2万円以上の海外DACスレ 17台目 【中華】
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このスレは2万円以上の中華DAC（中華DACに関してのみ価格上限なし）と、
国産や中華以外の海外産DACに関しては5万円以下の廉価品について語るスレッドです。
eBayやAliexpress、輸入代行、個人輸入、特価情報で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなDACをげっとしましょう。
中華アンチの方は中華禁止スレへどうぞ。
■関連スレ
[中華禁止]安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレ Part27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1300957667/
【ミドル級】民生用DACのオススメ【24台目】
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【国産ガレージ】10万円前後のDAC #5 【中華OK】
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【OPPO禁止】10万円前後のDAC 【エミライ禁止】 #4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491925278/
※2万円以下の中華DACについてはこちら
【中華DAC】２万i以下のDACスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521773016/
■前スレ
中華DACと5万円以下のDACスレ 16台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1541940059/ ■主な海外通販サイト
eBay
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&;_nkw=dac&_sacat=32852&_sop=15&_udlo=20000&LH_BIN=1&rt=nc&LH_ItemCondition=1000
Aliexpress
https://ja.aliexpress.com/af/category/200217426.html?shipCountry=JP&;CatId=200217426&isFavorite=n&needQuery=y&minPrice=20000&SortType=price_asc https://ja.aliexpress.com/af/category/200004368.html?shipCountry=JP&;CatId=200217426&isFavorite=n&needQuery=y&minPrice=20000&SortType=price_asc そういえば、TOPPING DX7sと、新発売のTOPPING D70の関係が、分からないわ。
値段が、同じくらいだから、DX7sが生産終了でD70が後継機なのか？
海外のサイトだとDX7sとD70の比較とか、されてるんだろうか？
違いを教えて、エラーい人。 >>6
DACのスペックを自分で見れるぐらいまでは調べて知識付けると製品選びの時に役に立つと思うぞ
とりあえず、DACってのはD/Aコンバータの事でデジタルデータをアナログ信号に変換する機械の事を指す
マザーボードで音楽を再生するとなぜ音が悪くなってしまうのかというと、データの変換精度が低いから、という事が原因の一つとして挙げられる
DACにはDACチップが搭載されており高性能なチップや複数のチップが乗っていると、その変換の精度が高まり音質も高まる
DX7SにはES9038Q2M×2、D70にはAK4497×2枚というチップが搭載されているので、D70の方がチップの性能が良く、音質も高い可能性があるという事が推測出来る
簡潔に説明するとこんな感じ 国産DACも範疇なんだから「海外」は要らんよなw
つかスレタイ変える必要無かったと思うが 中華に対しても5万以下と読み取る人があまり多かったからなー
次スレからは
二万円以上の中華DAC＆廉価DAC
あたりがいいかな？ LOXJIE D20とSMSL SU-8はどっち買ったほうがいい？
D20はAK4497積んでるけど使用者少ないからサポートが恐いわ >>6
端的に言えば
D70はDAC単体、DX7sはHPAも積んだ複合機
なので、DX7sは生産終了にはならないんじゃない？ ACアダプター駆動ではないDACってなにかあるか？ SMSL su-8 用にエルサウンドの電源と信号バイワイヤのUSBケーブル届いたよ。
音質は大幅に向上。信号ラインだけのケーブルを使ってたが今回のは
OFC使っているらしく、音がより鮮明。 抜いても問題なく動作する。電源ラインを抜くと微妙にノイズ感が減る感じはある。
面倒でない時はノートPCの電源プラグとLANケーブルも抜いて3段階に音がクリアになるが
本当に微妙。 報告㌧
つまりグラウンドループよりPC内のノイズ拾ってるほうがでかいってことか 多分通常のUSBケーブルだとケーブル内で電源と信号ラインが干渉してノイズになるのが一番の原因だと思う。 そんなんでビット化けするんかね
amirが鼻で笑いそうだな amirはPCインターフェイスからDACへの接続方法など色々研究しているはず。 そうは言うけどSU-8の付属ケーブルなんて蛍光灯付けた程度で信号切れちまうんだぞ
ノイズ対策は結構重要だわ >>25
グラウンドループよりじゃなくてグラウンドループだからノイズ拾うんだろうが 光はそういう利点はあるな
完全に絶縁されるから。ただジッター面では不利らしいがそこらへん詳しく測定してるとこさがしてる >>32
PCがバッテリー駆動になった時点でループから切り離されてるやん >>32
でも俺の環境ではグラウンドループの方は全然効かなかったよ
アース絶縁した時は何も音変わらんかった、測定すれば変わってるのかもしれないが耳じゃ分からんかった
5Vを絶縁した時は耳で明らかに違いが分かるぐらい音が良くなったんで非常に高い効果があった
つまりグラウンドループとやらで発生するノイズは微々たる物で、5Vの方に何か巨大な原因あるんじゃねえの？ >>22
自分も中華じゃないけど、エルサウンドの電源交換やってみた。
細かさなどはそのままに、トロッとして芯が太くなった感じ。
好みの音になって、たまらんわ。 >>33
ええよ。ほいじゃがオプティカル端子がないんじゃ。 普通のスイッチ付きUSBハブ（5Vは切るけど接続は繋がってる）を切っても音が良くなる
ということは5V電源そのもののがノイズ源じゃないかという可能性が出てきた
無駄に電圧かかってるわけだしな さすがにいい加減スレチが過ぎる
プラシーボも凄そう またエルサウンドのステマか
外部電源買うくらいならこんな安物ＤＡＣ買うなよｗｗｗ >>43
外部電源なんか買わんだろ。何言ってんだお前は >>42
マジレスするのもアホらしいけどスレチを指摘したのは今回が初めて 安価なDACを買ってあれこれアクセサリを追加してそれなりにいい値段になるのだから
初めからその位のDACを買ったら？ と、マジで思うのだけれど。 >>46
USBケーブルと昇圧は買ったよ。
それであなたはどんなケーブル使ってるの？
昇圧は？ACアダプター？
他で良いバランス出力のあるDACは何？ 昇圧に関しては中華メーカーが100Vのことを認識してもらうまでどうしようもない不具合みたいなものだし
USBに関しちゃスイッチハブ的な数百円の出費でいい訳でそれなりの値段というわけでもない この話題スレチか？
電源周りは結構重要な話だと思うが まあこの話題って実際中華DACとは全然関係ない話題ではあるよな
だがほとんど費用掛からず高音質化できるって所は魅力的ではある
特に中華DAC買おうとする奴って金掛けずに高音質を手に入れたいって人多そうだからこの手の話題には飛びつきそう >>49
いやいや逆に日本の100Vがおかしすぎるんだよ……
各国の電圧とか見てみ？他の国は110～120Vか220～240Vが大半だぜ >>53
全くなんやな…
鉄道が狭軌なのといいテレビがMPEG2なのといい
日本はポンコツ規格ばかりやで 高いDACだからと言って，USBのポン置き使いじゃダメすょ。
高くても安くても，USB伝送路は奢らないとね。
バルクペット方式は，ポン置き使いでも在る程度の音は出して来ますがね。 ＞USBケーブルと昇圧は買ったよ。
115V仕様の装置を導入したら，昇圧するは当たり前す。
オーディオわ。
昇圧しないと前後立体描写力が乏しく鳴って，力強さも出ないですょ。 >>56
お前が知ってる物で、他にほとんど費用を掛けずに音質を高める方法って何か知ってる？ >>52
関係ある。
アンタがいると荒れるから、もう来ないでくれ。 安物DACに金かけても仕方ないのはわかる
でも浮いた金で電源ガーとかケーブルガーで違いを楽しむのもありだと思う スピーカーやアンプには割と金かけてるけど陳腐化が早いDACにはコスパを求めてここで話題になる製品買ってる俺みたいなのもいるんですよっ 大体DACはampやspeakerなどと違って技術の進歩が激しく、高価なDACを買っても直ぐ値が下がる。だからDACは安物を買って直ぐ買い換える。昇圧トランスは長持ちするし、海外機器を使うなら持っていて良いし値段も下がらない。 最近出たPSaudioのクリーン電源なら電源対策できて昇圧もできちまうんだ
60万すっけどな プロケーのはどうなんだろ
115vが2つ付いた小さいの気になってるんだが ＞他にほとんど費用を掛けずに音質を高める方法って何か知ってる？
費用を掛けずにはないですねー。
先の二つは，オーディオのいろはですから。
と，アタプタ式電源のモノも在るのでしょ。
此方のモノも，極性を整えるはいろはですね。 >>41
前スレから暴れだしてるぞ
エーワイの工作もひでー PC認識後の+5V線-線切り離しはRMAAの計測値がちょっと良くなるな
まあループバックの入力にもUSBインターフェース使ってるせいかも知れないが
単体のオーディオアナライザだとどうなるのか ＞RMAAの計測値がちょっと良くなるな
まあループバックの入力にもUSBインターフェース使ってるせいかも知れないが
USB伝送路を対策しないで，引用くだりをするとね。
リンク先の特性の様に，低域が持ち上がってしまうし，無信号時のノイズも多いのですね。
https://forest.watch.impress.co.jp/img/wf/docs/1061/704/html/10.jpg.html su-8で満足してdacへの興味が薄まってしまった
しばらくハイコスパ中華ヘッドホンと中華アンプ探しの旅に出るわ…再見 ＞プロケーのはどうなんだろ
最近，引用くだりが絶賛するベルデンケーブルを使ったデジタルケーブルを試したけれど，絶賛する程のケーブルじゃなかったですょ。
此処のショップは音色だけのショップだねー。 >>67
ああ確かに実機でも低域盛り上がってるw
バック側のUSB対策も必要なのか こっちのケーブルならエルサウンドの半額くらいで買えますよ・・・
https://www.aliexpress.com/item//32912096636.html
とか書いてみたら、この話終わってくれますかね >>64
無いか、お前でも知らないんなら本当に無いんだろうな てめえと考え方が違う奴にあったときの口の利き方がバブル世代臭がして気に入らねえなぁ（笑） >>72
こんなのもあるんだな、中華凄いわ
正直ケーブルに7000円は馬鹿らしいと思ってたんでこれはありがたい ときどき本当に価格コムから何人か出張してきてるようにヒートアップしてるよなw
どんだけdac好きなの… >>79
オーディオが好きなんだよ。
その前に音楽好きだけど。 >>79
俺は価格comのアカウントなんかないがな
ただ最安と最高のコスパを追求してプラセボやオカルトを排除したいだけの人だよ SU3BポチってみたROM専ですが認識しなくて涙目です。win7x64でドライバはググって出てきたJL..の4.41
他のとこから落としてみたりバージョン変えてもダメ、店からもらえる古いやつも多分同じですよね
デバマネのunknown deviceのドライバ更新しても既に最適なのがインストールされてると出ます
オンボをBIOSで無効以外何かこれもやっとけよみたいなことありますか >>82
4.41はSU-8とかに使われてる最新ドライバだから逆に使えない
SU3Bとかの汎用XMOSはチップも古いから2.～3.34あたりのだよ
購入したバイヤーにチャットで連絡すればくれると思う Win10にすれば自動認識するからこれを機にOS入れ替えってのも一つの手かも >>82
win7 64bit？
http://jlsounds.com/drivers.html は見たということなんだろうけど
この中で使えるのは
XMOS-USB-Audio-(v3.34.0).rarまで
（それ以上のVerは中華XMOSボードとはIDが違うので使えない） https://download.shenzhenaudio.com/FXAUDIO/ の
XMOS-Stereo-USB-Audio-Class2-Driver-3079_v4.13.0＿FXAUDIO.exe でもいいけどｗ V4で使えるのあったんやなｗ
横からだがありがとう >>47-48
5-8万くらいの範囲だと特に思い当たらない。
自分はマルチビットが好きというかマルチビットDACしか持っていない。
今どきのESS系やAKM系とは違うので前述したとおりオススメできるような
DACは特にないです。
あと、USB接続は好きでないので使っていない。
よってUSBケーブルの事は知らないです。
仮に自分がローエンドDACを選ぶのならバランス出力は不要。
なぜなら、ローエンドDACならバランス/アンバランスの2系統持っている分
コストがかかり、電装系パーツに皺寄せがくる。なのでアンバランス出力のみを選ぶ。
あとDACは海外物ばかりで昇圧は当然だと思ってたから
DAC買った後に昇圧トランスを買い足しことは無いけど、
いま使っているのはファーマンの安定化電源ですね。
なんか無駄レスになってしまったけどスマンね。 >>90
３万以下だったら何かおすすめあります？
あと昇圧したことによって不都合を感じたことありますか？？ >>91
3マン以下でマルチビットですか？
アメリカの SchittAudio MODI MultiBitならUS249＄でありますね
チップが Analog Devices AD5547(16ビット)なのでスペック重視や
最新チップがいいという方には向きません。 あー、あと海外DACなら昇圧は必須です。
上のレスでもありましたが、音の張りや押し出し感が全く違ってきます。
昇圧してNOS不都合はありませんが、100Vの国産DACをつないでしまい
気付かずに使用していたらDACの電源トランスのヒューズをとばしてしまいました。
これには気を付けましょう。 Modi Multibitは評判も申し分ないし結構いい選択肢
Massdropのマルチビットのやつは発売延期しちゃって残念 「なんだ知らないのか」
そんな口の利き方をする足るを知らない、
まさに『餓鬼』にマルチビットという餌を与えてしまいましたね（笑） 2万円のM8Aの電源にiPower5V+アモルメットコア
USBにiDeffender+OFCケーブルで3万円くらい盛ってるわw トータル7万強かぁ、自分だったら SchittAudio Bifrost MultiBit(US$599)に行っちゃうかもなぁ SU3B実際に買った人が出たから伝えとくけど
