ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 22
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革命的SF映画、
「ブレードランナー」が
35年を越えて新たなる<奇跡>を起こす。
今、人間と人造人間 《レプリカント》
その境界線が崩れ去ろうとしている。
35年ぶりに知る覚悟はあるか？！
映画『ブレードランナー2049』 オフィシャルサイト ソニー・ピクチャーズ
http://www.bladerunner2049.jp/
Blade Runner 2049 - Official Movie Site - (英語)
http://bladerunnermovie.com/
我が国は、2017年10月27日(金) 公開
※前スレ
ブレードランナー2049 BLADE RUNNER 2049 - 21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1511616580/ 短編三部作
ブラックアウト 2022
https://www.youtube.com/watch?v=MKFREpMeao0
2036：ネクサス・ドーン
https://www.youtube.com/watch?v=R2tfByG88HQ
2048：ノーウェア・トゥ・ラン
https://www.youtube.com/watch?v=ELH4Zkvt9-U
年表
2018年。
異星の植民地におけるネクサス6型の戦闘団による反抗後、レプリカントは地球において死刑に値する違法の存在であると宣告された。
2019年。
試作品のレプリカントであるレイチェルと“ブレードランナー”捜査官リック・デッカードは共にロサンゼルスから逃亡。
2020年。
創設者であるエルドン・タイレル氏の死去後、タイレル社はネクサス8型のレプリカントを流通させるべく開発を急ぐ。
4年の寿命しか持たないこれまでのネクサス・モデルとは違い、ネクサス8型は制約のない寿命を持ち、簡単に識別できるように眼球移植をされている。 続き
2022年。〈大停電〉
西海岸で原因不明の大爆発が起こる。街は数週間に渡り、閉鎖された。アメリカ国内の電子的なデータはほとんど破損し、破壊された。
財政や市場は世界的に停止し、食物の供給は切迫。停電の原因についての見解が広がるが、どれも証明されてはいない。
世の大半はレプリカントが原因と非難した。
2023年。〈レプリカント禁止法〉
統治権力者はレプリカント製造を無期限的に“禁止”する法律を制定。4年の寿命しか持たないネクサス6型モデルは全て退役となる。
生き残ったネクサス8型は解任されることとなる。すなわち、彼らは逃亡の可能性がある。
2025年。
理想主義的な科学者ニアンダー・ウォレスは、遺伝子組み換え食物を開発し、その技術を無償で提供、世界的な食糧危機を終焉させた。
彼の会社・ウォレス社は世界に進出−そして異星の植民地へもその力を広げる。
2026年。
ニアンダー・ウォレスは倒産したタイレル社の負債を買い取る。
2030年代。
ニアンダー・ウォレスはタイレル社の遺伝子工学と記憶移植の方法を強化し、レプリカントを従属的かつ制御可能にするため開発を進める。
2036年。
レプリカント禁止法が廃止となる。ウォレスは新型の“完成された”レプリカント−ネクサス9を発表する。
2040年代初頭。
LAPDは既存のブレードランナー組織を強化。違法のレブリカントを探し出し､解任する役目を負う。
2049年。
前作から30年後のロサンゼルス。気候変動により海抜が劇的に上がる。巨大な海壁がSepulveda Pass沿いに建設され、
ロサンゼルスの流域を保護している。ロサンゼルスは以前にも増して居住不可能となり、貧困と病気が蔓延している。
異星の植民地への移住ができない不健康な人間たちが取り残されている。新鮮な食物はなく、居住者たちは道端の自動販売機で販売されている、
ウォレス社の遺伝子組み換え食物によって生きながらえている・・・。
https://cinema.ne.jp/recommend/bladerunner2017091311/
以上テンプレ なにげにまだやっててそこそこ人が入ってるという
昨日見に行ったら、ハゲだけど揉みあげ長い40ぐらいのお父さんに連れられて、ユニクロのダウンのジッパーをきっちりあげきった15歳ぐらいの男の子(寝癖でアホ毛が三本立ってた)が前の席にいた
お父さんは恐らく根っからのブレランファン
息子は囲碁の井山祐太とか将棋の藤井そうた君みたいな雰囲気
なんか微笑ましい二人だったが、すっぽんぽんのシーンが沢山あるから息子の性の目覚めになりそう 15歳だったらとっくに目覚めて乳首開発まで手を伸ばしてても
おかしくない 冒頭の旧式レプリカントとの争いを見終えたら帰る。その後のストーリー展開を想像してオナニーを楽しむ。ブレードランナー2049、そんな変態映画です。 >>1
ありがとうございます!
>>14
寒くてタイポしたんだよきっとw ナボコフに目覚めて真のロリコンへ育って欲しい。あるいは人を捨てて人形者へ。
正直ホログラムエッチは象徴表層的でエロ不足。看板も。 >>14
ブレードランナーと同時期のシド・ミードのいい仕事も観られる良い映画なのに。
伝説が一人歩きしがちな前作と比較で語ろうとすると評価が割れるだけで、
単品としてちゃんと面白いのも2010年と2049の似てる所だと思うけどなぁ。 2001>2019>2049>|忘れたい壁|>2010 もうコンシューマー向けの製品を作ってないみたいだな、TDK。 思い出補正だとか無しで、現代っ子が見たら
2049>2019≧2001>>2010だよ 2049面白かったけどね
金かけてるだけあって、安っぽさが微塵もない
ウォレスがなんだかなーぐらいで
役者が若すぎるせいで見た目のハッタリでごまかした
レトのジョーカーも好きじゃないし >>24
よく見ると確かにジオラマだった
ウルトラマンぽかった ミニチュアはWETA WORKS、
あんなに夜景で霧に霞むなら、
建物造型ディテールや質感より照明効果のメリハリ変化が必要だったはずだ。
LED光源でどの窓も同じ光量でミニチュア臭をだしてしまった…
https://www.youtube.com/watch?v=sLxxbfsj8IM >>26
あー、なるほど、CGっぽいのLEDのせいか。
マンションなんかだと各部屋で灯具が違うから、光がバラバラだもんな。
せっかく書き込んだ細かい汚しも、霧でほとんど見えないし。 そのミニチュアっぽさもわざとかなと
ウェザリングも全体の雰囲気出すためで、ほぼわからないけど女の勝負下着みたいなもん Kとデッカード、海からステリン研究所へ行くまでの間に焚火とかしてｗ服乾かしてたのかな？ もう一回見たい！廃墟を飛ぶ、落とされるスピナー、ネイル爆撃、ヴェガスのドローン、
・・超絶美しいラブ様の死顔！ 今週ぐらいまでやんのかな
なにげに一ヶ月以上のロングランだ ラブ様は何故、Kが奇跡の子を解任したというマダムの言葉を信じなかったのですかね？
ありえない！とか思ったのかな？
やっぱりラブ様も「彼（K）が好き！」なんですかね？ >>32
ホント、打ち切りとかにならなくて良かったですよねぇ！最終日に行こ >>36
嫁にVRカノジョを買ってきて貰えば疑似体験できるんじゃね？ ジョイとマリエッティ身長差10cmはあるのに、無茶しやかるよな マリエッティ、はじめから人間にしては違和感ある仕草だったよな。視点とか表情とか。
旧式なんだろうな。 そんな簡単に見分けられないだろう
見た感じでいえばタイレル社長も人間離れしてたし タイレル社長は制作のかなりの段階までレプリ設定だったし
元の勤め先はオーバールックホテルだし タイレルはデヴィッドボウイのはずだったんだよな
『ブレードランナー 2049』監督、出演依頼前に逝去したボウイを語る。「作品の精神を体現したような人物」
ヴィルヌーヴ監督はまず、映画におけるキャスティングについ以下について以下のように語る。
キャスティングというのはとても繊細で重要なプロセスだ。
主役になるカラー・パレットを選んで、スクリーンに魂を吹き込んでくれる俳優を選ぶ。
キャスティングには、ものすごく慎重になる必要があるんだ。
そして本作のキャスティングを練っている最中で、
「前衛的」で「素敵な演技の素質」を持ったデヴィッド・ボウイへ出演をオファーすることを思いついたのだという。
自分でもものすごく合点がいったアイディアだった。
自分で「天才的だ！ 天才的な思いつきだ！」って言ってたんだから。
私にとってデヴィッド・ボウイは『ブレードランナー』そのもの。もしかして、オリジナルの方の『ブレードランナー』はデヴィッド・ボウイに着想を得たんじゃないかと思っているぐらいにね。
彼は時代の先を行っている人だ。彼自身がSFのキャラクターそのもの。
『ブレードランナー』の精神を体現したような人物なんだ。
彼がツアーに出てしまっていないか、もしくは忙しすぎないか、
それとももう俳優はやりたくないって思ってるかもとか、
よく分かってなかったんだ。
彼と知り合いではなかったし、会ったこともなかったし、話したこともなかったから。
でもそうこうしているうちに、ある朝あのニュースが届いたんだ。世界中にとって信じられないほど悲しいあのニュースがね。
偉大なアーティストが亡くなってしまったんだ。
もちろん、あの喪失は僕にとっても信じられないほど悲しかった。でもそれと同時に、僕の中のわがままな感情もあって、「なんてこった……」とも思ってしまったんだよね。
ヴィルヌーヴ監督はデヴィッド・ボウイをキャスティングするという前提でアイディアを固めていたため、その後なかなか悲しみから立ち直ることができなかったのだとか。 だからオッドアイとかジェダイみたいなカッコでハッタリかましたんだね
ボウイならノーメイクとスーツだけで大丈夫だったかも あの・・・
ひょっとしてタイレルじゃなくてウォレスのこと・・・？ ウォレスのことかな
デヴィッドボウイいつ亡くなったっけ 地球に落ちてきた男、ジャスト・ア・ジゴロ、ハンガー、アクターとしての存在感も凄かった・・
ジギー・スターダストは生涯のロック名盤ベスト10上位に来る
レトさんも悪くないと思ったけどね 2年前に亡くなった。亡くなる直前リリースのラストアルバムの曲に、
見上げてごらん、天国のボクが見えるだろう〜って曲があって話題になってたの！そしたら・・泣 どうして世界征服を狙うMADサイエンティストなんて役を作ったのかね、ファンチャーは...
どうみても1950年代位までの児童向けカートゥーンの住人だろ。 戦場のメリークリスマスとブレードランナーがほぼ同時代の作品(1年違い)なんだね でもレトさんのウォレスには、若い頃のボウイの美青年っぽいふいんきもあったので良かったのではないでしょうか？私は好きですケド デヴィッドボウイをイメージしてたら、ウォレスはインパクトのある、年上の色っぽい爺だったのかな。 >>48
>>49
あの時涙目でボウイスレに張り付いていましたが、「ラビリンス」だけはどこがいいのか未だにわからず。思い入れフィルターという説明で納得行ったような行かないような...でも自分にとっての「ブレードランナー」にもフィルターかかっているんでしょうね。反省。 レトはノーメイクでやれば良かったと思う
ボウイを起用しようってのは、年齢不詳感があるのと、怪しい色気みたいのがあったからでしょ
あのじいさん人間離れしてたし
三回見たけどマダムって瞳が凄く綺麗だな
おばはんなんだけど、あの作品で一番綺麗だわ でもあの作品で一番じゃないね、一番はラブ、なのでマダムとの対決はモウ最高！
記憶の水晶を置く時の顔も最高、撃たれた時のダメージ顔もいいし、溺れる時の顔もいい
でも一番いいのは溺れ死んだ最期の顔！・・すいません、つい、 そ、そうかな？以後自粛します
しかし、ハリソン・フォードとデヴィッド・ボウイが競演してたら凄かったでしょうね
2049も少ーし違ったモノになってたかも知れませんね
すいませんでした、おやすみなさい 女性、みんなそれぞれに綺麗だったよ。
ウォレスってデビッドボウイににせてオッドアイだったのか？ わからなかった。 タイレルが両目潰されたのと、ボウイが左目の視力ほぼなくて(幼少期に殴られた)若干斜視で瞳孔散大状態だったとこからオッドアイにしたのかな はちゃめちゃぶっとび雰囲気だけの2001に対する
まっとうに良くできたレベルの映画で期待的に見劣りしちゃう2010って
そういう観点からは似てると言えば似てるなｗ
でも2010は原作が素晴らしいのであって
監督が描きたいことをあの短い時間に詰め込んだってことはひしひしと分かるぞ？
2049は何が言いたかったんだろう・・・ 2010年は数十年経っても人々の記憶から消えないが2049は数ヶ月後には誰も覚えてない映画 >>67
別に言いたいことなんてない
ぼくがかんがえたさいきょうのブレードランナーをやってスベってるだけ ベガスの劇場でデッカードにKがタコ殴りにされるシーンで、ホログラムのプレスリーがしゃがんで歌う曲は「疑う心」って感じの内容で、お互い疑っている限り生きてはいけないよって歌詞らしい >>50
世界征服でもマッドでもないだろ
地球終了みたいな状況でコロニー移住
更に宇宙開拓進めるぞって事じゃん 世界征服ってより、救世主から神になりたいんだよ
なんか髪型と髭とか服装がキリストっぽいのもそれかな マダム、ドラゴンタトゥの女でミレニアムの編集長役やってるのね。
あっちも醸し出す雰囲気は色っぽかったけど。
あれ続編こないな。 >>75
あの編集長もだったんかい
最近だとワンダーウーマンのアマゾネスの将軍やってたし出まくりだな
ドラゴンタトゥーも面白かったけどやんないね
色々あれな映画だったけど キャスティングの第一印象は、クレア・アンダーウッドも出るのか！
だったけど意外と話題にならない… うむ
今回のロビンライトはハウスオブカードの役とけっこうキャラがかぶるとこある
髪型も全く同じだし >>79
『ドライヴ』は好きな作品だけどそりゃないだろ
単に連想したって話なら分かるけどさ あんな自社の製品すら愛さないで、生まれてきた新型をすぐ残酷に処分する男で、「たったの9植民地...両手の指の数にも満たない、我々はこの宇宙すべてを手に入れるべきだっ！」
に世界征服野望を感じないやつって平和ボケだろ。ラヴがココを殺して骨を盗むの合法って言いそうだw あとお前らオッドアイの意味間違えてるぞ、左右の瞳の色が違う虹彩異彩症のことだからな ゴズリング主演のドライヴで海辺の近くで敵対する相手の車を襲撃して海に落としてから撃ち殺すのと、ラストでゴズリングが腹を刺されて死にそうになって横たわるのとか確かに俺も似てると思った
ボウイがぶん殴られてオッドアイだったよね 864 名無シネマ＠上映中[] 2017/11/25(土) 00:32:05.26 ID:+4V11nlK
アンチはおのれのIQの低さを誇示しとるのと同じだろ
アンチ村上春樹と同じ理屈 >>85
ロン・パールマンは打ち殺してねえし
本当に観たのかよw 映画の記憶と
現実の記憶を
人間はどうやって区別してるんだろ ラブはもっと若い女優使うべきだったろ
オバサンの尻なんて見ても仕方ないぜ デッカードさんが手錠が外せなくて溺れそうになるが
ラヴもあそこでデッカードを殺せとは命令されてないよな
オフワールドに連れて行けと命令されてたよな
沈みかけたキャビンの中で取っ組み合いしなくとも
放っておけばラヴはデッカードさんの命を助けた気がするんだが >>87
「キッドはニーノの車を追い上げ、後ろから激しく追突して崖下の海岸へ転落させる。瀕死のニーノが車から這い出てくる。キッドは波打ち際までニーノを追い詰め、ニーノの頭を海水に沈めて溺死させる」
……ごめん、撃ち殺してないけど溺死させてたわ
より2049に近いというw 質問です。
ブレードランナーは大好きだが、すっかり物語も忘れてしまっている。
前作見ないで見ても、荒筋復習だけで、十分わかりやすくて楽しめますか。
前作再度見たいけど、見る余裕ないかもしれないし、
早くいかないと上映終了してしまうので
焦っている。 >>92
2001年宇宙の旅とか、インターステラーとかダークナイト、インセプションのノーラン作品とか好きなら初見でも楽しめると思う
逆にマーベルとか最近のDC作品みたいなのが大好きなら厳しいかな
もし見に行くにしても、ツベで見れる短篇三作品は見ていった方がいいかも >>92
あまり楽しめないと思う
魅力半減あるいはそれ未満
Amazonの配信で前作を観られるよ >>93
どうもありがとう。
インセプションとかも好きです。
tubeとりあえず見ることにします。 >>97
ボウイは声がかなり特徴的だから
そっちが再現できないと意味がないと思う
ツインピークスでもボウイが演じたキャラが出てきたけど（ヤカンになってｗ）
声が別人な事に違和感を与えない為か
過去の映像は音声オフだった >>92
大好きと言いながら忘れてるとかその程度なら観なくて良し
2049もソフト化されるまで待って忘れた頃に観ろ >>93
ダークナイトとインターステラーとインセプション、似た作品として一括りにしてるところが理解できない。感性おかしくね？ 俺はダークナイトとインターステラーは円盤買うほど好きだけど、ブレラン2049は全く楽しめなかった。円盤も買わね。 そん中で2001年だけ別枠というか別次元だわ
今年爆音で観て一生ものの大興奮した
レターボックスじゃなければさらに凄かっただろう
2049はオーソドックスで情緒的な映画だから
さらっと観られる
特別扱いする意味わからん 英会話の先生と2049について議論してきたわ
話すこと尽きないし良いディベートの教材だわこの映画 >>76
ドラゴンタトゥーはラブ役の人が
リスベット役でやるはず ごめんリスベット役ではないけど
出演交渉中ってなってた >>89
ウォレスが70爺のデビッドボウイだったなら、その寵愛を受けるラブの年齢設定もわかるんだがなぁ。 >>102
