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システム手帳 総合42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/21(日) 21:50:34.25ID:???
前スレ
システム手帳 総合39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1610462090/
システム手帳 総合40
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1620986128/
システム手帳 総合41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1633867550/
プロッターの話題はこちらで垂れ流してください
プロッター その1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1634034443/
0002_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/22(月) 12:12:09.45ID:???
プロッターのM5グリーンいつまで経っても入荷しないじゃん
前回品切れてからすでにかなりの月日が経過してる
ブラックフライデー、サイバーマンデー、クリスマス、年末商戦と言う
稼ぎ時の時期なのにやる気がないのか?
0008
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2021/11/22(月) 23:46:55.86ID:???
>>5
気にするな
0009_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/23(火) 07:57:36.40ID:???
ずっと、ず〜っと思ってるんだけど
・なんで日本のシステム手帳屋はあんな狭いリフィルを提供し続けるんだろ
フランクリンみたいに幅を確保すればユーザー増えるのに…
・なんでどこもSDみたいにリング扁平にしないんだろ
バインダーの幅を目に見えてコンパクトにできるし、リフィルも余計に枚数が入るし、
第一にリングが邪魔で書きにくいというシステムの問題がかなり軽減される一石三丁なのに…

「カイゼン」という言葉がまったく存在しない、やる気もない無明の業界だと思う
0013_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/23(火) 10:10:26.18ID:???
>>12
専用スレあるならそっちのが基本的にまともな話できる
特にフランクリンプランナーはサイズ面で他メーカーと互換がないのもあって専門性が高いから以前から専用スレがある訳でな
まあ今回の場合は書き込んでるのが特定メーカー並に香ばしい書き込みだし
おそらく特定メーカーからのタゲ逸し目的だろ
0022ブ口ッ夕−
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2021/11/24(水) 19:30:01.47ID:???
ほぼ日そろそろ終わるだろうししゃーない
0028プ口ッ夕−
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2021/11/26(金) 09:31:41.12ID:???
>>27
裏はフリーページなのよあれ。だから自由に書ける。行数を気にせずに書けるし、ページ数が足りなさそうとなれば真ん中にルーズリーフを足せば良い。
って実物見せた方が早いな。ページを足すなら6mm罫のマルマンルーズリーフが全く同じ紙だから質感も気にせずにいけるから。

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2655652.jpg.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2655654.jpg.html
0031_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 04:50:02.29ID:???
フランクリンプランナーって何かなーと思ってググってみても、結局何なのか概念がよくわかんないw

○○って会社が出してる手帳シリーズの事ですよーとか
サイズは○種類あって、従来の物とこう言うところが違いますよーとか

わかりやすく書いてるところがどこにもない…
人生が変わるだの第四世代タイム・マネジメントがどうの
まじキモい
0034プ口ッ夕−
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2021/11/27(土) 10:57:42.87ID:???
>>30
おじいちゃん、せめてコピーして変換してみようね
0036_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 11:51:23.40ID:???
最近クリップブック見かけなくなった気がするんだけど、使い続けてる人いる?
すぐ汚れたり劣化しそうで買わなかったんだけど、実際にどうなのかなって。
0038_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 12:28:34.86ID:???
日本能率教会のBindexの方がリフィルの種類が多い分全身全霊を捧げやすい
俺みたいに月間ジャバラと方眼罫に落ち着いた不良信者もいるが
0043_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 16:26:13.47ID:???
フランクリンを新興宗教とまでは思わなかったけど、説明されても理解はできずにいた
ネットで使ってる人の動画をいくつも見たけど気持ちは動かなかったけど、ある方の動画に気持ちが動いてしまった
実際、使い方を具体的に説明している動画は少ないというか、ほとんどない
で、今年で8年目
それまではB6の綴じ手帳を使っていたけど、毎年の更新で引き継ぎページが多いので、
綴じ手帳に限界感じたのと、そもそも年度で乗り換えが起こることに抵抗があった
システム手帳はリフィルは新しく買わないといけないけど、使ってるバインダーもリフィルも
結局はそのままくるくる回して途切れがないので手帳難民にはならずに済んでる
引き継ぎページもそのままファイルしているのでストレスや手間がない
リフィルは1日1枚
項目を書いたあとでABCや1,2,3をフルのは面倒だし見にくいので、リーフはエクセルで
ああじゃこうじゃ順番入れ替え、項目を追加削除して印刷して使ってる
印刷することでスゴイ時短と美文字に化けて今は心地よく続いてる
8年続いているとわかってくるけど、「価値」や「第2領域」は難しく考えないで良いことがわかってくる
究極の人生目標ではなく、日々の暮らしの歪みに気づいて、ちょっとしたバランス調整をかけるのに
本当に役にたつ
予定やスケジュールを入れて潰していくのではなく、「おまえの日常はどっち向いてる?」を
気づかされるから
0044_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 16:29:22.24ID:0P4Wp7jZ
>>43
マンダラ手帳に向いてそうな人だな
0045_ねん_くみ なまえ_____
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2021/11/27(土) 16:38:53.66ID:???
>>44
年の瀬になって、せっかく馴染んで愛着湧いてきたところで真新しい新年度の手帳に取り替えるのがいつもストレスになってたんですよ
自分が「あ〜、こういう感じかあ」と思ってフランクリンに切り替えることになった動画が↓です
https://www.youtube.com/watch?v=UIVRAoduYA0
マンダラ手帳は知りませんけど、ショーヘイ大谷のマンダラに「なんでベクトル展開が9個なの?」って思っちゃうほうなので
ああいうのは続きませんね
0046_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/11/27(土) 17:42:41.08ID:???
>>45
なるほど、その動画の説明わかりやすいね

