよ。普通は。
使い道が無いじゃん。 >>530
すまん、間違ったw
あんたもペーパーボーイ見てたかw
マコノヒーのケツを見た時は小さな悩みが全て吹き飛んだわw
最後、変態キューザックの胸に自分からinして気持ち良さそうに喉笛カッキられるとこなんて最高だったわw >>542
んなことと言っても実際やってるんだからさw
3月のはいうまでもなく
リサーチ試写で不評だったから再撮影を敢行してるわけで
とくにブレランは完成まではごたごた続きで
余裕を持った製作とかとは無縁
スタッフと監督がお互いをdisるTシャツ着て反目したり
途中で監督が首になったり
それ自体映画になりそうなほどの混乱ぶり
公開年の1月に全体のコンセプトをひっくりかえしかねないネタを撮影するとかまだ可愛い方だよw >>544
途中から監督の手から取り上げられて、製作者がハリソン・フォードがナレーションを追加して、
シャイニングの映像を追加したのが最初のバージョンのわけだが。
いくらゴタゴタがあっての強行軍だとしても、1人では映像は撮れません。 >>531
ｗｗｗｗ うける！ｗｗ
ハリソンフォードつながりで、あのラストのシーンかデッカードが銃構えて
Kの前に登場するシーンで、はよ！ｗ >>541
え、あれそんな金かかってんのか
バンデラスのやつだよね art & soul本、ようやくきた。
判型も中の写真サイズも大きくて最高だなこれ。
日本語版も出たら買うわ。 >>546
＞途中から監督の手から取り上げられて、製作者がハリソン・フォードがナレーションを追加して、
ちがいまーすｗ
監督が首になったのは撮影中
首になっても職場に出てたのw
フォードのナレーションは実は結構前から収録している
1981年あたりから
いろいろトラブルはあったが公開版のファイナルカット自体はスコットがやってるよ
不満は山ほど残ったせよ >>505
はよ2049のネタ教えてくれ
>>532
ジョイと『ソラリス』にどういう関連性があんの？ >>550
＞監督が首になったのは撮影中
＞首になっても職場に出てたのw
＞フォードのナレーションは実は結構前から収録している
＞1981年あたりから
矛盾だらけ。自分で自分の首を絞めるなよ。ｗ >>551
タル版「ソラリス」には巨大な人間なんて出てこなかったと思うが。
当時のソ連にそんな撮影は無理。 >>552
矛盾だらけも何も、実際そうなんだよ
スコットは本編の撮影がほぼ終了した1981年7月に監督を首になってる
でもその後も仕事を続行して再撮影からポスプロまで全部関わってる
ナレーションのアイディアは1980年に既にあって
1981年11月（いうまでもなく試写の前だ）にスコット立会いの下収録もされてる
ワークプリントが不評で会社が勝手にナレーションを取ってつけた、はただの俗説 >>520
ミニチュアがミニチュアに見えてもいけないんだが…
CGにしかみえないというのは、そういう先入観で見てしまうという主観の話 そもそもこの映画の製作陣は、
人間とレプリカントと、バーチャル少女、
どこに線引きするつもりで作ったのか。
VRでも、自律した(らしき)意識を持った、知的存在なら、
それはもはや人間と大きな差はない存在として、認めろ、大事にしろと言う事なのか。 >>558
シンゴジラは狙ってミニチュア感出したCGが安っぽいと叩かれて
ミニチュアで撮ったシーンはほとんど誰もミニチュアだと気付かなかったなｗ ジ・アート・アンド・ソウル・オブ2049届いた人居るの！うらやましー！何処にも売ってないですよ >>559
つーかその線引きをコッチへ投げかけることで
人は何ゆえに「人間」であるかを問うのがこのシリーズじゃね？ >>563
レプリカントはもちろんAIにも自我と呼べる魂があると言えるし
逆に人間が魂と呼んでるものも複雑なプログラムでしか
ないんじゃないかという問いかけだわな >>549
>>561
くぅぅぅっっ、ほっ、欲しいんですけどーーーｗｗｗ
俺お出かけして映画館行く予定だったけど、叔母が車出しててまだ動けないんですけどっ！ 奇跡を秘して寡黙に生きるサッパーを観て、
すぐにストーカーの主人公だと思ったけどね。
「クソな仕事をしてるのは奇跡を見たことがないからだ。」と、
自分からペラペラしゃべっちゃってるのは、
己の死期を悟ったからだと解釈。
ラストの雪の降るシーンは、
他の人の指摘で思い出したけど、
ノスタルジアだなあ。 タルコフ映画好きなんでオマージュな画混ぜときます。深長な意味ありません。好きだから入れましたタルコフ好きシネフィルなら深読みしてくれますよね？シナリオ変えられなかったので、的な使い方でなんか安いんだよな >>559>>563>>564
そこら辺の使い古された命題はもとより、多分今回の作品って、このスレでも誰か言ってたしツベでも漫画家の人が言ってたけど、
「女とはなんぞや、そして俺たちの思い描いてる女はもういないんだ」
って感じの、監督の“女性観”を伝えたいのかなって思う
昔は結婚して子供を作って命を繋いでいくのが当たり前だったけど、女性は自立して変わってしまい、男を必要としなくなった
で、男を慰める多様なコンテンツも生まれて、いつしか世間の男はKのような存在になってきた
しかし、VR彼女は所詮プログラムであり死んだ
母のような上司も死んだ
キャリアウーマンで自分が一番だと思っている女も死んだ
そして愛されることもなく、世間の男(Ｋ)は雪の中で一人死んでいく
これって、昨今の独身男のこれからみたいな感じなんかなって思う >>504
2049の制作費が1.5億、シンゴジラの制作費が15億で10倍の間違い
10倍って考えると2049が不甲斐ないのかシンゴジがあっぱれなのか
レイチェルCGの出来も良くなかったし 文系と理系の区別は、単位がきちんと把握出来ているか否か。 >>566
「奇跡」というワードから『ストーカー』の主人公を連想したわけね
降雪シーンは環境変化の表現と監督がカナダ人である為と何処かで読んだ
個人的には前作の雨に対する演出として受け止めた 今日やっと観てきた
ジョシがKに愛情を持っている、子どもと認識した上で見逃した思って観ていたが過去スレ読むと解釈色々なんだな
好きなキャラクターなのにパンフレットでの扱いも適当で寂しいわ
もう一回観たいけど朝イチしか上映してなくて辛い >>501
ライアン人気って、何だろね
オトコにはチョット理解出来ない
デカプリオ様とかの方が分かりやすかった
ラ・ラ・ランドはライアンに、おんぶに抱っこ
の作品だった
アレは、ライアン以外じゃ成り立たない映画
2049はライアン以外でも成り立つと思うけど 演じてる女優の年齢そのものはともかくKもジョイも実質おままごとで夫婦ゴッコしてるお子様では？ >>575
『ドライヴ』と『オンリー・ゴッド』は良かった >>548
そう
赤字映画 ランキング
で検索するといろいろ出てくる 他には47RONIN とか >>321
何でも老人が悪い事にして責任逃れしてる政府のポチよ
働いて国を富ませ お前のバカ親を豊かに育てたのは誰だ
マジレスすると最近 溺れた子どもを飛び込んで助けたのは70代の医師
周りの若いのは何もしなかった
そもそも米国の老俳優と日本の高齢者全員を比較するって
気持ち悪いほど幼稚ｗ 前作で泣けたのは、やっぱりルトガーハウアーで、
それは、4年の寿命がどうしようもない現実で、彼に感情移入できたからだよね。
前作もバージョンによっては、レイチェルは特別で寿命設定はない、
とナレーションされるけど、それ無しでも、
ガフの台詞で、いつ死ぬかは結局誰もわからない、とある意味救われる。
短い寿命設定があるからこそ、わずかな人工記憶インプットも意味を持つし、
やっぱり寿命があった方が、ずっとスッキリわかりやすい作品になれたと思う。
それ無しだと、もはや人間が用を為さない世界しか、見えてこないんよ。
SFとしては、そんなのもアリだけど、大衆に向ける映画としては、それじゃあかんね。 やっと観て来た
蛇足の一言に尽きるな・・・
35年前にあれが撮れたという先駆性が良かったのに今や使い古されたSF映画になってしまっとる
それだけブレランが他のSF映画に与えた影響が強いってことなんだけど
レイチェル再現とかレイチェルとデッカードの子供とかレプリカントのレジスタンス軍団とかチンケな要素が多過ぎ
ブレラン続編なんて作る必要あったのか
一般人にはマニアック過ぎて敬遠されオリジナル愛好者には不満の残る作品だった
久しぶりにオリジナルが観たくなった >>559
日本人には線引不能だよ
日本最初のロボットが、學天則だもん
奴隷労働とかと完全に無縁の存在 >>574
「カワイイ」を意識したメイクだったとは思う 前作の初めて見る未来像みたいな感じはなかったな
続編だからしょうがないけどね >>589
サンディエゴのシーンは面白かった
錆鉄の匂いがしたような気がした >>589
82年当時から考える35年後、そしてさらにそこから30年が経過しているのが2049
だが、2022が起こって諸々が後退してしまった、退廃した未来だから、これはこれで
今の世の中の衰退ぶりが投影された未来感かと
30年前に凄い都会で、さらに開けるとか思っていた街でさえ、今瀕死な場所あちこち
あるからな >>574
ハリウッドは真っ当にキャリア積んで来ないと大作には出られないから
話の設定としては20歳前後の女でも女優は30歳前後ってよくある >>585
1818年のフランケンシュタインから一歩も
変わってない
200年変わらないテーマだよ >>592
ロンドンが今後その道を辿るかもね。