大好きだがいわゆるヲタではないし、他の趣味にもお金も時間も取られるし
記憶力もアレだし・・・
特にＳＦ映画はなるべく映画館の大画面で見たい。 >>110
2049の後で前作確認したくなってレンタルした口です。
前作の記憶ほぼ消えてたけど良かったよ。
一応ネットなどで前作のあらすじだけは復習した方がいいとは思う。 >>104
同意
ノーランはエンタメの枠に収めてくるけどヴィルヌーヴはどっちつかず >>104
内容もだけど画の質感とかディーキンスっぽいじゃん
ああいう雰囲気好きなら >>88
好きか嫌いか、良いか？悪いか？
都合の悪い記憶は勝手に記憶を改ざんする、これはもう映画に限らずしょっちゅう
好きなものをつなげて自分だけの記憶を現実にあったかのようにメイドする奴
多いな >>92
ご自分でお分かりの通り
終わっちゃう前にスクリーンで見た方が良いよ IMAX 2D 吹き替え
ってのプリンス品川でやらんかなあ。
クリスマスプレゼントとして。 ヴィルヌーヴもボーダーラインあたりから良い意味で通俗性が出てきたと思うけどね >>112
むしろヴィルヌーヴ特有の絶妙なバランスが好きだわ
どっちかに寄ってないとダメって理由も分からないし、そんな二元論で考える必要も無いし ボーダーライン良かったけどな
あの緊張感は2049にもいかされてる
メッセージはあんまだったけど ボーダーラインやメッセージ、2049も主人公の在り方には通じるものがある ボーダーラインのケツアゴビッチはそれなりに美人な気がしたけど、メッセージのエイミー・アダムス？スーパーマンの女、あいつブスだよな
向こうの人はああいうのが好みなんかな？ 俺は逆にノーランは苦手でヴィルヌーブの持ち味のほうが好きだ
2049をもしノーランが撮るということだったなら見にいかなかった
あと以前誰かがスレで言ってたけどデビッドフィンチャーかスティーブンソダーバーグが2049を監督してもよかったかもしれない そもそもリドリー・スコットがとったらどうなってたんだろ？ ノーランは、ブレードランナーよりブルーサンダーの方が似合いそう。
昔から格闘シーンがいまいちという評判があるけど、その反面
乗り物が深く絡むような作品は最高だと思う。 映像や雰囲気はいい仕上がりになったと思う
前作ファンには受けたかも
ただ、この数年の作品を観ると腕前は落ちてると思う >>128
キャメロンはだめだ
いろんな意味で分かりやすすぎる
ブレードランナーの「影」がなくなっちゃう ゴシック感がヴィルヌーヴの10割増しで ウォレスタワーは雲の上、違う方向に美術が尖っただろうことは間違い無かろ メッセージに続いて2049も、今までにありそうで無かった新鮮なSF映画だと思ったけどな。
俺はヴィルヌーブ監督のファンになったよ。砂の惑星も期待してる。 >>132
エイリアンシリーズでは成功した継投策
少なくとも商業面では
おそらくリドスコが二作目を撮っても前作は越えられなかったろう メッセージはコンタクトとスローターハウス5を
足して水で薄めたみたいな映画だったな
2049はただの水みたいな映画だった
ヴィルヌーヴはプリズナーズと灼熱の魂が最高
フリークス感覚ゼロのヴィルヌーヴに砂の惑星は無理 そういや、そろそろ誰か砂の惑星をリメイクしてくれないかな
撮影技術が進歩したからいけるだろう
猿の惑星はいらん キャメロンがやったらKとラヴちゃん
パワードスーツで殴り合いやで >>138
今度は戦争じゃい！
って感じかな
そのうちブレードランナー対プレデターなんて派生作品も アート本届いた。読むとメッチャにやける、ニヤける、ニヤニヤw
おい！ベガスの作り込みハンパないのになぜあんなに待機汚染させてん！！
なんかシドミード爺さんに恨みでもあんのかい！！ DUNEはストーリーや感動がどうとかって話でもないから
ホドロフスキーがやれないなら、ターセム・シン辺りにやってもらいたいけどな いや、砂の惑星（デューン第一部）はほとんどスターウォーズっつうレベルの活劇だぞ
ってかたぶん元ネタの一つだ
第二部、第三部とアクション要素のない哲学ＳＦになってくけど
どうせそこまで映画化はしないｗ 今年俺が観た映画でベストは沈黙ｰサイレンスだわ
昔のブレードランナーは最高だったが、今年のやつは残念でした >>142いいなー、俺まだ届かない。読んでからもう一回見たいのだが。
しかし、本スレなのかアンチスレなのか判らんスレだなｗ
俺は2049を物凄く気に入ったので、アンチが何言ってても「フーン」としか思わないけど。 >>136
灼熱の魂……あの二度観できない重苦しさは凄かったとおもう
ヴィルヌーヴの「cicario(ボーダーライン)」もよかったぞー
2049俺は好きだったからduneにも期待 プリズナーズも傑作だとは思うんだが重苦しくて再見するのがツラい >>147
あーそれ応募するの忘れてたー…
2回見たのにぃ〜(´・ω・｀) もともと監督の構想ではマトリックスのリローデッドとレボリューションズ
みたいに前後編にしたかったそうで後編がハリソン・フォードの映画に
なるはずだったのがあの有様だからそりゃ不満だろうね アナ・デ・アルマス
168 cm
シルヴィア・フークス
175 cm
ロビン・ライト
168 cm
カーラ・ジュリ
173cm
マッケンジー・デイヴィス
178 cm 足太くてかわゆい
っつーのか
顔が太ももくらいの大きさでかわゆい
っつーのか >>153
こんな子が会社で隣の席に座ってたら、俺人生踏み外す自信あるわ ウェディングシンガーのドリュー・バリモアを思い出す 客がこのスレ住人のようなキモオタしかいないから女性客が入らなかったのかな。 3回見たけどおばさんの客はいたけど
若い子は見なかったなｗ ラブ様の活躍見納めしてきました。
あとは配信待ち。 みんな大女だな
穴では顔が超絶小さそうだ
うちの犬なみだな 何と言ってもライアンがええわ
キュートかつかっこええ >>171
あんな愛嬌ある日本女性なんていないだろ あんなふうに愛嬌のある日本人女性は中々いないだろって意味だろ
アナはキューバ人なのはわかってるけどって ブレードランナーはキャラより背景や美術に萌える映画じゃなかったのかよ
お前らカワイ子ちゃんタイプのプリスでさえ大して興味なかっただろ >>175
普通は日本向けキャラ＝日本人受けする(主に男が好きそうな)キャラって意味だと思うんだけど、それがどうして＝日本人女性って意味に捉えられるのかわからないんだが だってプリス鼻フックするは股に挟んで両手でバシバシするわ怖いんだもの
レイチェルに萌えた人は沢山いただろ
JO(男たち)とl(私)
みんなのJOI >>162
スカートさかさ盗撮で人生踏み外すって意味だと思う。 レプリカントやスピナー、JOIの値段を想像すると怖いっすね。多分、あっても買えない。 >>178
何それ？そんな設定なの？じゃあBOIはどうなる 上映はまだまだ続くなあ。
クリスマスまでやるのか？ >>181
エマネーターぶっ壊されてからトボトボとKが歩いてて、巨大広告のすっぽんぽん黒目ジョイに会った場面で、ホログラムが看板に戻った時、JOIの文字のJOだけが点滅してた
JO(正確にはJOEなのかな？)は、欧米ではどこにでもいる男の意味(かなり昔の表現)日本でいうとこの“山田太郎”的な感じかな(これも大昔からの表現)
沢山の男たち(JO)と私(I)……って意味合いで、つまりKの前で「あなただけの私は、ただのプログラムに過ぎなかったのよ」って言ってたようなもん ここ読んで、また見たくなったので４回目見た。定時帰宅直行で。見納めかな・・・。
誰かが書いてたけど、ディストピア感を味わうには良いね。
あと、４回目でココの人間描写が気に入った・・・W。
Kへの援護爆撃は、エマネーターのおかげだとやっとわかった。 ＞沢山の男たち(JO)と私(I)……って意味合いで
なんでJOが沢山の男たちって意味になるのか理解出来ませんわ。
good joeってただ「いい人」って意味だし。
JOだけ点滅してるのは未確認だけど、前スレでの水中から見たKがウォレスだった的なアレじゃないの？ 初代も今作もすごく好きなんだけど、SFとしてはそもそもそんなほぼ人間なアンドロイドなんか作んなよといつも思ってしまう
目以外ほぼ人間とか問題ありすぎだろ… >>190
Joe
Joe /dʒóʊ｜dʒˈəʊ/
【名詞】
1ジョー 《男性名; Joseph の愛称》.
2[名前を知らない人に対する呼び掛けに用いて] やあ，君.
3[しばしば j] 【可算名詞】 《米口語》
a男，人，やつ.
用例
He's a good Joe. 彼はいいやつだ.
b(米国の)兵隊，兵士.
c(…を代表する)典型的な米国人男性.
用例 滋賀大津のユナイテッドシネマは上映終了間際だったから昨日に滑り込みで初鑑賞
俺が仕事で疲れすぎててラヴが骨盗み出すとこで寝落ちしてしまったorz
証拠の割り出しするのに口頭で機器類に命令出すとこに痺れた。前作愛を感じたな
後半も映画館で観たいけど、もう関西圏だと難しいな。。
年明けに延長上映してるとこあるのかなあ・・・ 巨大ホログラムは意見が割れるけど、joiをずっと見ていると、急速に人間的になっているようには思える。
「私も肉体がほしい」といって、コールガールを呼んだり、「人間のように消滅するけど」と言って、Kにリスクを承知でアンテナを折らせたり。
AIにも感情、魂？が宿っていくのでは？と思った。
そもそも人間と人造人間（含むAI)の違いとは何かがディックの根底にあるので。
それでもやっぱり、今回４回目を見て、巨大ホログラムをみたKの落胆が半端なかったのは、自分の上記記述と矛盾する。 おまいらならハードディスクやメモリーカードに嫁が保存されてたら
粉々に砕けて通電しなくなっても、リカバリーを試すと思うんだ 5回も見たらベースラインテストの
"Within cells interlinked" が、
頭の中で駆け巡っている Why don't you say that three times つべに Baseline 用動画があってワロタ Cells >>195
あのホログラムで一気にKを突き落としてるからね
まず第一声が「大変な一日だった？」
これは巨大ホログラムも部屋に戻ったKに発した言葉も同一
黒目は生物学的に、敵対する生物から自分がどこを見ているか悟らせないため。これは貴方だけを見ていないと同義
一糸纏わぬ姿
点滅するJOの二文字(三回目見て色々確認したがこの場面だけ)
二人羽織の件は体が欲しかったのか、単に所有者を喜ばせたかったのか、凄く曖昧
ウォレス本社の通路でラヴの前でジングルを鳴らしたり娼婦のマリエッティの前でもジングルを鳴らしたり
あれも単に更新の合図なのか嫉妬からなのか曖昧
人間の感情と同じくAIも学習を重ねて恋のような愛のようなものを擬似的に育成してるのかな >二人羽織
娼館の経営もウォレスなら課金アイテムかより高額商品への誘導
AIキャラクター自身にいつまでも二次元で満足してんじゃねぇよと言われる悲しみｗ 米アマ「Replicant "Interlinked Cells" Baseline T-Shirt」ワリとカッコイイ >> 201
「ブレードランナー2049ってどんな映画なの？」
「アラフォーのオッサンアンドロイドが、二次元卒業と童貞卒業するお話だよ」 人造人間に魂宿ってんだからAIにも当然魂宿るだろって思ったわ てか今回の内容からするとレプリカントもDNAベースであるらしいわけで、それってアンドロイドというより遺伝子操作された人間じゃねえか >>205
個人的にはジョイにもKにも魂は宿ってないと思う
宿るような行為を繰り返して、宿った気になった…的な
雪を手のひらで確かめるのは、俺って人間かも
、人間になれたんかも… >>207
「そもそも魂って何」BY ディック・・じゃないかな？ 人間になれたみたいなのはあんま好きじゃないな
宇宙人に人間凄いって言わせるくらい寒いと思う 前作からレプリカントにも魂はあると確定してるとずっと思ってます。
2049劇中と同じ表紙の青白い炎だったら売れると思うんだけど。つか欲しいｗ 魂が「宿る」というのは日本人以外にはよくわからんのじゃないか？
魂のあるレプリとないレプリがいるじゃ人間もレジスタンスも納得しないだろ >>206
Drウォレスは遺伝子工学の権威なのでその見方はあながち間違ってはいない
人造人間という感じだな
まぁアンドロイドのことなんだが >>211
「そもそも人間と人造人間、AIの違いって何？」と言った方が良いかな？ 「自我」の有無で語るなら簡単なんだろうけど、「魂」となると判断しようがない
人にだって魂あるのかどうか証明できんだろうし
ペットには魂あるのかとかね
魂の定義自体が曖昧だ 作中に日本語出てくるからってホルホルし過ぎだろ…
誰も彼も日本のこと考えて日本人目線で映画作ってるとでも思ってるのかよ
おまけにちょっとハングル出てきたら目くじら立てるしさぁ >>216
いきなりどうした？
朝鮮人向けのスレはここじゃないぞ？ 2049支持者ってキモオタとレイシストしかいないの？ オタとレイシストというならまだいいけど、キモオタというあたりお前も
相当なレイシストとといわれても仕方ないな >>219
キモオタという呼称とレイシズムになんの関係があるの？ 過去スレの珍解釈さんが、新説にて自我を保とうと頑張ってる印象ｗ もともとブレランはアジアテイストでサイバーパンクを演出している。日本語も出りゃハングルも出るし漢字は中国語
タイ語の文字だって出てたはず LUVさんのお尻を見て、尾頭さんのお尻を思い出しました。 >>222
日本向けというよりは、もともとリドリーが、新宿？とかの雑踏を見た印象を表したのが、旧作で（当然日本人からすればちょっと違うというのもある）
、今作はそのオマージュな場面もあると思う。ジョイは眼の大きいメイド的なキャラで、良くも悪くも日本的ということもできる。
それは、日本の印象を全肯定しているわけではない（少なくともリドリーはアジアを蔑視しているようなことを読んだ気がする）。 さっきＷBSのトレたまでソニー製の未来型デバイスが紹介されてた。
様々な紙媒体をプロジェクター＆スピーカーの前にかざすと画像や映像がその上に投影されていかにも
その紙からデータが飛び出してるように見える（聴こえる）ってやつ。
プロジェクションマッピングに近い感覚。
３Ｄのジョイまではいかんまでも２Ｄならある程度いけそう。 学者先生は自分の記憶を持つレプリカントが来た事に疑問を持たなかったんかいな？ そりゃSONYが大金出してるんだろうから日本贔屓的な表現も出てくるでしょ
劇中のビルにSONYのロゴが大きく出てもしょうがない >>228
いや、それはわかるけど
ジョイちゃんは、俺好みってこと SONYと出た直後にダサいフォントで「ソニー」と表示されるのがいかにもで草 >>224
過去スレでキチガイに絡まれた者だがキミかな？
相当な粘着質だね頭おかしいんじゃないの＾＾ >>111>>115
昨夜、検索していたら動画サイトの無料お試しを見つけて
どれがいいのかわからなくて、オリジナル版とファイナル版を見たが
ファイナル版だけで良かった。
吹き替えで残念と思ったら字幕版もあったｗ
ほとんど忘れていて、ハリソンフォードがもっとかっこよく
活躍するような気がしていたら激しくボコボコにされて、暴力が多くて
つらいけど、やはり面白い。
レディースデイでもあり、その館では7日終了なので滑り込みで見に行ってきた。
面白かったけど、娘と再会場面で終わったので、途中で終わられてしまったような
欲求不満感があるが、わかりやすい娯楽映画ではないのでこれでいいのだろう。
やはり、前作を見ておいてよかったです。
みなさんアドバイスありがとうございました。
ＳＦ映画は好きなんですが、見逃しているものがとても多い。 >>234
公開前からいるけど、誰にも絡んでないよｗ
過去の珍解釈さんとよく似た感じのレスする人がいたから、言ってみただけだ。 この時間は完全に触れちゃいけない池沼が出てくるから困るわ >>236
いや>>224のレス自体その人に対して揶揄を込めて絡んでるんじゃないの
自覚無いのかな恐いわ
それに誰かに何か言いたいならレスアンカつけたらいいのに
俺が絡まれたのは相当しつこい奴で辟易したわ >>238
安価つけなかったのはワザとだよ。もういいかな？ >>239
キミが>>224で過去レスにこだわり絡んでるという自覚を持つことと
以後そういうレスはやめていただきたい
これでお願いできますかね
どうぞよろしく >>206
前作から遺伝設計で作られた人造人間という設定だよ 1990年代から恋愛シミュレーションなるゲームジャンルが登場して、携帯用ゲーム機でバーチャル彼女ゲーム、ヘッドマウントディスプレーで疑似3Dの彼女ゲーム
JOI は、これらの延長線上に有るんだろうね
個人的には、AI搭載のラブドールが、いつ頃実用化されるか興味が有る ID:++gv4vAJ
こいつがキチガイに見える件 ヴィルヌーヴさんマーベル映画批判に続きスターウォーズ批判か
やさしそうな顔してるけど意外と毒舌なのかな >>244
いや数時間前に終わったことを横から割り込んでそうやって煽ってくるお前がキチガイだろ
関係ねーくせに 過去レスの何が気に入らないんだか知らんけど、似たレス見つけては特定の人物を想定し挑発してくるのがキチガイだと言ってるんだよ
いつまで根に持つ気なんだ ID:++gv4vAJ
このキチガイきもすぎwww 過去スレで叩かれた最高の思い出があるんだろうなあｗとんでも解釈が沢山あったからねｗ 過去のトンデモ説、こんな感じだったかな？色んな解釈があっていいとは思うけどｗ
・Kは博士の所でレプリだと判って怒ったんだ！
・Kは博士の所で奇跡の子だと判ったから喜ばなきゃおかしい！
・実は博士が全てを知ってる黒幕/そもそも博士は奇跡の子じゃない
・Kとアナは双子で、Kの記憶は自分の本物、何故なら女の子がリンチされる事は無いから
・JOIの巨大広告をみてKは復讐を決心した！
・Kがベガスとラストでコートをめくってるのはエマネータを確認している 最寄りのTOHO14日迄