やっぱりSSM2143等の「通常でない」オペアンプは使わないほうがいいかも
差分回路とかの入ってない通常の1回路オペアンプから見つけたほうが無難
動くには動くけど故障しかねん何かが待ってるかもしれんからね
こういう広くおすすめされてるところから見つけよう
http://www.otomatsu.jp/OPAMPhikau.html OPA1611とかOP37GPZはレビューも多いし回路も普通の1回路だから大丈夫だと思う
SSM2143やINA137は保留 アメリカ製品が話題ですね
中華と比べてコスパはどうですか？ Soekrisはデンマーク。DACはそのうちより良い物が安く出るから中華も良いね。
アンプは安い物を色々買うより少し高くても良い物を買った方が良いと思う。
良い設計をしてあれば使用するオペアンプに合わして設計してある為、オペアンプを交換
しようとすると通常周辺のC,Rの数値を変える必要があるし変えたとしても味付けが変わる程度。 >>84>>86
82ですが全部ダメでした、ストアに連絡してもらったドライバも
繋いでるのに繋げと赤字警告が出てインストールすらできないｗ別のPCでやっても同じ
というか繋いで電源入れてもエラーコード43の不明なデバイスの表示がたまに出るだけで
デバマネに変化がない、ケーブル変えたりUSBルートハブ削除してみたりしてもダメだし
アマネロってのに替えればいいかとか思ってたら交換にはんだがいるぽいし･･･困った Win10のPCと繋いでみた？
それでダメならXMOSカードがいかれてるんやろな ああそうだ思い出した、4.41ドライバが残ってると下位ドライバ排除で認識できない
4.41ドライバをすべて消す作業をやったあとで再起動してバージョンの低いドライバを入れ直しだ >>104
USB Audio Class 2.0ドライバーが入ってるOS何か無い？
ラズパイを含むLINUX系のPCとか、アンドロイド5.0レベルのスマホとか
（故障かどうかまずははっきりさせないと駄目な感じ？）
まあ、win7_64の時の思い出では、video周りでいくらradeonドライバー入れても
MSのドライバーが頑なに使われた事が有るけどAUDIOドライバーはどうだろ >>104
揚げ足取りではないが、仮にXMOSに不信感持って単品でamaneroボード買っても
ALIだと不良品に当たると、返金にも返品必要になって最低500円以上かかるから慎重にｗ Soekrisは上位機種の評判はいいけど下位機種の評判が微妙っぽいんだよな win10はないですwin7機2台と8.1機でストアドライバやv3試したんですが
4.41入れたことないPCでも同じなんですよね･･･そうですね故障かどうかハッキリさせたいです
商品説明にwin10以外もいけそうに書かれてたんでポチってみたんですが
そろそろお邪魔になりそうなんで失礼します。。ありがとうございました >>111
複数環境で駄目なら一応故障品としてクレーム入れてもいいくらいかな？
自分の経験（conbo384）では、USB認識はOKなんだけど音は出ない
クレーム入れても認識がOKだから、セラーからドライバー入れなおせ、OS変えろと言われるだけで、
返品に応じてくれなかったが、オシロでI2Sの信号が出ていない動画を上げてやっと、返品、返金ｗ そういえばワイのSU-8はリモコン初期不良だったけど中華ALI購入で返品送料も高いから分解してコンタクトスプレーぶっかけて無理やり治したわー
もーぷんぷん あの種のリモコンってスマートリモコンに赤外線記憶させられる？
誰か試した人おる？ >>119
他の学習リモコンなど使って音量調節とかならできる、という記載を前見たことがある
過去スレなのか個人ブログなのか忘れたけど 安価間違えた
>>120
他の学習リモコンなど使って音量調節とかならできる、という記載を前見たことがある
過去スレなのか個人ブログなのか忘れたけど SMSL汎用リモコンって安っぽいからなのか俺のも右ボタンの反応が悪い
ぐいっと押し込まないと効かない てことは最近のスマートリモコンでの音声操作やアプリ操作もいけるってことかな
リモコン消耗品なんでできればそういうの使いたい 向かい合わせで学習させる奴のシンプルなので充分
本体のフィルター設定なんかは気に入った設定で固定だろうし、結局電源、音量、ミュートと入力切り替え位しか使わないのでボタンが少ない安いのでオケ D50にこのTermaトランス電源使ってるが 安い割にはいい感じ
https://goo.gl/1V3wAm.info SU-8のトランスと同じデザインやな
色は違うけど SU-8で色々環境整えて落ち着いた
過去無いくらい高品位な音で満足してるんだが、V1なので自己満でV2を買い足してしまった
音が変わらないと分かってるから安心というw SU-8の上というとD1になるからなー、間がない
D70はおそらく傾向が違うだろうし SU-8届いたがトランスが泣くな・・・・
収まってくれると良いが 昇圧したら治るんじゃね
地域によっては90V台とかになってたりするし 230Vでも鳴くんだよなあ
むしろ230Vのほうが煩い位
まあ離せばいいから問題ないが
樹脂で覆われてるタイプはゴム挟んだりできないから辛いな 基盤一体型だもんなあｗ
そのへんはSU3Bみたいなガレージのほうが自由が効くな まじかよトランス鳴くんか
それ皆聞こえるレベルなん？ 普通に個々の環境によると思うぞ
当たり外れもあるしね su-8は全く鳴らない
昇圧トランスのファンはそれなりに鳴ってる それな、コールドスタート時のみ鳴くんだよ
一度ボタンで電源入れ直してみ？トランス鳴きが消える トランス鳴きが多発してるなら粗悪品だろうけど
鳴かない人も多いのであればその家の電気環境じゃないの SU-8でも滅茶苦茶凄いのにD1ってどんだけすげえんだろうな
2-3年後数万で買えるようにならんもんかね >>146
ここの住人の環境では聞き分けられんだろう 実際さぁDACチップ2枚搭載とかで音質って変わるモンなの？
つかなんで2枚つむの？ >>148
Q2M2枚積んでもPRO一枚の半分だからな
逆に言うとD1はスペック的にはSU-8の4倍すごい
あくまでチップのデータ上的にはだけど hc300なら25000円くらいで9038proだったような
xlr balancedの出力があるのはだいたいデュアルdacじゃないの？
ヘッドホンならフルバランス接続でかなり変わるからなあ HC300は液晶もバランス出力もフィルター設定もなく音量だけだからなｗ
ヘッドホン端子もラインから分岐させてるだけでしょぼいし
RCAで中華デジアンに繋ぐ目的以外では使えない そういやHC300の液晶やXLR付きの上位互換ぽかったA10売り切れたな
https://www.aliexpress.com/item//32837921038.html
このスレで誰か買ってるならレビュー欲しかったんだが いやなんで同一人物だと思ってるの
そして何と戦ってるんだ むしろ俺はSU-8注文直後に昇圧でHC300がまともに動いて後悔してる貧乏人や
バランス入力のアイテム持ってないしな ちなみに俺は昨日注文時したばかりだから届くのまだ先な
2台でマルチアンプがどうのするためにって書いたの俺だし >>161
あの凝ったことしようとしてる人か
成功祈ってるわ 俺はhd598とR70Xとmdr-100aをバランス駆動してて
さらにハイコスパ中華ヘッドホンのpro82とm2もバランス駆動する予定
もはや完全に趣味w >>163
上手く一台のリモコンで2台同時に操作できることを祈ってる
届いたらdx3proと比較してみるね SU-8買おうとしてるんだけど
ヘッドホンアンプとデジアンとどう繋ごうかでもう数ヶ月悩んでる ヘッドホンアンプはXLR、デジアンはRCAでいいんじゃね」 >>166
ヘッドホンはSH-8にXLR接続してヘッドホンもバランスで
アンプはFXの501jっていうモノラルアンプを繫いでる >>168
同じ構成w
501Jのゲインどうしてる？ >>148
チップ複数載せるのはSN比を稼ぐためだな
9018や9038は1枚でも元からバランス出力だよ HC300アホみたいにボリュームでかいからな
SU-8でも結構でかく思えるけどさらにでかい
それを考えるとD1はさらにダイナミックレンジじでかいんだろうか Aliの次のセールは3月？D70はたぶん出てないよな
SU-8でも買おうかなあ 今massdropでSU-8出てるけど、春節セールの方が安くなる？ それもあるけど今イギリス脱退の影響で円高傾向やから
春節あたりでちょうどお得になる可能性が出てきた >>166
自分はdx7sを購入してAX-501にXLR接続して悩みが解消された AX-501ってなんでバランス入力備えてるのにバランス出力は無いんだろ
そこが半端な所でずっと気になってたんだよな AX-501ってプリメインアンプだからバランス出力は不要でないか？ TEAC買うならまだDA-8のほうが良さそう
AX-501もAI-301もデジアンだから手を出したけどモジュール直のほうがマシだった >>178
そういうもん？でもバランスケーブルで接続しないと最後グランドがくっついてしまうけど問題無いのかね？ やっとUCD180とSU-8をバランス接続できた。
本来の音質を獲得出来て最高の気分だ。 >>179
嘘をつくな！貴様！
それでも帝国軍人か！！
ＡＸ－５０１って価格だと満足度５．００だぞ
7人が >>182
それでも売れないから最後は半額以下のアウトレット扱いで投げ売りだもんな
まあ安ければ良いんじゃない？ 7人もレビューしてるオーディオ機器が売れてないかぁ・・・ 度々すみません、82ですが一つだけ教えてください。ずっとセラーとやりとりしてるんですが
トランスが220V入力に接続されてるから変える必要がある、日本だと気付かず220Vバージョン送ったごめん
みたいなこと言われてるのですがこれが原因でUSBが認識できてないということはありえますか？
配線し直しを指示されてるんですが熱収縮チューブを切ったあとはんだなしでもできますか >>185
それはUSBどころか電源が入らないな…
ハンダ付けはいる気がする あるいはその機体はそのままに230V昇圧器で対応という手もあるな
どっちにしろ115Vに昇圧しないと音が濁るんだし >>184
PMA-50とか46人レビューしてるが流石に7人は少ないんじゃないの？
AI-501でも13人だし
アマゾンに至ってはもっと少ない >>190
PMA-50ってああ、あのここで必死にステマやってた奴かあ・・・
情弱はステマに引っ掛かるからそれだけ情弱が多かったって事だなあ
浮世とはそんなものよ南無南無 >>191
まあどっちも買ったことあるが両方売ったからなんとも言えんけど
レビュー数で判断するなら売れてないってだけ >>186-189
本体と同時に前スレに出てた120Vのアップトランスも買ったんですが
それなしだと電源いれても前面の赤いランプが点かないです
指示はシンプルに赤と緑を一緒に繋げ、緑と茶を一緒に繋げといった感じです
画像付きでこれとこれかい？と聞き直したらYESと言いました
スイッチ側についてる青と電源ケーブル側についてる茶を繋ぎなおすみたいです >>196
ああそれだけでいいのか
圧着端子だからスポッと引き抜けると思うよ
ハンダ不要だねそれなら ちなみに正常だと100Vでも音が濁るだけで動くのは動くしUSBも認識するよ >>197
今熱収縮チューブ切ってみたんですがはんだ付けされてました・・・
素人でもできそうな感じだけども・・・明日ダイソーあたりではんだとチューブ買ってきます 頑張ろうと思ったけど茶線がスイッチ側まで届きそうにないんですよね･･･
トランスの中から線が出てるけど既にカット済みだったら多分引っ張っちゃダメですよねこれ
220昇圧試したいんですがDACしか繋がないし上で教えてもらったやつはちょっと高級すぎるので
安いのがいいんですが今持ってる120アップトランスに新たにこれとか繋いでも大丈夫でしょうか
https://www.amazon.co.jp/dp/B07C5NRZ8T >>202
自分もそれは考えた
できるもんだろうか電気に詳しい人 今うちのやつの中身見たら茶線に別の線で継ぎ足してあるっぽい
はんだ付けしてチューブで巻いたみたいな感じになってる
スイッチに繋がってるのは多分その継ぎ足した線だ >>202
2倍にするっぽいから120に繋いだら240でるよ >>202
ステップアップトランス 100V⇒110V/220V/240V 昇圧器 最大容量：750W 日本製 SU750 https://www.amazon.co.jp/dp/B07DKXSY5J/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_lypsCbK8CF4PP
容量多すぎてファンがそこそこなるけど便利なことは確か >>209
コンセント全部指すとフル稼働してるせいかファンヒーター並みにうるさい
電源スイッチがあるから寝る前は一括で落としてる >>207
120Vなら問題ない ちゃんと120Vならね オーディオ部屋にファンとか一番あっちゃだめなもんだろ エアコン位付けろ。気持ちよくなる為にオーディオ聴いて、具合が悪くなったら元も子もないだろう。今日本で安いオーディオ用トランスといえば東栄、春日、故野口。 ファンなんか有ったら何十dB下がるんだよ
ノーパソのファンでも煩さくて気が狂うだろ 冬は真空管アンプ抱いて夏は壊れたアンプから剥いだヒートシンク貼る ファンの振動も問題になるな。音聞いてみないとわからないけど。
サーモスタットで十分 質の良い100Vトランスに入れ替えるんじゃダメなのか？ それが一番だろうけどハンダ付けで手こずってる相手に無茶言うなよｗ そこまで細かく気にするってどうなんだ
さすがにエアコンは遠慮無く炊くだろ USBケーブルからのオフトピックだけど、ルーターのLANケーブルの空き差し込み口にちょん切ったLANケーブルで埋めるとノイズが入り込まないというのを見て試してみた。LANケーブルを差し込むと、そこが働かなくなってマンションなどの近所のノイズを拾わなくなるらしい。
効果ありでした。音がよりきれいになった。 >>228
ガセだね
ポートに刺そうが刺すまいがポートは有効なまま=電源が入った状態だよ。
オカルトにはめっぽう弱いオー板だから仕方ないか そんなにPC由来のノイズが怖いなら話に出た電源線切るかノイズフィルター噛ませばいいのに っつーかこんなアホな嘘情報の発生源はどこだよ？ｗｗｗ アコリバとか結構昔からその手のアクセ出してたよな
最近は大手家電メーカーもUSBの出してたりするしどうなってんだか >>230
このスレの住人はブラインドテストでも百発百中の強者揃いだぜ？
OFC素材のUSBケーブルで音が鮮明になる
あまりナメないほうがいい 間違えて，PCオーディオ板に載せてしまった。
0376 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-KZoC) 2019/01/26 21:56:29
USBアイソレータとか，iFiaudioのmicro iUSB3.0とかは，平面平板傾向の出方から前後立体描写が付いた出方をする様に変化して，激変と称するレベルとくだりを付けても可笑しくはないですが。
USBターミネータ，LANターミネータ類は上記の様な変化は視せずで，ニッパー君の傾げ範囲な領域ですので激変等のくだりは相応しくないですね。
因みに，USBターミネータとLANターミネータは数個使ってますょ。 LANターミネーターって10base2や10base5、apple local talkあたりはターミネーター付けないとまともには動かんな確かに。 dac1000中古とSU-8で迷ってるんですがおすすめはどちらですか？