英EU離脱で金融機関がごっそり移転しシティが廃墟と化す。 夜景が道路沿い以外は真っ暗というのは前作より衰退した世界を表現しているからなのに
前作の方が夜景が奇麗だったとか貶すアホ前作オタ 次回作はさらに荒廃した世界を描く。
エネルギーは豚から抽出したメタンガス。
経済はバーターで成り立ち街の中心には決闘用の巨大ドームがそびえたつ。 前作見てる観客はすぐわかるけど、Kがはじめてデッカードに会ったとき、なんでデッカードだとわかるの？
あと、女レプリカントが子供を産んだことはわかってても父親がなんでデッカードだとわかってたの？
話の筋的にはそれが当然に感じるけど操作の筋道で考えるとわからない。
ウオレスが子供の存在をなんで知っていたのか謎だし。 >>602
なんでデッカードだと？
最初は木馬の送り主の可能性が高いとしか解ってないんじゃない？ブラスター(BR用制式拳銃)で撃ってきたから元警官だろうと気付く位では？彼女の名前を答えさせるまでは半信半疑だろ？ 全然ヒットしてないんだなこれ
糞邦画に抜かれまくりでかわいそう >>602
父親がなんでデッカードだと？
確信はなかったんじゃない？逃亡日がほぼ前後してたのとレイチェルが気を惹いてた相手で重要参考人とは思ってたろ？ >>605
そのくらいの手がかりで…。
結構あてずっぽうというか、
行き当たりばったりなのか。
ありがとう。 >>602
ブラックアウトの件で衛生起動上に於いて核ミサイルが爆発
ベガスも放射能に包まれて無人になった
木馬の鑑定からそこにいると推測し、行ってみたらデッカードと同年代とおぼしき老人がブラスターを構えて出てきたから
多分そうだろうと
子供の父親がなぜデッカードと思ったか？
ラヴに調べてもい、破損した音声データでレイチェルとデッカードのやりとりを聞いた
二人のやりとりにただならぬ気配を感じる
その後デッカードのかつての同僚であるガフを尋ねると、デッカードが失踪したことを教えてもらう
この時点でデッカードが父親であるかもしれないと考える
ウォレスが子供の存在を知ったのは、ラヴがレイチェルの骨を回収してきたから(LAPDから盗んだ) >>602
Kはレイチェルと逃げたのがデッカードだと知っていたろ
それでもレイチェルの子の父親が絶対にデッカードとは確定出来ないがそう推理するのは普通のことだろ >>607
ウォレスが子供がいるとラヴにいったのは骨手慣れるより前じゃ？ >>601
それだけ観とけばノックノックは観なくていいでつか？＞＜ >>568
この映画はいくつかの軸があると思えるね。
１つめは、前作の主人公のその後を描く。
２つめは、レプリカントの、長くなるはずの歴史（RURの呪縛ではないか）を描く。
そして、３つめが、Kの物語だ。
この３つめは、まさに現代のアメリカの男性を描いているのだと思うよ。ある意味で純文学だ。
人生のパートナーを求めながら、そうした女が見当たらない。
近くにいるのは酷薄極まる人間女、暴力的なレプ女、そして売春婦人間だ。
で、Kの生活空間には、VR女がいるというわけだ。
不可解なのは、Kがデッカードを例の少女に引き合わせた理由だ。
最後の絵となる「雪降り」には必ず意味があるはずだ。
おそらくどこかで肝心な情報のカットがされていると考えられる。
おそらくそれは続編で語られることになるだろう。 >>609
骨手慣れるより
↓
骨手に入れるより
失礼しました >>566
基本プロットはタルコフスキーのノスタルジアと同じで、それをブレードランナー風にしてわかり
やすくしたのが２０４９
男と女がいてある聖母の絵を見るために旅をしてる、ある時町で変わった男に出会う、
男は変わった男に影響されておかしくなる、そんな男に愛想をつかして女は出て行く
男はある少女と出会うが救われなかった
やがて男と変な男はそれぞれの願いをかなえる為にある行動を起こす
ただし、ノスタルジアは今の感覚で見たら、ただの退屈な訳のわからん映画だけどね 冒頭の空からの霧っぽい映像はソラリスの最後の海っぽい感じがした >>532
>>537 訂正
>『サクリファイス』へのオマージュは監督自ら言及しているし〜
↑これは自分の記憶違い
記事を探してみたが見当たらなかった
海外フォーラムの考察か何かと勘違いしてたかも >>609
レイチェルの遺体の検視で出産が判明する所まではLAPD内で把握されてる。
LAPDのレプリカント事件に関連する情報はウォレス社に筒抜けという事を
逆に示唆していると解釈していいんじゃないかな。
だから担当のKがウォレス社に行った際にすぐラヴに通知が。
違法だったものを新型で合法化させる位、レプリカント権益を牛耳ってる存在。 フィンチャーのブレードランナー
ノーランのブレードランナー
キュアロンのブレードランナー
こっちも観てみたい Kの位置情報は常に警察に把握されていた。それをKは知っていただろう。だから研究所で、逮捕されたわけで。
なのに、子供を殺したとか嘘をついたり、わざわざベガスにいって、敵を誘引させてしまったのは、脚本の甘さか？ サントラのライナー読んで、担当した二人はやっぱりスゲー！って思った。三カ月で作ったって知らなかったわ。 >>520
セットのサイズ自体は無印のがでかいよ、ただ今はCADでパーツの切り出しやら
３Dプリンターの出力できるので細かいパーツが作りやすい
ごみの街なんかはCGと組合してけっこういい感じと思うけどロスの街とか前と
比べると撮り方がなぁ、あといちばんあーと思ったのはウォレス社のビルが
メイキング見ると細かいエッチングパターンみたいなのつくってるけどつぶれて
単なる三角のオブジェクトにしか見えないという、ミスだわなぁあれ
よくリテークでなかったなと >>595
Mシェリーの人造人間の物語から、来年で200年か…なんかこの映画そのものの
根底にあるテーマだから、感慨深いな
Kブラナーが監督したフランケンシュタインも、伴侶必要としたんだよな…
あの人造人間同士が子供を作ったら、どんな未来があるか？に踏み込んでる部分
今作にはあるな ジョーイ「ジョー、あなたの名前はジョー」
ジョーイ「ジョー」
ジョー「よせ！」
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20160730/10/prettylittlebakaguy/80/3e/j/o0500030813710126112.jpg?caw=800 Hey Joe I'll remember
Joe I'll remember
戦いの中で燃えつきた姿は
今も心の中に >>610
もう一人おっぱい出るんでそれも観とけばOK はたして2049年にプジョーが残っているのだろうか >>501
でブルーバレンタインで、おおぅ…ってなるんだね >>624
メアリーの原作から伴侶を要求してる、フランケンシュタインが拒否するけども >>632
世界最古の自動車量産メーカーはプジョーだからでしょ？
会社が消滅してもブランド名とライオンのマークは残ると思う トヨタ車にベンツのエンブレムを貼ってる田舎者みたいな発想で笑えないわ。 アメリカや日本の家電業界では、その笑えない状態が現実になってるんだよなぁwww >>637
単にプジョーの宣伝じゃないの？
たしか前作ではアルファロメオだったし それにしてもジョイは可愛かった
名前は洗剤みたいだけど ジョイが可愛かった、それがこの映画の一番印象に残った事 それしか取り柄が無い映画だからな
なんの為に作ったんだろう あと30年待てばジョイと暮らせる
という希望を与える為だろう ブレードランナー と 2049 の関係は
押井版 攻殻機動隊 と イノセンス の関係と、ほぼ同じ
2049 って、すごく イノセンス っぽいんだよなぁ >>645
2049スピナー、イノセンスとまったく同じようなPANした飛び方、アングルあったな
あ！とすぐ思い出して嬉しくなったｗ レプリが人間過ぎて、単なる人種差別にしか思えない
人間と作り物の違いという本来のテーマはジョイの存在が担っているように思えてならないわ アナは自分が奇跡の子だなんて知らない。
8歳までは両親と暮らしていたが、男の子に追いかけられて大事な木馬を取られそうになった断片的な記憶がある。
あれがどこだったのかわからない。
あまりに強烈な記憶なので、実際の記憶を移植してはいけないと知りながら、レプリカント用に作ってしまった。
それも忘れかけた頃「記憶を見てくれ」という男が現れ、もう2度と目にすることはないと思っていた正にその自分の記憶を見て、思わず涙がこぼれてしまった。
自分のものだと言えないので「誰かの記憶」とごまかした。 アナの存在が無意味過ぎるわ
唐突に出てきて、その後ストーリーに絡むわけでもなくラストにいきなり奇跡の子とか
ひどい脚本だ >>650
色々考えるとアナの物語としては知ってる方がグッとくる
作中描写だけだとどっちでも説明つくし移植した理由もたくさん考えられるから
オーディオコメンタリで答えが出るかどうかだね 上の人の考察によると
1.アナにたどり着くようにデコイとして、レジスタンスがKと他のレプリカントに記憶として植えつけた
2.アナが自分の記憶として植えつけた。自分の出自を知らないので、そのことでレプリカントが危険に陥るとは考えもしなかった」
のどちらからしい。 https://bkuma.hatena...014073090221507.html
中日新聞:偽装結婚関与？元映画評論家ら逮捕 岐阜県警:社会(CHUNICHI Web)
トップ > 社会 > 速報ニュース一覧 > 記事 【社会】 偽装結婚関与？元映画評論家