スクリーンでの見納めしてくるぜ ID:++gv4vAJ
こいつ自分の事を言われてる訳でもないのに、自分からキチガイとか頭おかしいとかレスして煽っておいて、
以後そういうレスはやめろとか何様？マジ基地だなｗ
どうせ過去スレで珍説垂れて叩かれてのを今でも恨んでるのだろうｗｗどっちが粘着だよ、まったく >>254
ホント、そろそろ見納めですね
今夜行ってこようかな！
でも、しばらくしたら前作と同時上映イベントとかありそうだね >>253
最後のは単に腹に何か刺さってるのを見落としてただけだしすぐ誤解を認めてたやろ >>253
こう振り返ってみると、トンデモを語ってたのは、
自分かわいさ最優先の幼稚なｷﾓｦﾀ思考で凝り固まった高齢童貞だということがよくわかる デューンに続いてSWの新三部作もやりたいって言い始めたなドゥニ監督
メッセージはいまいちだけど、ボーダーラインは良かった
どっちかってとドゥニ監督は現代劇向きだと思うんだけどな ジョイちゃんが持ってたナボコフの「青白い炎（の日本語版・岩波文庫）」を読んでるんだけどさ、これ注釈も本文っていうヴィルヌーヴが好きそうなメタな構造なのな。 >>263
面白そうだな
どっかの国で売り上げ１位なんだっけ？ レムの完全な真空とか虚数とかもあるけど
おろしや国とその近辺の人はキてるｗ レムのは存在しない本の書評部分だけだけど
青白い炎は
まず
詩が全文のってて
その詩の注釈が大量についてる
んで詩の作者は架空の人物で
注釈をつけている人物も架空の人物
さらに彼らが住んでいる国も架空の国で
詩人と注釈者は旧知の関係で
注釈者の方はその架空の国の国王と関係があるらしく・・・みたいに
二重三重に謎が仕込まれてて
プロの研究者たちでも解釈が分かれてるというとんでもない代物 >>266
なんのこっちゃか訳わからんわw
ニーチェとかそっち系かな？ >>266
うん。面白そうだ。詩の一部がベースライン・テストなんですよね？買ってみます。 地元のスクリーンじゃ今日がラストだわ
でも終電間に合わないから見れない… クレジットに韓国人が多かったね
チョイとかキムとか
日本人も海外に出ていってほしいな どうせオタクしか買わないんだからさっさとBD出せや どうなってるか見にきたら案の定ｗｗｗｗｗｗｗ
てめーらのが粘着だつーの
>>252>>253
要は叩いてたのはテメーつーことだろ
こうやって蒸し返すバカ
その発端を作ったキチガイ>>224
さて本格的にバトルしますか
かかってこいやバカども 大いに気に入ったんで豪華版買うかな。
スチールは買わず4k抱き合わせのBlu-ray購入予定。
ミニカー付きがあればそっち買う。
うちのシネコンは来週まではやるんでメンズデーに3回目行こうかな。 >>255
えええ！？
なんで自分のこと言われてるんじゃないってお前にわかるの？
キチガイｗｗｗ >>224
で、そのレスはどのレスに向けたものなの？
はっきりさせようじゃないか
どのレスが過去のどのレスに似てたんだい？ 今後も初見で>>253に挙がってるようなレスする人が出てくることは十分考えられる
そのたびに過去レスの特定人物を前提として叩くのかね
アホ 長いし難しそうだからどうしようかと悩んだけど終わる前に観に行ってみた
予想以上にアート寄りの作品だった
デヴィッドリンチとかそういう雰囲気を感じた
最初は良く飲み込めなかったけど、途中から映像に感心して世界観に入り込めた気がする
ゴスリングが結局生まれた息子ではなく、ハリソンフォードを娘の元に届けて命を終える、で良かったのだろうか >>269
＞
こういうことらしい
＞Ｋの「基本テスト」での『青白い炎』の引用部分の試訳。こんな内容でした。
そして血の如き黒さの虚無が紡ぎだす
一つの幹細胞の内部に連結した細胞の
内部に連結した細胞の内部に連結した
細胞の組織。そして暗闇の中にあって
極端な鮮やかさで迸る、高く白い噴水。
そして引用されていない直前の部分は
愛する全てが失われ
だが大動脈は後悔を心臓に報告できず
ゴムで出来た太陽は脈動しながら沈む。
で、この「愛する全てが失われ」とは詩人（ナボコフでなく架空の人物）の娘の死を指している。かつてのＶＫテストの発展版なんですな。
（参考：富士川義之訳）
時に『#ブレードランナー２０４９』の基本テストの詩の件り、
四回目の鑑賞で漸く気が付いたのですが、最後の復唱部分は字幕では
「部屋」「連結」、実際には「Within cells interlinked＝連結した細胞の内部に」、
つまり最初のナボコフの詩の再現なのね。繰り返す回数も同じ。ちゃんと訳してくれよう。
というのもこの「within cells interlinked」という言葉、Ｋの愛読書の引用であるだけでなく、
Ｋの現状と心境を端的に示している言葉でもあって、
それはピンク・フロイドの歌詞でいうなら「壁の煉瓦の一つ」、かつてなら反撥し、
抵抗すべき状況を示している訳だけど、このＫにとってはそうではない。
だからこそテストでその件りを朗読させられても一切「基本（ベースライン）」から感情が揺らがない。
この映画の評論や感想で、Ｋについて「可哀想な人生を送っている寂しい人物」としているものが
散見されるが、実態はその逆で、Ｋは自らの生き方に何の不満もない事が
そこではっきり判る仕組みである。
https://twitter.com/sinkuutei/status/931699250743861249
https://twitter.com/sinkuutei/status/931700361575854081
https://twitter.com/sinkuutei/status/938058723280404480
https://twitter.com/sinkuutei/status/938060020775714816 >>279
あの世界観、入り込んじゃいますよね！私もイレイザーヘッドやワイルド・アット・ハート大好きです。
そう、Kは生まれた子ではなく、デッカードを娘に会わせて死ぬ、で良いと思います。私も同じ解釈です。 >>280
おお！凄い。そうだったんだ。ありがとうございます。ますます読みたくなってきました。 >>281
レスありがとうございます
観てるうちに映像に飲み込まれていくという面白い体験でした
ちょっと切ない結末でしたね サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 Kがマダムに拘束されて何やってんのあんたは！と詰問されたときに、
「連結。」
と答えたら日馬富士みたいな勢いで殴られるんだろうなぁ
と、どうでもよい空想に耽る残業後の帰り道 アナ主演のホラー映画見たんだけど低予算なわりに面白かった
最初のダンスは笑ったけど サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 >>241
人間ベースの遺伝子改造生物なら簡単に繁殖可能にできそうなものだけどな… joyに自我や魂があるのか？
この先、数年数十年語られ続けるんだろうな。 ウィズイン インターリンクトゥ セルズ
ウィズイン インターリンクトゥ セルズ
ウィズイン インターリンクトゥ セルズ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ips研のシーラがレプリカントの元になる日も近いな ジョイの巨大ホログラムのシーンは励まされるシーンとかどっかにあったのみたけど
あれは結局プログラムにしか過ぎないことがわかって孤独になるシーンですよね？
分からなくなってきた あの巨大ホログラムは誰にも同じように見えてんの？
ヘンタイな街だよな
Kみたいな孤独な男に向けてしか見えないならわかるけど そういえば、エロっちゃエロだが、ストレートなエロしかない世界だったな
ホモもレズもなし、今時珍しいうぐらい健全なエロ社会 人間サイズの時は頑なに乳首NGなのに巨大化したら乳首OKという矛盾 この映画のスタンスニュアンスとしては
ここいる数人？ほどVR彼女を嫌悪というか卑下はしてないような
孤独な男の慰めでしかないという描き方には見えないけど >>300
どっちのジョイも基本はプログラムの範疇(既製品)なんだけど、
その中で最大限Kに寄り添って庇ってもくれたと気付いたシーンと取った。
だったら自分も既製品でもできる事を最大限やってやるという決意に繋がると。 >>304
ここにVR彼女を嫌悪してる人いたかな
逆にVR彼女が欲しいみたいのが多いのでは >>305
意外とこのスレでは見かけなかった捉え方だね
特別でなく有象無象の作り物に過ぎなかったJOIが、そうであってもKにとって特別な存在であったように
同じく特別でなく、人間になれなかったKもまた誰かの為に尽くすことが出来ると思い至ったのかもね
もしKが致命傷を負わずにいたらあの後どんな風に生きたのか想いを馳せるのもいいなあ ボカロPみたく、VR嫁Pになった可能性あるな ＞Kたん >>305>>307
どちらかというと、JOYみたいな物に依存して慰められていた自分の虚しさに気付いたシーンだから
あの犬みたいな切ないKの眼差しはまさにそんな感じ
ベガスでKがデッカードに、アナと離れて暮らしていて「寂しくないかい？」と質問したら「……一緒にいるより離れている方が幸せなこともある」と、答えてたのは、Kとジョイの関係と対比になってるわけで
エマネーターで常に側にいると思っていたジョイは虚構の愛なわけで、デッカードとアナの関係に本当の愛を感じて、自分の存在理由(アナとデッカードの橋渡し)に気付いたのかもね >>310
＞どちらかというと、JOYみたいな物に依存して慰められていた自分の虚しさに気付いたシーンだから
うーん、つまりね
グッド・ジョーとビッグJOIに呼ばれたときのKの心境はそりゃ察するに忍びないんだけど
そのことが単にジョイとの恋愛の虚構性をまざまざと見せつけれたんだと見るのは容易なんだけど、もしそうであるなら
「ジョイを殺された憎しみが増してラブへの復讐を決意した」なんていう情緒もクソもない捉え方する人が現れるくらい作劇上の意味が薄いんじゃないかとはずっと思っていたんだよね
冷静に考えてみればJOIが所詮愛玩用のAIであることなんて初めから分かっていることで、それでいながら最期の瞬間まで確かに特別な存在であったジョイのことを思うとき
まさに何者でもない虚構そのもので、しかし自己犠牲という人間らしい崇高な行いをするに至るKにとって、あの出来事の意味するところが単なる落胆や失望であるはずが無いとすら今では思えるよ
ジョイがKのアナロジーであるとまでは言わないけど、とにかくKがジョイに抱いていた想いをバカバカしくなったとか虚しくなったとか、そんなんじゃ絶対にないって個人的には考えてる あ、ちなみに自分は>>307ね
重ねていうけどグッド・ジョーと呼ばれたことの瞬間的なKのお気持ちは大方の考えてる通りだと自分も思ってるよ
だけど、考えてみればその一歩向こうに先述したような気持ちの動きが無いとむしろおかしいんだよ
だって「まったく特別じゃない(と判明した)量産品」って、それKそのものじゃん！
これをKの中で無碍にしてしまうってのは、人間になれなかった哀れな存在に意味を与えるラストとの辻褄が、遡及的に合わなくなるでしょ
…というのが>>305を読んですっかり納得した自分の解釈でした。>>305が同じようなことを考えてるのかどうかは不明 大きいJOIの広告を見ながら確かにこれは既製品だけど自分にとって彼女は特別な存在だったと想いを馳せる
人間だとかレプリだとか出自に左右されるのではなく自分が何をしたいかが大事だと気付く >>314
人口生物って人工知能ってことになるのかな？
成人した状態で産まれて記憶と学習の蓄積によって
自我が形成されるわけではないので
自我を移植しているんだろうけど >>315
媒体の差？どうだろね。
あのシーンは昔の写真見て凹んだ
としか見てないのでどっちでもよいけど。
人工知能だから失っても悲しくないって事は無いと思う
実例：アイボ 今の４年使ってるルンバでも、突然パトラッシュしたらかなり凹むだろうな俺 だね
量産品であっても
手に入れてからの時間で関係性が（一方的にであっても）深まれば
失くした時には凹むよね >>296
エヴァは人造人間といいつつクローンだったりするが
レプリカントは本当に「複製人間」で
ヒトの卵子のクローンなどを由来ではないのだろう
少なくともネクサス6は超低温のラボで眼球を作っていたし
レプリカント自身は赤子から成長して成人サイズになるわけではなかっただろう
つまりレプリカントの妊娠はラボでたんぱく質から受精卵を作れるか？みたいな現象なわけで
できたらそれは奇跡だろうな、と思うんだ 別にＫがJOIをなくして凹まなかったって主張は誰もしてないでしょ
(この流れでは)
自分を慰めたJOIがプログラムされた存在であることは受け入れた
サッパーにお前らは奇跡を知らないと言われたのを思い出す
フレイザに大義のために死ぬのが人間と言われたのを思い出す
そしてデッカードを娘に合わせたいと決意する
その一連の気持ちの動きはJOIへの愛執によるものではないということでしょ>>310
俺もそこは(なかったことにしてるとかじゃなく)Ｋの中で決着が付いたのだと思ってる
むしろJOIへの愛執が行動を決めたと見た方がその後の行動にラヴへの復讐という色合いが出てしまう余地ができるがそうではない 巨大Joiはあのとき初めて目にしたわけではなく、日常的に目にしてる「お馴染みの看板」だと思うよ。
＞サッパーにお前らは奇跡を知らないと言われたのを思い出す
＞フレイザに大義のために死ぬのが人間と言われたのを思い出す
このフラッシユバックがあるってことは「こんな既製品のJoiでも、自分の身を犠牲にして俺を一途に愛してくれた」という思いで見ていた気がする。 >>320
その通りだと思う
そもそもKはジョイに対して愛とか恋とかの感情を持っていなかった
感覚的には子供が育成ゲームをしていたようなもの
だから、ラヴにエマネーターを破壊されても叫んだり悲しんだりしなかった
巨大ホログラムのジョイのシーンで気付いたのは、ジョイの全ては有償のサービスであって、愛というものは存在しなかったということ >>322
>>323
その辺はもう客観的な作品の分析というより、その人の人生観に基づく作品の感想の領域でオレからはなんとも言い難い
個人的にはＫは人間-レプリ-プログラムという存在や愛についてそこまでの確信も割り切りもできない状態にあると思う
つまりあの時のＫは「自分には何もない」ことを思い知った
その意味では>>323に近い考えかもしれないが愛がなかったと言い切れるほど(あるいはあれは愛だと言えるほど)Ｋは強くも幼くもなくなったというニュアンス
そして確信をもって自分たちの存在や愛を主張する人たちを思い出す 自分の意見は何もないくせに、たまに書き込む内容は他人の書き込みをキモイとかないわ >>309
K「ウチのJOIが新曲を歌ってくれました！JOIちゃんマジ天使(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ」ちょっと嫌w >>320
＞むしろJOIへの愛執が行動を決めたと見た方が
それこそ俺はそんなこと言ってないよ！ Kさんが木馬鑑定してもらってる時にJOIさん起動してたの、
アキバの千石電商の前に自慢の痛車を駐車して、パーツ漁りしてる輩と重なって見えた（ウソです 最近のリドリースコットの映画観てないの？インスピレーション元の2001年(と2010年)のテーマ性も加えて鑑みたら
人間に創造されたレプリとAIにアナロジーが無いとする方が無理あるわ
>>323なんて読み違え甚だしくて噴飯もの。Kが激昂したのは奇跡の子じゃないと気付いた証拠とか言ってた珍解釈くんと同レベル
ゴズリング繋がりでドライブとか観たら感情の動き謎すぎて困惑するんじゃないか？ 人間(人格)とは何か、愛とは何か、なんてそれこそ答えの出し難い問題
この作品は決して「これがそうだ」と断定するものではないよね
人を愛するのも犬を愛するのもダイオウグソクムシを愛するのも同じ愛か
「彼は○○を愛してる」とも「そんなものは愛ではない」とも言えちゃう訳だがそこは争うようなものかな
>>328
うん、だから論点がごっちゃになってるね
俺も別に誰かがそういう主張をしたと咎めてるのではないのな >>325
こいつら仕事でやってるからな。逆効果みたいだけどw アンテナ折って、とか本物の女のように消えられる、とかもプログラムは哀しいっすね 演出的にはKは動揺してる流れだよ普通に
デカイジョイカットは確かに所詮は既製品の作りものだった事を表すカットだけど
そんなのKも同じだから消されたジョイに自我が無いとは導かれ無いとは思うけど
まあそこはどう連想するかは好みやね
作り手側がそれ答え出していい問いかけでは無い いよいよ、14日で終了のシネコンが増えて参りました。 何スレも前に既出の低レベルな考察を長文で言い合いしてるからキモいんだよ。仕事はそちらだろ サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
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5 >>336
だから長文貼ってる奴等が仕事でやってんの。 >>330
大体なんでリドスコなんだよ
あいつは今はエイリアンシリーズに夢中でブレードランナーなんてうんざりだって言って、2049はドゥニ監督にやらせたんだろ >>303
アパートの屋上にジョイが上がるところで
青いワンピースが雨で濡れて乳首透けてるよ。 Kの最後の行為というのは「A.I.」でのジゴロ・ジョーの“I am, I was”だと思った >>312
概ね同じ見方ですよ。
量産型だろうと、勘違いだろうと、結果的に製造者の意図や使命と異なる
「勝手な事」をする能力を持っていた。
まだ手にはデッカードのブラスターを握ってる。 His love is real.