hp:HD700
hpa:soloist sl mk2 SMSLD1とどいて聞いてみた
USBでD１→バランス接続→THX789AAA→ヘッドホンアウト
D1ｊの電源１２０V必要みたいだけど昇圧なしで１００V供給での感想
音の分離と解像度がすごいなと
ゲーム用のマザボのオンボードのES9118と比べると低音の量感はかなり減ったけど
小さい音から大きい音までつぶれずクッキリしてるボトムからちゃんと出てるけど
低音に包まれるような感じがない
良いか悪いかは好みの問題やな
超高解像度で無味無臭のモニター的な音だと感じた
これはD1の後につけるアンプの性能と音の傾向でだいぶ評価かわるやろな >>243
レポ乙
海外データの傾向からそうじゃないかとは思われてたけどほぼ予想通りやな
SU-8の上位互換が欲しかったら…と言うそのままになりそう
となりとやはりPROチップ1枚の5～6万のやつ出してほしいよなあ D1はまだオペアンプが何を使ってるとか分かってないんだっけ？
よかったらそのへんまでチェックしてもらえるとありがたい オペアンプはばらす時間と工具がないからあとで
あと音の傾向はｐｃｍのフィルターってので微妙に変えれるけど
オペアンプ載せ替え程の効果はないよ
9038のDSPでスタンダートはDSPスルーで無味無臭の音
あとは微妙に高低のレンジ感やら変わったり
クリアな感じに変わったきがするけど基本的な傾向はスタンダードと大差ない
ローパスフィルターの設定も聞き分けできるほど判らない気がする
DAC単体で考えるならこの作りは正解やと思うけど
１０万は高すぎた ちょっとバトルフィールドVやってみたら銃声の立体感と
立ち上がりの鋭さが増してリアルな感じになったわ
ちゃんと硬質な金属と破裂音の混ざったような感じで聞こえる >>247
なるほどSU-8のフィルターよりSU3Bのオペアンプ交換のほうが変わるのと同じやな
そよ風のA10とかでOPA1611に交換するとかそのへんがコスパいいのかもなあ
まあSMSLがそれ相当のを出してくれれば一番早いが >>248
ゲームで効果があるってのはええな
アニメや映画見たりとかでも役に立ちそう 昇圧するとしないでは大違いですよ
そのお値段以上に効果有り 昇圧＞＞＞＞＞オペアンプ＞＞ケーブル＞フィルター
って感じだな変化は オペアンプの特性も含めてDACの設計してるわけで
高級なオペアンプに変えたら音が激変～というのは
「そりゃ変わるだろうけど方向性としてどうなんだ」という気が >>255
ちなみに俺の中華DACは、ES9038PROのIV変換用にJRC5532DDが載ってたけど
見事に波形がクリップしてたw
5万以下の中華DACは特性や音質にこだわった設計なんてしてない
とりあえず動けば最新チップでそこそこの音質になるわけで
にしても、高級オペアンプにしたってIV変換向きだったり、
LPF&差動合成に使うとダメだったりゴールが遠かった とりあえず買ってよかったかというと
ES9118+THZ789AAAの時点で十分過ぎる音質であって
それからの変化の度合いは１０万の価値はないと思う
解像度やSN比が高いいいDACではあるけど
後段のアンプと出力の構成が音質の傾向に与えるファクターが大きく
基本要素である解像度やSN比だけとびぬけてよくても
それだけでは音質アップにつながらないんだという勉強になったわ
音質や音の傾向の指標として今以上に科学的に定数化された評価の方法が確立するといいな D1もTHX789もフラットな特性だから
それにあわせてヘッドホン変えるしかないわと思ってる
あとゲームやってみて音のズレはあんまり感じなかった >>257
5万以下というのがどれを指してるのかわからないけど
SU-8やD50あたりは特性なら最高クラスよ DACで音なんてほとんど変わらないと思うが
2万円くらいので十分 82ですが昇圧したらあっさり認識しました多段接続はやめて国産3k円の新たに買いました
音は最高ですが昇圧のせいかかなり熱を発してるので本体にヒートシンクを貼ろうと思います
相談のってくれてありがとう >>262
おめ
電源チップが発熱するのは昇圧関係ないよ
正常な115V状態の100V接続でも熱は結構出てた ヤフオクで2万円弱で売ってる、ES9016S？のDACってお買い得ですか？
オペアンプもそれなりにこだわってるみたいですけど 商品名すら上げずに・・・
少しはこのスレROMってから
後悔の無い買い物をして下さいとしか言えませんね よく分からんが9018以前の機体が2万弱と言う高値で売られてることに驚いた
D30よりも高いのかよ えー、１８チップで一万くらいすんじゃねーのかよｗｗｗ
どんだけ安いんだｗｗｗ
っつーかここ2万以上スレｗｗｗ 9016Sは9018Sの廉価版で、デスクトップ向け
安DACでよく使われるモバイル版とは違うラインのはず
ちょっと古いチップであることは確かだが SMSL→THX 789AAA
イヤホンつなぐとシャカシャカして低温スカスカ >>269
結構がっしりしてて良さそうだな
侮ってたわすまん
>>270
つまり今でいうとES9028PROあたりか >>271
THX789ってどっちかというと低域太い方じゃない？ DACのチップの進化って、デジカメのイメージセンサーの進化とくらべると、どのぐらい音質に影響をあたえるんでしょうか？
イメージセンサーと同じぐらい影響をあたえるなら、今、高額品買いたくないなと思いました。 D1→THX789AAA
M50Xでも低域の弱さ感じるよ
D1の低音がタイトで締まりすぎてる感じ
その代わり剥き出しの音が聞こえてくるけど
やっぱ１００V足りてないんかな？電圧か？
一応はええ音するけどな >>275
それ気にしてたら何も買えない
欲しい時が買い時
これ大事 >>278
イメージセンサーなら、普通に使うには今の細かさで充分なので、ボディやレンズに金がかかってる高い製品も買いますが、DACチップはどうなのかな？と思いまして。 たぶんDACチップで違うの比べてもわかんねぇよ
そんなことはわかっている、
わかっているがなにかが俺たちを動かしている！ 高価な機材見せびらかして悦に入る、それだけで満足するタイプが多いのが問題なのかもね。
日本メーカーのエコノミックアニマル的な思想が強く干渉する分野でもあるし、いつだって問題の根っこは人間そのものだ。 実際ここ30年だと音質観点だとdacよりスピーカーの方がずっと進化してる。
気に入ったら新しい設計のsp出る都度入れ替えるか？というとそんなに高頻度には変えんだろ？ 一本で5万くらいするぶっ太い電源ケーブル買っとくべき
オクなどで上手に買えば1万くらいで買える ¥ 11,084 | LOXJIE P20 フルバランス
https://s.click.aliexpress.com/e/KeNpU1i
外人でsu-8やdx7sに使ってる人いるけどどうなの？
低音しまるならほしいけど >>269
それです
自作ながら作りもしっかりしてしてそうだし、ジッター補正やオペアンプも拘ってるみたいなので…
中華のD50とかの方がいいですかね？ >>286
こればっかりは完全に博打
自分もSU3Bに特攻して悪くなかった口なので
良さそうと思ったら突っ込んでみるのもいいと思う
比較対象としてならSU-8をおすすめする >>287
中華DACの、チップ至上主義みたいなのについて、話してみたいと思いまして。 きちんと設計されてるやつはその結果がちゃんと測定結果として出るよ クラシックだけなら老舗メーカーのディスクリートDACのほうが合いそう
高級感やデザインも当然大事だろうし
まあヘッドホンの場合は打ち込み系だったりアニメ映画ゲームだったりするから
スペック重視でオールジャンル対応出来る中華がベスト 歪みとかは分からんけどダイナミックレンジだけはすぐに分かるぞ
繋ぎ変えたらボリューム変わるしな まあだから並列チップとかの競争になってるんだろうけどなｗ >>293
イメージセンサーと同じで、ある域を超えていれば高額品も買えますね。 >>290
確かにDACチップによる音質の向上はセンサー及びレンズに近い雰囲気はあると思うよ
チップによる音の変化は、コントラストが上がり明暗がはっきりとし、音の粒度が細かくなり細部まで細かく表現されたかのような音が鳴るようになる
カメラで例えるなら、フルサイズとAPS-Cの製品で同じ範囲同じ画素数で撮影し、画質の違いを見比べた時の差に近い物があると思う
ただ音楽の場合、最終的にスピーカーから出る音への影響はチップだけでなく、回路や部品の品質、アンプ、電源、電圧、その他歪みやノイズの原因の排除、などの影響もあるので、
一概に全てDACチップの力だけによって高音質がもたらされる訳ではないが、チップが音質に与える影響力は大きめだと思う 画像でも細部を拡大してやっと理解できる差しか無かったりする。
音声も小レベル信号を極めて大音量で比較するとかで比べるしか無い。
とは言っても写真も音もなんとなくこっちが良くなったみたいな感覚で感じる部分はあるんだよな。 >>301
じっくり見ると細部しか違わないのにぱっと見は違って見えるって感じだよな まあ俺は普通に音の密度が高まった感じというか、良くなった感覚は現状は感じるけどね
分からないって言う人はあんまりこだわりが無い人なのかねえ SU3Bというか9038PROの無駄に高いダイナミックレンジは
海苔音波形アニソンとかのクソ音源にこそ使えるというのが発見だった
圧縮してる外側から全部見せてくれるから結果的に音の分離が良くなる
ボケボケのSD画質でも4Kモニターで見ると細部が見えてくるのと似た現象
D1とかのチップ2つ使ってるやつとかはさらにその傾向が見えるんじゃないかな 9038は小さい音、低い音もクッキリする
やわらかい音もクッキリする感じ >>304
アニソンはヘッドホンで聞くだろうしヘッドホンアンプにフルバランス構成できるsu-8やdx7sが強い
あとデュアルのほうが音の立ち上がり速いから海苔音源やくそ音源で分離よくなる
そしてdacよりもヘッドホンやアンプのほうが影響大きいからdacだけd1にしてもコスパ悪い
hd820クラスのヘッドホンとそれに見あったアンプ揃えるのが先 翳り感とか表現が出来てないの？
なんでもかんでもハッキリクッキリって
それアカンやつやないか？ どんだけDACでハッキリクッキリさせてもアンプやスピーカーでボケるんやから丁度いいくらいやで dacでくっきりはっきりというのが初心者くさいんだよなあw
もう少し具体的に説明できる？ SU-8みたいなの買ってあとはヘッドホンアンプにぶっ込んだほうがいいのかね 昔、オーディオのプレーヤー高いのに交換した時は、きめ細かい音した
微差なんだけどシルキーな感じで
DACも良いのにすればシルキーになるかな 細かさとフラットさに関してはSU-8が基本みたいなもんだし
SU-8買ってみて不満だったら上に行くって感じでいいんじゃね
それも出せないならD10あたりから始めたら？ 既出かもしれませんが、じっくり聴き比べた方おられましたら、SU-8とHP-A8のDACの違いに関するレポート御願いします。
SU-8買いたくてたまらなくなってきましたので。 SU-8はヘッドホン端子ついてないからそこは注意な su-8+win10 jriver mefiaplayerでこないだまでdsd再生出来てたけど、なんかノイズしかでないようになっちゃった。何を触ってしまったんだろうか >>316
そこでXLRバランス接続でバランス駆動できる真空管ヘッドホンアンプの
LOXJIE P20 が海外で評価高い
SH-8やdx7sよりも音場広くてパワーもあっていいらしい 評価高いと呼べるほどは、持ってる人の数自体が多くないようだが・・・そしてスレチ dacだけ宣伝してもつまんなくねw
アンプやヘッドホンの話しは初心者業者には難しいのかな DACスレなのにアンプやヘッドホンアンプを話してどうする と言うかヘッドホン系はスレチどころか板違いだからな本来
https://matsuri.5ch.net/wm/ 組み合わせ考えたりするのが普通だけどな
浅いんだよ >>323
関係あるだろ、組み合わせなんだからさ。
荒れるから、スレチ厨は来ないでくれ。 >>324
何を言っているんだ、ピュアオーディオヘッドフォン普通にあるだろ。
アンタが来るとスレが停滞するから、二度と来ないでくれ。 DACの比較なら、複合機の話になっても良い。
中華115v製品なら電源は必須の話題だが、以前スレチ自治厨が暴れたりしてたな。
とにかく、内容のある話を書いてくれ。
スレチの自治厨が来るとスレが荒れるから、二度と来ないでくれ。 自治厨連呼しながら自分が自治してて草も生えない
まあただの荒らしだろうけど 電圧足りないとどんな感じになるん？
１００Vを１１５Vにするかどうかちょっと迷ってる
あとD1の設定がUSBで384ｋｈｚ以上に設定できない >>334
何があったんか知らんが、アンタ迷惑なんだよ。
もうここには来ないでくれ。 典型的なブーメランで吹く
ミイラ取りがミイラになったか >>336
音が詰まる感じで特定の音に妙な歪が入る
人の話し声みたいな普段聞き慣れてるものを再生すると気付くと思う
＞384ｋｈｚ以上に設定できない
これうちのSU-8もだわ、多分OSの方で何か邪魔してるんだろうけど分からん >>336
100だとダイナミックレンジが狭いような音、最小と最大の差がはっきりしない全体が灰色みたいな音になる >>322
>>326
スレタイ読んで死ね無職統合失調症 失業中で金使えなくなってつらいｗ
とりあえず仕事見つかって金の都合や計画できるまで
金を使うのは控えるｗ >>343
アンタがいると荒れるんだよ、同好の士の情報交換の場なんだから、もう来ないでくれよ。 >>344
失業中なのにD1とは思い切ったなｗ
まあ昇圧すれば嘘みたいに霧が晴れる感じなので金が溜まったら真っ先にやってくれ サンプリング周波数が上限まで表示されないとか24bitまでしか表示されないとかの不具合ってどこが原因なんだろうな
ケーブル？マザボのUSBチップ自体？ >>326
DACにヘッドホン出力があるのなら別に構へんけど
単体のヘッドホンアンプやろ？全然ちゃうわｗ >>348
このDACに、この電源、このケーブル、このヘッドフォンアンプが合う、という話は聞きたい人もいるんだよ。 自分が聞きたいだけだろ
個別のメーカースレに行けよ
ケーブルだのなんだのなんて直近2スレくらいしか話題になってねーよ >>350
スレが無い電源やケーブルまでならまだしもHPAはAV板に該当スレあるんだから
そっちでやってくれ >>350
ならヘッドホンアンプはこれしろ。
SUGDEN AUDIO HA-4
か
ＷｏｏＡｕｄｉｏ WA2 WA3 WA6 WA6-SE
でも買っとけ。迷いは無くなる。 >>354
俺もこれ買った
4つ口でメーター付いて音も静か >>351>>354
thx。電気に詳しい人聞きたいんだけどこういう昇圧トランスって絶縁トランスも兼ねてるの？ >>352
そのスレ行けば、DAC話はスレチになるのか？
どうなんだよスレチ厨w >>353
相性があるだろw
オマエのアタマだと、ヘッドフォンスレでヘッドフォンアンプの話もできなくなりかねんなw >>356
くだらねえな
内容の無い事書き込むなよw >>360
オマエだろw
月曜からまた地獄か？w
ストレス発散、ここに持ち込むなよ。 >>353
その該当スレで相性の話をして、DACの話はDACスレでやってくれ、と言われたらこのスレに戻ってきて良いのか？ >>363
チップだけの売りの程度のDACをコロコロ買い替えるより
はるかにマシだぞ >>368
理由も書かずに上から言いっ放し？w
会話になってねーんだよ、バカなのか？