ら逮捕 岐阜県警 Tweet mixiチェック 2014年7月30日 23時23分 岐阜県警下呂、
高山両署は、電磁的公正証書原本不実記録・供用の疑いで下呂市森の元ＳＦ映画評
論家で料理仕出し業「ハローランチ飛騨店」経営中子真治（６１）、いずれも従業
員の小池正之（５８）＝下呂市小坂町＝と中国籍の李てい（２５）＝下呂市森＝の
３容疑者を逮捕した。 逮捕容疑では、３人は共謀し２０１１年４月２０日、李容
疑者が長期在留資格を得る目的で
刑法第157条
条文
（公正証書原本不実記載等）
第157条
公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは
義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に関する
公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札又は旅券に不実の記載をさせた者は、
1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
前2項の罪の未遂は、罰する。 https://bkuma.hatena...014073090221507.html
中日新聞:偽装結婚関与？元映画評論家ら逮捕 岐阜県警:社会(CHUNICHI Web)
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ら逮捕 岐阜県警 Tweet mixiチェック 2014年7月30日 23時23分 岐阜県警下呂、
高山両署は、電磁的公正証書原本不実記録・供用の疑いで下呂市森の元ＳＦ映画評
論家で料理仕出し業「ハローランチ飛騨店」経営中子真治（６１）、いずれも従業
員の小池正之（５８）＝下呂市小坂町＝と中国籍の李てい（２５）＝下呂市森＝の
３容疑者を逮捕した。 逮捕容疑では、３人は共謀し２０１１年４月２０日、李容
疑者が長期在留資格を得る目的で
刑法第157条
条文
（公正証書原本不実記載等）
第157条
公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは
義務に関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に関する
公正証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札又は旅券に不実の記載をさせた者は、
1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
前2項の罪の未遂は、罰する。 >>654
そもそもカランサ側はアナの居場所を最初からわかってて、時が来たら蜂起するみたいなこと言ってなかったかな？
カランサ側の誤算はKがデッカードにたどり着いてしまって、それによってデッカードが不測の事態に巻き込まれないため(ウォレスに拉致られて解剖されて奇跡の秘密を解き明かされ、利用される)Kにデッカードを殺せ言うたんだよね
レジスタンスがアナの記憶をどこかのレプリに移植するメリットがない
大体アナ自身、自分が何者かわかっていないので(物心つく前に施設に送られた)、レプリに記憶を移植してどうこうしようなんてない
あくまで鳥籠の中の存在である自分の代わりに外の世界を自由に羽ばたいてほしいという、願いであり気まぐれだと思う >>634
こっこり小さな発信器を仕込まれてたみたいだから多分気付いてないな 今さらながら見てきました。
おもしろかった。ケツ痛かったがｗ
エグゼブティブシートじゃなきゃ死んでたわ。
自分が悪いんだけど、IMAX3Dがジャスティスリーグに奪われちゃって観れなかったのが残念。
前作に比べて明るくて見やすい。リドリースコット御大じゃないのに映像美が素晴らしかった。
あと、ジョイが可愛すぎた。
アナデアルマスのヌードと濡れ場シーン検索して抜きましたｗ でも残念ながらジョイ役の女優はこの作品だけ異常にかわいいんだよな〜 髪黒染めしてセミロングストレートにしてるからね、日本人好みになるよね 合格祈願隊だかイヌセンスだか知らんが
自己満妄想いい加減ウザすぎ >>654 >>658
アナ自身、自分が何者かわかっていないので(物心つく前に施設に送られた)
誕生日の日付の木馬が宝物になる位には出自は知らされてるんじゃないか？ アナが児童施設から出て記憶デザイナーになるまでってレジスタンスが噛んでるんじゃないのかな？だとしたらレジスタンスの指示でデコイを作るために自分の記憶を移植しててもおかしくないよね
単にアナが無邪気な気持ちでとか外に出れない自分の慰めとしてやったってのは
本物の記憶の移植が禁止されてる中でリスクを負ってまでやるかっていうのと
アナがレプリカントであることは辛いことだからせめて幸せな記憶を持っていてほしいっていうスタンスと矛盾するような気がするんだよね >>663
名前知ってるくせにわざと間違えて正確に知らないふりするひと、最高に格好いいです！ レジスタンスの言うとおりレプリの生殖が奇跡ならウォレスに協力して生殖能力レプリにつけてもらった方が良さそう ブレードランナークラスの映画ともなれば、
近年のアメリカ映画みたいに無理やり中国ネタをぶち込んでくるようなことはしないと思っていたら、
デッカードのラスベガスの隠れ家が攻撃されるとき、窓際に兵馬俑が並んでいたでござる。 >>665
病気は嘘
いずれ祀り上げられる事を知ってる
なら小瓶の手紙の方がしっくりくる
デコイ説はやっぱり色々と無理がある >>380 ありがとう
羊を折ってみた。むずかしくて野牛みたいになった
ガフが糊を持ち歩いていると思うと笑える 既出かもしれないがフィリップ・K・ディックは二卵性双生児の一子として生まれ、妹を40日後に亡くしている。
現実では生き残ったのが男児のほうであった…しかしこのエピソードを映画の脚本に盛り込んでくるとは…。
フィリップ・K・ディックファンを刺激する為か、より原作者のアイディアふうに近づけようとしたのか？ JOIのルックスはフィリップ・K・ディックが度々、自身の作中に登場させる
理想の女性像（ルックス的に）を具現化したものだと思う。この映画はそこまで原作者にすり寄っている、
というか敬意を表しているのだと感じた。 ジョイマンとか外タレのJOYとかYUKIのJOYとか紛らわしいんだよ！ >>673
そう考えるとKは名前そのまんまディックなのかもね
フィリップKディックは、黒髪で少女みたいな女が好みだったらしく、そういう女を追い求めて何回も結婚離婚繰り返したらしい >>658
Kも観客も奇跡の子は男の子だと騙されたじゃん。
658はあの移植記憶見て女の子だと気がついたのか? >>670
病気が嘘で自分が特別な存在であることが人に知れたら殺されるってのを自覚してるならなおさらデコイ説になるんじゃないのか？ >>672
この物語は、死ぬ間際に女の子が見た夢。
なんて。 あまりの「良いね」欲しさに他人のアカウント乗っ取って
自分の投稿紛れ込ませるとか頭おかしい
そんな事する意味があるとしたら情報撹乱以外に無い >>674
なー
SOYJOYとかハドソンのJOY STICKとかと混同しちゃうとこだよ 神林長平の「あなたの魂に安らぎあれ」を実写化して欲しいな
あれ読んだ時、前年公開されたブレードランナーより、ディック原作の影響色を強く感じたけど
今はむしろ2049のほうに近いけど、そのもう一歩先に進んでる気がするんだよ >>677
人に知られたら殺される(解剖される)からこそ親に会いたいになるんだろ
人より想像力豊かで且つ木馬の記憶を重要視してるような強く穏やかな人物像だって事が考察から欠落してる
どうしてもこじつけようとすればいくらでもこじつけられるのがこの映画の良いところだけどとりあえず先入観棄ててもう一度観てこい 記憶移植が完全にアナ限定能力って描写あったかなぁ、思い出せない。タイレル時代からあった技術なんでわりとありふれた技術だと思ってた。 >>670
いずれ祭り上げられること知ってたら小瓶の手紙なんて危ない橋渡るようなことそもそもしないだろ all the best memories are her’s
って事は質の低い他の記憶もあるってこと
記憶職人は他にも沢山いる
どの記憶を誰に、なんて作家は管理できないだろ
たまたまなんだよ、Kに入ったのは レジスタンスのリーダーの言葉、
「奇跡の子は自分だと思った？w
ねえ、今どんな気持ち？www」
こんな風に脳内変換された >>684
俺のは病気が嘘ならという前提だから
そこだけ言われてもさ >>686-688
俺も俺も！眼帯ババァとマリエッティがプルプルしてるKの前で踊ってる 今月で終わるし、もう一度見に行きたいな。
スクリーンはどこがいいだろう。
立川の爆音がいいのだろうか… >>677
アナ自身レプリカントの奇跡として担ぎ上げられることや、そういう決められた運命みたいなものにどこか反発があったとしたら？
記憶の移植先がブレードランナーであるKだったのは恐らく本当に天文学的な偶然で、その他有象無象のレプリカントなら本作の出来事は起こらなかったしその可能性の方がずっと高かった
だからこそ突然現れた男に木馬の記憶を見せられて、驚くやらどうしていいやらの色んな感情が複雑に絡んで涙が溢れるというのはシックリくる
まあでもアナが自身の出自を知ってるかどうかは両方ともあり得ると思う。個人的には上記の方が胸熱だけど >>692