But he is not. JOIがエマネーターのアンテナを折るようにＫにお願いした時点で
ＪＯＩは既製品の枠を超えたspecialなＡＩに飛躍したんだよ
製造元の利害に反する言動動作をウォレス社が許すわけないからね
そのようなプログラミング行動は既製品にはできない
ＡＩ自身が独自の意思を持ったことの証拠だといえる >>347
制限の部分は「自分では出来ない」と頼んでる部分だと思うけど。
ユーザーに合わせて、学習と個性化が起こるようにそもそも作られてる。
(二人のやり取りの描写)
Kの置かれた特殊な立場がJOIの行動を刺激した。互いに刺激し合う関係だった。
勿論そのきっかけは、アナの記憶という禁じられたものを与えられた事から。
結果的に本物の記憶を使う影響をKが実証してみせたとも言える。 >>348
だからその手のプログラム行動はイレギュラーだし
製造元からすればあってはならないエラーだから
どれだけユーザーの意思に適応しようともなんでもＯＫというわけではない
しっかり制限がかけられてるはず それなりの論拠で意見を述べ合うのは楽しいジャマイカ
解釈力が薄弱で思い込み強すぎる珍想は勘弁だけど まだまだ客入りがハンパないわ。
むしろ増えてきてないか？ 巨大ＪＯＩのシーン然り、アナがＫに記憶を仕込んだとした場合の理由もそうだけど、
これだけ繰り返し議論してもその理由がわからないというのは、映画として不親切といわざる得ない
余韻を残し観客に判断を委ねるという部分でもないだろうし
難しく演出してるというわけでもないだろうし、不親切 最後にもう一度Kの活躍を見届けておきたい人たちが劇場に集まってるな。 >>350
あなたこそノイズでしかないので消えてください まあジョーもジョイも特別ではない
そこらへんにゴロゴロいるレプリとAIなんだよってだけじゃないかな
それをどう取るかは人によるだろうけど 公開して1週間以内に観に行ったけどガラガラだったぞ
都会だからもっといるかと思ったけど人少なくて驚いた
出来の良い大作映画だが、これがブレードランナーの限界なのかな としみじみ思った >>354
過去スレで珍想繰り広げた事あるのをズバリ指摘されて激オコなんですねｗｗ 結局1回しか観に行かなかったな
何回か仕事帰りに予約したけど思いとどまってキャンセルした >>358
仮に過去スレのそれが珍想であったとして、今の流れとどう関係あるんですか？
説明してくださいね
ｗ >>333
なんですかこの珍想
超ウケるんですけどー
哀しいのはあなたの頭でしょ勘弁してｗｗ >>350
文句言うだけでは建設的ではないので真面目に考察してみよう
実はウォレスも気がついていないがKとLUVは血の繋がった兄妹というのはどうだろう
これくらいで勘弁してもらえるかな笑
えっ もっと欲しいのかい
欲張りさんだなｗｗ >>363
あなたは昨日の基地外の中の一人ですか？ >>360
>>350は珍想は勘弁だが意見を述べあうのは楽しいと言っているだけなのに、
お前が「あなたこそノイズでしかないので消えて下さい」などと吠えてるから、
ははあ、多分コイツ、自分が過去スレで珍想を繰り広げた事あるから激オコなんだろうなあ~
って思ったの。説明してって言われたからしたけど、判ったかな？キチガイさんｗ Kに関しては少年みたいな印象がある
性に対して余りにも淡いというか
マダムに誘われたシーンでも、「僕、塾に行かないと」みたいな感じで困惑していたし、ジョイの二人羽織りの件も、正直戸惑いながらもジョイの善意を甘んじて受け入れたといった印象
ジョイは徹底的に、過剰なまでのサービスを提供し続けた
これは単に“有償”だから
恐らく他の顧客に対しても同じ
Kとジョイを狂わせたのは、やはりアナの記憶という不確定要素が大きい >>366
うんうん
で？
だから過去の珍想なんて今の流れでは全く無いでしょ
その点についてのはぐらかしは乙であります
説明になってませんねｗｗ あぁ、そろそろ公開も終わって
配信始まるまで新規鑑賞の人が絶えるのかな
…その前に違法動画初見組がいるか
その動画の方がスタイリッシュに2時間くらいに
カットされてて字幕も最適化されてたりしてw ハァ、、
皆さんすいません、モノホンの触れたらいけない奴だったｗ消えますわ >>333の下半身のアンテナも折ってみたらどうだろう（提案）
もしかしたら哀しい気分になってもらえるかもしれない
ｗｗ >>370
うん是非そうして
なぜこういう展開になっているのか多少悟っただけあなたはマシ >>373
どこが？
スィーツと言ってみたいだけのあなたのほうがスィーツくせぇんだけどｗ エマネーターもレンタルだろうしな
アンテナ折るのは器物損壊だから規約違反
そんなの進言するとかＪＯＩのプログラム暴走だよ エネマグラは使いすぎるとなんでもない時に突然昇天したりヤバイことになる 19の続編として49を観たら
デッカードはロイに命を救われ
託された事があるにもかかわらず
隠者生活で無駄な時間を過ごしたクソ野郎だな
自分の前にも信じられない事が起きたのに
これも雨の中の涙の一粒なのだろうか 来週行くんだが、貸切希望
おひとりさまで堪能したいｗ 近所のイオンシネマ
最終日の上映終わって明るくなったら俺ひとり(´・ω・`)
うれしくもありかなしくもあり >>343
あの台詞、いまだにどういう意味か分からない・・ >>301
巨大JOIホログラムが動いた（見えた）のはKがエマネーター持ってたから
ピーターと狼の音楽が鳴って、陸橋？を歩いてたKがもう「イラネ」とポイした直後に動いた
まあAIジョイちゃんに惚れ込んだファンは彼女に本物の愛があったと思いたいよね
個人的にはジョイの反応はKの願望のプログラム投影だと思ってる
AIのプログラムであるとK本人も頭では理解しているけど、それでもKのジョイへの感情は本物であったと思う
デッカードは自分の父では無かったけど、デッカードへの自分の感情（父としての思慕）は本物だと思ったから、
その情に従ってKは最後の行動に出たと思ってる
誰かに従う機械やプログラムではなく、自分の感情に従った >>386
死んだ女と会うことの叶わない娘を思いながら、チューイと酒を酌み交わす毎日も乙なもんだよ 近所のブルクは来週１４日が最終
それで終了時間の頃からSWだと、、、。
SWは見る気無いからさっさと帰る予定。
SW見る前に暇つぶしに見る香具師もあるのかもw >>390
だからエマネーターは粉々に踏み潰されたっての
捨てたのはバンソーコー >>393
確か2度ポイしている。
最初はエマでその次がバンソコー >>390
だから、ジョイの記憶装置の部分はぶっ壊れてても、それ以外の機能は残ってたのよ
4度見て＞「ピーターと狼の音楽が鳴って」陸橋？を歩いてたKがもう「イラネ」とポイした
のに気付いたのｗ レジスタンスがポケットに入れたのか？
それは無いだろう >>396
手元まで１０センチくらいしか離れていないし
レジスタンスが来るまで時間があったし、意識もうつらうつらあった
バックアップは壊しても、ウォレス社製品のエマネーターの本体は壊さないラブさん優秀 こんな失敗作はお蔵入りにするべきだったのに 無かったことにして作り直してほしいわ エマネータは拾い、手当てをし、犬も連れて来た。フレイザと愉快な仲間は面倒目の良さが信条です♪ だせーデザインのプジョーからポンコツドローンがぷしゅーっ！ こけた サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
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5 >>371 お前みたいな奴が論議の中にときどき混じるから楽しいwww >>367 漏れも同じようなことを感じたよ
働きづめのマダムは寂しいマダム 忠実（誠実）なＫを「愛」し始めていたのかもしれない
ＪＯＩを愛せるがウブなＫは気づいても答えることができなかったが・・・
映画ＡＩでの男性セクサロイドを求める女性を彷彿としたね Ｋの返事の後、マダムがニヤリとしただろｗ
Ｋが人間臭いから、どういう反応をするか仕掛けてみた
ロリ男にはオバサンかもしれんが、マダムは普通にいい女
その気になればいくらでも相手はいる ・ラブが途中で引っかかった重金属製の自動ドアを難なくこじ開けた（その後ろでKがワーオみたいな表情してる）
・Kが「物理的」に壁を通過した
ここって、この映画の笑いどころだよね？
まあ同時に二人のレプリとしての戦闘力・パワーの強さを表現してるわけだが ラヴ役の女優さん、カラコンして、回し蹴りも決まってて相当頑張ってたと思うけど
賞からはスルーでしょうね
良かったと思うけどなあ
そして、キャプテン・フィリップスからのバーカッド・アブディさんの登場にも胸アツ アクションバトルが控えめという意見もあるけど
ラストでKとラブが力技で首の絞め合いをしてる場面
二人共にパワー前回で「ウオォ〜」と叫んでいて
これってレプリカント同士ならではの男女のガチパワー勝負で、なんかゾクゾク興奮したけどな 最後のバトルは何度見ても「もうええからはよ終われ」と思ってしまう それよかデッカードの殴り合いのさんざん見飽きたどきどきサスペンスシーンが全く時間の無駄 さっきから叩いてるだけの奴って、同一人物だよねｗ
来るときは同じ時間に来るし、分のクセも同じだからすぐ分かるｗ
アンチスレ行けってのｗ >>415
ラヴに首絞めてもらい「ボス！もっと！もっと絞めてください！」と言いながら気絶したい ちょっとでもけなされるとすぐにファビョる人って
2049が生きがいなの？
そうだったかそりゃ悪かった
ふつーに十分良くできてたと思うよ？ サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
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慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
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反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
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映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
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http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
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4まりのまりまのりりれのねにせにせりにせねにらに サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
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下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
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リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
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慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
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下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
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河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
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中国と一体化しつつあるハリウッド
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ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
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4まりのまりまのりりれのねにせにせりにせねにらに ２回目観て気づいたんだが、この映画かなり傑作じゃね？
分類するなら＜SF＞じゃなく＜タルコフスキー＞ 意識なくしてどうやってエマネーター拾うんだよ
しかもバッキバキに折れてたやんけ
で、なんで意識不明の死にそうになってたやつが無視意識に拾ってまで持ってたエマネーターポイ捨てすんだよ
頼むから訳わからん妄想から目を覚ませ！ 続編はマリエティが孕んでて臨月になったところから始まるんだってよ
うそだけど >>428
もう勿体ぶらないでローダンシリーズみたいに
毎年新作出せばいいんじゃね？
「レプリはつらいよ 望郷編」とか Kがレジスタンスに助けられたあとみんなで外で焚き火してたけど
レプリカントって暖を取る必要あったっけ 人そっくりの生体が熱を不要と考える思考がわからない >>431
ロイとレオンは超低温の目玉を作る工房の中で
普段着で活動していたからな
あいつらはネクサス6だったけど プジョースピナーはデザイン画は悪くないんだが、プロップは前後が偉く短縮されていてなんだかな... 153回も見てしまったが、この映画はとても1800円払って見る価値はないわ。時間も勿体ないね。 前半はエンジェルハートみたいにゾクゾクしてたけど
ネタバレしてデッカ出てきてからダレた
永過ぎたね >>427
どう見ても死んでるのに死んだと考えられない人たちがいる、EP7のハンソロとかもそうだった
そういう頭にしたのはドラゴンボールを始めとした少年ジャンプ漫画の罪 マム「」
ｋ ↓ （濡らしてんなようぜー）「仕事行きます」 昨日、9回目を見た。
1000円の日だったせいか、結構な客入りだったよ。 ジョイちゃんの「貴方は特別。他の人とは違う」のセリフは、よく女性向けの男性振り向かせ&操縦術で定番の一般的テク。
あの瞬間で持ち主に喜ばれるためのプログラムされた道具に過ぎない、と見抜いてしまっちゃった。 >>445
この前のレイトでもかなりの入りだったよ
真後ろのカップルがラヴの爆撃シーンで
ワロてたわ
>>446
Kはかなりジョイに入れこんでたから、色々オプションでかなり金かけてたんだろな
服のバリエーションとかも課金されてそうだわ オレも風俗嬢にチンポを「貴方のは大きくて特別。他の人とは違う」とよく言われる。 K「M野郎むけのJOIの女王様オプションはありますか？」 12月18日で終わりだけど、10月27日からだから頑張ったよな
最終的に興行収入どんぐらいなんだろ
早く円盤欲しいわ Box office Mojo集計
米国 $90,987,863 35.4
外国 $165,767,167 64.6%
= Worldwide: $256,755,030 >>447
むしろ今の方が見に行く奴がやや増えてるのかも。 見にいこうか悩んだけど長いのでやめました。トイレもたないし >>454
制作費と宣伝費差し引いてもプラスかな？
グッズと円盤あるし、やっぱ黒字は確定だね
>>455
最近こんだけ長くやってたのないしね
君の縄以来だわ 「君の縄」てなんかイイ！
彼女の縄で縄文式土器を作ったりすんのかな >>457
IMAXとかの高額料金で掛けまくってたしね。 864 名無シネマ＠上映中[] 2017/11/25(土) 00:32:05.26 ID:+4V11nlK
アンチはおのれのIQの低さを誇示しとるのと同じだろ
アンチ村上春樹と同じ理屈 imaxの本編前に始まるカウントダウン映像のブレードランナー仕様また見たいなあ
と思ったらつべにあるんだね >>456
最近は高性能のものが増えてるから利用するといい。
パッドやテープからパンツタイプ。
大量で心配な場合は、カテーテルで専用パックに貯める仕組みもある。
用途に合わせて好きなものを使うといい。 >>457
ツイとか見ても、パンフ売り切れ、密林でもコンセプト本売れ切れ＆何度も再入荷だった
ブレードランナー系の、大作だけど哲学・芸術・文学的？映画が今後も作られて欲しいから良かっ ローティントマトを見ても
批評家評と、一般観客評が共に支持８０％以上だった
「観た人間の多くに支持されている」ってことだろうな
宣伝・短編動画からして軽快に楽しむ映画じゃないと分かるから
合わない・つまらないと感じる層は最初から見に行く人間が少ない 前作のファンで期待して観に行ったけどつまらなかったぞ
4回は観るだろうと思ってたけど結局1回しか観なかった 日米平均で観た人の８０％が良い（面白いではない）と感じた中で
あなた個人にとってはツマランかったのね・・としかｗ キューブリックぽいってか、余計な説明とかモノローグ廃してるから考察楽しめた
完全版見てみたいな
実際は前編ゴズリング主役、後編ハリソン主役の二部作だったみたいなのを無理矢理カットしまくって三時間弱の１本にしたらしいし >>471
古いTシャツに汗かいた姿のジジイが主役の2時間1本はツライわ >>444
まぁ今度のも副題に
「ジェダイはつらいよ」で違和感無いしなw ローティーンだったら腐ってるどころかめちゃめちゃフレッシュだな >>323
かなしんでたよ。
叫ばないから悲しんでない訳じゃないよ。
涙を流してなかったかな？ ハイハイ、「ロッテントマト」なｗ
自分読みで呼ぶクセがそのまま出たｗ
ちなみにIMDbも８０％以上 Kがグズグズ涙目になってたのは
デッカードが連れて行かれたことと、ジョイを失ったことと両方か？
この映画って、視聴者自身を映す鏡のようになってる所が面白い
受け取り方がそのまんま視聴者本人を現してるというか・・ そもそも「ロッテン」て読み方が無いわ
どう頑張ってもロッテンとは聞こえない
いかにも日本人の発音ぽくカタカナ転写するのやめてほしい
ジョニーロットンがジョニーロッテンになったら嫌だろ？ >>485
自分が奇跡の子じゃなかったからだね
なんつーか、東大試験、君なら受かるよ！言われてたのが落ちたみたいな感じ
で、いい感じだった彼女は交通事故で牽かれて死んで、親だと思ってたじいさんは他人で拉致られた……。 >>489
JOIを失ってデッカードを連れて行かれた時は、まだ自分が奇跡の子だと思ってたよ。
>>487
ジョン・ライドン時代の方が好きです。 >>492
グズグズ涙目の件は巨大広告ジョイを見上げた時だお ジャンボジョイを見て何を思ったかは解釈が分かれるところだろうけど
というかあえてそこは特定できないように作ってると思うが
その後の行動の動機自体は明確で
大義のためなんかに死ねるかってことだよな
どーみても >>493
ゴメン。あのシーンならそうだよね。納得。 ネタバレされるまでは、ある意味大儀の為という理由に嫌々ながらも酔ってる感あったけど
ジョイ看板以降は全部受け入れてエゴ丸出しの行動なんじゃないかな Kは軍用レプリカントより高性能って事だけど、カランサの連中はそれを知ってて、
自分達では9型には敵わないし、目立ちたくないからデッカード暗殺に一人で向かわしたのかな？ そもそもレジスタンスの大義なんてKの中には無かったし芽生えても居ない ＞嫌々ながらも酔ってる感
そんなあ描写あったっけ？ 巨大ジョイと対面した時にジョイの自我と愛情というKの心の拠りどころが崩れ去った
その後の行動は絶望による暴走かもしれない 大義のためでもなく自分のためでもないんだよ
サッパーが他人である親子を助けた時と同じ
自分になんの見返りもない無償の行為、つまり愛に殉じたんだね
それこそが最も崇高で尊い、人間の究極の姿、つまり「魂」があることに気付いたんだよ
だから、サッパーとKはアンドロイドを越えて人間になった
ちなみに一作目だと、ロイとレイチェルが同様の行為を行った
短篇といい、冒頭のシーンといい、ウォレス社の階段で展示されていた同じモデルといい、やたらサッパーがフューチャーされてるのはそのせい
残念ながらAIであるジョイは違った
あれは「有償の行為」だから
ザックザックと課金したKのおかげ >>506
あんなに甲斐甲斐しく尽くしてくれて散っていったジョイの正体にようやく気付いて「あっ」て顔してるボロボロのKの絵図等って何度見てもスゲー勃起するw 大義って言葉の意味が最近キナ臭い意味で使われること多いよね
翻訳ちょっと難しかったよね >>506
>>503の「自分の為」は「自分の望み」という意味で言い方が悪かった
>それこそが最も崇高で尊い、人間の究極の姿、つまり「魂」があることに気付いたんだよ
↑K自身がそう認識した為の行動というより結果的にそう思えるという事かな？ >>508
>>280の人も指摘してるように訳は若干至らない感じ…
でも大義ってワード自体は
正当性がありつつもなんか従いたくねえって感じが出てて悪くないチョイスだと思う
原語はなんていってるんだろ ことデッカードに対しては
Kとアナは同じ感情を持ってるわけだから
それほど崇高な利他的行動でもないのではないだろうか >>511
Kなりに満ち足りて逝ったように思えるんだよね マダムとヤッておけばもっと満ち足りた気持ちで逝けたはずなのに >>512
満ち足りてたかどうかは別として
Kには大義や倫理や魂がなくても
アナがデッカードに会いたいのが理解できると思うんだよね ディレクターズカットではアナとデッカードが会うと研究所の暗い扉が閉まって、この二人は如何に？ で終わります https://youtu.be/-DSVDcw6iW8
どうしてもドライブのこの曲をオカズ（元ではない）に脚本書いたんじゃないかと思っちゃうくらい
ライアンゴスリング＝この曲 原語は単にright thingだよ、大義って大仰に訳しすぎだし、誤解の元ね 巨大ジョイとセクロス出来る資格を持つのはジャイアント馬場とチェホンマンだけ >>511
自分の父親だ……という思いから一転、実は違って、自分はやっぱりただのアンドロイドだったって、奈落に落とされたような状態からの自己犠牲だからね
普通出来ないよ
そういやサッパーんちの枯れ木を燃やしたシーンはタルコフスキーのサクリファイスからだった
造り物が自己犠牲ってんだから、やっぱ泣けるわ Kがピノキオでジョイはコオロギのジミニー・クリケットのポジションらしいから、恋愛対象ってよりは案内役なんだろなぁ
勇気づけて導いたってのも合ってるし
K自身も、ジョイは性の対象っていうより、寂しさを紛らわしてくれる友達みたいな感じだったし >>523
ピノキオを今作に当てはめてみたら妖精って鬼畜すぎだろw ブルーフェアリーはアナなんだよね
カランサが「青い服を着せて旅立たせた」って言ってたから
アナと記憶を共有していたKは、善行の末に死んだ
ピノキオも善行の後に人間になった
アナはブルーフェアリーであり、ピノキオが人間になった姿でもあるのかなと >>485
>>493
あの場面、涙目にはなってないよ >>506
人間というよりも人間を飛び越えて天使になった感じだな
ラブのウォレスに対する純粋な奉仕も天使的悪魔的
アナの最後のシーンもどう見ても天使
一番人間的なのはやはりジョイ
有償の行為さえも人間臭い サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
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りりにに
4まりのまりまのりりれのねにせにせりにせねにらに 個人的には最初から命を犠牲にするつもりはKには無かったと思う
結果としての死を厭わないほどの覚悟はあっただろうけど
結局無償の愛に生きて死んだ、自分の情愛に従ったのがKにとっての人間性（誰かの命令通りにだけの存在ではない）
ラブはあくまでウォレスの「至上のレプリカント」であることを選択した（それはそれで彼女の生き様で悲しい）
フレイザも虐げられたレプリカントの人権のために動く（結果として良い悪いは別として）
彼らはある意味全員人間らしいと思う
レプリカントを通して、人間の無情感・悲哀そのものを描いたと言える Kの泣きに関しては、4度見たけど
フレイザに事実を告げられた時もウルってたけど、その前に焚き火の場面で
小刻みに震えて一筋の涙流してるよ＞Ｋ 人間らしいって人間そのものやん
あらかじめもうちょっと精神的な差異を設けてくれてたらよかった >>534
生きる＝人間性の獲得なのよ
公開されてるネクサス・ドーン見れば分かるけど
９型って作られた当初はまるっきり命令通りに動く機械 そりゃ知ってるけど
映画で表現してもらいたかった
ネクサス9が頭から人間らしすぎて、
人間らしさに目覚めるダイナミクスを感じられなかった >>536
その境界の曖昧さをあえて狙ってるわけで＞特にＫ
ロボットが"感動的"に感情に目覚めました！・・じゃないんだよ
この映画は ネクサス6が醸していたどこか不気味な雰囲気は無いね
セバスチャンが君たちはレプリカントだろって言ったシーンのような絶対的距離感 ウォレスとか何だったのよ？
レジスタンスとか何だったのよ？
ガラス越しの変なねーちゃん（のやってたこととか）何だったのよ?