要は、創業40年のフランクリンクエスト社が作ったフランクリン手帳ってシリーズで、
スマホもなかった時代に、めっちゃ便利なツールとして発明された

基本はマンスリーとイヤープランナーとメモ帳で出来てて
イヤープランナーでタスク管理できるようになってて、
しおりにウィークリープランナーがついてて
そのほかに目標を設定して達成しよう!っていう計画ページがあるのが普通の手帳と違うよ!
ってことね

どこの説明見ててもただただキモかったけどすっきりした、ありがとう
0049_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/01(水) 02:29:13.28ID:RHAxxqTV
あげとくね
0057_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/01(水) 15:04:56.71ID:???
>>50
凄い細いペンあるよ
ボールペンとシャーペンが上下になってる
ボールペンは直ぐだめになったがシャーペンは使える

パイロット PILOT
HSBN-50S-S [バーディスイッチ]
0060_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/01(水) 17:43:12.24ID:???
エトランジェディコスタリカだかどこかのリフィルストック用バインダーが正B6行けるんじゃなかった?
ソースは5ちゃんねる
0061_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/01(水) 19:43:54.57ID:???
正B6や正A6のバインダーはオーダーメイドで受け付けてくれる所もある
けどリフィルは自作しなきゃいけないからそこが面倒かもなあ
挫折したであろう人がメルカリに流しているのをたまに見かける
0063_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/02(木) 17:14:17.90ID:???
>>59
概akeB6 とか JustB Inc
充分カッコイイじゃん

>>60
kikki K とか
ブランクチュール にあるよ
ただね、当たり前だけど選択肢が少ないんだよね
大きさ優先でデザインも素材も限られちゃうから
リフィルないしね
0064_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/02(木) 19:03:42.11ID:???
レイメイ藤井 ダ・ヴィンチ「スーパーロイス」mini5サイズを発売

ttps://www.raymay.co.jp/bungu/contents/release/2021/27_DPM3037/main.html
0069_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 00:38:04.18ID:???
ベルトって実用上の邪魔だとしか思わないんだけど、M5にまでベルトが付いてるのはそれを好む人が多いってことなんだよな
ベルトの必要性が全く理解できん
ついでに非収納式のペンホルダーも無いほうがマシだと思ってる
0070_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 00:39:26.33ID:???
赤と緑、特に赤は女性向けなんだろうけどたぶんベージュかグレーのほうが売れると思う
おばさん向けも作ってくれ
0071_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 00:58:49.45ID:???
Davinciはジャストリフィルポケットサイズでベルト無し展開してるし需要があるのはわかってそうだけどな
今回のはロロマクラシックに憧れてる層に向けてのベルト付きデザインか?
しかし色展開がスーパーロイス定番色だけだから新鮮味ないね
0072_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 07:40:37.00ID:xmiDVcQT
リュックバッグの紐の余りがびろびろしてるのと同じ感覚かな
あれこそ邪魔
0073_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/03(金) 07:56:58.30ID:???
>>71
どちらかというとロロマの外見要らんけどM5にベルト欲しい層向けだろ
手帳パンパンに膨らませたがるおばちゃんとかそっち方面
0074_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/03(金) 08:06:32.27ID:???
そろそろM5ブーム終わってきた気がするんだけどな。
サブで1、2個買うような人はもうお気に入りを見つけおわってそうだし。
コレクションでM5買いまくってきた層も落ち着いてきたような。