シアタス調布の10番スクリーン ULTIRA + dts x 俺はアナの記憶は消されるか改竄されてるんじゃないかと思う
そんな描写もそういう技術がある描写もないけど
消されたはずの記憶を本物と思わずに移植したということなら
合点がいく気がするんだ >>695
本物かどうか見分けられるんじゃなかったのかｗ 見てきた。「俺はお前のなんなんだ？」と聞かれて、寂しそうに笑うだけで何も答えないKがせつなかった。
そのあと階段で倒れて意識が遠のいていくKの口元が「ダディ、ダディ・・・」と言ってるようで号泣ですわ。 >>696
忙しくてチェックできなかったんだよw
改めて見たらなんじゃこりゃ本物じゃねえか！と >>487 あそこがピークだな。あとはKの連射ぐらいだ。価値があるのは。 >>682
親に会いたいから自分の記憶を移植するってどういうこと？移植されたレプリカントに自分の代わりに親に会って欲しいとか、親と引き合わせて欲しいとかってこと？ >>664
だから、わざわざそんなヤバい話聞かせないって
木馬はただのおもちゃとしてもらっただけだよ
あの荒んだ強制労働施設にはなんもなさそうだから、宝物になるのは当然 娘の記憶がどういう経緯でKに移植されたのかが分かれば色々スッキリするんだけどな >>693
自分は逆にデコイとして記憶を流したからこそ、Kの記憶を見たときに驚くやら罪悪感やらで涙が溢れたんだと思ったよ 「レジスタンスにとってアナに事実を伝えることはどちらかと言えば悪手なんだからアナは知らない方が自然」って俺も最初は思ってたしここにもそう書いてたんだけど
アナだってガキじゃねえし(とはいえ実際記憶を移植しちゃったんだけど)事実上幽閉されてるし、レプリカントの希望になってもらいたいなら別に子供の頃からお前は特別だと言い聞かせてもおかしくないし
「Kとのやり取りで嘘をついて演技を出来るような強かな女には見えない」とか前に言っちゃったけど何度も見返した結果別にそんなことなかったし
今ではすっかりアナは知ってるんだろうと思って見るようになった
思えば8歳からずっとここよとか言いながら出てもいない涙を拭う仕草するのもあざとく見えてきたりね
そんな強かな女がそれでも心の弱さからか、やっぱり親に会いたいとか本当は蜂起なんて望んじゃいないとか、
あるいは気まぐれか確かな理由はわからんけどとにかく違法に自分の記憶の移植をしちゃったって思うといじらしいでしょ？ >>703
まずもってKがデコイとか影武者であるって考えはフレイザの反応やレジスタンスにとっての合理性から排除されるってのはここでも散々言われてるしRedditとかでもその解釈では話進んでないねぇ
まあ日本語版パンフにそんなようなことが書いてあるらしいから本当にそうなのかもしれんけど、無理のある解釈だと思う 記憶は結局最後の「俺はお前の何なんだ？」を言わせたい為の設定だよね
答えないKに代わって視聴者が答え出せよってことなんだろうと >>697
あのやり取りは寂しい場面ではないと思うよ。
自分の記憶ではなかったとがっかりしてるKに対して
まずwhy(なぜそんなこというんだ?)と問いかけてる。
デッカードは、本物の記憶かどうかなんて気にしないというニュアンスで。 自分にとって何者でもない相手に対する善意こそ最も人間らしい崇高な行為なんだとも言えるし
木馬の記憶を持たされたKにとってデッカードは父親なんだとも言える…？ >>707
いやいや、なぜここまでしてくれるんだ？のwhyなのは明らかでしょｗ デッカードが頑固な偏屈オヤジになってて驚いたわ
30年でずいぶん人間臭くなったなあ 偏屈じゃないハリソンフォードなんて存在するのだろうか これ脚本としておかしくないか
・ジョイがアンテナ外せって頼んだ理由が「警察に追われるから」
・なのに位置情報丸判りの警察のスピナーで仲良くベガスへドライブ
スピナーに乗る段階で「ジョー、スピナーは警察に判るからダメ」って言わないとおかしい >>709
いや、セリフのつながりで確認したのでそれは無い。
木馬を手渡しながら「自分の記憶ではなかった」というKに対して
whyと聞いてるんだよ。
字幕ではスルーされてる一言だけど、その一言も含めないと
デッカードの真意はつかめない。 スレ読んでると最後にもう一回見たくなるね。
俺もアナは知ってるんだろうな、って思うようになりました。
サントラも気に入った。Almost human も入ってるんだね。
サブウーファー付きの車なんで、いい感じ〜 ・ジョイがアンテナ外せって頼んだ理由が「警察に追われるから」
警察に追われるからじゃくウォレスの追跡があるからだろうな。ウォレス社製だし、廃棄場前例もあったし
たしかに逃亡にスピナー使うの変なんだけとね >>709
うん。あの不思議そうにしてる表情から俺もそう読み取ったけど、ここも解釈分かれるのか？ｗ >>716
字幕は「ウォレスに」じゃなくて「警察に」なんだよ
2回目見て再確認したから間違いない >>707
それはさすがに違う
俺は、娘に渡した木馬をkが持っていた事で Why?になったと解釈した タイレル社のレプリカントが人類に反逆したから製造禁止て、
新しいレプリカントは人類に取って代わろうとしてるだろ。
人を殺しまくってるし。
タイレル博士が目指してた究極のレプリカントは子供を生める、子孫を残せるレプリカントだな。
それの試作の女がレイチェルで、男がデッカード。
デッカードはレイチェルを好きになるようにプログラムされていた。
他のレプリカントと比較して弱いのは、寿命を伸ばすため、強靭にしたから早く燃え尽きるとタイレル博士が説明していた。
二人を見逃したのも、子供を作らせるのが目的だから。
デッカードは究極の子孫を残せるレプリカントの男だから、何が何でも手に入れる必要がある。
とか観て思った。
映画を観てるときは、物語の進行や雰囲気でタルコフスキーの映画を感じていたのだけど、
評論でも、そう語られていた。ヒットするわけないな、ブレードランナーと思って観に行ったら「鏡」だったのだから。 デッカードはそもそも一貫してそれが本物か複製かという事に頓着しない男
として描かれてる。目の前の現実と向き合う実存主義的な男。
レイチェルとの駆け落ち、愛犬の事を問われた時の反応、
ウォレスとの対面場面での「俺は何が本物かわかる」というセリフ。
最後の場面は二人が会話しているのであって、
別々のセリフに分けたら誤解する。
次に見る機会に是非そのやり取りを確認して欲しい。勿体無いから。 Joiとの会話は全部ウォレス社に筒抜けなんだろうと勝手に思ってたんだけど、
アンテナで位置情報ってのは随分と原始的だなあと思ってしまった。 >>704
アナが自分の出自を知ってるなら、表向きの偽りの経歴は人前で話し慣れてて当然だよ
両親は人との交流以外は望むものすべて与えてくれたとか言ってるし、それが嘘でないなら両親って誰？ってなるしな
そんな強かな女が心の弱さあるいは気まぐれで記憶移植したからいじらしい…かなぁ？
アナは自分の出自を知ってるからこそあの世界では珍しくレプリカントに同情的で、幸せな記憶を持っていて欲しいと願ってるし
Kだけ例外的に心の拠り所が誕生日パーティーの様な温かい記憶じゃないこと、自分の記憶が本物ではないかと疑念を抱いてることと、それを自分が確信に変えさせる罪悪感から泣いてしまう、の方がいじらしいとかではないが心に刺さるけどなぁ自分は >>700
だとしたら目論見通りになって凄いけどなｗ
小瓶や風船の手紙には潮や風向きを計算して受け取る相手を想定して放つ場合とそうじゃない場合があるけど目論見まで断定するには材料不足かな
ただデコイ説よりは有力というかまだ府に落ちるって話
何度も書くけど記憶も残ってて自分の運命を知っている前提ね 「俺はお前のなんなんだ？」って台詞があるからなあ。だから、何故他人にここまでするんだ？
としか解釈できなかったけど。
「俺はお前のなんなんだ？」
「最高の記憶は彼女の物だった」
「それがどうした？」・・・これだとやっぱりおかしくね？ >>725
セリフの順番が違う。
「俺はお前なんだ?」は一番最後のセリフだよ。
そこでKにニヤリとした笑顔を向けてる。
だからその後の最後に満足げな表情で横たわるKに繋がる。 もとい>「俺はお前のなんなんだ？」 が最後のセリフ 「最高の記憶は彼女の物だった」
「why？」（それがどうしたってんだ？的ニュアンス？）からの、
「俺はお前のなんなんだ？」
うーむ、それでもやっぱりデッカードが不思議そうにしてるとしか思えないんだけど、
明日見るから注目しとくわ。 >>726
デッカードは、Kが自分を父親だと思ってたって知ってたって事？ >>718
例によって字幕が悪いのかもな。
あのシーンの原文には一切警察は出てこない。
They'll come soon.
I'll come with you.
But I would not.
They can come from here for all my memories.
You have to remove me from the terminal.
My gift.
Put me there.
I can not do it.
Consider, If something happens to that, that's it.You are gone.
So, Like a real girl.
Please.
Joe, please.
I want it.
I can not do it myself.
Replace the antenna. >>730
>So, Like a real girl.