雰囲気ばっかしでえらく中途半端な感じ ネクサス9の人類への服従性って
あんま高くないんじゃないか？
って孤児院の黒人鼻血出させたkを見て思って見たり。 >>540
人類に服従するんじゃなくて、オーナーに対しての従順さがあるだけだよ
その辺りは2036で ネクサス６は４年ほどしか生きてない
フレイザ（ネクサス８）はすでに３０年以上は生きてる
>>540
Ｋは特に人間臭い（アナの記憶のせい？） 私の部下は何人もいるけど
あなた(K)は人間みたいとマダムに言われていた。 たぶんレプリカントが人間ぽく見えるというのは物語の設定上のものだけではなく監督の違いによる部分も大きいかもしれないね
というのもエイリアンコヴェナントのアンドロイドがレプリカントに見えたことでリドリーが描くとこう見えるんだと気づいた アルコンは90億の損失か。。
やはり長過ぎて客遠のいたのが本当に痛い
傑作なのに。 そしてそもそも人間的とはなんなのかという最初の問いに戻るわけだ 確かにKは物凄く人間臭い
無表情ってよく書かれているけどとんでもない
諦めているから無表情を装っているけれど、内には沢山の感情を抱えている、という感じ。
帰宅してjoiと向き合うときは表情も緩みっぱなしだし。
人造物というよりは、虐げられている人間のようにしか見えなかった。(アナの記憶のせい？)
もうちょっとレプリっぽくしても良かったのかもしれないけれど、それだと観客が感情移入しにくいと判断したのかな。
ところで、kは初対面のluvをレプリと見抜いてしまうけど、どうして判ったのか不思議 リアルの人間が演技でレプリカントを演じている以上、あくまで「映画内では」だが
Kには人間とレプリカントの微妙な違いを判別できる＝Kは既にほぼ人間の感覚だから違和感に気付く
・・ってことかね
そこが「共感性」って奴？
蜂が手に止まっても殺さないしね 不思議ついでに
Vkテストの僅かな音声で、レイチェルがデッカードに気があるなんてなんでわかるんだ！？と思った
ウォレスの言葉、二人は惹かれあうべくあったということの裏付け？
泣いてたアナが記憶の持ち主と気付けるほど、kは人間の感情に繊細であるという伏線？
でもそんなじゃkはさぞかし生きにくかったろう( ノД`)… >>541
それですんなり納得できるかどうかで
映画の評価も変わるな
そんな不安定で危なっかしいもんのさばられてたら
暴動や反対運動が起こるわ
ウォレスの貢献度なんかいつまでも誰も覚えてない Ｋが最後目を閉じるとこはフランダースの犬っぽいわな
雪のシーンも重なって この映画はSF心がわかってない。ネクサス9がなぜ従来型よりも従順で安全かを何も証明せずに、自我に苦悶する9型を描いた。こちらからすりゃ、4年で自我芽生えるのに、なぜ寿命延ばす？なぜ9型なら安全といえる？疑問符だらけ ロスの気候も、海面が数10m上がったということは南極溶けてる、地球規模の温暖化だ。なのにロスで初夏に雪？ で、数十キロ離れただけのベガスは雪は欠片も無く、Tシャツいっちょで過ごせるという、なんなの？ タルコフスキーオマージュしてみましたな画面が不条理なんです許して的な釈明くさくてなんだかな >>552
寿命延ばしたのはタイレル死後
客に「製品」の寿命を延ばせと言われて、その危険性を熟知してるタイレルはいないから、ホイホイ伸ばしたんじゃね？
９型で人間臭いのはあくまでKだけだからな
人間の性格もある程度脳構造によるものと解明されてるから
遺伝子的に従順な気質＆洗脳とかでコントロールされてるんじゃね？
温暖化で「極地的異常気象」が起こることはよく言われてることで
何ら矛盾していない
SFはサイエンス「フィクション」であって、科学じゃない そもそも、もしものための、あのベースラインテストだろ
９型の従順性とテストのセット販売構造なんだよ
だからKはテストの合格ラインに届かなかったという理由だけで廃棄（殺される）されそうになったのを、
ジョシが４８時間の猶予を与えてベースラインに戻して来い（暗に逃げろ）と言った 従順で安全なレプリカントが一体も出て来ない、既に欠陥品になったものとこれから欠陥品になるものだけが居る。天使のラヴもバーサーカーだし皆ポンコツ >>548
ありがとう。
なるほど、きっとそうなんだね。 >>557
そうなんだろうけど
壊れかけの最強レプリカントを野に放っちゃうジョシって、
いくら可愛い部下でもどうかと思った
日頃keep orderとか言ってるのに
そもそも、捜査官にベースラインテストをするのは異常を来しやすいから
という理由なら、対処法もないとおかしい 脳内伝達物質投与とか、記憶操作とか、最終的にウォレス社でオーバーホールとか
高価なものなんだし
それでなおストーリーを成立させてほしい
SF的ガジェットは突飛でも許せてしまうが
設定の緩いのは気になりだすと止まらない
でもだからこの映画嫌いかというと
大大大大好きなんだけど オレはＳＦガジェットがどんな仕組みで動くのかが最大の関心事だけどな。
（ストーリー設定の矛盾とかはそんなに気にならない。）
例えばJOIが野外で投影される仕組み。これすげー気になる。
スティックデバイスから完全に死角になってる場所にもJOIは「表示」されている。
現代ではまだ発見されていない素粒子等に光子を当て反射させて投影させている？とか色々考えてしまう。 成功か失敗かで言うと、まぁ失敗作なんだろうけど、俺みたいな無印信者が
ここはこうすれば良かったのに、って無限に想像力を掻き立てられる、という点では希有な作品になってる
俺も2049好き 色んな見方ができて、する人がいて、それらも凄く面白い
立派なカルト映画(;´д｀)
堂々たる続編
と思う >>565
それは違う
kがコミ処理場で気絶してる時にもジョイが出てきた >>564
デバイスの位置が変わっても投影像が動かない仕組みもすごい
雨を検知して投影像に雨滴を表示させる仕組みもすごい
他の人物の動作（ラブ）を検知できる仕組みもすごい あれ、Ｋが男だから女性型ＪＯＩが見えるのか
もしマダムだったら、男型ＪＯＩが見えるのかな
それともあれは、レプリカント専用のお楽しみ？ >>540
>>558
そういうことだな
人間を模して創ったレプリカントは必然的に人間らしい存在として産まれる
何もインプットされてない幼い時に洗脳して洗脳とかないようにメンテ手段とセットで使うから安全ってことでしょ
「自己を認識するより先に恐怖を覚える」ような「生き物」を命じれば自殺するような状況に追い込んで使ってるのがウォレスということだろう 興行的に大失敗扱いみたいだし、こりゃ続編はもうないか。
10年後くらいに、やっぱりSF映画の金字塔の一つとして再評価されているなんて要素はあるだろうか・・・ 前作はどんなチョイ役にも際立つ個性があってそれぞれの人生を感じたんだけど、
今作は物語内の重要度によって洗練されちゃったな･･。 >>572
＞10年後くらいに、やっぱりSF映画の金字塔の一つとして再評価されているなんて要素はあるだろうか・・・
全くない
2ヶ月後にはみんな忘れてるよ ということは、2ヶ月後にはスレからアンチもいなくなるんだな >> ＳＦの金字塔といってよいと思う 574は意味の理解できないシッタカといってよいと思う だからあれ以上伸ばすとか拷問かっつーの
キャッチコピーは「あなたはまだ本当の痛みを知らないー」か？ >>574
取りあえずあなたが忘れてくれないですかね え？みんな本気で金字塔として何十年後も語り継がれると思ってるの？ > 評価はFULLバージョン出てから
押井映画みたいな事言ってるな。ヴィルヌーヴは別版作らないと断言済みだぞ？ 俺もこの映画嫌いではないが、SF考証と世界観提示はポンコツとしか...
まあノーランの「インターステラー｣の地球も説明不足だったし、セカイ系みたいな表現がハリウッドでも流行りはじめたのかもだが... 今後、ブレードランナーを語る時は必ず2049もセットで付いてくるから、少なくとも2010年みたいな完全な空気続編になる事は無い（と思う）
目も当てられない駄作なら兎も角、そこそこ完成度も高いし、まぁ半分願望だけど >>554
ロスからベガスまで240マイル
380kmほど離れている 技術があったならこうなるであろうと言うのを描くのがSFであって
宇宙空間でどきゅ〜んばこーーんって撃ち合いするのは永遠にSFにはなれない
びびびーって粉になって空間移動するのもちょと行き過ぎでファンタジーの領域
その点2001は正真正銘の正統派SFと言える（吸い込まれた後はSFではなく観念を伝えている）
2049は、、、空飛ぶ三輪車とかあるけどやっぱ単なるドラマだなｗ >>583
>2010年みたいな完全な空気続編
それあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータがあるんですか？ >>585
>宇宙空間でどきゅ〜んばこーーんって撃ち合いするのは永遠にSFにはなれない
それあなたの感想ですよね？ 技術的要素は2019が全部描き切っちゃったからなｗ
っつーか2049で新たな提案が全く無いと >>585
アメリカのSF映画雑誌なんてハリポタみたいなファンタジーもSFに入れてるよ
オマエみたいな狭義のSF定義に嫌気さしてるSFファンは多い ハードSFしかSFとして認めないみたくなってないか
そういう人は一定数おる
レムは科学的アプローチでソラリスを描いたけどそれをポエムにしてしまったタルコフスキーに激怒したとかｗ 前作もディックもハードSFじゃないのに何で今更なのよ？ 俺は2049大好きだけどな。
前作見なくなったくらいに。
前作は子供向けに思えてくる。 >>589
なんだろう ウソつくのやめて貰っていいですか？ ファンタジーという大枠にSFが内包されるんだぞ
そこんとこよろしくだぞ >>595
いいや、無印のが子供向きに見える。
というか2049が子供向きには見えないっていう方が自然かな。 >>597
たかが映画と鼻で笑うのが大人って意味？ オリジナルは人物全員不可欠だが、これはどっちでもいい人物がやや多い
というかキャラに強度が少ないか
すんなり見れる映画としてはまあまあ優れてるんだけど、名作には無理 二つで十分のじーさんとか、顕微鏡で調べるバーちゃんとか、チンタオ売ってるオバハンとか、ああ言うのが良かったんだけどな･･。
まぁ別物と言う事だな。 ウォレスの前でレプリカントが生まれてくるところ
なんかビニールがひゅるひゅるひゅるーって人が引っ張ったみたいに上がっていくのは気になったなー
もっと違うように描けなかったのかな >>585
それだったらネイチャーの単なる科学技術未来予測番組だろｗｗｗ
サイエンスフィクションってのは、科学未来を通して現代の世相や社会・問題を炙り出す物語文学だよ
SFにおける技術や世界はそのための小道具であって科学的正確性は求めない
この映画も未来表現やタルコフスキーへのオマージュはあくまで装飾であって
本質はＫの物語 前作は人物を絡めて（言葉にしづらい）愛の物語を紡いでいったのに
今作は、近未来への不安を含む現代の風刺が大きかったから
ＳＦとしての色合いは強いけど、寂しい作品になった 自尊心を満たすってのは評価されるポイントだけど
それだけで評価するのもね ネイチャー → ナショナルジオグラフィック
SF読むより、ＮＨＫの科学生物スペシャルとか上記の研究ビデオでも見た方が向いてんじゃない？ レイチェル「愛してるわ」
デッカード「知ってるよ」
こういうキザで大人な台詞がいいだよね >>584北海道と沖縄間の1/10程度なんだが、雪とTシャツいっちょかい？？ >>602
>>556から絶対擁護って感じで愛は感じるけど、SF性は低いよ。なんでもありのスターウォーズより下がるな。 >>609
今年の日本で既に同じ日に東西日本で１０度以上の寒暖差があったのに何を言ってんだ？
中央に山脈があるから日本海側と太平洋側でまるで天気が変わる
アメリカのような巨大大陸の中央部は湿度なども海沿いとは完全に異なるので
気候も激変する
文句を言うまえに、もうちっと知識を入れろよ
自分の無知を晒してるだけだぞ？ >>610
だからさあ・・自分以外の人も既に言ってるように
SF度が低いってのはアンタの価値基準であって
映画の評価そのものじゃないでしょ
この映画を支持してる人はアンタの言うSF度なんてどうでもいいのよ 雪とTシャツいっちょじゃ寒暖差は18度位ないといかんのだが？？たった380kmでそれをが実在する土地を出してみろよ。ベガスは地熱熱源でもあるのか？ >>612
俺は「この映画はそれなりに好きだがSF性は低い｣と書いてる。好きな所もあるが、短所もある、そんだけの話 シュレディンガーの猫みたいな映画だわな
それぞれの観客の見方によって映画のシーンは確定する
映画の側から観客に強烈な主張やメッセージを押し付けることはない
意味づけはそれぞれの観客が決めてもらえばいい
言語的というより絵画的な作りになってる
評価が割れるのもわかる >>613
それ日本人の感覚だからなあいつら白人は寒暖の感覚がおかしい
先日品川で白人がＴシャツでウロウロしてたし
俺ピーコート来てるのに隣の外人半袖とか結構ある >>613
ちゃんと文読めよ
日本は周囲を海に囲まれ湿度は均等なので寒暖差は少ない
ベガスって、大陸中央部で、今でも砂漠だぞ
>>614
そんだけの割には何度も力説してるよねｗ そもそも深夜に突然４連投してるしちょっと普通の人じゃない 休日くらい宵ぱりでもいいだろ...今度はレッテル貼りかよ、民度低いな 距離を間違えてるって指摘なのに雪がどうとかなんなの？ >>594
オマイが何度か生まれ変わって耳が電磁波を感じるようになったら
宇宙空間でどきゅ〜んばごーーんずごごごーって感じるようになるだろうよｗ
だがしかし耳と言うのは電磁波じゃない信号を検出するためにあるから
そんなことは起こらない
2001の爆破シーンは衝撃的だったろ？
ばっごーんとか全然イランのなｗｗｗ ファンタジーとか
しゃべるタヌキでやってくれよｗ
サルでもいいけどｗｗｗ SF（サイエンス）と言うからには
予想可能範囲での技術的夢を具現化してなくっちゃ面白くない
宇宙人情物語とかもういいから
2049は単なるドラマだと思ってるよ？
サハラ砂漠でやっても同じことができるんじゃね？ ツイでもさ
普通に個人的にツマランとか批判してる人は分かるんだが
同じこの映画への批判記事へのリンクを貼って誘導してるだけの連中が繰り返し散見されるので
そいつらのアカに行くと、一様に記事への誘導リンクばっかりで、個人的呟きが無いのな
アカが違うだけで、やってることが同じ
これネット情報操作の「お仕事」でしょ
そういう誘導リンクって新たな映画公開前後に見受けられるようなｗ
さしずめ、映画での商売仇へのネガティブキャンペーンってとこ？ >>539
> ガラス越しの変なねーちゃん（のやってたこととか）何だったのよ?
すりガラス越しではっきりとは見えなかったけどあれはSEXしてたようにしか見えなかったが
客待ちの娼婦がいっぱいいる場所だし間違いないだろうな ＞予想可能範囲での技術的夢を具現化してなくっちゃ面白くない
めっちゃベタなホログラムＡＩ彼女では不満かｗ SFファンなんていう狭い囲いの中で
「SFとはなんぞや？」という内ゲバを繰り返して
SFというジャンルは廃れてしまいましたとさ >>613 ID真っ赤にして無知からくる珍想に固執するのやめてほしいな このスレの珍想はステリン研でのガッデムと巨大Joi看板での心情解釈だろ、一緒にするな。
380km程度の距離で高度差も600m程度(しかもベガスの方が高い)で、どうして降雪地帯と養蜂箱出しっぱなしTシャツいっちょの春のの季節が同居するんだよ。
ネクサス9はどう安全だったんだよ？
科学的にも論理的なも解釈不能だろ？ >>632
言いたいことはわかる
SFに限らずそういった嘘を感じさせないように説得力持たせて描くこともテクの見せ方だよな
客にありえないと思わせてしまったら負け
スターウォーズなんて科学考証し出したら嘘にキリがないけど、あの世界観で納得させてしまう作りになってしまってる 逆にＳＷなんて論理的にミトコンドリアみたいなことすると一気に悪評がｗ
いかに想像を超えた世界を見せてもらえるか、しかしデザイン的にはセンスのよい予想の範囲内か
という曲芸の求められるお伽話、ファンタジーだから >>550
それを言い出したら、そもそもレプリカントという設定自体が成立しなくなる。
納得するも何も前作からそういう存在が既に長年居る架空の21世紀の話。
2016年には多数の宇宙植民地でネクサス6が働いてる。
ウォレスの真の影響力は、禁止されていたレプリカントを再び認めさせた事。
前半でのKの行動は、単にブレードランナー流の交渉術の一つを披露しただけ。
(捜査の目的は個人的な関心からだけど)
レイチェルの音声を聞いた時の反応も、普通の観察力や洞察力の範疇。 技術実現性・予測性の高さがSFの価値を決めるならそもそもブレードランナーは元々もっと情緒的な部分が評価されてる作品だと思ってた >>560
そうなんだよね
骨のチェックしてた奴だってなんかムッとしてたよ
本来は人間の言うことに疑問も苦痛も
孤独も疎外感も感じないくらいして初めてネクサス9だろ
前作は寿命短いのがポイントだった
使い捨ての悲惨さがよく出てたし ザルドスやソラリス好きなくらいだから
ハードなSF解釈にはこだわらないけど、
何しろベタベタしたお涙頂戴になってたのが残念
前作はドライに徹してたから最後のロイがいきた >>632
夏でも上空では雪が降っているけれど降雪条件は上空寒気と地上付近の温度が関係するって話
ロスの降雪は環境悪化による諸条件(海風による冷え込み等)で起きる海岸地帯での現象とか？
降雪地帯でも養蜂はやっているみたいよ >>632
ロスに降ってたのみんな雪って言ってるけどほんとにあれ雪かね
ラストシーンが雪だからそれに引きずられて記憶捏造してない？
通行人の息白くないし寒さ表現はないしおれには降灰にみえたけどな
(灰を避けてコートの襟元を閉めることだってある）
だいたいほとんど雨だっただろ
雨が降るくらいの毎日ならあんな雪の降りかたしないよ アパートに戻るシーン3回目(ステラインからの帰り)はたしかに雪だった >>632 ずいぶん距離に拘ってありえないとか言い続けているけれど
それならロイがオリオンの肩先で宇宙戦艦が炎上しているのを目撃したとか
タンホイザーゲートのビームを見たとか、地球からありえないほど離れた地に
居たっていう脚本にも納得できないんじゃないの？ 350kmのこだわりとか卑小すぎ〜！ それで反論になっているかと。最後20秒のモノローグだけじゃないか。
「タンホイザーゲート｣は当時初出の造語だったので比較が出来ない。(その後「トップをねらえ｣が横領した)。恒星間実用航行が可能な技術なんて35年前も今もまったくメドの立たない未来技術ゆえ大ボラとしてスルー可能。
だが登場人物が動き回る地球の上の事や、レプリカントの安全性についてはテーマと密接きちんと示してくれないとリアリティが感じられんだろ ちなみにCビーム、beamには梁という意味もあるから必ずしも加粒子砲とは限りません。門のアーチの梁かもね そもそも、今我々が住んでる次元宇宙世界ではなく
「パラレルワールド」だってことくらい「アタリ」のロゴ見れば分かるだろうに・・
異世界ならある部分の技術がこちらより進んで、ある技術は遅れてるのは有り得るだろ
我々が住んでる次元宇宙で語ること自体がヤボ >>560
>>639
文句言ってる奴って、映画をちゃんと見てないだろ
骨を分析してたココは人間だぞ
「レプリカント（ザッパー）のくせに情に熱い奴だ」と皮肉った後、
Ｋの存在に気付いて「スマン」と誤ったのも見落としてる 2049に設定不備を指摘するのに
ロイの臨終の台詞はでっち上げだあ
なんて言わなくて良いと思うけどね
まあお好きに >>648
アタリブランドは復活してるから、その例に挙げるならパンナムの方が。 連投ｽﾏﾝが
SFガ〜気象ガ〜とかレプリカントが人間臭いとか文句言ってる奴に限って
多元宇宙論も、気象学も知らないし、映画をちゃんと見てもいないのな・・ 勿体ないよな、折角の名場面の詩の美をさ。
2049は色んなリアリティ不足をタルコフスキー映画引用で不条理世界なんですー追求しないで、と弁明してる気がして鼻につくのです >>654
書き込み内容から分析した事実を述べているだけだがｗ
自分で書いてて気付いたけど、
ウォレス社で言う必要も無い自分の子供時代を語る（その時点で人間と分かる）ハゲ男に
「それは残念だったな、可愛かったろうに」ってKのセリフって
任務には無関係だし、あれも皮肉だよなあ・・
皮肉を言える時点で人間的 俺はココが人間かどうかには全く言及してないんだがレッテル貼りの好きな某IDはクソもミソも一緒くただ。
瓶入りの手紙説やアナ(とKの合成)瞳で始まり、Kが瞳を閉じアナが雪を眺めるシーンで終わるなど、ここで色々解釈を提示してきたが、長所はあれどSFとしては考証緩いよと申している。
テーマ上での一番の問題はネクサス9の安全性がなにも表現されていないことだと あとサッパーでザッパーじゃないかならザップするのはお前の頭だけにしてくれ >>640
同意
2049好きだけど、徹底的にドライにしたほうがずっと良かったと思う。
そのせいでか、他人には勧められない
どうしてもいなたい感じを受ける >>656
そもそも、登場人物自体が少なくて、９型自体がKとラブだけ（二人は地位的にも特別）で
ジョシがKは他と違って人間臭いといい
大人しく反抗しない安心感からこその「スキンジョブ（人もどき）」との罵倒なのに
そういう行間をも読まないのね・・としかｗ
どういうつもりで延々と同じ批判を続けてるのか知らんが
この映画を良いと思ってる人に、いくら映画批判してもその評価は変わらんよｗ
アンタとは「見てる部分が違う」のよｗ メンタル思考が別物と言うべきか あの世界では気象はああなっているんだからしょうがない、として受け入れておくしかないだろうね
モヤモヤが残るけどｗ
南極の氷が溶けたあと都市部周辺だけ雲に包まれ常に雨が降り時には雹や雪が降るようになっちゃってるとか 全く論理的じゃない反論を付けてくるならもっと書き込むよ？
従順で安全なレプリカントが出て来ず、ラヴみたいなバーサーカー(目的の為に手段を選ばないという意味の)が右腕という表現を選んだため、ウォレスの人徳や偉さは全く感じられず、チンケなコミックの悪役イメージに陥っている。 「もっとドライな方がいい」との意見は
そういう好みや映画としての見せ方もあるよなと思うが
映画設定世界そのものが気に入らない云々は、それはもうこの映画の論議じゃないだろう
単に難癖に見える 一時期光化学スモッグ現象-酸性雨への懸念というの流行ったじゃん
ちょうとブレランが公開された頃だっけ
ロサンゼルス周辺だけ異常気象という設定はああいう感じなのかな >>661
ウォレスに人徳？？？？？？
あのキャラって「自分が神になりたがってる滑稽で無慈悲な男」だろ？ｗ
その滑稽さを表現するための「キリストライク」なルックスだと、海外の人も指摘してるよ ブレランの威信を守るために２０４９批判してるのかね
一般層から見れば逆効果だな
切り離して無視し、オリジナル上げに邁進するほうがいい >>651
ヴァーチャル彼女の商売もウォレスの物でアタリもソニーもあの世界では何の会社なんだか 前作のブレードランナーも含めて、地球とオフワールドの関係は独特。
予備知識が必要かも。経済や社会の中心はオフワールドに移っているし、
地球は天然の植物すら珍しがる荒廃した星。
煮込まれていたにんにく、馬の木像、レイチェルの墓に供えられた花、蜂辺りは
どこかでひっそりと生態系が戻りつつある場所があるのかも…と思わせる演出。
しかもそれがレジスタンス(レプリカント)によるものだとしたら、という皮肉。 >>664
というチンケなキャラが敵って残念だよねという話、
合成食料技術で人類の飢餓を救い、生産性も向上させた偉い人なんだろ？ネクサス9は絶対反抗しない約束で製造開始したんだろ？全然そう見えないからチンケだって話さ。設定倒れ >>667
ニンニクはサッパーは農家で自分のために育てたと言ってるし、完全滅菌のビニールハウス栽培だろうし、ちょっとちがうんでは... ロスでは時折なんらかの理由で雪が降るとして
360km離れたベガスでも降らんとおかしいの？
ゲレンデに人口雪を作るような作用が働いたりせんの？
海水防壁から水ドバーしてる場面あったじゃん
あれ海風で雪になったりせんの？ >>669
蜂は、あの世界でも小さな希望があるって事だと監督が言ってたよ >>671
ジョシの命令聞かずDNAの報告せず先行調査、報告も嘘 虚偽報告が反抗じゃないんだ...