ベルトありとかでどうせ大きくなるならミニ6持ったほうがいいなと思ってしまう。
ミニ6ほしい。
0075_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/03(金) 09:49:28.65ID:???
M5は小さく可愛いと幾つも揃えたくなるみたいで当分は続くんじゃないかね
リフィルも結構充実してきているし
システム手帳の範疇からはずれるけど3穴の小さいバインダーも話題になってるね
0077_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 13:50:50.70ID:???
自分にとって気に入らない手帳の使い方をする人たちを悪く言うときに
おばさんとか主婦とか余計なことを入れるの控えてもらえるとありがたい
0081_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 21:42:09.09ID:???
M5サイズのNOLTYゴールドバインダー黒含めた全色
現在ナガサワ通販で5千円以上値引きされて売られてるけど
定価で買った俺ガッカリだわ
まさか12月のセールでゴールドバインダーが対象になるとは
思わなかった
0083_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/03(金) 23:27:21.90ID:???
M5ならコクヨの小さいノートを何冊も使い潰すほうが好き
そんな自分は完全正B7原理主義者
だから、EDiTのB7変形などももってのほか
0088_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 09:21:07.11ID:???
メモにはM5の大きさが一番しっくり来るんだよなぁ
M6ならリング径大きいの出して欲しい
30mmリングのとか国内メーカーから出ないかな
0091_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 13:15:34.72ID:???
初めて買ったのがA5ラウンドジップで、単体で持ち歩くには向いてたが、
ちょっと参照したりすんのがすげえ面倒だった。んで、その後はバイブルジャストリフィル。
カバンやポケットに入れときゃ開かないしね。ベルトも要らないと思った。
以前の上司はベルト付き使ってパンパンに膨らませて使ってたから、「何が詰まってるんですか?w」と聞いたら夢が詰まってるんだと返されたw
リフィル(穴の開いてない)書類を折り畳んで詰めてるからベルトは必須なんだとさ。
今は俺はナロー使ってて、必要なリフィルと、ブランク(何も書いてない)リフィルを
無地・罫線・ドット方眼を10枚づつ入れてる程度。
メモ用に3穴のアレも買おうか思案中。ただアレはリフィルが6穴に入れるのを想定してあるから、
罫線が穴に対して垂直になってるんだよな。俺としてはメモとして使いたいから、
穴と平行だと嬉しいんだけど。バイブルリフィルは自作も苦じゃないけと、さすがにメモの自作はないな。
ダイヤモンドメモで我慢するか。。。
0092_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 13:20:29.84ID:PhrkNdQ4
sdなら母艦とメモ用分けなくてもギリギリ運用できるサイズやで
0093_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 14:08:45.70ID:???
今なら1TBまであるもんな
最初64MBしかなくて
それでも15曲ぐらい入れられたのに

ってお呼びでない?お呼びでない?
こりゃまた失礼しましたっと
0095_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 15:23:55.91ID:???
MicroSDじゃない、システムのダイアリー
SD使いが通りますよ。ww

実際今年からSDに戻ったけど、このサイズ絶妙だわ。
リフィルサイズ、140*85。ほぼ黄金比。
バイブル並みの記述スペースにミニ6並の携帯性。
通販頼りでリフィル手に入り続けるし、Bindex8穴パンチも現役です。
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/04(土) 17:21:26.69ID:UmCJnMBw
>92
>95
>96

コツコツとSD8穴手帳を使い続けて40年余年。
途中で、BINDEX-Nに浮気したけれども製造中止となり
SDに戻っています。
mini6やmicro5に興味なし…
0107_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/05(日) 19:54:59.90ID:TlCBbziR
やっぱ、帯に短し襷に長しなんだろう。手帳ジプシー。
バイブルで合わないからナローがーーとか騒いでるんだろう
0108_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/05(日) 22:17:28.40ID:???
バイブルでさえ幅狭くてA5にしようかと思ってるんだけど、
ナロー使っている方はどのような使い方をしているんですか?
0115_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/06(月) 21:03:27.58ID:1+FSnVZp
エストの良さを教えてくれ
頼む
俺にエストの良さを教えてくれ
よく調べずに間違って買ってしまって買い直す金もないニートなんだ
0123_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/07(火) 12:59:25.13ID:???
自分は正B6型手帳を求め続けて、
プラスチックの安物やらわずかにある既製品を購入、
それらが今一きにいらなくてフルオーダーで注文したりしたけど
自作したヘロヘロのが一番気に入ったよ

ニートで時間はあるだろうから自分でつくってみたら?
革もバインダーも安いよ
0128_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 10:48:58.39ID:???
ノートは1冊にまとめなさいという本があるですが、デイリーとウィークリーのスケジュールと落書きスペース
はどう混在させるんでしょうか?