チラシの裏にでも書いとけよ。 悪いのは全て偽物のOPA1611を買った人だと思う >>368
この価格でバランスすらついてないってのはちょっと抵抗があるな >>369
あと、もう一つ言っとくよ
他スレでも相性等の話題が出て本来のスレから脱線するが
良識ある大抵の人はな、これ以上はスレ違いだからってある程度で
自ら引くもんなのよ。お前さんだけだよ逆ギレする子供はｗ >>372
ローエンドのバランスよりミドルクラスのアンバランスの方が出音は良い >>370
>>373
もういいから、スレを荒らさないでくれ。
以下は、他スレからの引用だが、身に覚えないか？
>>なんかオーディオスレ全般一気に悪化してるな
>>ホームレスが集団で店に入ってきたみたいな感じだから、まともな人達は、そりゃ逃げ出して寄りつかなくなるわな DACのバランス・アンバランスによる音質の違いは
アンプのバランス・アンバランスによる違いと比べるとだいぶ小さい、とはよく言われてるね オレの世界を乱すものは皆敵ってかｗ
乱してんのは自分なのにお笑いだねｗｗ >>374
どっちにしろ高すぎるんすよ、これ多分売却もまともにできないし、俺には手が出ないですわ >>380
日本に代理店がないからそれなりの値付けで
好事家には売れるよ 自己紹介ってやつか
これだから加齢だけしたお子ちゃまはｗ >>364
働け無職オッサン
>>326 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/01(金) 11:48:24.53 ID:PYSXxYFX
>>323
関係あるだろ、組み合わせなんだからさ。
荒れるから、スレチ厨は来ないでくれ。
>>327 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/01(金) 11:51:08.98 ID:PYSXxYFX
>>324
何を言っているんだ、ピュアオーディオヘッドフォン普通にあるだろ。
アンタが来るとスレが停滞するから、二度と来ないでくれ。
>>331 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/01(金) 16:47:24.35 ID:PYSXxYFX
DACの比較なら、複合機の話になっても良い。
中華115v製品なら電源は必須の話題だが、以前スレチ自治厨が暴れたりしてたな。
とにかく、内容のある話を書いてくれ。
スレチの自治厨が来るとスレが荒れるから、二度と来ないでくれ。 >>387
なんだ？このコピペ？w
意味のある事書き込もうやw 自分の言っていることに利がないから
そんな返ししかできなくなったかｗ >>387
人を晒し物にするような書き込みはスレチ連呼野郎より要らねえよ、お前は今すぐ消えろよ ID:RWWfpEjY
ID:PYSXxYFX
どっちもどっちだわ
見苦しいだけだから止めろ >>382
でもやっぱり敬遠しちまうよねえ……
どっかで視聴出来る場所でもあればいいんだけどね >>391
荒らすなよw、何が目的なんだ？
たんに、ストレス解消目的だろ？
もう来ないでくれや、迷惑なんだよ。 >>394
どちらも日本に代理店がないから踏み出すにはハードルは高いのは認める
以前持っていたことのあるSUGDENはイギリスらしくアンダートーンだけど
比較的高解像度系DACと組み合わせると音の陰影とか翳りみたいな表現の
塩梅が良い
こればかりは実際に聴かないと判らないと思うのだけれど もう来ないでくれってこの5chサーバーの管理人なの？ 自作厨
オペアンプ厨
ヘッドホンヲタ
クズしかいない つってもDACについては当面はSU-8などの9038Q2M x 2搭載機が、この価格帯における最適解って結論出ちゃってる感じだしな
他の話題になっちゃうのは仕方がない気もする DAC-X20とか欲しいが金貯めてAK4499搭載機待ちだな 特性だけ追い求めるならSU-8、D50でいいと思うけど
そうでなければMassdropのSDAC、SchiitのModi系、JDS LabsのEL DAC、とかあるよ でもSU-8は音質も癖がなく良いから他に興味行かない 癖のないsu-8にアンプやヘッドホンスピーカーで好みの味付けすればいいだけだよなあ アンプもヘッドホンアンプもアンバランスで出したい時はどうすりゃええの？ SU-8は本当に凄かったな、10万のDACを2万で手に入れちゃったようなお得感あるわ JVCの５０ｃｍのRCAステレオケーブル５００円で買ってきたわ 昇圧なし
D1とTHX789AAAをバランス接続とアンバランス接続でくそ耳テスト
ヘッドホンはM50X
アンバランスだとPCオンボードのES9118と似た傾向の音で
低音から包まれるような温かい音に変わった
序に放置状態のJDS ATOM AMPをつないでみたら
ベールが禿げ上がりすぎて頭皮剥き出し
バランス接続よりクリア過ぎて耳が疲れる
ひょっとしてM50XがDACとアンプの傾向と合ってないんか？と思えてきた >>411
釣りじゃねえよ、実際使ったらそういうコメントしたくなるだろ >>412
D1以外だとUD-505ぐらいしか浮かばんな >>412
ADI-2 DAC、SMSL D1、denafrips Ares、Schiit Gungnir Multibit、Soekris 1421、Audio-gd R-1、D-77・・・ su-8は10万のdacと同等ってことはd1やsonica dacやadi-2dacと同じってことだから今すぐ買うしかないね >>418
細かくは知らない、ユーザーが集まってる個別の海外スレッドでも見てちょ Schiit GungnirMultibit かMHDT pagoda にしようか悩んだ挙句最終的にMHDT pagoda にした。
理由は単にDACとプリアンプの間に真空管ラインバッファを入れていたからMHDTにすれば
真空管タインアンプは不要になるという理由w
でもungnirMultibitもガチで入手したい。 ピュアオーディオでやればよくねw
中華dacスレでよくわからないdac上げられても… >>422
あとスレタイも2万以上の海外DACスレだし Gungnir MultibitはそろそろYggyみたいにアップデートでもあるんじゃないかと思って腰が引けるんだよなあ 結局、su-8かD50がいいんかな
3～5万円の価格帯にすごいのはないの？ showstudioのES9038PRO良いよ
値段と作りを考えたら個人的にはベスト >>427
DX7Sぐらいしかないのでは
DX7S＝SU-8みたいな所はある、複合機なんで1台で済ませたい奴には良いんじゃない？ Soekrisが$350の新製品を予告していたはずなのでそれが気になる 前スレに書き込まれてた
https://www.tokyokoden.co.jp/transformer-tourism/product/jp60fp/
をSU-8で試した方おられますか？
ワット的には余裕すぎるくらい余裕なんですが、音質の良し悪しなどありますかね？ >>432
先週買ってSU-8に使ってるけど、
必要にして十分。
コイル鳴きもないし、音質の変化はアップトランスかます前後で
一聴してすぐ分かる。確実に1～2段階上のレベルになる。 >>436
JP-60FP俺も使ってるけど
su-8で使ってる分にはほとんど発熱しない >>433
>>434
>>435
>>437
ありがとうございます、試してみようと思います。 それ勧めた書き込み俺だけど散々な叩かれようだった（笑）
かれこれ8年ほどAudio-GD()のFun DACで使っているけど問題ありません。 >>439
試してみます！
ありがとうございます。 電源ケーブルが無いJP-60FPが良いのか？、ケーブルのある他の製品が良いのか？
徐々に、実験してみますかね。 このスレがきっかけでJP-60FPが売り切れたりしてw 今musicsteramer2使ってて、なんかノイズが気になってきたから3万円程度を上限に新しくDACを買おうと思って、ifiのnano iONEかAmulechのAL-38432DSⅡとかどうかなと思ったんだけどSU-8とかD50の方がいいのかな？ shenzhenaudioはセールしてるけどaliexpressはどうなんだろう 何を買えばいいやら・・
D30とD50は価格で言うと倍程度だけど、
やっぱそれなりの差はありますか？ 倍の差はないけど、当然それなりの差はあるよ
D50、SU-8辺りはピュアオーディオとしても十分に通用する優秀なコスパ機だと思う D50は特性は良い（SU-8には劣る）けど高音が耳障りだぞ
D50sが出るのでとりあえず待った方がいい マルチビットって全てにおいてΔΣに上回ってる訳じゃないんだよね？
傾向が違うってだけならAKMてもいいんだけど >>426
グングニールでもユグドラシルでもいいから
AD1955を使ってくれないかと >>453
AD1955がムリならせめてAD1853でも 449ですけどちょっと高いけどD50行っとこうかと思います。
昇圧はしたくないという理由でD50。
すぐでるならD50まで待ちます。
DACて技術進歩が激しいんですが？
しょっちゅう新しいのが出出るような気がしますが かなり激しかったけどマルチコアで稼ぎ出したからそろそろ頭打ちっぽい感じではある >>455
数年に一度新しいDACチップが開発されてるし進歩は早いよ、つい最近AK4499というチップも出た
特に最近は中華メーカー同士が競争してるせいか高性能低価格化が進んでいる DACチップ単体の進化は鈍化してても
アナログ回路の設計とかサンプリングレートの返還とか
複合機としての発展はこれからやと思う 「激しいんですか？」の打ち間違いだった・・
>>457
うれしい悲鳴ではありますが、買い時がずっと来ないパターンですかね？ >>455
進歩が激しいというか、オーディオ用DACはESSとAKMの2社だけが
ここ10年くらいで新しいチップを出し続けてて他の会社は停滞してる
最新のDACで768kHz/32bitやDSD512を体感したければ上記2社のDACチップ使った機種買うのがいいが、好みに合うかは別問題だし音源が滅多にない
DACは何よりも電源とアナログ回路の出来が重要 オームもDAC発表してるし
シーラスも色々製品出てるけど 電源とアナログ回路が重要…って10万20万の製品を開発してる間に、
中華メーカーが新型チップをポン付けで安く出すようになって、
気づいたらそのコスパの高さにみんなつられちゃった感じ？ 近年のDACの電力消費量が上がったことにより、ポン付けするだけでも相応の電源とアナログ回路が担保されてるから中華DACのコスパが上昇してるってのがある
あと国産10万くらいからのDACにしても、結局はESSやAKMのデルタシグマDAC特有の音質からは逃れることができなくて、
自分好みの音にするために後段のアンプやスピーカーできっちり仕上げるってなると、もうDACの仕事はひたすらSN比の高い信号を出してくれればいいよみたいな >>459
買い時はある、大体皆が騒いでるの製品の中で最も新しい製品買っとけばOK >>460
全部重要だろう、どれか欠けた時点で終了 独り言承知で言わせてもらえば
PCM1704dualとquadのDACを長年愛用している身としては
現在主流のストリームタイプのDACチップは電気的特性は
いいのだけれど色彩感がなくどれも平べったい音に感じてしまう。
ストリームタイプのDACチップでPCM1704のような
明瞭な実体感を示し、かつ中低域にアナログ的な厚みがあり
低域の弱音の掘り感というか翳り感を表現できるのが
あれば検討してみたいのだけれど。
以上、独り言でした。 1704が枯渇した今となってはR2R行くしかないね >>467
適当な音源をDSD512化して聞けばその問題解消されると思うが >>469
ゴメンなんだけどDSDって
フニャっとしているっていうか
芯が無いと感じてるので
PCM派なんですよ >>471
PCM2822400Hzにした後にDSD512にするとふにゃっとならないし中低音の演出凄いよ >>467
ES9018K2M、ES9038Q2M、CS4398はどれも似たような印象を受けたな そう言えば水道水とミネラルウォーターを飲み比べて100発100中の人と全くわからない人が本当にいる
自分は試験する前に匂いで「くさっ無理」と言ったら周りが驚いていたw
dacの音を聞き分けることができる人もいるだろうし、
酷いノイズがあっても気付かない人もいるだろう
感覚とは自分が基準であって理論で語ったところで意味はないかもしれない > 自分は試験する前に匂いで「くさっ無理」と言ったら周りが驚いていたw
くさっ無理 >>474
本当に音が良くなるなら自分で違いが分かるか分からないかは気にせず良いとされる物を揃えていけば良いと思う
聞いた瞬間は違いが分からなくても毎日使っている内に良さに気づくかもしれんし、知らない内に恩恵を受けている事もあるからな
違いが分からないからって悪い物を使い続けていたら一生良い物の良さに気づく事ができないまま過ごす事になりかねない 水を飲むだけなのに突然無理とか言い出したらそりゃ驚くわ
それに普段から気にしてない人はそもそも聞き分けようなんて思わないだろうしね 田舎の地下水なんだw
湧き水の神様があるところのちかくだから売ってるミネラルウォーターよりも旨い >>476
正論すな
たしかに水も普段からいい水飲んでると水道水は匂いや薬品の味がしてしまう
米を炊いても水道水では匂いで気付いてしまう
まさに上流が大事ということかw SU-8とか悩んでるうちにD70だとかつぎつぎ新しいのが出てきて一向に決められんから、
とりあえず昇圧トランスだけ買っといたわw 驚きました
水源元の癖と薬品臭とパイプの香りは誰でも感じ取れてる物だと思ってました 確かに東京とか大阪の水飲めない人いるな。
思いきりスレチだがw 大阪から九州に来たんだが もう大阪の水は臭くて飲めん
住んでるときにはなんとも思わなかったんだがね >>485
大阪の水、かなり良くしたみたいな事聞いたが、だったら昔はどんなんだったんだろうなw 大阪の水全く問題ないぞ。
水道局以前に、貯水タンクが屋上にあった時代はマズかった。そんな感じのとこ住んでればマズいだろうけど。 高度処理水が導入される以前の大阪の水は終わってたけど、もう20年以上前からまともな水が配水されてるよ。
中国の通販って春節で安くならないの？SU-8が欲しいんだけど。 ttps://www.shenzhenaudio.com/hifi-decoder-smsl-su-8-2es9038q2m-usb-pcm32-768khz-dsd64-dsd512-dsd-balance-dac-decoder.html シナ買ってトランス買うとかアホかよ
本末転倒かよ
日本製買え >>492
思いきり、スレチですよと、言っていいよなw 貯水槽＝電源
水道管＝ケーブル
浄水器＝DAC
蛇口＝アンプ
コップ＝スピーカー
なんだ水＝オーディオじゃん Ｂｅ ｗａｔｅｒ ｍｙ ｆｒｉｅｎｄ．
ｂｙ シナ人 蛇口から直接水を飲む様に、アンプに指突っ込んで聴くやつも居るんだろうな。 シンセンでDX7Sもセールしてるけどリモコンなしみたいだからお得感ないな topping D70 てまだ発売されてないんですよね？
今月か来月くらいには発売されますかね >>467
自分は1bitΔΣ全盛のPCオーディオから
オーヲタはじめた新参者だが
TDA1541AのCDプレーヤーの音が一番好きだわ。
スピーカーの奥行き方向に厚みを感じる音像、
音のエネルギー感が素晴らしい。
分解能や忠実度は最新のDACに劣るが
兎に角楽しいんだわ。 SU-8低域に元気なくて好きじゃなかった
昇圧、DSD512にしても解決しない