俺ルールかよ...... >>674
それネクサス9の問題ではなく、アナの記憶を持っていたK特有の問題。
本物の記憶を遣うことは禁じられているという話にも対応してる。
ノーマルなネクサス9が描かれてないというのなら分かるけど、
設定がおかしいというのは話が飛躍してる。 >>677
俺は最初からノーマルなネクサス9の不在を指摘している。
Kは反抗した？なら反抗したよとしか返せないんだが？？ 確かに虚偽報告、俺ルールで苦しいなｗスマン
でも安全な9型が「奇跡の子」の夢を見て基本に程遠くなってしまったという物語なんで、
そこを設定倒れというのはちょっとね、と思ったの >>677
ノーマルNx9の不在は世界観提示上の問題、影響はKやラヴの特殊性が不明かつ、ウォレス社の本来のコーポレートイメージの失墜および、安全設計が何も説明されないので自我に目覚め反抗するのが当たり前にみえてしまうこと。
設定破綻はたった380kmの差での真冬とのどかな春の気候の違い。 誕生日の刻印を見つけるまで従順に任務こなしてた様子だったけどな 380ｋｍ、強迫性の執着、粘着、固執、固着 恐慌性の被害妄想
お薬増やしておきましょうね >>682
初春にTシャツいっちょになるか？養蜂箱外に出している蜜集めするか？？
劇中って7月とかじゃなかったっけ？ >>683
お前もレッテル貼りしか出来ない無能だな SFにツッコミなんかしてたら
前作ブレランだって見ちゃいられないぞw レプリカントは、ロボットとして描かれているのも目指しているのでもなく
元々オフワールドでの労働力を目的とした人造人間。
2049で私生活を与えられていたり妊娠というテーマが出てきたのは、
アメリカ的には黒人奴隷の歴史の暗喩も。
奴隷の生活にも公私の区別があって文化も生まれた。
オーナーの子を新たな労働力として産まされたりもした。 ルーク・スコットが9型描いてる
ホテル内は暖かいのでTシャツでOK
もちろん蜜蜂は活動できる >>688
ゴーストタウンで1人で住んで全館暖房の電力賄えるんだね、凄いね 何万本だか在庫あるとか言ってたしデッカード酒浸りっぽかったし
アルコールの作用で暑くてTシャツ一丁なんじゃないの？
そもそも環境変化やらで気温何度なんだか分からんし 当たり前じゃん、デッカードだぜ？好きな歌を聴くためにも何だってやってるさ 余談だが本編に出ないがあのカジノホテルにはカタカナにのロゴサインの装飾があり、
The Art and Soul of 2049の本の中で見れる。
https://youtu.be/mKYDNG1g1qo?t=3m34s
小さいィとか音引きが間違っててちょっと楽しい。こういうおかしな日本語が味だと思う。 デッカード狙った女は逃がさない意気込みは感じるが
あのラヴシーン何十年たっても苦手なんだよなぁ… 9型登場してんのはＫとラヴだけって確定？
娼婦は状況的に9型じゃないの？
少なくともあの態度が9型として不自然だとしたらＫの対応がおかしいし9型だからってそんな特別な従順さはないんじゃないかな 娼婦が９型だったら「コイツ、ブレードランナーだ」と逃げはしないよ
Kは殺せと命令された８型しか殺さないだけ
>>689
全館暖房する必然性無いだろｗ >>668
自分の言ったこと訂正すんなよ
＞ウォレス「の」人徳や偉さは全く感じられず
そもそも大物である必然性は無いだろｗ
むしろ人間の残念な部分を描いて、レプリやKと対比してるわけでｗ ラスベガスになんか発熱するモノがあるんだろ
チェルノブイリ発電所みたいな どうでもいいけどジョイちゃん可愛かった
ほんまほしいなぁ 娼婦ちゃんとイチャコラしても子供出来ないんだよな、便利だけど寂しいよな
レプリカントを考えさせるにはいいテーマやけどもさ 環境汚染でずっと酸性雨が降ってたSF映画の続編ではさらに環境汚染が進んでる。今現在の環境の基準で考えてるのはなんだかねえ。 どうも、ID:Fh3ks15w はこの映画を
単なる勧善懲悪のヒーロー映画の枠に入れようとしてるようだ 劇場公開も終わるし、ああ、早くブルーレイ出ないかな >>695
それは単に同族殺しで嫌われてるだけでは？
それがあなたの言う通り決定的な8型の証拠になるならあんな露骨に避ける方がずっと危険だ
Ｋの方も最初から完全に職務放棄してることになる >>704
同属殺しで嫌うって感覚そのものが9型じゃないんだよ >>702
お前さんの想像力の貧困さは本当に残念だねえ >>697
こんな考察しか出来ない奴がこの映画のファンなんだからヴィルヌーヴも可哀想に。ジャレッド・レトも演じ損だな。 >>705
いやそれはあなたの解釈に過ぎないよね？
9型はこう言うものってかなり限定的に見てるけど作中そうは描かれてないよね？？
8型だから逃げた9型は絶対逃げないと言うなら逃げる行為自体が自分に嫌疑を向ける決定的な危険行為になるけど何故そうしたんだ？？？ 神を名乗るのはたしかにおこがましいが、行き詰まった食料問題とコロニー開発を推進できる位の器量と才能ある巨大企業社長だろ。
人類繁栄が目的なのか、レプリの王国を作りたいのか曖昧で、前者と思いたいが「たったの9つ、両手の指で足りてしまう、我々は全世界を手に入れるべきだ｣はどっちなんだか、デッカードにレイチェルの頭蓋骨見せたり複製復元したり、悪意の方が強く感じるのよね パンフによれば自販機のフードもウォレス社製らしいし、一社独裁凄いよね >>708
そもそもＫは9型として「人間の言いつけ通りに８型を殺してる」だけであって
彼自身にに選択の余地は無いんだよ？
でないとＫ自身が破棄（殺される）されてしまうからね
それを同じ９型が忌避するわけないだろ >>697
むしろその辺で登場人物が類型的に過ぎると感じなかった？ たしかになぁ
人類を食料危機から救ったというからいい人かと思ったらただの鬼畜だったｗ でもって、彼女らも「今は自分たちに殺せとの命令は出ていない」ことをKの状況から分かってるからの反応
マリエッテは挑発的に「自分の目を見てみる？＝８型の確認する？」と聞いてる 人間を奴隷には出来ない、使い捨て労働者が沢山必要だが多くは造れない、なんていってるけど、
ウォレスもまたKと同じく、タイレルのファイナル・トリック、奇跡を見たい、あるいは奇跡を起こしたいんじゃないでしょうか？ >>713
ウォレスを偉大で強大な悪役にする方が類型的に過ぎると思うがｗ
少年漫画お読みすぎみたいな >>716
ウォレスはタイレルになれなかった男でもあるからね
タイレルほどのカリスマを持つ必要は無い >>669
ビニールハウスの中の方が汚染されてるんじゃないの？
ビニールハウスから出るときに体を洗浄してるでしょ。 前も書いたけどさ
前作は類型的、古典的なものを確信犯的に
かき集めてコラージュして新しいもの作ったって気がする。
フランケンシュタインモチーフ、マッドサイエンティストの暴走、メトロポリス的未来世界、
ハードボイルド、ミュータントの人類への反旗…一個一個は古いけど、「コラージュの仕方」そのものが作品世界として評価されたって気がする。
新作は確信犯的じゃなくガチンコでやってるから類型が類型で終わってて「刷新する作業」ってところは足りない。ストレートに筋立てに感動するのはありふれてるというか、こっちがスレてるのもあるだろうけど
表面的なガジェットやテクノロジーの進歩を描くことに注力したご様子。 >>719
へえ汚染されてる中で食料作るんだ？いい想像力してるね >>717
君の観てきた映画がどんなもんかよくわかるレスだな >>718
うん。私、ウォレスのふいんき好きなんですわ。今まであまりなかった悪？役で。レトさん好演。
しかしウォレス社地球本部は社員がとても少ない感じですねｗ >>721
ビニールハウスの中から出しちゃいけないヤバいものを使ってたんぱく質を生物的に製造している、って解釈したけどなあ。 >>725
外の土地は草木一本生えないから
ビニールハウスの中は土壌等を整備して虫が育つようにしてるんだと思うよ とりあえずどんどん汚い口調で挑発的になってる人が心配。
以前荒らしにからかわれて嫌な思いをしたのかもしれないけど、
だからと言って赤の他人の八つ当たりして良い訳ではないし
自分も相手にレッテルを貼って、ミイラ取りがミイラになってる。
フォースの暗黒面に堕ちた人みたいで心配。
とりあえず掲示板の注意書き程度のエチケットは持ちましょう。 言っちゃなんだがニアンダー・ウォレスて逆シャアのシャアみたいだし、
碇ゲンドウぽくもあるし、フランケンシュタインから始まる数多のマッドサイエンティストの類型やぞ… >>726
天然の食料をハウス栽培出来る位だと、あの世界の背景が変わってしまう事に…
農業は合成農業で、サッパーのあれはタンパク源の培養池。
インターステラーでも描かれてるけど、食糧危機の果ては土壌が汚染されたり
枯れて放棄せざるをえなくなる。土がやられる。現実に地域的に起きてる。 >>712>>715
いやその感覚ってあなた独自の解釈じゃないの？
選択の余地がない行動だから忌避されることはないって何か設定集にでも書いてあるの？？
あとブレードランナーだってあの場で知ったから話しかけてから辞めてるんだよね？？
それなのに今は殺すなって命令されてると知ってるっておかしくないの？？
それにもしそうならヤバくもないし逃げる理由もないことになるから矛盾してるよね？？
新しい命令を受けるシーンはあるけどその途中で8型の解任はもうやめろって言われてるシーンはないよね？？
目を確認されても殺されないと確信してるなら8型じゃないからなんじゃないの？？
それが明らかに間違った解釈と言える根拠はあなたが「9型は完全に従順で挑発なんてしない」って思い込んでること以外何があるの？ >>726
水生の芋虫って自然には存在しないでしょ。
相当ヤバい環境だと思うわ、あのハウスの中は。 >>729
ニンニクという名称の似た味の合成食品の可能性はあるけどね、
ハウスの中がより汚染されてるというのは独創的だと思うよ。
汚染食品食ったら人間も子種なくなりそうだね >>732
人工甘味料とか着色料とか保存料、遺伝子組み換え作物とか、食にまつわるヤバい話はたくさんあるでしょ、現実でも。 >>731
そもそも自然には草木が生えなくなったという世界設定だろ、
植物なくして昆虫も育たず。 >>728
そう言われればそうかもだけど、ウォレスから判りやすい狂気は感じないなあ。私はそんなに狂ってるとは思えないです。異論は認めるけど。 >>734
あの芋虫は昆虫のように見えて、遺伝子組み換えで作られた人工的な生物だと解釈したよ。
毒々しい色をした培養液の中で大量に飼育されてるんでしょ？
まあまともじゃないね。 いやー
脅えるレプリの腹をいきなり掻っ捌いたところでこいつ狂ってると思ったわ あのコガネムシの幼虫みたいなやつ、ブラスターの脇に置かれてモゾモゾ動いてたけど、次の会話してるシーンではおとなしくじっとしてたねｗ >>730
＞「9型は完全に従順で挑発なんてしない」
・・はずの9型が感情を持つ可能性があるからベースラインテストで検査するのがセットで品質管理になってるわけで
つまり９型の不確実性は、映画における設定不備じゃないってことｗ
ぶっちゃけ自分も娼婦が８型だろうが９型だろうが映画においてはどっちでもいいのよｗ
その曖昧さこそがテーマだからねｗ
なのに、9型が従順であるという設定は不備だことを言う人がいるから一々返答してる >>740
アカンことないけど、
机から落ちちゃいそうな勢いで歩いてたのにさあｗ ID:NweVWH48
は理屈ゼロ説得力皆無だから一々返さなくていいよ。
無能な働き者に見えてくる >>730
それと、遺伝子食品で飢えから開放したウォレスに、上の人間？も真っ向から対立しにくいでしょ
あくまでウォレスの言う「9型は絶対服従」を信じたことにしたってだけで
物語設定的に不備でも何でもない つうか感情もたすなよw
ロボトミーやルドヴィコ療法…とまではいかなくても不確実性待たせたまま出荷してまんまと反抗されてる
かつ「典型的な」ネクサス9は短編観ないと出てこない
なんか色々破綻してる上に「曖昧さこそがテーマ」って、逆にテーマのために設定を曖昧にしてるように見えるし、そこが弱点なんだと思うな
初めから人間との差異にハードル下げておいて、彼らと我らの違いはどこ？って
しかもそのテーマって、かなり前作の焼き直しじゃないのかな >>745
物語に明確な結果を求めたい人間なんだなｗ
この映画を好きな人はそうではないんで、そちらの主張は好きな人には馬耳東風だよｗ >>741>>744
俺は別に設定の不備があるなんて話は一切していない
むしろ従順であるということが絶対であるかのように思うことが作品の読み間違い
従順でないのに従順だという反論こそ不備だと思ってるよ
>>744のように思っているなら最初にそれを言うべきだ
「娼婦は8型」という主張になるのは何故？？ 伝わってないなあ
ストーリーやテーマはむしろ明快で見せすぎなのが不満
設定の甘さやご都合主義と混同したらまあそういう感想になるだろうな 9型は８型より従順に作られているが確実ではない（セーフティとしてベースラインテスト）
それでも、ウォレスは人造人間を作って神のような存在になりたい野望がある
自分の社会的影響力を利用して、9型製造を政府？に認めさせる
・・の世界が２０４９ >>748
ここの誰も９型は完全絶対服従だとは思ってないよ
そうでないとこの物語自体が成立しない
「９型は完全絶対服従」ってのは、「警察・司法は正義（現実はそうでもない）」と同じ社会におけるお約束で、
現実はそうではないってことであって
娼婦が８型だって自分の個人的見解は変わらない
だが、その自分の個人的見解は、映画においては重要ではないってこと 水生のイモムシって言っていいものがある アブの幼虫 ラヴはウォレスに絶対服従だったんじゃないの？全く穏当な対応の出来ない狂戦士だったけど。あんな性格の製品怖くて使えないやん そうそうｗ
ウォレスがいるせいでアメコミレベルに見えてしまうｗｗｗ
っつーかアメコミレベルだろ？ その後レジスタンス軍団が出てきて
あっちゃぁ〜っとｗ >>752
同意
俺も娼婦やマリエッティは8型としか思ってない
場合によっては解任されるんだろう >>752
それまた最初に言うべきだよな
自分は8型と思うけどそれは個人的な見解で確定じゃないって
俺は8型だと断言されて、同族殺しを嫌うのは9型じゃないとか変なこと言うからそんなことないだろ？って突っ込んだだけな 8型だとすると製造後26年経ってるはずだが老けないのかね... Kは指定された8型を解任してるだけだよね
マリエ達を解任する指令は出ていないからしない
彼女達は8型だと思う ウォレスとか反乱軍とかのエンタメでげんなりしたひと沢山いると思うけど、だから扱いが雑というかそのまんま放置なんだよね
監督的にもどうでもいいんだと思う
ファンチャーの脚本のせいかな ウォレスって
エンジェルハートの悪魔を思い出したけど
今みたらあんまり似てねえ 色々思い返して、
マダムがKに、無かったはずの少年時代話させるの
やな感じ 英文記読んでたら、元々のファンチャー脚本のラストはKではなくデッカードが死ぬエンドだったってさ。それを制作過程で変えたんだって。記事は続編布石と指摘していた興行不振だったから無理だろうけどとも。 >>764
本当か
デッカードが心残りをKに託して粉雪の降るなか去っていき
警察の雇われでなくなり自分が誰なのかとの思いを抱きながら、Kがデッカードの娘に会いに行ってエンドか
この方が話の筋が通るな
こっちがいい N8は歳を取るんじゃなかったけ？
マリエッタはN9じゃないのか？人間ではなさそうだし
同族殺しは嫌われてるんじゃないか
だからジョイに走ってるのかと N9って野良いないって思い込んでたが
居てもおかしくないんかな >>765
それだったら筋が通るな（筋が延びるなｗ）
ハリホーがオレが死ぬなんて許せんって駄々こねたんだろうか だからあのしょーもねー見飽きた親子愛は止めてくれと何度も レジスタンスはN8中心
レジスタンス軍皆若かったしN8そんなに老けないんだろ。
フレイザも2021年当時の写真見る限りそこまで老けてない あのピンぼけの写真でそこまで年齢分かるとはすごいなエスパーだなw >>764
原文記事が読みたいんだけどURL教えてください 写真以前に、Kのスピナーで「お尋ね者一覧」で映ってるよ
巷ではジョイちゃんの透明コートが好評のようですが
検視官？のココも透明コートを着ていた件ｗ 元の脚本なんてほとんど無意味だぞ？
グラディエーターの脚本も当初は単なるアクションバトルで酷いもんだった
それをリドスコが最終的にあの形にした
