立憲民主党内の総合政局スレッド71
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>>278
枝野と野田も仲が悪いで有名だな
もっとも野田は代表選ではもっと嫌いな前原には票を入れず枝野に票を流したが >>284
枝野
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」 >>287
確かに「数は力」だな
有権者というのはまさにそう言う事だ 枝野がかなり悩んでいることは分かるよ
内外からいろいろ「助言」があるんだろう
枝野も初めての党首だ
期待値が高いだけに、周囲からの情報も玉石混交で入ってくる
その重圧は大変だぞ 「東名夫婦死亡事故めぐりデマ情報拡散か、一斉に家宅捜索」の件。デマ拡散って訂正しないようとしない人間が多いからメンドクサイよなｗ
枝野が「立憲が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然。立憲の理念・政策に賛同して頂ける方、加わってくれると有難い」と言ってるが、立憲の理念・政策は民主党や民進党の理念・政策を受け継いでるよｗ
理念・政策を受け継ぐのと体質を受け継ぐは違う。
希望は民主党や民進党の理念・政策よりも体質のほうを受け継いでしまっているｗ >>289
> 枝野
> 「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
> 「永田町の数合わせにはコミットしない」
> 「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
> 「理念・政策が一致すれば受け入れる」
> 「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
それを貫くのは大変だぞ？ >>294
> そもそも民希合流（統一会派）案は撥ねられたでしょ
大塚は撥ねてないだろ？ >>295
じゃあ何で合流しないの？
大塚の強権で合流したらどうよ？ >>284
立憲を差し置いた統一会派は岡田率いる無所属の会は全員反対。 >>293
いえいえ、幹部がみんな一致してるから大丈夫
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」
辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」 >>285
鈴木哲夫の小沢の犬っぷり知らないだろ？
その記事の８割は小沢サイドから見た記事だぞ
そんな記事信用できるか
会談は事実だが枝野は前原みたいにアホじゃないから取りこまれることはないけどな >>299
つまり党内を説得できないなら合流はないって事ね 連合は「野党分裂で組織力発揮できず。 政党支持を避ける」と言及してるけど、むしろ連合再編して組織力発揮したほうが良いように思うがなｗ >>303
「合流」と「統一会派」は違うからね
前原は強引に「合流」に持っていき失敗 連合は等距離の姿勢だろ？
この３党の糾合がまだ続きそうなのでな >>302
その記事に頼らない別のソースからモノを言っているのだが… とにかく立憲は支持率が野党の中では最強だからね
枝野も無理して数の力に頼る必要性が無い
ただ、玉木と大塚は状況が異なる
統一会派を組んで数の力を得るしか生き残る道はない でもあの合流をよく全会一致にしたな
ぶったまげたぞ そこの彼は
岡田は統一会派も立憲が乗らねーなら無しだと言ってるのもスルーする >>284
希望と民進で統一会派を組んでしまうと、
希望や民進党から離れる人間が出て来てしまうだろう。
統一会派は離党予備軍に離党の大義名分を与えるような物だな。 >>301
タマキンは知らん。
無所属の会と櫻井、蓮舫、小西なんかが槍玉に上げてたのは前原と細野。 >>312
「反対派」は現状維持？
でなくて、立憲入り派でしょ？
だったら最初からそう言えばいい 「離党予備軍」たって、所詮は立憲入りしたい人たちでしょ？
江崎や有田のように
ならば、民進に居る理由そのものがないと思うが でも当分解党はないのだろ？
こんなん額が額だから絶対訴訟コース
そして３党全部が叩かれる 希望と民進で統一会派は、双方の党内での反発が凄まじいだろう。
民進は希望への合流を拒んだくらいだから、一緒にやるのは心情的に難しいと思う。 現状維持≠立憲入りなのが
そこの彼にはわからないらしい 枝野立憲の人気もいつまで続くか分からないからね
政治の世界は、一寸先は闇
希望と民進で統一会派を組んだところで、安易に出ていかずに様子を見る議員はかなりの数にのぼると予想する どの道民進党はこのまま離党者続出で空中分解か
希望と合流で消えることになるんだから
さっさと自分から畳んでほしい 「解党」は手続き的に面倒なのと、政党助成金の国庫返納という世界 民進にしてみれば、希望の分際で「申し入れがあれば」だぁ？貴様らみたいな金も人心もなくスタッフまで民進に借りてるゴミ政党は土下座してお願いする立場だろ
って思ってるだろ
負け犬は負け犬らしく分をわきまえろってね >>317
解党は無いと思うけど、民進党からの離党者が加速する可能性はある。