泣けて来るセリフだね ＜ 涙 >>728
自分も初見の後で気になった所を確認しながら見た2回目で気がついたニュアンス
だからそこは是非。
ラヴを倒した後、対岸に先に泳ぎついたデッカードが大声でジョーの名を呼んで
探す所とかも、細かいけど意味があるように感じた。 DNA検査の頃から透明ビニールの上着着始めて、あゾーラと同じや、殺されフラグやと思ってソワソワさせられたという... 願望だけどKとデッカードには
お互いに親と子みたいな感情持ってて欲しいな >>729
記憶という要素にこだわるKと、それまでの出来事を経て
彼の存在を認めていたデッカードという場面ではないかと。
自分の居場所を突き止めて、命がけで助けてくれたという事実に対して。
最初は本気で殺そうとしていたところから、Kの覚悟を認めて
会話をして酒を振舞ったり、展開と共に態度がどんどん変わってる。 もうほとんど字幕しかやってないな
吹き替えの訳もなんか変な感じなのかい？ >>736
吹替えはよい出来で誤解しにくくできてるが、今話題になってるデッカードの最後の台詞が変な訳になってる >>724
個人的にはデコイ説の方が腑に落ちるな
普通に観てて、最後レイチェルの子供は本当は女の子で男の子が生きてるように偽装したって言われた時に、Kが本物の記憶持ってるのは偽装の一部だったのかって自然と納得したんだけどなぁ
記憶が曖昧なんだが、Kの記憶に出てくる子供と、フレイザにネタばらしされるときのアナの記憶の子供って外見変わるっけ？一人称視点が三人称視点になるだけだった？
もし子供の外見というか性別変わってたらデコイ説が強まるんだけどな >>694
調べたら良さそうな映画館だね。
見納めはそこにしてみる。ありがとう。 >>636
フランケンシュタインの場合は、原材料が
人間だから、もし伴侶を造って子供が出来ても
人間の子供にしかならないけどネ
一神教的には、魂が有るとか無いとかの
話になるんだろうな どんなに父親かも？と思っていても、真実が知りたくても、デッカードに会いに行かないという手もあった。
Kが動く限り、それもスピナーを使う限り、警察やウオレスに場所を特定されるリスクがある。
レジスタンスには、発信機で特定されてしまった。
だからデッカードは、レイチェルと別れていたわけで、Kのおかげで事態が悪化したということもできる。
ついでに言うと、死んだ木に花を捧げることもすべきではなかった（レジスタンス？）。
こんなこといったら映画が成り立たないが、何かストーリーに無理を感じる。 >>745
父親のくれた木馬を守った記憶には
父親に会いたいって感情が伴ってたんじゃない？
だから逃亡してベガスに行ったし
最後はアナのところに連れて行ったんじゃないかと >>650
自分の子供時代を思い出してみ
女の子をイジメる男の子なんて物語でしかない
集団で女の子をイジメるなんて無かっただろ?
女の子の方が集団を作るのが普通だし
"女の子がイジメる女の子"をイジメる手先に
なってイジメる男の子って場合だけだよ
同い年なら女の子の方がデカイ
年下の女の子を集団でイジメるシチュエーション
ってどんなんだよ(欧米なら有るのかな?)
アレはKの記憶だよ ID:Cd72KVc3
また面倒な謎解釈垂れ流す奴が現れたのか… >>660
IMAX3Dは目が疲れただけ
4DXは無意味
IMAX2Dがベストだと思う >>746
デッカードが、「レイチェルと別れるのも愛情？」みたいなこと言ってたでしょ。
目的のためには、情を捨てるほうが良いこともあるということ。 >>750
情を捨てるべきだというのはわからんではないが
そうしなければおかしいとは思わないけどね
まあ情を捨てる（最後は会いに行くわけだけど）デッカード
偽りの情に流されるKってのも対比としては面白いんじゃない？ 花を捧げてたのはデッカードな気がする
どっかに花が再生してる場所があって、だから蜜蜂もいるんじゃないかと
それと、昔読んだＳＦマガジンで、ブレードランナーには別のラストがあって
レイチェルとデッカードが都市脱出後、レイチェルが自殺を図って（実際に自殺したとは言ってなかった）
「どうしてこんな事になったのかわからない」
「ただ彼女は花を見たいと願い、俺は都会に戻りたいと願ったのだ」
とデッカードがいうラストだったというの、読んだことあるんだよね ONE FOR MY BABY / frank sinatra
午後2時45分 店には君と俺しかいない さあジョー もう一杯くれ 話があるんだ 聞いて損はないよ
共に飲もう 友よ このちょっとした話が終わるまで あの娘のために一杯作ってくれ
そして俺にも帰る前の一杯を
いつものようにジュークボックスにコインを入れてくれ 最低の気分だ 聴きやすく物悲しい曲にしてくれ
伝えたい事は山ほどあるけれど 自分らしくない振る舞いはしたくない あの娘のために一杯作ってくれ
そして俺にも帰る前の一杯を
君は知らないだろうけど 俺はちょっとした詩人で 話したい事は色々とある
だから俺が落ち込んでいる時は 話を聞いてくれ 俺の気が済むまで
話はそういう事さ ジョー そろそろ店を閉めたいよな 気分が良くなったよ 聞いてくれてありがとう
でもこの心に抱えた恋の火種は 消しておかないと爆発しそうだった だからあの娘のためにもう一杯作ってくれ
そして俺にも帰る前の一杯を
長い とてつもない長い帰り道のために やっぱりデッカードはKに対して「なぜ俺にここまでする？」「俺はお前にとって何なんだ？」
としか思えないし、このスレでも別解釈の人が一人居るだけっぽいけど、まあいいや明日もう一回見てくる。
そして上の歌詞、サントラの対訳だけど、こんな内容だったんだと知らなかった。サントラ買って良かったよ。 >>723
アナが嘘を付き通しるって前提だけど、
現代ですら、ウソを付いているかどうか
なんて判別出来るのに、そんなリスクを
冒す方が不自然だよ
最低でも本人は自分の言ってることを本当
だと信じてるのが普通 >>726
＞「俺はお前なんだ?」は一番最後のセリフだよ。
＞そこでKにニヤリとした笑顔を向けてる。
もうね、youtubeの違法アップロードでいいから今すぐ見直してこいって感じ
微塵もニヤリとなんかしてないし、ていうか前段の防波堤のシーンからの流れとかWhat am I to you?のセリフから誰がどう観てもそうじゃないと分かるだろっていう…
あの場面をデッカードがKを労うようなニュアンスで言ってると捉えるの、
はっきり言って過去スレでいくつもあった頓珍漢な解釈のうち最もラストを台無しにするものだと思うわ 確かミツバチは放射能に敏感な生物であるはず、
あのベガスの地域は放射能に汚染されていなかったということだろう。 >>756
だから、その前のwhyを聞き逃すと意味が変わってしまうという話を…。 >>756
でもデッカードの「俺はお前のなんなんだ?」のときの表情は
ニヤリまではいかなくともどこか温かみのある表情だったわ
「親だと思ってたんだろ？それならそれでいいじゃないかw」みたいな >>741
これもどちらとも取れるんだけど
「自分だと思ってた？そうなのね？そうなのね？」
の部分が引っかかるんだよね
個人的にはどうしても
「(あれ？こいつもしかして)自分だと思ってた？」
の方に見えるからレジスタンスがＫの記憶に絡んでるとはやっぱり思えない
かと言ってアナが自発的に囮を仕込んだともやはり思えないって感じで ブルーレイいつ発売かと各国の尼見たらドイツの尼は
This title will be released on April 5, 2018.
だ、そうだ。
他の国は未定が多いが日本ではいつ発売されると思う？ >>758
イカした解釈に見えてワロタ
＞あれはKの記憶だよ（ｷﾘﾘｨ!とかもうねｗ >>760
聞き逃してないし、そもそも字幕でwhyは当然訳されてる
この時点で単に君が変な思い込みしてるのが分かるでしょ >>761
それなら少し理解出来ます。いいと思う。
俳優陣や演出陣も現場で色々と話して撮影してたのかも知れませんね。 >>765
日本語字幕でデッカードの「お前は〜」の前に疑問形のセリフはなかったけど。
因みになんて書いてあったの？ >>762
誰もウソを言っていないって前提で考えてみ
エドガー・アラン・ポーの時代から、全員が
ウソを付いていないのに、"真実で無い"って
手法が使われている
テーマが魂だとすれば、一神教的には"善"が
ウソを付いてしまっては"魂"が失われる
Kが双子の死んだハズの片割れ、って可能性
を入れると辻褄が合う >>715
自分もドライヴしながら大音量でサントラ聴いたけどヤバかった >>758
想像力が足りないだけだろ
全員がウソを言っていないのに真実じゃない
なんてのは古典的な手法の一つだよ 実は双子の女児が死に、男児のほうが生き残った（靴下は女児の遺品）。
つまりKはデッカードの実子、という解釈でおれは観たんだが…。
今日初めてスレ覗いてみて、理解度が足りなかったかな？とがっかりした。
早く自宅で繰り返して観たいね、その度に泣いてしまうかもだけど。 >>764
陰謀論好きには、素直な解釈が分からんの
だろうね
オッカムの剃刀で考えると、Kの記憶が
本物って方が仮定は少なくなる >>771
実は、双子の両方ともが生きていたってコト
じゃないかと思う 海で濡れて寒いのに、車に戻らず階段で横になるKはマゾなのかと...