分解能重視するならいいかも 「元気のある音」って多分にノイズまみれのドンシャリ系だったりするから向いてなかったとしか SU3BにOP37GPZ乗せるのが一番安上がりかもな低音
ああ昇圧は忘れずに >>500
似たような事を考えてた。
違うかもしれんが、芯がないというのかな？
とりあえずエイジングに期待してみる。 >>502
それは無い
っつーか昔のＤＡＣは単に低域が膨れてただけだから toppingは低域多め高域キンキン
smslはニュートラルって印象 >>467
>>499
ちなみにそれいくらすんの？
SU-8が2万ちょいぐらいだったから3万ぐらいまでなら聞き比べ用に買っても良いと思ってるんだが、どっかで3万で買える？ SU-8というか9038Q2Mのような省電力型DACチップでは、根本的に低音出すのが無理なのかなって感じはする >>500
>>505
https://i.imgur.com/GWCTW6H.png
DSD512にする前にこれやった？これやるだけでかなり変わるが
それと皆115Vか230Vまでしか昇圧してないらしいが120Vか240V辺りまで昇圧すると低音のキレと量両方増すよ >>512
誰の受け売りだよ、それどうせインスト直後の状態で再生したいい加減な奴が言った事だろ 240Vにしてるけどキレキレの低音出てるなあ
というかdacよりアンプやヘッドホンのほうが低音に影響するけどw
スピーカーならユニットが小さい時点で歪みのない本物の低音は出せないと思うし >>513
？
他の再生ソフト一通り試してから言ってる？ テスターではかったけど242Vだったよ
SU-8使用者を煽るつもりはない
ただ絶賛されてばかりだから、これから検討する人に参考になるかと思って
今はschiitのdac使って満足してる >>516
普通に試した事あるし、せっかくだし今JRiverとか改めて聞いてきたが
さっき言った通りインストしたばかりのデフォの状態でそのまま再生するとfoobar2000の音質は微妙だが、
ASIOの設定やらResamplerの設定すりゃJRiverと同じかfoobarの方がちょい良いぐらいになるし追加でDSPを色々調整出来る分foobarの方に軍配上がる
それとJRiverはソフトとしての使い勝手自体がかなり悪く仮に音良かったとしても使い物にはならん
ってかお前が逆にfoobar2000の設定色々試した事ないでしょ多分、設定調整後のfoobarの音を聞いて音が悪いとか普通思わないと思うぞ >>518
そうなんか、結構高い電圧で動かしてるんだな
既定の電圧で動かすより少し電圧盛り気味動かした方が俺も音は良いと思ったので、そういう風に動かしてる奴見るとなんとなく嬉しいわ
このスレは115Vの昇圧器のリンクばかり張ってあるから、皆115Vの奴使ってんだろうな、という残念な気持ちを感じていた
ちなみに俺もSU-8の低音の微妙な物足りなさはちょっと感じてたんでイコライザで低音を盛ったりして色々試行錯誤したんだけど
>>511で書いたResampler(SRC)で2822400まで一旦上げてからDSD512にすると少し低音が細やかな音になって張りと余音が出るようになるんよね
まあ僅かな違いではあるが悪くなる事は無いと思うんで単に試してもらいたかっただけなんだがな >>515
俺も概ね満足ではあるね、物足りないと言ってる奴は一体どんな環境で聞いてたんだろうな オーヲタって製品の話題が落ち着くと必ずこの手のことで荒れ気味になるよな 波形見る限りじゃ高域盛られてエッジも立ってるんやろな
音楽の作り手が意図して特定の楽器や効果音を
全体の調和を取る為に埋もれさせてるような場面を
アンプやDACで無理やり聞こえやすくしてる様な感じだとしたら
それはそれでおかしいけどな どんなDSDでも原理上これは避けられないのに音は悪くなることはないんで、とか200Vでドヤってんだから説得力ないわな >>519
長文必死すぎ
てか試してないだろ
foobarで同等に感じる環境なら何でも一緒だわな foobarはJPLAY使いやすくする為のUI用途の上モノとしてはいいじゃん こんなノイズフロアの見かけだましに引っ掛かる奴いるんだな ハイレゾとかホイホイ引っかかるアホがいるからオーディオ業界成り立ってるからな
理系が文系から搾取するシステム データや測定が音の全てじゃないにせよデータは嘘をつかないよ 単純なPCMのアップサンプリングやデコードでも、急激なフィルターで可聴域に影響が出ようとも高周波はきっちりカットするべき！ってのと、
可聴域の特性を重視したフィルターにしたら高周波がめっちゃ出ました、でも聴き心地は良いから問題ないよね！ってので、どっちがベストかは結論が出ないしな DSDネイティブ配信の音源なら時間軸の点だけに関してはメリットはあるけどPCMからの変換じゃそこは全く変化しないしDSDのデメリット享受してノイズフロア悪化するだけだ。データ的に悪くなることはあっても良くなることはない
まあそろそろスレチだからこのくらいにするが 自分環境という前提だけどPCMでNOS-DACをずっと使っている
NOS故にガビガビの波形だけど特に不具合もなく出音に満足しているから
今のところDSDには興味ないかな >>536
sciitのマルチビット使ってたけど独特な音像が悪くなかったな
デジタルボリューム必要になって手放してしまったが >>536
自己訂正
波形がガビガビだとなんか表現が違うっぽいから
ガキガキの方に訂正する >>536
DACでフィルターかけなくても
デジアンでローパス噛ませば関係ないよね
アンプの出力波形としてはPWMの
搬送波の方が目立つ
NOSの欠点といわれる折り返し歪みも
-90dBなんて判別できないレベル >>537
最新のDACチップこそ最良最高としている方たちからみれば
SchiitAudioのDACは平凡の極みなんだろうけど
>537の仰る通り値段に比していい音作りしてるメーカーで
DAC購入の際に候補に上がるわぁ >>535
それはない
勉強し直せ
まあそろそろスレチだからこのくらいにするが >>544
英語圏のフォーラムとかまさにそれやん
SU-8もスペック番長だからここまで話題になったんやぞ >>545
オーディオ機器のポエムな謳い文句を物理、科学的に測定して検証してみようぜってのがあそこだしな
高性能謳ってる高額製品の波形がメチャクチャだったりバレてて面白い >>545
うーんw
おかげでsu-8買えたしdacはデータ議論でいいかもな そもそもDACはそんなに色付けしなくていいよね
その先にアンプとスピーカーやヘッドホンがあるし
そこで仕上げるんだから。 >>545
それ英語圏のフォーラムのごく一部だぞ
具体的にはAmir本人やその信者が布教活動してるRedditやMassdrop
ASRに載ってる特性の良さと体感上の音質の良さはかなり違うからなあ
オーディオ的な良さを測りたいのなら測定項目が不適切なんじゃないかという気がする
「このスープは色が濃いからマズいはず」みたいな話をしてるんじゃないかと このスレはコスパ重視で中華DAC選んでるとこあるんだから主観的な印象じゃなくてデータ参考にする測定至上主義は間違ったアプローチではないだろう >>550
コスパ重視と測定至上主義にどういう関係が？
ASRは「特性が悪いなら技術者の腕前も悪いはず、よって製品もクソなはず」っていう大前提のもとに活動してるんだけど
そもそもAmirが測ってる特性を技術者が重視しているという保証もないんだよな
聴感上無意味な特性ならそこを追求する意味もないわけで 特性が良ければ「少なくともとんでもないクソではなさそう」とは推測できるか。 SNRやTHD+Nが音質の全てを表すわけではないが、
DACチップのスペックから大きく離れてしまっているものはどこか設計に問題があると思う
基礎体力みたいなもので一定以上は必要 そんなSNやダイナミックの値を根本から否定するようなぶっ飛んだ反論されても困るわ
同じ値段と機能で同じ測定項目で結果がめちゃくちゃな機種と優秀な機種なら後者を多くは後者を選ぶだろう
人それぞれの聴感を定量化するグラフなんてないんだから既存のデータを参考するのは普通だろ
メーカーがHPでこんなすごい新技術で優れてますっていうならToppingやSMSLみたいにその根拠を示せばいい。それを示せないなら妄想と同じだよ
この情報時代に己の聴感が全てなら好きにしろとしか 測定結果はセンター試験みたいなものだと思う
そこから音質はどうなのかという二次試験があるんや 視聴と計測と両方できればいいけどネットだと後者しか出来ないし、視覚的にわかりやすいからな～ つーか上のレスでPCM信号でDSD変換してドヤってるアホに対しての流れなのにネイティブDSDの話持ち出して何がしたいのw
>>560 まさか、DSDはLPF掛けるものだと知らないのか？ >>522
プレイヤーの設定だしタダで出来るんだからやれる人はやってみてくんね？ってつもりで書いたんだが
なんでやるまでもなく適当に検索した記事の画像貼って頭ごなしに否定してくるんだ
波形とかスペックじゃなく出た音から感じた印象が全てだろ？
お願いなのでやってみてから否定してくれんかね 実際は綺麗な波形出すのは簡単
チップメーカーのリファレンス通りにやれば良いし中華DACは特にそう
そのような音は初級おこちゃまには受けが良いがピュア的にはデジタル臭い等と評された
ハイエンドメーカーはピュアで通用するような音出しに様々な工夫を行ったが聴覚上の音質
を優先させた結果必ずしも計測上良い数値にはならなかった
何もわからない初級おこちゃまが測定してハイエンドDAC波形めちゃくちゃじゃんｗｗｗと騒ぐ
今ここ >>524
お前がアップサンプリングで曲聞いた事ねえのはよく分かったよ、推測で言ってるだけじゃねえか、今までもそうやってやり過ごしてきたんだろ
残念ながらそういう風には全く聞こえないよ、エッジは全く立たないし、どっちかって言うと丸くなる
お願いなのでプレイヤーの設定次第で誰でも聞き比べられる物なんでやってみてから書いて下さい >>526
いや普通に試したが……
ではfoobarで同等に感じない環境ってどんな環境なんだよ、参考までにお前の環境でも書いてくれよ
何故聞き比べも試してくれない奴に否定されなければならないんだ 俺も30khzくらいまで聞けたらなー
オーディオメーカーに入れたかもなー >>535
理論上そうなのかもしれんけど、1回騙されたと思って聞き比べてみてくれん？
俺も少し前はただDSDに変換して再生するだけでは微妙な音の丸みを感じるだけであまりDSDの良さを感じずPCMをPCMのまま再生していたんだが
ある日ふと音に物足りなさを感じて再生可能な限界の周波数まで上げた後にDSD512に変換して聞いた時、足りなかった物が補われたような感覚を感じたからさ >>534
確かに可聴域以外のデータは要らんな、それは俺も無駄にCPU消費するし聞こえない部分はカットすりゃいいと思う
可聴域より少し余剰をとってCD音源と同じ44.1KHz以上の波は全部カットで良いんじゃないかもう
俺もこの設定は低音の響きが自然に聞こえるし聞き心地が良いと感じたんで低音の物足りなさを補う設定としてどうかなと思って書いたんだがな
戻ったらこんなスレ伸びてると思わんかったわ アップサンプリングでのDSD変換は知らんが、
DSD64なら22KHz辺りでスパッとLPF掛けるからまったく問題に成らないのも知らんのだろう >>561
これは参考になる波形だな、なんとなく俺が感じた音はこの波形の通りの音の鳴り方であったと感じる
でもイコライザでこれと同じような感じで盛っても同じような感じで鳴らんのよね
アップサンプリングでの低音の盛られ方は自然な盛られ方を感じる >>544
俺はそうなって欲しいがな、例えば電源や回路の信者やディスクリート信者の人などは、彼らの言い分によるとデータでは測定できない部分に音質のキモがあり
測定値では負けてても出音だけは良いんだってよく言われる事があるが、
それは現状DACやアンプのメーカー公式サイトのスペック表や、測定結果が記されているサイトの値は音質の基準として扱われるには不十分だと言ってるわけだろ
現状スペック表に記されている値で音質の善し悪しを正確に判断する事が出来ないなら、根本的に測定すべき項目が間違っているという事で有り、新しい測定基準を設けるべきだし
どの部分の値が音質の良さとして扱われるべきなのか、どの部分が味付けによる良さとして扱われるべき値なのかしっかり体系化して欲しい しかし再生機器にこだわる奴は多いがソフトウェアの設定があまりに雑に扱われすぎでは？
なんで大量に存在するDSPに誰も手を付けようとしない？
なぜアンプやDACの味付けは許されてDSPによって味付けを行う行為は否定されなければならないのか？
出音が全てって言う人はソフトウェアによる味付けも認めるべきでは？ >>565
つまりどういう事？綺麗な波形を出すDACは悪で作り手が好き勝手にねじ曲げた音ではあるが聞き心地だけは良い音を崇拝するのが正しいという事なの？ スピーカー派だが普通にマイクとイコライザでルームアコースティック補正してるぞ DSDネイティブ音源＝ある点ではPCMよりメリットはある
PCM変換DSD＝劣化させてPCMとDSDの悪いとこどりのゴミ >>577
そうなんだ、じゃあ問題無いという事か、ただこのスレの奴に頭ごなしに否定されたからね
なんで聞いても居ねえ奴にそこまで言われなきゃなんねえんだよという気持ちになっちまってね
じゃあ理想的なプレイヤーの設定はなんなんだよって言いてえわ >>578
頼むから聞き比べてから書いてくんね？
俺は今日書き込むまでに何ヶ月にも渡って何百回もプレイヤーの設定をいじってるけども、
そのままの周波数で再生するより聞き心地は悪くなってないと思うんだがね ASRでも変換は無意味って結論出てんだからもう諦めろよ >>583
asrにインパルスレスポンス測定してるのとかあった？ >>582
すまんな、DSD512に対応してるDACってほとんど無いからつい書いてしまったんよ
>>583
いやただの変換じゃなくてさ
https://i.imgur.com/GWCTW6H.png
この設定でも無意味なんだろうかね、測定値とかは知らんが、聞き心地自体は明らかに上がったと感じたんだが いやあなたがいいって言うコト自体は否定しないよ音色は少なからず変化するのも否定はしない
ただ波形的に変換でネイティブDSDになったり良くなる点はないよって言いたいだけ。その音が好みなら使えばええよ そりゃそうだな、元の保存されてるファイル以上に音質が良くなるわけはないからな
ただ低音物足りないっつってる奴はこの設定はどうだろうと言ってるだけでな
誰か聞き比べて良いか悪いか判断してくんねえもんかな DSD変換は良くも悪くも真空管アンプみたいなものだと思う。
理論上はノイズが増えてるだけの筈なんだけど、聴覚上は心地よく音質が向上した様に感じる。 >>565
Audio-gdはASRでボロクソに叩かれた後、
「そんなに特性がいいのが欲しいんなら作ってやったぞ。うちの音じゃないけどな」っつって製品出してたな
是非ASRでの評価記事を見てみたかったがどうもやる気なさそうだな 此処から引用
LISTEN：音楽を聴く時にこれを選択するのをお薦めします（ミニマム・フェーズ・デジタル・フィルター）
MEASURE：測定する時にこれを選択するのをお薦めします（スタンダード・デジタル・フィルター）
此処迄引用
上の引用くだりは，iFiaudioの製品情報ですが。
RMAAが吐き出す結果は，後者が良いすょ。
処で，フー2000の設定開示は未だですかね。
俺ら，愉しみにして居るのですがね。
参考にしたいので。 >>573
20hz じゃなくて 20khz だぞ。このグラフから低音域読み取るのは不可能だろ。 アナログレコードがゴミと言ってるのと同じ