全ての統率者である監督が作った最終版が本物だよ >>761
ウォレス＝デビッドボウイを前提にアイデアを固めていたらしいから。
もっと年寄りで枯れている風情であるべきだったと。 ウォレスや反乱軍を放置というよりも
そういう社会、様々な思惑、関わりが交差する中で
「Ｋ個人はあの生き方を選択した」
ってのが、２０４９の趣旨だと思うんだが・・ >>761
現実がそうであるように世界は続いていくという事かと
比喩として捉えれば納得のいく締め方だと思います >>781
同意
それはこの映画の
特別では無い世界にゴマンといる「俺（Ｋ）」
の人生・・にも通じる 放置つか幼稚なんだよねウォレスとラヴは。テーマや格に不釣合なほど でも、人間なんて現実そんなもん＞幼稚
社会的地位の高い人間でも >>771
同世代間でもタイプによって、体質や老化の影響が異なるのかもしれない。
前作のロイやリオン、今作でKが追っていたカランサ帰還兵はみな戦闘型。 俺の好意的解釈によると
ウォレスもレジスタンスも結局「選ばれない思想」の側だからね
多少ディフォルメというか大袈裟でつまらない思想にされてるんじゃなかろうか そういや、初めのデイブバウティスタのいたところの家、
オデッセイでマットデイモンがいた火星の家の似てたな。 紹介記事の元ネタのファンチャーとグリーンへのインタビュー記事
http://www.latimes.com/entertainment/movies/la-et-mn-blade-runner-screenwriters-20171009-htmlstory.html
ファンチャーの脚本ではデッカードの死ぬエンディングだったが、グリーンが生き残るストーリーに変えた。
それは続編への布石でデッカードの次の仕事についても構想中（だが今は話せない）ということだそうだ >>789
ビニールハウスはクリーンルームみたいてエアロックの色付小部屋があるのは分かるんだが、小屋にも有るのがかよくわからなかった おい！2017年12月
ロスアンゼルスが山火事に囲まれてるぞ ブルーレイはよ
でもソニーから出るのか？ワーナーから出るのか？ 続きが出たとしてもターミネーターのパクリ映画みたいなことになりそうだ 初作ブレードランナーのリドリーは、人間描写に長けていた。それは、エイリアンにも見られる。ノストロモ号乗員全員だ。
とにかく、一人一人にリアリティーが感じられた。その、描写力は、圧倒的だ。・・・・この作品は、好きなんだけど、やっぱ密度が足らないかな。
比べ物にならない・・・・。CGが発達して、雰囲気も好きだけど、おたきんぐが言ってたように、サービス精神が足らないかな。
リドリーは、CMとかで、鍛えたせいか、当時はサービス精神がすごかった。今は・・・・？。 >>798
読点多いなw
エイリアンとブレードランナーでは登場人物描写に雲泥の差があると思ってる
エイリアンは、幸せな製作環境（ギーガーとちょっと揉めたらしいけど）で、脚本にもブレがなく、思いっきり演出できたんだと思う
ブレードランナーは、製作環境が色々アレで、人物描写はスベってる印象
まとまらない話をルトガーハウアーが力技でまとめた
リドリースコットという監督は、「まとまらないものはまとめない」人なんだよ
プロメテウスで確信した コヴェナントもブレランと被るそっちの方向持ってくなら素直に2049監督すりゃよかったのにと思わざる得なかった レスどうも。
プロメテウスとか、最近の作品は・・・・残念ながら論外です。
一応、リドリーに期待して見に行きましたが、品がなかった・・・。
今のリドリーに期待はしていません。・・・といいながらコヴェナントも見ましたが・・・・。 100分de名著、ソラリスじゃねーか
これは再放送待機 >>790
ハリソンの年齢から見て、続編やるとしたら五年以内だよな。 当時のまんまのレイチェルとデッカードをCGで再構築して、アナが産まれるまでを二時間やる やっぱり消化不良だよな
何とか3部作にしてスッキリ完結させてくれ
ヴィルヌーヴは“解任”で それからもう一つレジスタンスとかが出てきてあっちゃーって思うのは
2019はみんな個人の戦い（生きざま）だったのよね
それがどこにでもありそうな雑然とした人込みの中で行われるという
ところが2049は大義とか集団とか
それって良い子集団アベンジャーズですか？ってｗ 未曾有のブラックアウトから数日後
未だ混乱の中にある世界の各地に突如として型式不明のレプリカントが現れる
国地域を問わず12箇所に立った彼等は騒然とする世界を尻目に1つのメッセージを示す
「武器を与える」 >>810
つ７７９
この映画、別にレジスタンスを肯定してないやん
そもそも、Ｋはレジスタンスの「デッカードを殺せ」の命令に逆らったんやで？
大儀と訳されてるから微妙なことになってんのな
元は「right thinng」正しいこと 信念 みたいな感じ
Kにとっての選択は、偽だろうが自分の家族への情に従うこと ・・つまり、２０４９も、２０１９と同じく「個」の選択なんだよ 要するにあのシーンは全く不要だったと思うんだよね
おまえだけだそうだと思った？ぷぎゃーーーー
ってのを言いたかっただけだと思うのだが
それが無くたって（無い方がｗ）話はつながるだろ
金字塔カルト映画ブレランなんだから観客にアメコミ脳を想定しなくてもいいだろ
そういう観点からしてウォレスのシーンもいらん
この二つで優に30分は稼げるなｗ しかしあれやで正味の話joiもイランでｗ
贅肉が多すぎるでこの映画はｗ Joi自身は居ていいが娼婦レプリの合成エッチは取って付け感あって無駄だった。その分もう少しマリエッティとジョシとラヴに割くべきだったろう。ラヴの薄っぺらさがなんとも残念 ゴズリング主演の「ドライヴ」を見たら、
最後の方で車で襲撃をかけて相手を海に沈めたり、腹を刺されたりしてた。 え、続編ないんですか
そういう作品ってことですか
でもサイバーパンクな世界観に満足できたのでよかった 高校生のうちからこの作品見れてよかった、アベンジャーズとは比較にならないほどハマった ＞おまえだけだそうだと思った？ぷぎゃーーーー
これも、誤解してる人多いよな〜
この後に
「ここの皆がそう思ってるのよ」ってフォローして
むしろフレイザはＫのメンタルを労わってるのに
この映画には無駄なものは一つも無いよ
全部役割・意味がある ここの皆がそう思っていたのよ？
おまえだけだそうだと思った？ぷぎゃーーーー とまったく変わらんと思うが？ >>826
おや〜ゴメンよ
ぷぎゃーーーー なん一般的に侮蔑に使う言葉入れるから
「おまえだけ（自分だけ）そうだ（特別）と思った？ぷぎゃーーーー 」
の意味だと思ったよｗ まんこちんこで生まれたからレプリより全然ｴﾗいと思い込んでるｵﾏｲら人間様ｗと全然ん変わらんだろｗ
と言ってるような気もするのだが
なんだかいろいろと平易な説明が多くて混乱するなぁ
2019みたいにエッセンスだけ抜き出して（エッセンスがあったか知らんけどｗ）ワケワカメにしといた方がよかったのに ID:Cp5C1j+z
は英数字が全角なのでそこもキモい あのときフレイザはとても優しい口調だったじゃん
どう観てたらプギャーーと解釈できんのよ >>821
え？この作品あの合成エッチだけでえーやん。逆にそれ以外のシーンいらんやん。 現在地球は観たまんま過酷な状況に追いやられている。
希望はオフワールドの開拓。
その開拓作業は過酷な労働が必要なんだよ。
大切なのは「人間」の平穏。人間自身がその労働に関わってはいけないわけでしょ。
その為の「道具」としてレプリカントが必要。
ウォレスは人間に対してはきちんと愛がある（かもしれない）優しさがある（かもしれない）
例えば、現在我々が労働の為に使用している、ブルドーザーやクレーン、コンピューター、スマホ何でもいいけど、
それらを過酷な労働の代わりに使ったとしても、「可哀想だ」「奴隷迫害だ！」なんて言わないわけでしょ。
ウォレスにしてみればレプリカントも俺らが思っている現在の機械などと同じ感覚なんだよ。
しかし2049の世界ではレプリカントにも「魂」や「感情」があるのではないか。人間と変わらないのではないか。
という問題定義あり、実際観客も同情・共感・疑念渦巻いて見るわけでしょ。
映画の冒頭から、人間からＫはSkin-job（人間もどき）という言葉で嫌味を言われ差別されている。
住まいのドアにもSkin-jobと落書きを受けヒエラルキーの構図がはっきり明示されている。
これはＫのアナロジーであるJoiにも共通で、女型レプリカントからJoiも「大したことないわね」と見下されたり、
ラヴから所詮は商品みたいな事を言われ見下されているのと同じ。
2049の世界では「人間」がレプリカントを見下しているのは言わば常識になってるから、
その価値観がその世界では普通ならウォレスだけそう言えないのではないか。
マダムも境界線が壊れる事を恐れていたではないか。
現代だと、クレーンやブルドーザーが突然意識に目覚めました。自我が出ました。
クレーンが子供産みました。奇跡だ！ もう人間の為に奴隷となって働きたくねー、反乱だー！
というのと一緒ではないか。
もしそれを「魂」あるものと認識し人権と同じものを与えるのか、いやいや、所詮機械だ、反乱するのはけしからん！
従順に従うよう強制プログラム施してこれまで通りこき使ってやるぜ！
だとしたら、今の人間は悪になるのか？ 次回作はトランスフォマー、ブレードランナーバージョンで決まりだ。 そもそも、繁殖を目的にしてるウォレスはともかく
タイレルは、なんでレイチェルに出産機能なんて面倒なものをつけたんだろ
労働目的でもラブドール目的にしても不要だろう
セックスすりゃ即子どもができるわけじゃない
畑を維持すんのは大変らしいぜ Kとマリエッティとで迎えた朝
Kの部屋の窓から燦々と注ぐ光は太陽？
俺が見るのは鳩が飛んで以来の晴れた朝か >>836
発注先企業の担当者が注文内容確認不足。 レイチェルは実験機だろ、姪の記憶を植えたのも実験て説明してたじゃん >>836
だから、ウォレス同様にタイレルも神になりたかったんだよ
一作目を「レプリ同士のデッカードとレイチェルを引き合わせて、人間のように恋に落ち、愛し合い、子孫を作れるか」っていうテストケースって念頭に置いてから見直すと、確かに辻褄が合う。
全て仕組まれたことだったんだと。
タイレルの唯一の誤算はロイの存在。 タイレル博士役の役者は脚本を憶えられない三流だったらしいが、演技は気品があった。セバスチャンみたいな原作設定での落ちこぼれポンコツでも友人として大切にしていたし、血なまぐさいウォレスとはちがうね 14日はトーホーシネマズの日で1100円か
Kの冒険見納めしに行ってくるか >>836
「限りなく人間に近いレプリカント」がネクサス7の開発テーマだったのじゃないかな
レイチェルとデッカードは対の実験機で
出産も出来るし、老いもする そもそもレイチェルの交尾役のレプリというならそれをブレードランナーにする必然性が無いな
妊娠実験テストなら事務系という設定のレプリでも用意して社内実験ということでよかろう
ところでデッカードの前任者で撃たれたあいつもレプリだろうかｗ せやな
主人公がレプリカントに限定されると、
どこに感情移入したらいいかわからなくなる
2049に今いち入り込めないのも、
Ｋがレプリカントだからかもしれない 前作でも本作でもいえるのは
デッカードは戦闘用レプリと戦う場合手加減してもらわなければ即死レベルということ
人間に近いレプリだから弱いンだよということもあるけど、それだとなおさらなぜそんな弱く作られたレプリをブレードランナーなんて職につかせたのか矛盾が出てくる 出産機能については先に黒人奴隷を例に出してる人がいたけど興味深い
従順なパートナーを購入して子供を作る
自分の思い通りに描ける理想的な家庭づくり
こういうった需要がある世界なのかもしれないね デッカード的な役割の個体が一杯放たれてるんじゃね
相互に認識できない様に意識ブロックかけてるとかでさ
実験みたいなもんよ どうせならRURみたいに人間の生殖能力が劣化して種の寿命に近づいてて、レプリはその福音て感じにすりゃよいのにね、レプリがヒトの子を産めるならいずれ混血児だらけで、新たな問題化するだろうに だから子供ネタはやっちゃいけなかった気もするでよ
区別つかなくなるがなと >>848
黒人の場合は労働力だよ
自分で種付けして労働者をつくる、あいつらいかれてる
いかれすぎてるのでいまだに表立って言う事できない
DNAベースの構造なら本来生殖能力自体は技術的にそんな難しいわけじゃない
人ではない模造物ということで単にパーツ分けして生産してるだけだし
そこにさらに生殖能力つけたいというのは製作者側の欲望だわね
一神教の世界だと神に成り代わるには神を超えて神にならなきゃいけないけど
八百万の国だと別になりたきゃ人でも祟り神でもなんでもなれるから
めんどくさいやつという印象にしかならない >>852
マンディンゴ的というわけでもなく、従順な妻や夫を購入して家庭を作るという需要がありえるかなと
そういった意味だと単に科学者のエゴだけでなく開発に合理性も出てくる
言ってみればJoiが肉体を持って子供まで作れるならいくらでも出すから欲しいという人いるんじゃないかいみたいなｗ レイチェルと番いの特別なレプリカントなら前作でも2049でもあまりにも
周りの扱いが雑だよなデッカードはｗ 近所のシネコン、2049、14日までだわ。
見に行くか迷うなー。 巨大なＫとラヴちゃんが殴り合いしながら
防波堤をブッ壊すのかｗ >>853
需要あるのは別にいいよ
そもそもが寿命含めわざと人には近づけないために面倒なことしてたのに
出産を困難な神のわざにしてるのは映画製作者側の願望にしかならないわなぁと 無茶な後付けだから
2049は単体の映画としてあってもいいけど
オリジナルに侵食するのは勘弁 >>822
ドライヴも2049も主人公は速そうな車を愛用している
デッカードはスピナーよりもブラスターを愛用していた
2049はKが素手で敵を破壊出来るからブラスターに依存していない
ドライヴも2049も主人公の相手役の女が
ショーン・ヤングみたいな面長美人じゃなくて
童顔タイプだった デッカードがレプリ7だとして
ブレードランナーの職に就かせたのは
自分をレプリだと知ることが出来るか？等のタイレルの遊びだったりして >>832
ohhhh.......って憐れんでたよね とまあブレードランナー自体が結構見方によっては穴のあるところが色々深読みできて考えられるとこがいいって感じの映画だと思うのな
最近は全てはっきりと決まっててそれが誰から見てもすっきりわかるのがいい作品って感じだが昔は意外にそうでもない映画あった気がする デッカードがレプリで、レイチェルとの関係も仕組まれたことだとしても
デッカードの「俺には本物が分かる」の全ての集約されている
単に遺伝的プログラムなら、複製レイチェルを拒絶できないだろ
デッカードを人間社会に放して
デッカードがブレードランナーの職についたのも偶然じゃないかな
元々人間よりは優秀だから、それなりの社会的地位を得てから
レイチェルと引き合わせるのは簡単だろ
そもそも、デッカードは自分がレプリかどうかも確信持てていなかったりして
なんとなく普通の人間よりタフだと自覚してる程度
でも、彼にとっては「そんなのカンケーねえ（どーでもいい）」 リドリー「さて、ブレードランナーとエイリアンをどうやって結びつけようか？」 ブラックレインと混ぜろ
ウォレスさん……シマが欲しいんですよシマがぁ！！ >>865
バレ無しで観ること
自分は面白かったよ
観た後、人の解釈を読むのも楽しかった >>859
監督もそういう自覚と意図で撮ったり発言したりしてると思う。
企画に呼ばれたのは途中からだし。
デッカードの描写は、設定を確定させないというだけでなく
劇中の本人もどちらか気付いていないかのように描かれている。
(そういうことに左右されない人物として) KとＪＯＩが遺伝子解析してるとき自分らは2進法だけどそれはそれで素晴らしいんだ
って会話あったと思うけど
Ｋも遺伝子は2進法なの？ さて、今晩最後の2049劇場鑑賞に行こう
ここでいろんな考察を読ませてもらってラッキーでした
ありがとう >>874
記憶ちがいでしょ
Joi:Man is just data. A, C, T, and G. Your alphabet has four characters.
I only have two. One and zero.
「人はACTGのデータ、あなたは4文字ね 私は0と1の2つだけ」
K:Half less, but twice as sleeker, sweetheart.