というのはヤボなんだろうか >>774
腹から血が出てたから車に戻る体力すらなかったのでは
「燃え尽きたぜ、真っ白にな」状態だと思った IMAX2Dで観てきた
THXの方がよかったな
>>767
「なぜだ」だと思うよ！ 関係ないけどレジスタンスは何がしたいんだろうね
レプリカントが子供を産んだって言ったって
レイチェルが死んで再現性がないのであれば無意味だと思うが >>777
救世主(象徴的なリーダー)が欲しいんだろ
日本人には、どうでもイイ概念だけど >>755
もしそうだとしたらアナの言う、人との交流以外の望むものはなんでも与えてくれた両親って誰なんだ？
>>762
レジスタンスの指示で移植してたとすると自分もそこは少し引っかかったけど、Kが男の子が生き残った偽装記録を見たことで勘違いしちゃったんだと悟ってのセリフだと思った
アナ本人もアナの記憶がどの個体に移植されたかまでは把握してないからKがアナの記憶持ってることは知らんのじゃないかな
みんな自分こそ特別だと信じたいんだよって以上の意味はないのかと >>742
10番スクリーンは11月30日が最後だよ。
最終回は俺もそこに行くつもりだｗ もう一回見に行くとしたら忘れちゃならない所はどこ?俺的にはレジスタンスから見てKはサッパー殺しのウオレス製品で敵だって事。 >>769
スピナー運転してる気分になるよねｗ
やっぱりというか、全体的にTears In The Rainに合わせた印象を受けたな。いいアルバムです。
公開初日に見た時はTears In The Rainで震えたからなあ。二回目で号泣。 >>779
普通にフレイザおばさんとサッパーおじさんだろ
誰も、フレイザが何故?片目なのかを考えないのか この作品が完結してるとは思えないんだよ
続編を前提とした作品に思える
リドリーの歳が歳だから、続編が作れるとも思えないけど え？めっちゃ完結してるよ！この後作っちゃったら世界中でブーイングだよ 珍解釈のエセ宗教家に何言っても無駄
シラケるだけだよ >>785
前作は完結してたよ
この作品へのブーイングは、ソレが一番だろ
前作ではタイレルは死んでるが、ウォレス
は生きてるじゃないか
レイチェルの死が前提のラストだったし
他にも、未消化の部分が多すぎる >>786
宗教は信じないが、宗教的解釈を無視できる
作品じゃないコトだけは確かだよ こんな綺麗に終わってるのに続編なんて無粋にも程があるよ。ウォレスもオフワールドも描かなくていい。
珍解釈人向けのパラレル続編ならお好きにどうぞｗ >>786
寧ろ、何で宗教的要素を無視出来ると思った?
君に基礎知識が無いだけだろ >>785
>>789
わざとやってんだから構うなって この続編自体蛇足なのは否めないけど
まあ面白かったしいいと思うよ
まだ続くなら次も見てしまうだろうな >>789
ウォレスが生き残ってるのは何故?
>こんな綺麗に終わってる
って云うなら
ソレぐらいは説明してよ >>791
解釈は自由だろ
自分に想像力が無いって,云って楽しいか? >>793
前作に対しブライアンとガフなんで殺さなかったの？というようなもんだなw Kは死んだ、デッカードとアナ、ウォレスは生き残った
レプリカントの反逆も有るだろう
しかし、世界は続く.........
って作品なのか?
七人の侍じゃあるまいし 話ぶったぎって悪いんだが、ベースラインテストの件大好きな俺は変態か？
スキンジョブ罵られる時の、サッパーにぶん殴られてホッペが腫れてるKが顔を背けるシーン好きな俺は変態か？ デッカードとKがいっしょにお酒飲むシーンにミケランジェロの
「聖家族」の絵の一部が映ってるよ
ミスリードのためにそこまでするかと思ったけどどうなんだろうね >>795
ガブが死ぬ必然が有ったか?
最後に"折り紙"で知ってるけど、見逃すヨ
って暗示してたろ
ガブが報告しなければブライアンはレイチェルが
レプリカントで、生存しているとは知りようがない
全然、"同じ"じゃない >>797
めっちゃ分かる〜！俺も大好きInterlinked
ナボコフ読んでみようと思う
前後も格好いいんだよね
>>791
ゴメンｗ二度とタッチしないｗｗ >>799
ブライアンは冒頭デッカードにネクサス6がタイレルに1匹居るから見てこいと言ったし、レイチェル逃亡も手配通信廻ってたよ？ >>796
デッカードとアナが逃げたら反逆は違う形になるかもね
というかどっちにしてもいくらなんでも遅すぎるんじゃないか？って思うよな
大停電から25年
ネクサス９が作られてから10年以上も経つのにその間なにしてたんだ？と >>803
ガブが隠蔽したってコトだろ
2049でも、ガブの出番は"俺が見逃した"
って自白だったじゃん >>783
ええ…アナの母親を演じるためにレプリカントだとバレないようにってこと？
っていうかアナは木馬の記憶が自分のものだってことはわかってるよね？ということは小さい頃あの劣悪な環境にいたことの記憶はあるわけだよね？アナにとってフレイザとサッパーは児童施設から引き取ってくれた義両親かなんかなの？ サッパーはモートン姓だし、フレイザは姓不明だが、
ステライン夫妻には成れないだろwww >>804
宗教臭い話をしたい訳じゃないんだが、
救世主を待っていたってコトだろ
この作品で宗教的要素を無視できるとは思えん
自分に宗教的主張が有る訳では無い >>805
どうでもいいがガブではなくガフだからな あまり誤字は気にしないほうだが、「ガブ」はイメージ壊れるから止めてくれ あとブライアンじゃなくて「ブライアント」じゃない？w >>806
>アナは木馬の記憶が自分のものだってこと
アナが一切、虚偽を言ってないとしたら?
アナは"本当の記憶"とは、言ってるが"自分の
記憶"だとは言ってない
アナがウソを付いているって前提で話てるでしょ?
又、宗教の話になっちゃうんだけど
一神教的には、自己保身のタメのウソは
魂を失うコトになる この作品の続編はな..
すでに現作で、マトリックスとかターミネーターみたいに見れる映像だからな
続編はもういらない >>814
ガフがデッカードとレイチェルを見逃した
ってのは"珍解釈"なのか? >>816
2049の後を想像すると、どうしても悲しい物語になっちゃいますわ
続編なんて製作陣は考えてないハズ >>816
この作品自体が蛇足だけどな
(面白かったけど)
続編は要らないが、作ったら観に行く
続編を作れるほどリドリーが元気だとは
思えないけど
マトリックスは最初から三部作だよ
ターミネーターはT2で完結だと思う リドリーに続編作らせたらエイリアンぶっ突っ込んできそう Kが2021年に生まれたとすると旧型の子供となるが、8型のサッパー・モートンを瞬殺出来るほど能力持てるかなあ...？
KはLAPDに来る以前の記憶はあの木馬の記憶しかないと言ってたし、かなりこじつけないと難しいね 珍解釈くんも珍解釈はシラケるくんも
同じようなもんだ
仲良くやろう >>820
宗教色が一切無いメデタシメデタシの物語
って思いたいのね
単細胞 >>823
ってか
プロメテウス辺りから、リドリーの抹香臭さ
がパネェ〜、って思うワ
本気で創造主とか出して来たし
あのシリーズ完結してから死んでくれって感じ ♪ ∧＿∧
（ ´∀｀ ）))
(( ( つ ヽ、 ♪ おさけ♪
〉 と/ ))) おとくに♪
（__／^(＿) >>824
アナが一切合切を知っていて、尚且つ
シラを切り通してるって言ってるんだよね?
そんなの可能なのかね?
現代の刑事だって直ぐに見破ると思うけどな
Kと会って、初めて全てを悟ったとして
その後、平常生活が出来るモノなのかね? >>827
どうにもなってないよ、Kに鼻パンチ喰らって痛い目みたけど、そんだけ。 >>825
同感だけど挑発的なレスするなら無理かもね
悲しいけど… >>832
色んな解釈を楽しむタメにスレに来てる
と思ってる
反論は当然だと思うが、レッテル貼りには
我慢が出来ない 孤児院のアナってショートカットなんだよな〜からの勝手な妄想
ロングの子もいたから女の子全員ショートにされる訳でもｌない
男の子として孤児院に入ったのかなと思った
孤児院は戸籍ロンダリングに利用されただけで数日しかいなかった
坊主頭にされる前に別人のデータを与えられあのガラス内に移された
孤児院の記録ページを破ったのは多分レジスタンスの誰か
アナ・ステリンという名前も後付けだろうから本名は何だろうね
レイチェルだったりしてな >>833
そこは理解するよ
だけど慎むべき言葉を使ってない？ 2049アート本めちゃくちゃいい。マジ映画よりもいい。それ見て思ったのは、LAPDのビルメチャカッコ悪すぎ。デザインは確実に劣化してるよ。その証拠にシドのパートのベガスはカッコよし。 ディック小説原作なので、「客観的な本当の真実なんて分からない、割り切れない矛盾がいつまでもつきまとう」
は正解なんです。 宗教臭い作品が、高尚だとかは思ってないが
(寧ろ逆)
この作品が宗教色の強い作品だとは思う
リドリーが抹香臭くなって来たってコトだと思う
リドリー自身、答えが出せてないんじゃないか?と思う >>835
>ID:EmJ325Ea>>788>>790
>珍解釈のエセ宗教家に何言っても無駄
このレスに、どう穏便なレスをしろと? >>836
ジ・アート・アンド・ソウル・オブ〜いいな！現在入手困難だよね。
NECAのフィギュアもあんまし国内流通してないし、国内版は出なさそうだ。
なんとしても読みたいし欲しいので気長に再販を待ちます。 リドリーというよりファンチャーだろ。
82年版はファンチャーのプロットをピープルズとリドリーが無茶改変したので
今回は自分のプロットを押して来た。
公開前は旧約聖書オマージュ多めかと予想したが、観たらそうでもなかった。
せいぜいレイチェル＝ラケルで、息子がヨセフ＝Joeという位それもミスリード用。
ディックの原作でもキリスト教は関係なく、マーサー教っていう新興宗教の強い世界 >>839
レス付ける必要もないしスルーしとけば？ >>841
自分の解釈が絶対とか思ってる訳では無いが
ディベートの前提として自分が正しいと
して話をさせて貰う
続編が有ると仮定すると、新約的解釈なら
次回作でKが救世主として復活する >>843
スルーするなら、スレに来る意味自体が
無くなるんじゃ?