そして、離党者の行き先は、立憲がメインになると思うけどね。 今解党処理しない方がいいくらい
まだ民進党の糾合は報道になりやすい 反原発派は反原発派で連合加盟の電機連合を嫌がってるし、困ったもんだよなあｗ
社民主義が強い国ってドコも労組があるもんよ。
俺は野党に新経済団体を立ち上げてほしいと思ったことがあるが、連合再編だけでなく新しい労組を組織する必要がある。
立憲は新しい経済団体の設立を促せ。
経団連、経済同友会、日本商工会議所が現在の三大経済団体、それに各業種毎の経済団体があって殆どが自民党に献金してるし。 ほとぼった頃にコソーリやればいいのよ
今は荒れるぜ
立憲と希望が金寄越せも発生するんだろ？ >>324
希望の金庫がスッカラカンになった原因は選挙での刺客乱発と供託金没収の候補者続出。
自分らの無計画を猛省すべきなのに全く無し。 新しい経済団体と新しい労組団体の組織化ｗ
資本家階級の全国組織は経団連、経済同友会、日本商工会議所とあるが、立憲には新しい経済団体と新しい労組団体の２つを組織する必要があると思う。
具体的には環境、社会、法律、労働などを重視した未来型経営者組織を。
納税者・労働者・消費者の利益を確保するためには資本家さえも取り込む戦術が必要じゃないかと。 >>327
ですね
全労働者の９割は連合には入っていません
１割の労働者の代表がデカい顔をするのがおかしいのです >>320
安易には出て行かないだろうけど、離党予備軍の背中を後押しする力にはなると思う。
離党の大義名分なんて、そうそう転がっていないだろう。
このタイミングで移らないと、今度は移るに移れなくなると思う。
来年になれば、立憲は独自候補を立て始めるから、
それから移っても立憲の公認が貰えなくなるよ。 枝野は間違いなく電力総連切る気満々だろ。あそこは原発推進派だし
浜野小林といった組織内候補も立憲いけないだろうが希望も反原発という皮肉w
電力総連どうするつもりなのかな >>333
電力総連は組織内候補を出さなければ良いだけ。
別に無理に政治に関わる必要は無いだろう。 >>335
国策会社である電力こそ、政治的に一番力を持たんといけないだろ？ >>288 かつて野田・前原グループとひとくくりにされてたけど仲悪かったのか 希望はなりふり構ってられんだろうし
枝野が電力総連切るなら推進に転向するんじゃない？ 電力総連組織内議員は、
野党の政策を原発再稼働容認にするための役割だから、
希望が泡沫政党だとしたら、泡沫政党の政策を再稼働容認にしても意味ないから
普通に組織内候補を出さず、原発推進の自民党に入れるだけだわな >>336
なら、電力総連は自民党を支持すれば良い。
政策面で折り合わない政党を支持して、その支持政党に対して
電力総連に都合の良い政策を強要するのは本末転倒だと思う。 まあ、原発推進か脱原発かって二元論こそ不毛だわな
国民の多くも、化石燃料は少なくしよう、しかし再生エネルギーも不安定だし原発もリスクとトータルコストがかかることを認識してる
つまりは、エネルギーミックスの割合をどうするかって話であって、原発止めりゃハッピーなんてファンタジーは誰も信じてない 古賀茂明は「大企業正社員の既得権益保護団体」であり経営陣の「御用組合」であり続けた。『組合』ではなく「経団連労務部」と改称した方がいい」と言っている。
てか、この人って反安倍派や反原発界隈から好かれるネオリベやで？ｗ
まあ、古賀茂明が元大阪府市の顧問だったことを考えても古賀を好む人間は人を見る目がないかということを露呈しているようなもんだけどなｗ >>337
野田が代表（総理）に選出された代表選で前原は野田の制止を振り切り出馬
そのために野田は分裂選挙となり勝ちこそすれ苦戦を余儀なくされた
以降野田と前原には大きなひびが入り
野田は前原に消費増税強行の責任者を押し付け
そのため前原は党内の恨みを買い以下略略 自民支持ってもうそれ労組じゃねーだろ。とっとと解体した方がいいレベル
それくらいなら新民社党でも作ればいいよ >>340
元々自民党絶対支持だよ電力総連は
原発は生活かかってるもん
野党が脱原発でまとまらないように監視するスパイの役割だからな 先の代表選での前原が消費税にこだわったのは
（かつて前原に消費増税を押し付けながら自身は増税延期を訴えた枝野に票を流す）
野田への強烈な当てつけと言えばそうなるのかもしんね まあ古賀は元民主党や元維新に関わってる
両方一応リベラルと言われる政党 要するに、いまの安倍自民党は保守からリベラルまで全部一党で賄っていて、それに対抗しようとして
象限を変えようと野党はドツボに嵌っているってことね >>341
原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。
実際に原発を止めて困るのは、原発関連の仕事に従事する人間だけだろう。 が、古賀は喧嘩っ早いし暴言癖あり陰謀論者
所属組織喧嘩別れ×幾つかやらかしてる >>351
> 原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。
止めた後の分析がないよね 古賀茂明は、まさにリベサヨとネオリベが類縁関係であることを示すサンプルみたいなもんだなｗ
「改革志向だが、戦争には絶対反対。脱原発、自然エネルギー立国」って古賀茂明と同じだし。