スペック厨はスピーカーの代わりに測定器でいいな >>590
この内容にいたってわかりやすく今までの下らない煽り合いの結論書いてあるなw
そういやifiはマルチビットDACだったな >>592
確かに、よく見たら20Kだった
でも低音の感触が良くなった印象はさっき言ったとおりだが >>590
一通り読んだが正直何書いてっかよく分かんねえわ、何が言いてえんだこの記事は
ただこの記事読まされてPCMからDSDへの変換はクソだと言われようが
何度聞き比べても例の方法で変換したDSDの方が良く聞こえてしまうんだよな まあいいや、お前らすまんかったな、はしゃぎすぎたわ まあこの流れで参考になった奴もいただろうしええんやで 好みだよ
測定値だけで優劣決まるならオーディオメーカー要らない >>582
オマエ、二度と来るなと言っただろ、このぐらいの脱線許容範囲と言えるだろ。
オマエが来ると、スレが停滞するんだよ、二度と来るな厄病神。 >>582
オマエ、うぜえんだよ。
このスレ、オマエの日頃の鬱憤ばらしの場にするな、馬鹿野郎。 年とると認知が低くなるからな、脳の自由がきかなくなるんで分かりやすい動きにくい権威を狂信しすがりつくようになる
否定されると自分の存在が否定されることと同義に捉えてしまい瞬時に沸騰し烈火のごとく攻撃 その日の好みで音の傾向変えたいならSU3Bとかでオペアンプ交換が一番楽だと思う
ソケットから抜き差しするだけだし そう言えば、D50は余り話題に成らなくなったな
測定値も音質も中途半端な感じ？
>>604
誰も要らないし買わないと思うよSU3B ネイティブで比較ならDSDの方が個人的には音が良いと思う
聞こえないノイズで優劣着けても意味ないし
どっちが良い悪いではなく、好みだろ すげー同意、何というかアレだな
やっぱりフォーマット事で音の傾向に多少の違いがある訳でその中で自分好みのフォーマットで聴けば良いと思う >>587
DSDならJRMCでDSD変換して聴いてみるだけでもfoobarが大したこと無いと分かるよ
トライアル有るから試してみたら？ 流石ここの方々は皆さんpcオーディオされてるんですね
トラポにDAP使用してる程度なのでまったくわからない >>600
7VCH+Sfc
こういうマジキチのほうが来ないで欲しいわ 次スレはIP導入でも良いな
950取ったら建ててやるよ お互いNG入れて便利だろ
IPやワッチョイで何が不満なんだ？ スレの名前も読めない年金生活の盲目の爺なんで許してやってくれ ESSやAKMのDACなんて、内部でPCM→DSD変換してるようなもんだぞ
DSD512や1024までアップサンプリングする代わりにPWM使ってる程度の差でしょ
>>587はそこらを理解してんのか？
PCでDSDに変換すれば精度の高い倍精度浮動小数点で計算できるというのはあるな
>>599の悪いとこどりって、これな
＞DSDをまず最初にPCMへ変換しないDACは、どれもDSD専用のデジタルボリュームコントロールやデジタルフィルターを搭載することはできません。
BBのDACはPCMでもかなりマルチビットに近くて、DSD出力ではアッテネータも効かない >>619
全然分からんわ、後で検索して調べてみっけど、お前が言ってる事はなんっにも分からんわ
ただ俺が言いたかったのはね、とりあえず実際やってみてくれね？って事だけなんすよ
DSDにする前に一度2822400Hzまでアップサンプリングした後にDSD変換をすると
2822400HzのPCMを元にDSD変換を行うという事になるので実質2822400HzのPCMに近い物を聞いている状態になり
そこが心地よい音を生み出す要因の一つになっているのではないかと思うんよ
それにSRC Resamplerは今までのSOXやSSRCなどより精度が高いのか知らんが、きっちりした鳴らし方してくれるのでそれも影響が大きいと思っている
中華DACの再生可能な周波数は高めの製品は多いが、高くとも精々PCM768KHzまでしか対応してないわけだが
この方法を使うと擬似的にPCM2.8MHzの音を再生しているような状態に近いのではないだろうか、と思うんですよ
DSD変換は理論上音を歪ませるだけだとか、音が良くなる事はねえ、とかいう理屈は分かるけども、
理屈はともかく実際にこの方法での再生をやってみて聞き比べて欲しかった、という事を俺は言いたかっただけなんですよ なんか4kとかスーパーハイビジョン映像や有機ELTVのCMを普通の液晶TVでみて凄い奇麗て感じてるみたい SRC の設定画面、ZOH(poor quality) になってるんだけど大丈夫？
PCM 2.8Mhz という表現には感服。 DSD と PCM の違いを理解するところから始めるといい。 >>624
この数値ではZOHじゃないと再生速度に変換速度が追いつかないのか音切れしてしまう、Bestでは705600Hzまでが限界だった
色々試したが2822400が1番感触よくてこの数値にしている とにかくアップサンプリング優先で
情報量落ちたのを単に聴きやすくなったと
勘違いしているっぽいけど
本人がベストと思っているのだから
それはそれで良いか 誰も音色が変化するのは否定してないのにDSD変換は測定でもPCMより優れてる！って頑なにアホな主張するやつがどんなデータ出されても反証せず茶々入れるだけで糞みたいな流れを加速させてたね >>627
情報量落ちる？
上がることもないが落ちることも無いだろ >>628
>DSD変換は測定でもPCMより優れてる！って頑なにアホな主張するやつ
具体的にどの書き込み？
そんな奴見受けられないが
あと、あのデータではDSDが劣るという証明には成らんよ、きちんと理解してから書き込みなよローパス掛ける前のデータじゃ出力と全く特性違うんだから
あくまで出音で比較しないと
てか何故そんな頑なにDSDを否定するの？
糞みたいな流れに加速させたの一因は君にもあると思うよ
ちな俺もアップサンプリングは不用派だが、DSDの聴感上の優位は感じるから使い分けてる >>631
いい加減にしろって言いたいのは俺だよw
スレチだからもう止めるけど >>621
自分は別にDSD変換懐疑派じゃないぞ
DSDのアイデアは、アナログの原音をΔΣADCでデジタル化したらそれをそのままメディアなどで
流通させれば、1bitのDACでそのまま出力できるって方式
大抵の音源は編集などの為にPCMに変換してるから、DSD変換は意味がないってことなんだろうけど、
現在主力のDACはどれもΔΣで、BB以外は実質1bitと同じ構造になってる
PCでビットストリームに変換するか、DACの中で変換するかの違いでしかないよ
それでDSD変換は無意味って言ってる奴はPCM1704とか使ってんの？
DSD入力に関してはDACによって違いがあって、DSDの時でもデジタルアッテネータが使えるICは
内部で再度PCMに変換されてるってことが>>590で触れられてる
これがDSD入力はオマケっていう話
BBのDACは、DSDを出力する時は数十個のカレントセグメントの配分でLPFを形成するけど、
基本的にDSDの1bit形式を忠実に処理している つまりPCでDSD変換したらデジタルボリュームはいじるなが正しいわけか >>621
DSDに変換する時、先にLPFでアップサンプリングするから2段階で処理しなくてもいいはずだよ
直接目的とするサンプリングレートのDSDに変換して構わない
Chord社の主張だとLPFのタップ数を増やすほどタイミングが正確になって音が良くなるって言ってたね
DAC内の変換では通常LPFは8倍で処理した後にΔΣ変換の128倍とか256倍にそのまま
コピペアップサンプリングされるみたいだけど、PCで変換する場合は直接ΔΣ変換のサンプリングレートまで
変換されるんじゃないかね？
PCで処理した場合はよりChordのDACに近い処理になってるかもね >>634
内部で再度PCMに変換されてしまうから、ESSとかはPCM使った方がいいってこと >>636
ああデジタルボリューム最大でもPCM再変換は強制なんだ
ということはESSでPCMのアップコンバートには意味があると >>636
最終的にDSDになって音が良いなら問題ないだろ ｱｯﾌﾟｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞで音が良くなるとか 勘違いも甚だしい
音は変わるが良くはならん 音が変わる＝音が悪くなる
という理論が勘違いだろ
音が変わらなければ良くならない訳だし ChordのDAVEってFPGAが5W喰うらしいけど、あれってアップサンプリングの為の物量投入だよ
他のDAC ICはそれと比べると遥かに貧弱
PCはパワーあるからICより有利ではある >>636
（PC内部） （ESSチップ内）
PCM出力 → <PCM> → <PCM>→（PCMΔΣ変換）→<DSD>→1bitDA変換→アナログ
PCM→DSD変換 → <DSD> → （DSDPCM変換）→<PCM>→（PCMΔΣ変換）→<DSD>→1bitDA変換→アナログ
ってことになるのかな
XMOSチップはどこ担当？ XMOSはUSB DDC
USBデータをDACチップに使われるI2S信号に変換して送ってるだけ >>642
xmosもわかってない人が無理に語らなくていいよ 2万の中華dac扱う底辺スレでさんざんやり尽くされたクソみたいなフォーマット談義しててやば過ぎだろ いろいろググってみたがESSとの守秘義務で公開されてないっぽいなこの処理の仕方
俺はESチップに任せて素のデータでそのまま聞く派になるわ >>639
同意。音色の変化はあるが音質が向上することは無い。 俺も音色の変化は認めるがアップサンプリングは芯がなくなるからやらない
ハイレゾはそのまま聴けばいいしCD音源も普通にそのまま聴けばいいだけ
ただビットはデジタルボリュームでビット落ちがあるから24ビットで通す 個人的な音質の定義がバラバラだからこういう議論になる
原音、測定値で音質としてる奴多過ぎ
音楽は測定するものでなく聴くものだし、原音に拘っても仕方ないぞ、どうせその原音を知ってる奴居ないんだから 測定値より自分の聴感を信じよう
何のためのオーディオなの
そう考えるとSU-8は測定値も音質も良い例だな
D70がどんなの感じか楽しみだわ >>505です。
届いた当日の音からエージングが進んで、高音のキンキンした感じも無くなり、芯も出てきた感じです。
もう一台のDACも高解像度なので、そこまでの驚きはないですが、十二分に楽しめる様になりました。
今後のエージングにも、期待大です。
皆様には、色々教えていただき、ありがとうございました。 リスニング用のdacでhugoがそろそろガタが来てるので更新したい。
smslのd1とQutestで迷ってるんだけど実際どっちがいいの？chordのdac使ってる人のd1に対しての感想が聞きたい。 ぶっちゃけ音聞かずにD1買う人多いと思う
たぶん比較いらないでしょw STXⅡ使ってたけど
マザボを最新のハイエンドのやつに変え
オンボードのES9118の音聞いて劇的に良くなったよ
それからいきなりD1に行ったけど
STXⅡから9118のオンボードに変えたときはすさまじい進化に感動したけど
9118からD1+THX789AAA+M50Xに変えて
音の傾向は確かに変わったけど
ヘッドホンがM50Xだとスペック足りてない気がする
明らかに解像度や立体感は上がったけど
音がすっきり過ぎて味気ない
アンプとヘッドホンの組み合わせで化けるやろけど
俺はもう金がないわ 皆適当に拾ってきた記事見て語るだけで誰一人として実際に聞き比べようとしないんだな
普通のDSDへのアップサンプリングと一緒に考えている奴が多すぎる
誰も真剣に聞いてくれないなんて悲しいわ >>656
Qutestは聞いた事も無いが、正直Qutestに対する印象は悪いとしか言えないな
その二つなら悩むまでもなくD1買ってしまう >>633
正直相変わらずお前の言ってる事は分からんがとりあえず懐疑派では無いらしい事が嬉しいわ >>660
価格のレビュー見るとQutestはざんねんな感じだなw
D1はほしいけどまあsu-8で満足してるんで >>635
直接目的とするサンプリングレートのDSDに変換して構わない、確かに理論上ではそうなのかもしれん、でも俺は散々聞き比べたんよ
アップサンプリングしない再生、そのままDSDにする再生、間にResampler挟んでからDSDへ変換する再生、何千回も繰り返して聞いたが
Resamplerの挟み方次第ではただ音が潰れてしまってクソみたいな音になるが、俺が貼った方法では明らかに良い鳴り方すると感じたからな
とりあえず理にかなってない方法とか関係なく試してみて欲しいですね https://i.imgur.com/8SxCQVb.png
ちなみにこの設定も馬鹿っぽいけどお勧めです、SU-8を所持してる人はやってみて欲しい >>662
Qutestは流石にこの価格帯で電力供給がACアダプターってのはきついな
俺もD1は欲しいがSU-8で我慢中 持ってもないし聞いたこともないもの同士を比較して優劣を決めるのはさすがにどうなのか qutestのASRの測定結果って付属のACアダプタを使ってなんかね？ >>667
できる人が降臨するかもしれんな。
しなきゃ、各人が持ってる情報でアタリつけてく話になるよな？
オマエ、うぜえんだよw コスパ最強中華マンセーなここでqutestのがいいですよとか言うやつでしょ レンタルあればありがたいね
ただレンタル料より送料がきつい気がするんだが なんだかんだで、この世のほとんどの音源ソースがCDや圧縮音源、ハイレゾ音源にしても24bit(144db)ちゃんとあるのか怪しいわけで、
こんな状況でダイナミックレンジ100dbオーバーのDAC使う意義ってなんなんだろうなって考えたりはする
32bit世代のDACが出てきたあたりまではCD音源の再生でも音質の向上を感じたけど、測定値110～120dbクラスの最新世代DACになってくると、
DACチップによる音質向上は頭打ちで、後段のアナログ回路の重要さがとてつもなく大きいように思える >>680
くだらねーw
荒らし君、君、バカだろー？w PCM1704使いの自分としては音楽ソースをあれこれ弄らずに
赤霧島のロックを呑みつつ楽しい音楽の時間を過ごすとしようっと スマホのアップルミュージックをUSB接続で鳴らしたいんだけど10万円以内でない？
スピーカー二つは別に用意するから 10万円とわかんないから10万円と言っただけでコスパがいいのがいいよ
ヘッドホンでもいい音で聴けるのがいい
ヘッドフォン価格も入れてないよ 何それプリメインアンプとか必要ないの？
全くの初心者だから一から十まで教えてくれないとどうしようもない それ買ったらスピーカーと繋げたらスピーカーから音はなるし
ヘッドフォンも繋げたらヘッドホンからもいい音を聞こえるの？ >>689
何一つ分からん感じ？
DACとアンプは複合機として売られている場合も多いからDACとして売られている物はアンプも兼ねている場合が多いが
D1の場合DAC単体の製品なので別途アンプが必要になる ところでSu-8買おうと思ってるんだがアンプ何が良いかな？
普通にSH-8でOK？ ヘッドホンアンプならSH-8でいいんじゃないの
あとは予算も好みもわからにゃなんも言えん >>692
好みはそこまでないかな、とりあえず高解像度で分離高ければそれで良いかなと THX789AAAとかいう奴は少し気になったが、今買えないしSH-8で良いか >>691
LOXJIE P20
フルバランス真空管にチャレンジしてみないか >>696
こんなのもあるんだ、これも選択肢としては面白いな、安い所もいい >>697
パワーがあってサウンドステージ広いからハイインピヘッドホンにマッチするらしい