半分は2倍なめらかってことでしょ、愛しい人 >>834 誰も反応しないが、面白い意見だと思う
神は自らに似せてヒトを創ったと言われているが、同じく、ヒト型のものは
人として扱いたくなるのが人情というものではないかな
一方、甲殻で多脚戦車が意識と感情を持ち出した描写があったな
バトーは多脚戦車に愛情らしきものを持つようになったが、
少佐はこれを完全に消耗品として見ていた、ってことを思い出したよ >>877
くっそ長文な割に中身スカスカな普通の意見 >>877
あんなアニメ声の多足歩行は可愛いと思うに決まっているだろ あの程度でギブなんてあなたたち長文はニガテなの？
そんな頭で映画みてるから浅いんだわ 金閣寺見て「普通のキンピカの家」っていう修学旅行の中学生かしら？ これもスチールブックはAmazon限定で即売り切れて2万で転売されるとか馬鹿みたいな状況になるんだろうな 改めて思うのは2049は闇がない。
2019は闇と明かりの対比に溢れていた。
2049は明るすぎる。 >>886
当時の映像はダイナミックレンジが狭くて黒がつぶれやすかった、ってのはひとつの要因として
あるけどね 何がダイナミックレンジだあほか70mmのテク二カラーだぞ？ ああ、ごめんな。
ウォレスを単に悪役みたいに観ているコメントや神がどうのと言う内容から、
いや、単にウォレスは人間自体は尊重している、神に成りたいの厨二的発想も
「俺は大会社の社長になりたいぜ」とか「世界を制服したい」などの野望を抱く歴史上の
有名な人間と大して変わらん、
そ、まさに普通の事を言っただけだが、この普通の事をも選択肢として考えれない人いるの？
と思っただけ。
そう、まさに普通の事書いただけなんだよ。
ところが、世の中には、アナとＫの会話シーンで、誤読しようがない普通のプロットで、
Ｋが特別の子だったと勘違いして思い込んだと思わない人間も存在して議論が起こってるのでな・・
普通のことでも気を抜けないと思ったんだよ^^; 2019は感情移入出来ないよ鬱展開
2049は感情移入出来る鬱展開
2019は主人公クズだから
2049は主人公無垢だから キャラクター設定や表現が陳腐で幼稚だという話と何も噛み合ってないんだが長文馬鹿は一昨日の馬鹿だろ >>860
ドライバー強かった
素手(足だけど)で頭蓋骨破壊してたようだし
ナイフで致命傷を負った様子なのにしばらく休んだら普通に運転してたし
ハンプチャー(？)の頭にヒーイズリーアルレプリカントビーイングー♪と鳴ったのかも知れない >>886
多分今回は全ての部分で2019と真逆の事をやろうとしたんじゃないかな >>886
そうそう。
ブレードランナーで昼を描いちゃいけないよなー バーチュリオシティ？面白かったぞｗ
やっぱ映画はああいう感じじゃないとなｗ 昼が駄目って固定観念ありすぎる。
むしろ昼の描写ない方が不自然な世界。
前作だって狙っての夜ではなく、撮影時間が安く済む夜だっただけで。
同じ事繰り返してどうすんの。
固定観念持ちって音楽でもそうだけど妙に前作と同じイメージ要求するよね。 昼はいいんだけどね監督も意図的にロス以外の舞台をつくってる
で、それのイメージにターナーもってきてるらしいんだけど
かすんでないので単に黄色い世界にしかなってないのがね
撮影とエフェクト含めてそれをデジタルでやり切れれば印象
変わったと思うんだけど、監督はあれでよしと思ってるんだろうか？ >>901
だってもうブレラン＝夜って図式が頭の中に出来上がってるんですもんっ 何げない1カットだけど
海辺の壁づたいをスピナーで通過してくときJoiが霧の中からシルエットで姿を現す不気味な建造物をふと上を見上げるとこ
ああいったカットを挿入するのは2019の雰囲気をよくとらえ再現してると思う
2019は夜のイメージというのは確かににあるけど、夕方のシーンもちょいあるね
またその夕日をキャラの顔に当て効果的に使ってるのが憎い >>904
タイレル社に向かうスピナー内〜レイチェルとの邂逅シーンのことだろうけど、
アレを朝日っていう人いるね
太陽どっちに動いてたっけ？ >> 902
夜のブレランのイメージがホッパーで、
昼はターナーか
でもターナーのぬくもりはないんだよね
デンマークのハンマースホイみたい
明るいけどしらじらと寒い 何十年も前から「機械が意識を持った」と言う事を何の前提もなくSFにしてるが、そんなのをどうやって証明するんだ？
自分以外の他人に自分と同等の意識が有るかどうかすら証明不能だぞ。 異性が近くにいると性行動を始めるとか、攻撃されると反撃するとか、長時間一緒にいる人間を保護しようとするとか、人間特有の行動パターンをプログラムして自己学習させると、外から見る限り人間と見分けがつかなくなる。
ついでに魂や意識という概念も学習するようにプログラムしておく。 そもそもその客観的な証明不能性自体も含めてのテーマだからな
自分含め人間は果たしてそんなに特別なのか >>907
大事なのは証明ではなく他者からの認識な >>912
追記
もっといえば視覚や聴覚とかの五感等からAという情報が入ってきてそれをBやC等に情報の変換や紐付け等出来ているという定義があってそれを第三者が認識したって時点でそれは意識があるって言えるんじゃない？
逆にいえば観測者がいなければそれは意識がないのと同じ
言っちゃあれだけど植物人間状態とかな マダムにjoiを同期させてやっちゃえば出世できたかも ギリでアート本発注出来たけど
いつ届くかわかんねーなこれw
邦訳版も出してよ >>914
このスレでその質問はタブーだ。みんなうんざりしている 初見のラヴが名乗った時に
「名前があるなんて特別なんだな」ってKが返すけど
N9だってどうやって看破したんかが分からない なるほど。ありがとう
劇場にはもう行けそうにないから
米アマで1月に出るブルーレイポチったわ なるほど。ありがとう
劇場にはもう行けそうにないから
米アマで1月に出るブルーレイポチった >>894
だから、この映画でキャラクター設定が陳腐だと思う方が陳腐なんだが・・
この映画で人物描写が薄いと言ってる人の方こそ、人物を「定型」に当てはめて見ることしか出来ていないというか アニメみたいな定型キャラしか理解できないんじゃね？ >>915
それはジョイちゃんが嫌なんじゃないかな？ 長文馬鹿の反論になってない長文にもウンザリだYO! わかりやすくてよくできた映画だったな
その分あまり残らなかったかけど…
あとタルコフスキーに似てるとかネットで観たけど、全然ちゃうわ
一枚絵はそれっぽいけど、タルコフスキーの特徴的なのはむしろ
カットのテンポやカメラの動きで、この映画とは全くちがう
顔見えないロングショットで延々会話とか、人物がフレームアウトしてもそのまま写して別シークエンスに突入とか、普通の監督なら我慢しきれずカット変える。
あと人物の深みも、ノスタルジアの絶望的なまでの言語化不能な実存的不安、孤独、回帰願望は観ていてゾッとしたけど、2049はダッチワイフで気晴らししたり社会的な帰属意識でありふれてたな >>917
いや、あそこでキレたのは自分はレプリカントだったのを知ったから？
吹き替えは「この記憶は本物」としか言ってないから、Ｋは自分がその子どもなんだと知ったからキレたんじゃないのかなと。じゃないと終盤での落ち込み方が説明付かない 怒った理由が自分がレプリカントだと知ったからという解釈が出てくるのか本当に謎
散々「自分がレプリカントであってほしい、デッカードの子供=人間でありませんように」オーラ出してたのに 「これはタルコフスキーですね
「タルコフスキーからの引用である。非常に美しい
ドゥニやん「そんなん違うのに…たまたま似ちゃっただけやのに… …記録再生
アナ・ステリンの声「K１号、記憶回路に異常。失敗、廃棄。K２号、キャラクター造形に歪みあり。失敗、廃棄。K３号、感情回路を与えたるも・・・」
K「ま・・・さか・・・そんな・・・ウソだ・・・や・・・やめろっ！！ やめろぉぉぉっ！！ やめてくれぇぇぇっ！！」
K「う・・・おお・・・あ・・・あんまりだ。私はあなたの作ったロボットだったのですか！？」
「記憶を与えられ、自分を人間と思いこんでしまったこっけいな機械人形・・・それがこのオレ・・・Joeだったと・・・」
「フ・・・フフ・・・フハハハ・・・Joiよ、笑ってくれ・・・私は、お前と同じロボット・・・アナの操り人形だったのだ・・・ハハハハ・・・ハ・・・」
「ク・・・・クククク・・・ククク・・・許さん・・・許さんぞ。今まで、よくもオレをたばかってくれたな・・・アナ博士！！」 >>932
そのシーンの前フリで壊れかかったジョイを
研究所に持ち込んで
「ジョイ、もうすぐだぞ、必ず直してやるからな」
…っての入れないとw
んで研究所の地下にビッグ-Kが…
吹き荒れろ、戦いの風〜 海外のサイト見たけど特別版みたいなおまけつき的なBlu-rayないな。
ほんといたって普通のしかない。 英語苦手だけど海外版買っちゃおうかな、日本での発売はまだ結構先だし。 >>930
じゃあ終盤であなたは子どもじゃないって言われて何で落ち込んでたの？ 字幕は、女は「記憶は本物 誰かの記憶」って言っていてＫはやっぱり自分はレプリカントだったと知ってキレた。
吹き替えは「記憶は本物」って言っていてＫはおれば人間なんだ！クソ！ってなってたけど内心嬉しい。
前者だと後半にババアにあなたはその子どもとは違うと言われても落ち込まないと思うんだよ。
字幕と吹き替えでセリフが違うから混乱する。
誰かスッキリさせてくれ なんで字幕でレプリだと分かってキレたになるんだよｗ
俺は初日、字幕で見たが、Kは生まれた子だと勘違いして、いろいろな積み重ねがあって、
自分が解任対象だ、今までの俺はなんだったんだとキレたと普通に解釈したぞ。
いい加減やめて欲しい、ウンザリされるぞ。 >>938
その前にアナが「本物の記憶の移植はで禁止行為なの」とう説明でミスリードされるから
字幕でも自分が消去対象の子供だった思い込んでもいい >>939
普通はそうとるよねえ
なにか脳に深刻な障害がある人が納得できないでえんえんと書き込んでいるんだろうか 全国から２万人の読解力テストを実施したものが最近あってな、
とても簡単な問題文なのに３０〜４０％も間違っている人がいた。
それも全ての問題でそんな感じだ。
中には進学校の高校生でも７０％くらいしか正答率がなかった。
日本ヤバイんだよな。真剣に。
SNSやこの2chのように超短文が当たり前と思ってそれに脳が特化していってしまってるのか、
「日本語」が理解できない人間が急増中。
例えば、
１.「輸出が伸び悩む中でも、和牛が人気の牛肉や、和食ブームを反映した緑茶や日本酒などは好調だ。」
という文と、
2.「輸出が伸び悩む中でも、和食ブームを反映した日本酒や緑茶、和牛が人気の牛肉などは好調だ。」
１と２は同じ意味か違う意味か？
という問題になんと中学生の正答率は66.1% 高校生の正答率は85.4%
普通100%だろ？って問題で、え？こんなのどう間違えようがあるの？という問題全てがこんな感じだ。
2049でとんでもない勘違いしている人間がいても不思議じゃないよ、今の日本は。 >>939
いや、そうだと思うんだけど「誰かの記憶」とアナが言ってるから、自分がもしかしたら二人の子どもだと思ってたのに結局は他人の記憶を植え付けられてただけかとも解釈できない？ >>946
ポストモダン（）的に言って部分だけ取り出せばどんな解釈も可能だけど
全体の流れを見ればそんな解釈はありえない Kが命を落とす時に雪が降ってるだろう
デッカードが研究所に行って博士と会うと、研究所で雪の記憶を作っているだろう
さて、Kが最期に見た雪は
Kの記憶なのか、博士が作った記憶なのか
ここをどう考えてどちらを選択するかで、椅子を蹴飛ばす前のセリフの解釈も変わってくるわな
この雪のことをからめて考えてるのは俺しかいないみたいだけど >>938
自己同一性が揺らぐ展開だから、嬉しい嬉しくないとかで割り切れない
「Kは酷く動揺した」という場面かと
養子の子が、自分の出自を大きくなって知らされる時のような
ポジティブな反応かネガティブな反応かで議論になるのは、
ネット掲示板特有の「白か黒か思考」に陥ってる人が多いから
どちらでもない可能性や感覚を思うことは大事 映画というのは編集で筋を見せるのも基本。
前後のセリフを観れば一目瞭然でしょ・・。
Joiがあなたは特別な存在と諭している→アナと話して自分が特別な存在と気が付く
→それ故、Joiに「君は正しかった。何もかも正しかった」と次のカットにつながる。
この一連の流れを見切れてないって事は脳が膠着化起こしてピンポントの一場面で妄想しようとしてるな。
この手の人物は俯瞰視する能力が欠けてそうだ。
誰かの記憶と言って涙を流したんだから、アナの記憶でしょ。だからラストシーンでＫがHer'sつまり彼女の記憶が
俺にとって一番の記憶だったとデッカードに言ったんでしょ。
映画をきちんと観てないのか。 >>956
いや、別にそこを間違えてる人は居ないと思うけど
その後のどんでん返しの前の段階の、激高した時のKの反応の話題だけで
居る前提で大説教したいようだけど… >>935
ttp://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=297466 >>957
激昂ね。
2049って最初Ｋの立場を強調する一連のカットありますよね。
Skin-job
人間から人間もどきと蔑まされているカットが意図的に何か所か入る。
そしてＫ自身も作られたものは魂がない、本物ではないと思っている。
そんなヒエラルキーの中で自分の存在価値は奴隷の道具とか偽物であるとかそのような
虚しい感情を抱きながら生きてきた。
そこで、自分が「産み出されたもの」＝「本物の魂がある存在」だとわかったら、
普通これまでの扱い、自分が虚しく思っていた気持ち、隷属的な立場、一体何だったんだってよう！
って当然思っても不思議ではない。
例えば王の息子が、何かの行き違いで、奴隷の子としてすり替えられる。
何十年ももの凄い過酷な環境で絶望と隣り合わせでボロボロになりながら生きる。
ある時、あなたは本当は王の正当な世継ぎである、と知らされる。
「俺の今までの苦難は何だったんだよ！ちきしょう！」と嬉しさよりまずその歪められた人生に腹立つのではないか？
と同じでＫもそういう種類の「ちきしょう！」と普通に思えたが。 要するに
アメリカ人はどんな時にファックというのか？
ということなんだろうけど
どんな時にも言うよねw >>959
激高/激昂を調べもしていないでしかも誤ったツッコミは、ただの失礼ですよ
なんでも一つに絞らないと気が済まない性分のようだけど
うっかりに気をつけたほうが…
あなたの感想と>>956で書いた事は、表現は違っても矛盾はしてないと思うけど >>945 その調査がキチンとしたものなら興味深いねぇ
受験者の半分は平均点以下のボンクラという笑い話もあるし、本当に当然わかるだろうと
思ってることがわからない人はいるんだろう 多民族国家は日本よりもっとひどいかも
>>958 ガン付きなら無茶苦茶安いんじゃないか たとえただのモックアップだとしても >>941
アナのカウンセリングは有料か！
ラストカット直後もデッカードに淡々と
課金システムの説明してたりしてなw これリンクされてたっけ？
売れなかった傑作？ カルト映画の続編『ブレードランナー2049』｜「現場目線のハリウッド」第6回
http://courrier.jp/columns/105380/
ソニーは逃げ切ったかなアルコがんばって90億稼げ ブレードランナー2049
ニューメキシコ映画批評家協会賞作品賞受賞！ >>957
いや、過去スレの珍説奇説を読むと、そこ間違ってる人がいても全然おかしくないと思う( ノД`)… >>970
こういう映画は一人が何回も見に行ってあげないといけない
今日トドメの四回目見に行った
パンフレットもクリアファイルもポスターもステッカーも絵葉書も映画館に売ってたグッズ全部購入した 難しくてよくわからなかったのですが、レプリカントもほんとは人間になりたいという設定ですか？ 近所の映画館、今日までだったんだよな〜
レディスデーだから行ってみようかと思ったが…
体力がもうないし Kは特別になりたい思っていたのか
特別とは人間のことなのか 表裏一体なのが人間だよ。
感情が芽生えたレプリカントはその自己矛盾に悩み
寿命が長いと解決可能と考えたりするのかな。
と、思ったりもしました。 >>960
字幕では誰かの記憶って言ってるから混乱してんの？確かに吹替では本当の記憶としか言ってない >>967
ディスクとの比較からするとちょっと小さいね >>958
でも銃（おもちゃ含め）は輸入面倒でしょ ハカナイKの身の上を思い
泣こうと思ったが
涙は出なかった レプリカントは本流感情の起伏が乏しいのが特徴なんだよ。
なのであそこで激昂するのは「人間性」の芽生えなのよ。
奇跡を見たことがないからだ、と言ったサッパーを殺して、
それでも全然心が揺れることはなかった。
でも自分がその奇跡の子だったとあの時知ったんだよ。
実は違うんだけど。
そう考えるとあそこで感情を爆発させたのはおかしなことではない。 >>959
>そんなヒエラルキーの中で自分の存在価値は奴隷の道具とか偽物であるとかそのような
>虚しい感情を抱きながら生きてきた。
ちがう
>>280の人がわかりやすく説明してるけど
周りがどんなに蔑もうとKの心は安定してる
レプリを狩り、JOIと暮らす生活に満足してたんだよ 何もかも０か１かで測ろうとするから
極端な解釈になるんじゃないかな とりあえず「誰かの記憶｣は単にsomeone lived this の訳であって。誰かは自分も含む。翻訳なんだから日本語的に他人と捕えないこと。そんだけ。 みんなレプリは人間を羨ましいと思ってるはずと言う思い込みが強くってﾁｮﾄわろｽ
レプリがコジキで人間が王とか 社会でも近年は白黒はっきりさせる傾向にあって昔あったグレーゾーンが無くなってきているから
若者や子供達は白か黒かの答えを求めてグレーな部分を自分で考える人ことを放棄しつつあるね
要するに何が良いか悪いか自分で考えて決めろ >>991
製作者側がKをピノキオにたとえちゃってるからね 設定本には「人間になりたいK」的なテキスト全然出てこないけどな。
もうちょい読み込むか。 14日が最終のシネコンがほとんどだね。
大画面で見られる機会は何年後になるか。 someone lived this
アナは自分の記憶とわかってるから、自分の事だと言えないからSomeone=アナと言っただけで、
記憶自体は本当のものよ、誰かの（アナの）本当のものと示しただけだろ。
Ｋにとって記憶がRealであることがまず大事で、アナがいくらSomeoneと言ったところで、
その時のＫはその記憶が自分のものだとしか思っていないので、SomeoneはＫにとって自分自身の事である、
と勘違いしただけでしょ。
こんな当たり前な事を説明書かないけないとは普通は思いもしないよな。
しかも反論やらグレーゾーンがどうのとか、まったく馬鹿らしい。 自分もブレランにピノキオってのはどうよと思ってるというか
ピノキオ嫌いだからこの言葉が出てきたときに違和感を覚えた
製作者側自体に>>991のいうような思い込みがあるかもしくは
見る側にそう読ませることは意図してるんじゃない キャラクターの心象なんて受け手がどう感じるかの問題なのになぜ外に答えを求めたがるのか このスレッドは１０００を超えました。
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