てか、その方が無礼な気がする
精神的に未成熟なんだろうな、自分 >>837
俺もそんな風には思ったな
本物が正解で正義、偽物は間違いで悪
という物語ではなさそう 混乱を起こしたいがためだけの珍説は
ちょっと見苦しいかもw >>846
ウォレスは絶対悪的に描かれてと思うけど
後の人物は、解釈次第だよな
(孤児院の所長は小悪党だけど)
だからこそ、ウォレスがそのママってのが
不自然な気がするんだよ >>847
君が混乱した、ってだけな
後は、事象と君の感想だよ ウォレスやレジスタンスはまるで昭和時代の少年マンガかSWか夢の中のキャラクターのよう
2049年なのに1950年台オールディーズが好きな(父)デッカード、娘経由その嗜好も遺伝させられた不詳の息子。
数々のタルコフスキー映画オマージュ、2049年の未来という設定の1970年台憧憬映画だったと思う >>850
上でも書いたが、
主題は1818年のフランケンシュタインから
変わってない
200年間、ズット継ってる ピンと来たレスの時だけ返す。
ピンと来ない限りスルーするが赦せ >>813
Kがフレイザに真相を聞いた時に、Kの記憶を見て誰かの本物の記憶と言いつつも涙を堪え切れないっていうアナのリアクションの本当の意味に思い当たって、アナこそが奇跡の子だと理解するよね？
つまりKはあの時アナが泣いたのはKの記憶が他ならぬ彼女自身の記憶だったからか！って思い直したと思うんだけど、アナが自分の記憶だと気付いてないとしたら、Kはアナのリアクションを自分勝手に読み違えてて
その間違った確信に基づいて、命がけでデッカードを娘に会わせようとしてることになるんだけどそれはいいの？
もしかしてアナは実は奇跡の子じゃないよ派？ >>824
>Kが2021年に生まれたとすると
記憶している誕生日＝製造日ではないと思うよ
製造時に2021年生まれという記憶を持って生まれたんだろう
製造はもっと新しいはず >>855
うん。
>>824は Kはレイチェルの本当の双子だった説の ID:qJyiLoSi への疑義・反証として書いた。 >>855
というか、ネクサス9型なので絶対2036年以後のはずなんだけどね。
あくまで移植記憶の木馬に6-10-21が彫られてたってだけで >>853
アナが一切ウソを言ってないと仮定すると
アナは施設に行ってないコトになる
施設に行ったのはK
アナはその記憶が本物だと言っただけ
アナは本物の記憶に感動して涙を流した
自分の記憶だから涙を流した訳じゃない
双子は両方共生きていた、二人共が奇跡の子 >>766
ごめん、ニヤリはKのリアクションの表情だった。ただその前に結構な間を取って
whyと言ってるのに、字幕では「お前は〜」の分だけだったから違和感が残った。 その前の
「死なせて欲しかった」
「死んだよ。これで娘さんに会いに行ける」
から芝居は繋がってるからそっちも見てね >>858
oh…まさかの実は本当に双子だったよ派であったか
双子説は色々と無理がありすぎるなぁ
そもそもKがレプリカントじゃないっていうのが無理あるし、片方だけ死んだ工作するのも謎
Kの記憶がアナのものでないならKは何をもってアナが奇跡の子だと思ったんだ？ アンチはおのれのIQの低さを誇示しとるのと同じだろ
アンチ村上春樹と同じ理屈 あまりに雑すぎ・根拠としてあげてるものが既に作中描写と矛盾してる
とかが多すぎて相手にするのもバカらしいからスルーまたは疎ましがられてるのを
お前の想像力が無い云々とか煽ってんのはどっちなんだよ…
マジで数日に一度こういう害悪が湧いて出てくるな ラブさんがマダムにYou tiny thing.とか言ってるとこの字幕がいかにも自我に目覚めた殺人AI風の古くっさい感じだったからそっから字幕あんま観てない 今日も2回目行こうと思ってて計画まで練ったが行かなかったよｗ
1回目はｲﾏｯｸｽが終わるっつーから行ったんだが何かきっかけがないとなｗ ホログラムの人格形成とどこから照射してるんだろうと思った
ジョイちゃんとレプリカント早く発明して
あれなら二次元とセックスできるし
画期的な３Pも >>712
Kは停職くらってｽﾋﾟﾅｰの監視から外されたんじゃね？とか思ったりする
あのちょっとやりたいおばさんの計らいで
その辺がイマイチよくわからねｗ
追跡はあのブス慰安婦が入れた発振器とか？ レジスタンスのスパイ娼婦レプリ役は顔立ちがダリルハンナとかぶるなぁ
キャスティング意図的にやってるだろアレ >>858
> アナが一切ウソを言ってないと仮定すると
> アナは施設に行ってないコトになる
なぜそうなる？ >>869
レプリの脳内限定で映像を再現してる説。
あとはあのスティック以外に極小の投影装置を空中に飛ばせてる説。
（スティックの電源オンで自動的に空中に飛び出すが小さすぎて見えない） >>873
あれ最初予告でみたとき、オカマ3兄弟とおもってたよ プリスは慰安用レプリだったから、エッチ系は似た容姿で設計されてるのかもね 人間の女性より男を喜ばせる機能が装備されてるかも。
マ〇コ内部のヒダヒダが長くしかも高密度に配置されてるとか、マ〇コ部分自体が回転するとか。 そのまま深夜の歌舞伎町を散策してブレランの世界に浸ればいいと思う 夜中3時過ぎると歌舞伎町にいるのも辛くなってくるんだよね。 >>881
もちろんアナルも抜け目ないと思うよ。物凄いしまりで男を秒殺。
しかも排便用穴を別途設け、クソ臭くないアナルプレイを体験できるとか。 それでもやっぱりおれは
ジョーくんはジョイちゃんの仇を討つためにかちこんだんだ
と決め付けているのです
が
あの後ろであっぷあっぷして
溺れかけているインディさんは
やっぱりおもしろいのです そもそも、なんであんな海でバトルになったかんかる人 Joiもラヴも好みじゃなく、マリエッティとジョシはアリ。でも娼婦衣装のセンス酷かったね黒人さん娼婦が一番マシだった >>892
2049年のLAは海面の上昇でLA市街とLA空港が海で隔てられている。現在の405号線の所は巨大堤防になってる。
Kはラヴ達が海に出た後攻撃、ラヴのリムジンは回避運動で高度を下げ過ぎてしまい、ラヴが引き返せと指示して防波堤に不時着 あんな撮影なら実際に海でやりゃいいのに、わざわざ巨大プールと造波装置を建設したという、お大尽
https://youtu.be/nsy7P48EL2o もの凄い今更なんだが孤児院の記録を破ったの結局誰だったんだ？ >>900
押し寄せる波に打ち付けられるデッカードとＫのとこ良かったじゃない ラブ御一行強襲シーンはキターッという感じで一番盛り上がった
でもここからハリウッドお約束のタイマン勝負にどう持ち込むんだろと思ってたら
普通に不時着だった
海からあがる時デッカードがKに手を差し伸べるシーンはロイ思い出したし
それまでずっとKが不憫だったので一番泣けた 日本も、密入国して働きもせず生活保護やヤクザしてる人間モドキに対してブレードランナー実施しないとダメだな
すべてのシワ寄せが正直に生きてる庶民に押し付けられてるせいで寿命縮むような働き方してもマトモな結婚もできないレベルの暮らししかできないなんて、ブレランの世界よりよっぽどグロテスクだわ なんで海でバトルになったか、その理由を教えてちょーだい 偽の遺伝子記録残す
孤児院の記録破る
ガラテア症候群という嘘の病名でっち上げ
アナステリンも化合物からとった偽名
誕生日に関する記憶を他のレプリに移植
以上がレジスタンスの関与したとされる事象 >>912
訂正
×3台のリムジン →○3台のスピナー(含むリムジン） >>912
なぜラストバトルがあんな感じの地味な海のシーンにこだわらざるをえなかったのかは理由がある
Kはデッカードとアナを引き合わせるためには“時間”が必要だと考えた
いくらラヴを倒そうとも、すぐに追っ手がかかれば猶予は幾ばくもない
海上、それも対岸間際でラヴとデッカードの乗るリムジンを被弾させ、海中に沈める
そうすればデッカードの生死を確認するためにはリムジンを引き揚げる作業など数日を要し、時間を稼ぐことが出来るからだ
それは人間には不可能な技なのだが、Kは見事にやってのけた
ラヴを倒し、デッカードを海岸まで引き揚げたのちデッカードは言った
「死んだ方が良かった」
それにたいしKはこう返した
「あんたは今“死んだ”」
劇中で不評なラストバトルがなぜ海で行われたかには、明確な理由があったのだ >>917
Kが海に出てから攻撃した意図はその通りだと思うよ >>906
>>909
レジスタンスでも初期メンバーだろね。
じゃないとレプリはみんな木馬の記憶あることになりそう。 >>900
危険が増す上に波は自然任せなので撮影期間も延びる デッカードがレイチェルのことを好きになるように誘導されていた的なことをウォレスが言ってたよね？
その部分が前作に介入してくる感じですげー嫌だったなぁ。陰謀論的な気持ち悪さというか。
「実はコントロールされていた！」っていう考え方って面白いとは思うんだけど、やりすぎるとね…。 今年最低最悪のゴミ映画に熱く語れるなんてヒマなんだな 今年最低最悪のゴミ映画に熱く語れないととてもヒマだろ やっぱ音楽は単体で評価できないな