sh-8と使い分けできるし俺も迷ってる 流石にヘッドホンアンプは専用スレあるんだからそっちで聞け
こっちより詳しいだろ >>699
DACとのマッチングの話だろw、消えろ。 宗教じみたDSD信仰といいヘッドホンアンプの話といいここの奴ら頭やばすぎだろw ローエンドを使うこと=コスパが良い。
と、勘違いしている方たちだから致し方なし。 SU-8があまりにも定番過ぎて話題がなくなってしまった >>695
THX789AAAアンプ D1につないでも
ボトムからすごい低音が出て高音も解像度高くてシャリシャリし始める寸前のところまで出てる
パソコンのオンボードのライン出力につないでも満足できるレベルの音にはなるから
DAC買わなくても満足できるんじゃないか
オペアンプでいうならOPA627スタックさせてる感じ
合わせるヘッドホンでだいぶ変割ると思うけど
とりあえず買ってよかった ifiのiONEってどんな音？ってかここifiの話ししていいとこ？ >>709
マスドロップ使ったことないけど登録してリクエストでいいの？
値段わからないw SU-8のデザイン好みじゃなくてどうしても買えない >>712
シンプルで結構いいと思う。
練りに練られたミニマルなデザインだと思えば良いか。
ただ、ディスプレイのフォントだけはなんとかして欲しかったw ブリカスローエンドの20万以下はここしか該当は無いのだけどみなさんD1とQutestのレスありがとうな。 >>712
ヘタな国産機よりも肉厚な金属ボディで手に持った感触は意外といい感じですよ >>711
リクエストして待ってるとメールでドロップ開始知らせてくれる
配送アメリカ→ドイツ本社→中国経由で日本だから１週間以上確定で
税関手数料が別途かかった３０００円くらい
総額で５５０００円くらい
RCAやバランスケーブル類は付属しない
付属のスイッチング電源は日本の１００Vで問題なしだが
電源からコンセントに挿す方のコネクターの形状が日本と違うからそれだけ変えが必要かもしれん >>717
サンクス
音圧はどんな感じ？edmにも合いそうかな
>>716
勇者あらわる
レビュー待ってるよ 鱒泥でD1ポチったよ。Qutestの音は知ってるのでD1ダメなら売り飛ばす。 D1は$899だし115vの昇圧も一般化してきたからなぁ。 正直10万予算あるなら中華じゃないの気分的に選びたくなるな >>718
ボリュームの横にゲイン変えるダイヤルが在って
三段階でlow 16Ω mid 32Ω high 300Ωで調整できる
D1 DACとTHXAAAをバランス接続してヘッドホンはバランス化せず繋いでるけど
圧はドンシャリにならない程度に出てるよどっちかっていうと低音寄り
底から軽く包まれるような低音
DSPで音色を変えれて微妙にドンシャリ傾向にしたり
逆にドンシャリ減らしてクリアな感じにもできる
２万クラスのヘッドホンじゃ役不足かもな >>690
分かりません
アンプは何を買ったらいいんでしょう？ みんなアンプとDACの金額比どれぐらい？あえてスピーカーは聞かない audio science reviweのスレ見るとバランス入力が付いてるからTHX７８９AAAが多いみたいやけど
スペックいいアンプじゃないとスペック番長のD1買う意味がないと思う
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php
このサイトで実際に測定した結果に基づいてレビューしてあるから参考になったよ >>729
D1とTHXAAAで１５万した
アンプだけでも満足してたけどさらに上が在るんやと思ってD1買って
オンボードよりは良くはなったけど
今度はヘッドホンが役不足で飽和してることに気付いてD1の良さが引き出せてない感じ
あと試せるのが昇圧くらいやけど
ここらへんで妥協するかどうかで考えてる
当分DACとアンプは買い替えないw ミキサーは30万くらいだけどアンプはPA用の3万の安いアンプでdacの聴き分けは出来る。
前はパワアンはprimmer のそこそこ高いのだったけど中華PAの方が癖が無くて良くなった。 DAC2万、アンプ20万（アキュの業務用）
8割以上はスピーカーに金かけてる、このバランスでいいと思ってる >>735
鳴っているだろ？
違うのか？
馬鹿だなーw >>737
泣いているで合ってるでよ
日本語を学習した方がええでよｗ 最近のぼったくり高級dacはアナログライクとか言ってるけど
それなら古い低スペックdacを使えばいいという理論ですねわかりました >>731
今のお前は日本の電化製品を90Vで動かしてるような物だからな、フニャチンな音しか出ないのは当たり前
大人しくこれ買っとけよ
https://amazon.co.jp/dp/B002GKOJVS >>722
AK4497なら購入候補の一つになってたかも >>745
一応ぽちった
それより
パソコンから出てるケーブル
ディスプレイ
USB各種
そこにDAC1 アンプ２台
ケーブルが増えすぎてレイアウト考えるのが疲れる 本当に昇圧って効果あるのか？
レギュレータの一次側-二次側の電圧が3V以上あれば必要ないと思うが >>749
効果というか変化は有る
好みの音になるかどうかだね っしゃあ昇圧トランス買ったぜ！ずっしり重くてびっくりした
これでいつDACを買っても大丈夫だ！ >>749
音質で考えるからしっくり来ないんよ、電動工具を昇圧した場合などで考えると分かりやすい
工具を昇圧すると凄い勢いで動作するようになるんよ、今までウィーン……って控えめに動作してた奴がヴィイイインッ！！と高回転になる
DACやアンプでもこれと全く同じような現象が起こる、効果は間違いなくあるよ
でも上げ過ぎは故障の元だから気をつけてね >>751
製品によって動作する電圧が異なるから昇圧器は後に買った方がいいと思うんだよね…… >>749
機器によってはギリギリなのかもね
それより電源トランスの絶縁＆シールドが効果大 >>749
CPUのOC関連と同じやぞ
低電圧化で省エネPC作ろうとしたとき電圧下げすぎるとPC全体が不安定になるだろ
定格電圧に足りないってのはあれと同じことが起きてる 電圧が低めでもリップルの下限が十分な電圧があれば電源波形には影響がないはずだけど、
相対的に力率が低くなってトランスからパワー供給される比率が下がるのかもね >>748
確かに。
2ピンのオーディオグレードケーブル持ってたから良かったが、この会社、うっかりしてねえか？ >>759
海外製品で、3ピンじゃないケーブルあるのか？
知らないから聞くんだが。 >>761
米国のでもたまに2ピンのあるけど左側のブレードが太い
上に上がってたやつは2穴だけど左の穴が長いからそういうやつなら挿せる >>752
それは非安定化DC電源だからだろう
モーターへ供給する直流電圧が上がるから回転数が上がる
DACの場合、一般的にDACチップやアナログ、デジタル回路に供給される電圧はすべて定電圧化されている DX3Proを日尼で購入したけどおおむね満足
いまいちなとこは
最初の再生時とビットレート違う曲に買えた時のリレー音が意外とでかい
リモコンの電池入ってなかった
おまけ？の電源変換プラグがCじゃなくてEUタイプ？でメスゆるゆる
オスもなぜかゆるゆるで両方ともすぐ抜ける
ヘッドホンジャック接触不良だから一旦初期不良品で返品予定めんどい デジアンのスレが活気ないからここで聞かせてちょ
デジアンでは鉄板商品てあるの？
ニアだから出力はぜんぜんいらなくて、
２万から４万ぐらいで探してます 安物のトランスなんて絶縁してないんじゃね
単巻でしょ レギュレータは工具やPCのOCと同じなの？
例えてる人がいるけど、どこが同じなのかさっぱりわからんが D1よく見ると115V～だから１００Vじゃあかんのやなｗ
一応オンボードより精度の高いクリアで解像度もあるいい音は出てるけど 例えるなら90Vでテレビつけて画質が悪くなるかってとこか？
まあ設計次第だが動作が不安定になったりするかもしれんね DX3Pro買いたいから音質方面でもっと絶賛してくれ
作りが雑なのは我慢するから
あと尼で買いたいんだけど、ちょっと音声って人しか売ってないの？
シンセンオーディオがいいんだけど めっちゃ変わったわ
１００V
.(´・ω・`)しょぼん. (ﾉω・､) ｳｩ
１２０V
(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ!! ｼｬｷ (`･ω･´) ﾝ!!
ダイナミックレンジが広がったような感じで
シャキシャキして確かに元気になった SU-8のハイレゾマークってシール？剥がせられます？ １２０Vにして明瞭度が上がってどこまでもクリアな感じがする
音の立ち上がりとか低域の締りも全然ちがう コンデンサインプット型電源って、レギュレータ上流の平滑コンデンサの電圧を上回らないと
AC側から電力が供給されないんで、AC電圧が低いってのはそれだけコンデンサからの
電力で鳴らしてる比率が高いってことだよね
昇圧しないと電解コンの音になりやすい気はするけど 気分によって200vか220vに昇圧してる
俺のトランス230がないというw
音楽は圧倒的に240vのほうが低音から高音までキレや厚みがあって迫力がある
でも映画やドラマ見る時は効果音迫力ありすぎて疲れるから220v レギュレータのデータシート見る限り入力電圧が1割下がっても動作に余裕あるし出力精度は変わらないけどな >>783
レギュレータの一次側って電圧高い分OSコンみたいな高性能のコンデンサが使われてることはまずないと思う
なので整流ダイオードがOFFになってる間は電解コンのみで電流が供給されることになるので
AC電圧が低いと電解コン頼りの期間が長くなって音に差が出るというのはあるのかもしれない SU-8持ってて中身見られる人いたら、平滑コンデンサの電圧とOPA1612の電源電圧を比べてほしいな
どんなレギュレータ使ってるかにもよるが差が3-4Vくらいあれば昇圧は必要ない 変化アリでもプラセボでもポジティブならなんでもいいんじゃないの
ギターのアンプとかなら実際変化凄そうだけども 必要性の問題じゃないんだよ
音がどう変わるが重要
趣味でオーディオやってるんだから トランス鳴きが起こったらまず昇圧試さないか？オカルト以前の話。 昇圧というのは正確ではないな
電圧不足解消が正しい >>785
見る場所教えてくれれば見るテスターはある >>790
SU8に関して言えば電源は100Vで問題ないんだよ
そもそも電源不足ならデジタル製品はまともに動作しない 100Vのままでいいと思えればそれで良し
あとは昇圧に関しては無視してればいい 無視？
昇圧も色んな報告有った方がいいだろ
無視とか意味分からんな 男は黙って複巻＆静電シールドw
安物DACの電圧不足は解消した方がいいな
信じるも信じないもあなた次第 20万のdacだとしても昇圧はするけどな
もちろん難聴ならスペックなんて関係ないから日本製の高い奴かえばいいよw D1の昇圧は１００Vでいいかというレベルじゃなかったわ
完全にグレードが一つ上がる感じ
例えたらノーマルのER３４がGTRのVspecになるくらい変わる 思い込んでるだけじゃない？
ASRみたいに数字だしてくれよ 昇圧トランスに、アイソレーションの効果が付加されているのでは。 >>791
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/smsl-su-8-version-2-balanced-dac.5433/
ここにあるV1.2の画像で言うとXLR Lch出力の近くにあるチェック端子の+11V、-11VとGNDの間の電圧
あとは電源トランスとニチコンFWの間にある面実装ダイオード4本のコンデンサに近い側の端子とGNDの間の電圧
AC100Vで電源入れたときにチェック端子が±11Vで、ダイオードの電圧が±14V以上あれば問題ない
14V無ければ昇圧したほうが良いかと 違いが判るほどの環境持ってる人いるのかな？
アンプもスピーカーもそれなりの物が必要そうだけど むしろ100vで動いている機器でトランスから平滑コンデンサーを持ってるような物を80vまで減圧してみたら効果わかるんじゃないか？ オペアンプも1622だっけ？
電圧変わっても聞き取れる歪みじゃないと思うけど
むしろアップサンプリングした方が歪みそうだが SU3Bは昇圧でアホみたいに良くなったけどSU-8はそこまでの大きな変化ではなかった
D1でも鬼のように変わったとするならむしろ大電力を使う9038PROに原因があるかもしれん >>810
設計の質の違い
そもそもSU3Bが糞だから 電源インピーダンスの観点では、整流ダイオードがONになってるときは平滑コンデンサと
電源トランスの合成になるけど、整流ダイオードがOFFのときは平滑コンデンサのみに悪化するはず
AC電圧によって差が生じる余地はあると思うけどね SU3Bがクソなのは認めるけどD1持ってないなら一概には言えないんじゃないかな 持ってる人が昇圧で変わったと何人も報告してるのに
持ってない人が必要ない！プラセボ！と喚いてるの滑稽すぎるだろ D1はアンバランスの不具合治ったんだっけ？
中華でおみくじは勘弁だな 昇圧したら霧が晴れたとか解像度が上がったとか胡散臭いからな
どのみちレギュレータで降圧してんのに >>818
アンバランスの不具合って詳しく教えてください。
場合によってはパワー直さなあかん。 >>820
amirnmのレビュー見れば良いよ
普通に聞いてたら判らんと思うけど
su-8でも初期ロットはやらかしてたし新製品はある程度は様子見た方がいい 電源は命だろ？スイッチングか否かは気にするのに
トランスの仕様気にしないのは筋が通らないと思うのだが なんとなく正しいことをしてると思えると、
意味不明なオカルトよりはプラシーボも効きがいい SU-8内蔵のトランスがAC115V12V出力でAC100Vの整流後の電圧は
Vf0.4VのSBD使ったとしてもだいたい
(100÷115×12－0.8)×1.4=13.5V
105Vだったらぎりぎり14V
SU-8に使われてるレギュレータは恐らくLM317、337で入出力差3Vが必要
出力が11Vだったら計算上は少し足りない
トランスの実際の出力電圧次第だな
LM317の抵抗変えて10Vに落とせば昇圧と同じような効果は得られる 昇圧のほうが速くて簡単じゃねw
改造なんてしたら価値下がるし売るとき困るだろ >>828
115Vで15Vだから100V入力で約13V出力するから十分だろ。
(13-0.8)x1.4で約17V出るぜ >>797
>>830
さすがにスレチだろ、消えろ。 抵抗並んでるからLM317、337かと思ったが、よく見たらディスクリートのレギュレータみたいだな
いずれにせよ入出力で3～4Vくらいの電位差は欲しい
ただ電圧精度が重要なのは3.3Vと5Vだと思うので、ここが多少変動したところでほとんど影響無いんじゃないだろうか >>830
高くてスペック低いけどなw
オーディオてのは結局は趣味で遊びなんだよ
日本製にこだわってる時点で世界には勝てないの
アホアホマンにも教えて上げるけど日本製も中身は中華だぞwww 理屈や理論ではそうでも、実際にやってみると違うことは良くある。多かれ少なから、多くの輩はそんな経験してるんよね。
んだから、理論に詳しいくても実測で確認しないと説得力欠けるのよ。
って、思う輩は多い ヘッドホンではCD900stで勝手に完結してプロ気分になってるミーハーも多い
7506やm40xならまだわかるがw
まあ、高音が聞こえない人には900stはフラットなバランスだろうけどw
所詮その程度 SU-8で昇圧トランス有り無しで聴き比べた感じでは、50Hzより下の低音の表現がだいぶ変わると感じた
中～高域はほとんど変わらん