政策論レベルと職場での適応の問題がごっちゃになった挙句、私怨を抱え込んで脱藩し、その後マスコミで雇われて旨み節を垂れ流し続ける元官僚氏みたいなのって目立つように思うなあ。古賀茂明がその代表格なのだがｗ そして暴れてる彼は有権者にも喧嘩を売っていくスタイルへ >>353
増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
それ以上の分析は不要だろう。 「脱原発派」のロジックって結局、「いまも原発止まって何の影響もないでしょ」ってだけで 古賀茂明の戦略は結構、分厚い素朴なリベサヨ層の取り込み。彼は、さしずめ「左派新自由主義者」とでも呼ぶべきかなｗ
彼の場合は資質に問題があり過ぎるんだから言ってる内容以前の問題じゃあるまいか。
「改革派」、「既得権と戦う」、「民間主導」かつ「ハト派」、「平和主義」、「原発反対」というのが古賀茂明のスタンスだけど、一番スジの悪いタイプとしか言いようがないｗ
メディアは、そういうタイプを好みそうだけどね。 >>356
> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな？
いま止めても過去５０年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな？
例えば、放射性廃棄物○○万トンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか？
> それ以上の分析は不要だろう。
思考停止でしょ >>354
ネオリベって、、、どういう意味で使ってるのか知らんけど、外交的にはタカ派だよね。
大抵の場合。
経済的な改革志向を内包した左派って、いわゆる第三の道ってことになる。
いまどき、特別な存在でもないどころか、やや陳腐さすら出てきており、
欧州じゃオールドレフトへの回帰も見られるんだが。
マクロんがこの路線に近いので、まったくの時代遅れというわけでもないけどね。 >>341
嘘つけ
国民の８割は反原発だよ
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」 >>357
「脱原発」で影響するのは電力総連だけ。
少しばかり安い電気料金と引き換えに半永久的に解決しない問題を抱え込むのはアホだろう。 >>365
欧米型雇用君にしては冷静さを失ってるな >>320
様子見するのは勝手だけど後から来ても居場所は無いよ >>366
いやだから
> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな？
いま止めても過去５０年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな？
例えば、放射性廃棄物○○万トンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか？ welcome to this crazy time
荒らしだらけのこんなふざけたスレへようこそ
君はtough boy×４ >>362
荒らしはスルーが原則だよ。
相手にするだけの価値があるとは到底思えないんだもの。 [61.210.212.121]「俺を切り捨てるな、荒らしと呼ぶな」
まで読んだ 議論に詰まると荒らし認定
このスレはそうじゃないだろ？
俺は民主党党内政局スレからの古参だが、糞平ですら荒らし認定してないぞ >>360
左派の規制改革派なんて受けないからね
結いの党と同じ
左派は規制を守る側だから いや糞平は荒らし過ぎるわ
このスレで希望が１００取るか絶対ありえん予想して暴れまわってた にわかの立憲支持は議論できないぐらいひ弱なの？
少なくとも民主党スレ時代からは考えられんのだが [61.210.212.121]「俺は議論をしていると思っているが俺が正しいので反論は受け付けません」 電気連合も電力総連も「原発で金儲けはしたいがフクシマの補償と廃棄物処理は税金でやれ」というクソ集団だろ
現在の原発都市も廃棄物処理は未来人に任せたって態度だから地層処分の話には目を背ける
こんなクズどもの意見なんて聞く必要なんかないわ そうか？
旧民主党は規制緩和を結構長いこと言っていたが >>377
君は政治ニュースのアッキードスレから来た人かな？
相当打たれ弱いようだが
このスレでは生き残れないよ？ つまり[61.210.212.121]はあっちから来たと
糞兵も余計な奴を呼ぶもんだな >>369
過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。
最終的には何処かに埋めるのだろうけど、量に限りがあるのなら、
最終処分所の受け入れ先も見つかるだろう。 間違えってかオツムのネジが吹っ飛んだ人たちの隔離スレだしな >>384
> 過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。
お、つまり量の問題だと？
どれぐらいの量なら既存の技術で対応できるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