まぁ10日で作ったみたいだからしょうがないか
ヴァンゲリスのすごさを痛感 海は羊水のメタファーでしょうね。社会における女性を描き続けてる監督のこだわりかと。 >>919
ネクサス８はアナが２歳の時に生産終了してるんですが
レジスタンスのほとんどがネクサス９だという新解釈ですか まあオフワールドに行く手段は見たかったな。ロケットとか軌道エレベーターとか。
正直あのデリヘルシーンよりそっちが見たい。 >>924
ヴァンゲリスも既発の自作曲流用したり
使用許可が下りなかった曲をちょっとだけいじって新曲扱いにして使ったり
結構雑なんよ？
例の民謡みたいなのとかはどこかで見つけた日本のレコードだしな >>928
All those moments will be lost in time, like tears in rain. ヴァヴァン ヴァン ヴァン ヴァン♪
ゲリス(意味無し >>921
あれはウォレスがデッカードの心を揺さぶろうとしている描写で
結局屈指なかったシーン。
彼の謎の答えは今作では描かないと明言されてるからご安心を。 >>915
免疫不全が嘘なのはそうだけど病名はブレードランナー世界には存在するんじゃない？さすがにすぐバレるだろ
ちなみにプロメテウスやエイリアンコヴェナントでお馴染み、この病名も神話モチーフのメタ要素なんだよね >>865
＞宗教の知識が無いと理解出来ない（ｷﾘｨ！
＞Kが双子で記憶はKの物だ（ｷﾘｨ！
＞続編は必ずあるKが復活する（ｷﾘｨ！
毎晩このスレに来る、珍解釈の全レスする人には本当に困りますよねｗ
間違いなく心の病気、精神を病んでると思います。 双子だとしてKの記憶だとして
デッカードが木馬持ってアナんとこいったらポカーンじゃねえかw >>940
ですよねｗ
多分次スレにも降臨すると思いますよ、毎晩来て、全レスする珍解釈君ｗ >>936
そうかよかった。陰謀論者が喜びそうな後付け設定で、見てて嫌だなぁと思ったんだよね。
>>939
自分も映画脚本家になったかのように作品を弄るのが好きな人は特にこういう映画では尽きないだろうね。
陰謀論者は自分の説の裏付けになる証拠だけを見て、矛盾が起きる部分は意図的にスルーか過小評価する。 >>938
皆さん磨りガラス越しに後ろからズッコンバッコンやられてましたやん
大人気ですやん どんな解釈でも構わんけど煽り入れてくるのは勘弁してほしい
議論を楽しみたいのなら自分の論説をきちんと説明しないと >>943
レプリカントの娼婦が一杯居るんですかね？レプリカントって高価なんですよね？
発注してる元締めが居るのかな？娼婦レプリでも哀しいお話沢山ありそうですね。
>>944
私は昨夜、想像力の無い人間呼ばわりされましたよｗ 使い物にならなくなった慰安レプリカント、街に立つしか無いのですかね。それもまた哀しい話ですね。 ネクサス８は表向きはもう所有出来ないんじゃないのか >>947
興行成績しだいでは？
大ヒットしたら、続篇を制作できるよう曖昧にした
アメリカで不振だったので、たぶん続篇はないと思う 不評だったのか
前作のイメージを損なわずに丁寧に作ってたと感じたけど
ビジュアル含めた衝撃度で前作に並ぶことはもともと期待してなかったし 最後の海はね。
この映画は水のモチーフに執拗に拘ってるから、海なんだろうね
ジョイは形の無い雨
K,アナは形は有るが溶ける雪
ウォレスのオフィスの貯水槽は富の象徴？
デッカードの最後の海は生命、レイチェルなんだろうね。 「続編」ですものね。前作以上のモノを期待する方がおかしい。
成績は不振だけど、不評じゃないと思います。前作リアル世代の私は支持しますよ。傑作だと思う。 >>953
なるほど、そういう風に見たことは無かったです。木と水ですかね？ けして不評ではない
評論家の採点も高い
ただ、制作費が前作の5倍以上なので、ビジネスとしては厳しかったということ 前作が低予算なうえハリソンのギャラが上がってるとは言っても5倍の予算をかけなければいけないのか
なんか暗澹たる気持ちになるね な〜んかエイリアンの世界と合流するみたいな噂があるけど
まさかね… 前作の五倍の製作費といっても年代も異なるし単純比較できなくね？ >>959
リドリーがそのアイデアを冗談交じりでも周りに話したら、全員に否定、拒否、反対されたって話だよ。絶対に無いので安心して。 別に前作は低予算じゃないよ。2800万ドルだけど、同時期のスターウォーズエピソード6は3250万ドルだし、低くはない。
むしろ、今と同じ製作費をかけすぎて問題になった作品。 >>921
それは原作にもある設定
レイチェルの仕事は賞金稼ぎと寝てアンドロイドの処分が出来なくなるように仕向ける事
レイチェル自身はアンドロイドだから賞金稼ぎは何故自分と寝るとアンドロイドを処分出来なくなるのかその辺の微妙な機微が理解出来ない >>959
あながちなくもないかな
カランサとウォレスはドゥニ監督的にはどーでもいいっぽいし
リドリー・スコットが先々考えてプロメテウスに繋げてくとか オフワールドに行くとキンキンが「なーるほど・ザ・オフワールド秋の祭典！」
と叫んでるらしいぞ。 朝一で見てきました。Kが外でランチしてた時、容器にタクアンと大根の甘酢漬けみたいなのが食べ残してありましたが、「あー自分もあんま好きじゃないわ…」と妙に感情移入してしまいました。そんな細かいディテールももう一度見たいです。 おねえさん方が立ちんぼしてる時間帯という事で晩御飯かと思ったわ >>959
公開前に、ウォレス社のシーンで展示されてる歴代レプリカントの中に
エンジニアが映ってる(エンジニアの技術でレプリカントを？)
という話を見かけたけど、結局ただのネクサス8だったね。 >>907
Twitterでピノキオモチーフだからクジラの腹の中の爺さん助けに行ったって解説みてなるほどと思った ピノキオモチーフならコオロギも実は妖精に作られた存在でピノキオはただ踊らされてただけという身も蓋もない解釈好きだわw 相変わらずフレイザの「女児を青い服を着て送り出した｣の台詞が整合しなくてなんだかなあ...やっぱりピノキオの青い妖精との暗示でしかないなあ >>975
それだわ！
羊水とか言う人いたけど、やっぱピノキオがじいちゃんを鯨から助けたのと、ウォレスの追跡逃れるための証拠隠滅(デッカードを生死不明にするため)かけてるんだわ
すげー
また新たな発見したw
深いわぁ >>977
「子供のいないゼペットはピノキオが「自分の子供になりますように」と星に願いをかける。すると皆が寝静まった頃、ブルー・フェアリーが現れてピノキオに生命を授ける」
やっぱピノキオの妖精のことなんだね >>869
ベネズエラとかブラジルあたりに行って、
夜の街に繰り出すと、あの手の顔のネーチャンは普通にいそうな気がする >>980
血を白くする無理矢理な設定をねじ込まれても困るわなw >>982
それなw
体ちぎれても生きていられるぐらい丈夫っていうw
エイリアン2のビショップ的な
あの会社なんて名前だっけ？ 血液が赤いから人の肌は肌の色らしいんだよね。白い血だともっと色白になる。青い血だと凄い顔になるはず。 俺選ばれたピノキオ的スゲー存在(ﾟ∀ﾟ)→違った(´･ω･`)
ジョイ俺を愛してくれたし命懸けで行動してくれたしジョーって名前付けてくれたし(ﾟ∀ﾟ)→プログラムのテンプレだったよ(´･ω･`)
……(´･ω･`)→「でもデッカード助けても良いよね(´･ω･`)」
K好きすぎるわwラストシーンはドライブのあの曲が欲しいw >>987
タイ人のおっさんのカラオケならラスト台無しだな ただライアンゴズリングが(´･ω･`)って顔してるとオナニーのオカズになるってだけじゃねーか
全く同意する レプリカントは人工生物だし、エイリアンのアンドロイドはエクスマキナのアンドロイドの方が近いだろ でも前作のオープニングでは、レプリカントはロボットだって言ってる（書いてる）んだよな
実際ドライアイスに手を突っ込むリオンとか撃たれてショートするプリスとか、機械ロボット的だったし >>990
やっぱあれだよな
演技力云々じゃなくて持って産まれたもんだよな
死んじまったけど、ダークナイトでジョーカーやったあいつも似たような哀愁漂わせてた
ケツ穴崩壊山でもなんとも言えないふいんき出してたわ >>992
セバスチャンは当時の吹き替え版でも遺伝設計の専門家という事になってたし
チュウが完成した眼球を検査してる場面にしても、レプリカントは
遺伝子工学で作られた人造人間として描かれてるよ。 >>990
ライゴスってそんなに有名なの（特徴あるの）？
一つとして観たことないわｗｗｗ
ああいう目が寄ってるのってサルに見えてｗ 哀愁漂わせてるって
メカニックIのﾌﾞﾁｷﾚ優男
あれライゴスだったりして？ このスレッドは１０００を超えました。
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