なのでブックシェルフスピーカーとかでシステム組んでる人だと昇圧トランスを使う必要は無いと思う
あとはCD900STのような超低域の再生がまったくできないヘッドホンで聴いてる人とかさｗ
まーいずれにしても理屈をこねくりまわしてないで自分の「体験」からモノを語って欲しいもんだね >>837
中高域より低域の影響が大きいってとこからすると、電源インピーダンスとかが関係してそうな雰囲気だね
実測といっても、周波数特性とか歪率とかって時間的に変化しない信号を前提とした限定的な分析法でしかないからね…
シミュレーションでトランジェント解析すれば違いがあるとしても、実回路で電圧と電流同時に計測するのは簡単じゃないし… SU-8購入したので
昇圧機と
高品質で音楽的表現に特化したUSBケーブル
静電容量が増え音の粒立ちが良くなるタイプの電源ケーブル
も併せて購入したけど
DACよりもアクセサリー類のが金がかかる >>840
昇圧機 HATAYA HV-02C 16千
USB 自作の人に依頼 15千
電ケー 別の自作の人に依頼 10千 なんかメーカーの宣伝に騙される奴の典型例を見ている気がするｗ 中華DACでコスパ求めた自称わかってる人がなんで一番怪しいところに金使うんだろうか >>844
どれも、持ってないとダメじゃん。
音変わる変わらない論争は、ここでは無しなw 中華よりも国産のほうがアクセサリーにうん十万円かけてる人多いぞw
もの知らなすぎ それでも5日間はノーマルで聴いて
2日くらい自前のアクセ類を抜き差しして何をすべきか検証した
D70買う予定だったが発売まで待てなかったのでその分奮発した >>846
中身のともなわないブランドから解放されるより先に怪しいアクセ類から足を洗ってるものだと思ってた >>845
持ってなかったとしても桁一つ違うよ。
もうちょっとましな金の使い方有るだろうに。 844のって一回買えばDAC入れ替えてもそのまま使えるんだし
自作PCで言えばケースとか電源みたいなもんじゃね だからSU-8なんかより D50+トランス電源のほうがいいって言ってんのに >>853
D50持ってた
何度も言われてるが音が良くない
高域に嫌な響きがある
上が出ないフルレンジスピーカーならマッチするかもな >803
別人だが
平滑横のダイオードは14.8
DAC横のチェック用は+10.9 -10.85 4.88 1.25 3.27
パネル用は8.8
XMOS横は3.27 3.28
電圧は昇圧してもしなくてもほぼ変わらず
使ってるレギュレータやコンバーターは
AMS1117 XL1509 78L09とか あとonsemiのなにか
昇圧は好みのレベルだと思うよ HC300（SU3B）は良くないらしいけどそんなに悪いの？
SU-8あたりと比べてなのかヘタな日本製と比べてなのか >>858
音聞いてる分には元気で良い音だよ昇圧必須だけど
腐ってもPROというか音圧はSU-8よりもある ただ液晶もリモコンもXLRもなくビットレートも384までと言うしょぼい仕様に我慢できる人向け 昇圧するとゴリゴリガリガリザラザラするベースやギターやシンセ？の音が
よりエッジがハッキリわかるくらいに変わるね
M50Xだとちょっと聞き疲れる
夜とか特に 確かに揺らぎが減って低音から土台がしっかりした様な音やな トランスの押し売りか？
今度は解像度じゃなくて低音すか 一番難しいのは低音の解像度だからな
スピーカーならユニットのサイズが小さいとどうしようもないし
ヘッドホンは各メーカーそれぞれドライバーに工夫してる DX7Sユーザーだがこのスレに書いてある事全部試したが音良くなったよ
JP-60FPで昇圧したら音のぼやけ改善したし
ADV-111でUSBケーブルの5V絶縁したら音がすっきりしたし
>>665の設定は今まで出てなかった音が出るようになった
USBケーブルのアース部分にテープを貼って絶縁する改造だけ違いが分からなかった
数万必要なら馬鹿らしいが数千円の工夫でここまで音が良くなるのは凄いのでは M50Xと似たような傾向で
更に低音が出るようなヘッドホンてある？ 昇圧してやらないと，低音イメージが頭内に入り込んだり，顎下へ来たりとフラフラしてしまい，下記引用くだりな出方をしないのですね。
＞確かに揺らぎが減って低音から土台がしっかりした様な音やな
で，上下方向にふらつかなく鳴るから，揺らぎは減るか。 そんな簡単に音が改善するならメーカーでやってるだろ >>870
オーテクのモニター好きなら、そのまま上位機のM70xやR70xとかでいいんじゃない 箱に100-120vと書いてあるのに100vで問題でるわけ？ 問題が出るってのはエラーが出るとか動かないとかノイズが入るとか音が飛ぶとかのことだしな ＞メーカーでやってるだろ
完実のPSオーディオ製品は，国内用として100Vバージョンを流通させて居るしょ。 まあ好きにしたら良いんじゃない？
測っても有意な差はでなかったし
どのみちスピーカーやイヤホンがそこまで正確に再生できないからね ちなみにSU-8は同じv1.2でもUSBコネクタが白かったり黒かったりする
黒いほうが硬かったよ
デノンなんかはコンデンサのフィルムの色で音がーとかいう世界だからね >>870
R70Xは低音の解像度は相当なものだけど開放型だから傾向はちがうかも
音質はいろんなとこで絶賛されてるようにすばらしいけど
オーテクにしては装着感がきつめで長時間はきびしい >>880
詳しそうだから質問だけどSU-8のXLR出力に使ってある小さいチップはどういうのなのあれ
型番で検索しても出てこなかったから気になる >>843
俺も、ES9038Q2M2x2 と AK4493DACx2 の2台買って1万で専用電眼作るわ（実際は作成済み）。 >>882
回路修正して5Vから9Vに変更したところだっけ
ノイズとか防止するアナログスイッチじゃない？ オペアンプから分岐してXLR出力の直前にアツチップだよ
48088
1808U
って奴 >>885
だからそうでしょ？
バランスの最大だけ特性が落ちたのは
5Vでこいつが扱える幅が足りなかったからじゃないの
安いリレーみたいなもん 詳しい方おられるようですので、よろしければ教えてください。
SU-8のオペアンプ交換とか、どうでしょうか？
検討の価値ありますか？ >>887
換えるとしてもopa2211あたりだしあまり変わらないかと >>888
ありがとうございます。
例えば、museシリーズなどを奢ってもあまり意味ないでしょうか？ 基板見た上で交換できるなら何も言わないけど
業者にやってもらったらそれだけで10k程度はかかるよ
おとなしくお金貯めて上位モデル買ったほうが良い I/V変換でAD812はどうかな
俺はM8AでOPA1612から交換して使ってる
帰還ループあったC外して安定して使えてる >>894
何が良いでしょうか？
持ってるかもしれませんので、高額品を含めて教えてください。 >>856
興味深いな。トランス噛ますと音が変わるのは、昇圧のおかげというよりは
アイソレーションによるノイズ低減の効果ということか?
DACとACアダプター間にノイズフィルター(秋月TPS7A4700)を噛ませたら激変したし。 ここで紹介されてる昇圧トランスは単相だからアイソレーション効果はないんじゃね >>896
ac入力にフィルター付いてないんかい！
流石中華。
まぁ1万円以上の電源ケーブルより効果は高そうだけどね。 >>901
どの製品?
アダプター入力タイプだと各社、OSコンタイプがジャック近くの基盤に見える。 ハイレゾとか持ってないんでCD音質しか再生しないんですけど、
そんな状況ではSU-8は持ち余しますか？ その条件でも普通に音はいいから大丈夫だとは思うけど
バランス接続やリモコンが欲しいかとかそのへんになるんじゃね
中華デジアンに繋ぎっぱなしとかならダイナミックレンジの大きなSU3Bもありかも ハイレゾ音源に金かけるより機材に金かけたほうが遥かに効果が高い JP-60FP届いたけどテスターで測ったら128v出てるんだけどSU-8に使っても大丈夫なんかこれw 使ってみなきゃ判らんが（無責任ｗ）
海外の電圧（製品）なんて±10%ぐらい許容範囲じゃｗ >>908
もう止めたら？
SU3Bみたいなの初心者に勧めるの
悪意すら感じられる >>907
TEACのUD-501とか、ひと昔の国産DAC複合機あたりでもいいような気はする
SU-8にしたって良くも悪くも中華DACだから、自分であれこれトライアンドエラーできない人には厳しいよ >>912
それもそうか
中華なら2万以下スレのほうがいいかもな
D10あたりならUSBバスパワーで電圧気にしなくても良くなるし D10をDDCで使ってるけどバスパワーでPC由来のノイズやら精神衛生上よろしくないからフィルターかましてる SU-8ゲットした
重量感もあって作りはかなりいいね
ゴム足は4点支えにしてほしかったがｗ >>916
3点の方が、接地力に優れているわけだが。
SPのインシュレーターも3点置き推奨だし。 >>918
別に動く部品があるわけじゃないから、振動抑えることより上に小物が置きたかったんよ・・・ >>919
アマゾンにpcケースネジ交換ができる事書いてた人がいたよ、参考にしてみれば？ 国産は5万以下でいいんだっけ
ttp://nw-electric.way-nifty.com/blog/2019/02/sb32pro-dop-818.html
＋ダイナミックレンジ 124dB （基板実測 119.5dB ）
＋THD+N -112dB （基板実測 0.00047% ） D50とかSU-8とか、結局手加えないとマトモな音しないってことか？ 吊るしで十分にまともな音するよ
自称オーディオ通を惹きつけるスパイスに欠けるから
ケーブルだの、トランスだのトッピング(あとのせ)が容易なモノに飛びつく >>928
手を加えるっつっても3000円の昇圧器ついでに買うだけだぞ >>921
それはネットワークプレーヤーだからスレチだな
「RaspberryPi 3B+、3B、3A+、2B、B+、A+ 用」って書いてあるだろ DACだろ？
永遠と昇圧昇圧言ってるスレなのにスレ違いとは笑える 昇圧厨は別スレ立ててそこでやってほしい
いい加減ウザすぎる 機器を定格で動かすための周辺機器の情報交換がスレチと言われても。
ケーブルやトラポ、アンプの話もできんの？ スレ違いだろ
DACの比較するためにこのスレあるのに
su-8だけならSMSLスレがあるじゃん 国産DACでも良いと思ったんだけど違うみたいだね
運良く買えたから比較でもしようかとおもったけど他でやるわ 昇圧後の聴感に（個人の感想です）って付けといてもらえれば気にしないよ >>941
ちょっとアレな人は置いといてw、比較お願いします。 吊るし専門スレかよw
心まで貧乏だと色々と拗れるんだな 昇圧器は安いからいいと思うよ、高級リケーブルみたいに高かったら許さないが >>948
まあ改善するんだがね
この場合電圧じゃなくて血圧だが massdropでD1安かったので衝動買いしてフジヤエービックでP-1uがとても安かった(6万)ので衝動買いしたのですが合いますかねこのペア。女性ボーカル偏重です。
何も考えずにポチったんですがmassdrop配送までだいぶ掛かるみたいなので精神安定が欲しいw
同一メーカーのsh-8の方がバランス出せるし相性良かったりするのかな。
P1が出てたら迷わなかったのに。 ありがとう。
中途半端な複合機しか使った事無いから楽しみだし不安だわ。
なんでsonicaよりスペックもコスパも高いD1のレビューこんなに少ないんかね。価格コムにないから? amazonにはそこそこレビューあるけどね。
鱒泥のレビューも読み応えあるし。 単機能と多機能でそもそも同じ土俵に立ってないじゃない 大手流通に乗せて金払って雑誌で記事にしてもらってるかどうかの。。。 D1はスペック云々も良いけど
レビューの評価がくそ高いし
9038載せてる国産機と比べて１０万近く安いし
心配なのは不具合の対応と耐久性くらいか 画像で見る限り9038にヒートシンクついてないのは気になるね
かなり発熱するみたいだから他メーカーでは大抵ついてる PROチップはヒートシンク必須だな
後付でもいいからやっといたほうがいい こういう安い奴で大丈夫?
ヒートシンクって風当てないと冷えないと思ってた。
https://amazon.co.jp/dp/B07HFQT47W/ もっと背が高い奴もあるんやね。
貼ってあるとリセール時に中開けてる & チップが見えなくて怪しい or 癒着して取れない とかなりそうだから心理的にちょっと怖いなw
売らんやろうけどさ >>962
ありがとうございます。ポチッときます。 ebayのヒートシンクカテゴリはここね
https://www.ebay.com/sch/Heat-Sinks/66946/i.html?_from=R40&;_nkw=&LH_ItemCondition=1000&LH_BIN=1&LH_FS=1&_sop=15 ebayよりaliexpressの方がいいような
heatsink で検索。
送料無料多いし。 PROチップはあんなに熱が出る設計にするならもっとでかくても良かったのにと思わんではない D1でゲームとか音楽とか数時間稼働させてもそれほど熱くはなってないよ デルタシグマ特有の細い音をパラレルDACや高電圧高電流で解決ってのがトレンドっぽいけど、この方向でいくならチップサイズが足枷なんだろうね
かといって今以上にコストかけて大型チップにすると、もういっそマルチビットのDAC作れよ、いやいやディスクリートで…みたいなことになってくる感じかね >>972
冬場にあんな小さなチップで筐体ごと熱くなるならとっくに焼き切れてる
ヒートシンクついてないから空気中に熱を放出してないとも言える
ゲーム中に直接チップ触ってみればわかる >>973
自作PCのCPU構成と同じ罠なんやな…
今丁度PEN4あたりの状態なんじゃね それがすでに限界なんだろ
クロックはなるべく近くに配置したいが熱の影響受けるし su-8とjp-60fp買ったけど、jp-60fpが3ピン差せない罠
あと、opticalがグラグラなんだけど(音は出る) 変換アダプタ 3ピン→2ピン
おれはそれつかってる >>979
やっぱりオプティカルグラグラは仕様かー
テレビ入力してるが、時々途切れるわ。 ひょっとしてES9038Q2Mを16個くらい並列駆動させれば、熱問題を解決しつつ更なる高音質化とかできるん？ >>980
ちょっと電源ケーブル短いから2ピンのケーブル買ったわ。
>>981
尼ではそんなレビューなかったけど、不良品なのかね。 >>982
と言うかPROチップもチップ面積増やして熱の出る部分を離れて配置すればマシになる 光端子は構造上ちょっとはグラつくっしょウチのD10とsu8もそうだし >>983
オプティカルのジャックがバージョンによって違うのかもなー
これはありうるよ。
フォスや海外の複合機では、カチッとはまるもんな。
テープで直してみる。 massdropで購入すると、送料以外に 税金4.8%、通関手数料 千円 が上乗?
DX3 proが微セールで検討中。 よーわからんのだけどDACチップを2枚4枚と搭載してるのって負荷を減らして処理の精度を上げるため？
音質になんか影響あんの？
あと、最新のチップでそこまでしてもデジタルからアナログ変換ってむつかしいの？ DACを並列接続するとスタックさせる数に比例してSN比が僅かに向上するらしい
左右独立でステレオで使うかモノラルで使うかの違いもあるやろし >>988
値段をあげてぼったくるため
おまえの耳じゃ何でも一緒だから安いので良いよ このスレッドは１０００を超えました。
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