例えば1ページ目にウィークリーを書いて、2,3ページ目をそれぞれ4分割してデイリーを書く。
落書きスペースはどこに書くんでしょうかね。

例えば巻末に落書きスペースを設けたら、それは実質2冊持っているようなもので、著者の意図する効果はあるんでしょうか。

すべて時系列で書くべきなのか知りたいです。
0129_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 11:55:24.96ID:oUU+VAYT
そのためのシステム手帳だろ
0132_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 13:22:39.10ID:???
>>130
ルーズリーフみたいなもんと思えばいいんじゃなかろうか
バインダー開けて好きな順番に並べ替えられるし
ページも追加出来る自由さがある

ただ閉じノートみたいな固定では無いから
うっかりバラバラにしちゃうと抜けてたりする場合もある
0133_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 13:30:13.83ID:???
どうも。
サイズは小さいのが多い感じですよね。

スケジュールはウィークリーとデイリー、どう記述してますか?
ウィークリーは巻頭にまとめて、デイリーは10ページ目から書き始めるといったように分離するんでしょうか?
0137_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 15:28:49.18ID:???
>>134
バレットジャーナルは装飾が激しすぎて向いていないようです。
先頭から時系列で書いていくのなら、ウィークリーとデイリー、どういう構成になるのか分からなくて。


普通のバインダー使ってるんですが、A4だとデカすぎますかね?
b5です、今は。
0138_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 15:28:59.47ID:???
>>133
サイズはA5とバイブルあたりならそこまで小さくもない
というかまずシステム手帳が何なのか調べた方がいいよ

調べた上でウィークリーとデイリーと自由筆記を混在させて
無駄が出ないように時系列で並べるなら1週間あたりを以下の構成例を挙げると
・ウィークリー1枚
 →ウィークリーレフト式、右側無地orドットor方眼あたり
・デイリー1〜4枚
 →1ページあたり4日なら1枚、2日なら2枚、1日なら4枚
  無駄が出るので日付入りではなくフリーダイアリーにすべき
・自由筆記0〜n枚
 →ウィークリーの右側に合わせたリフィルを選ぶ
  0枚でもウィークリーの右側分(次週のウィークリーの裏側)で最低1ページはあるし足りないなら足す

まあ基本的には無駄なページが出来てもいいというか
システム手帳の本領は必要な情報の取捨にあるので上記の構成にする必要はない
特に時系列順に複数のフォーマット並べるならウィークリーは片面捨ててもいいやとでも思っとく方が色々選べるし楽だな
0140_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 15:49:41.29ID:???
バレットジャーナルって本自体は読んだことないけど
あれ装飾とかさておいて肝は日々のタスク管理とアイデアを自作ルールで書いて
後から見返しやすくしましょうよってだけじゃねえの?
0141_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 15:59:24.78ID:???
>>137
前提として、手帳とは手の中に納まるような小さな記録本のことを指すよ
システム手帳とは、リフィルと呼ばれる、カレンダーとかが印刷されてる用紙を差し替えて使うようになってる

システム手帳は、先頭から時系列じゃないよ
マンスリーのリフィルは裏に次の月の印刷がしてあるし、マンスリーはマンスリーで続けて使うのが前提だと思う
ノートは一冊でまとめなさいは読んでないので判らんけど
ノートとシステム手帳は別のものだし

自分で印刷したり、工夫して構成を変えたり、ノート的に使うこともできるけど

マンスリー一年分+ウィークリー一年分+メモ少々
または
マンスリー一年分+メモ少々
って感じで使ってる人が大半じゃない?
0142_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 16:02:24.89ID:???
何で手帳の概念から説明してるんだろ

あと、バレットジャーナルの装飾って何だろうね?
装飾なんかないよね?
色々変だねこの人?
0143_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 16:07:24.05ID:???
今時バレットジャーナルで画像検索したら色ペンとシールでデコったやつしか出てこないから仕方無いね
もはや手帳デコの一種で元々の理論?とは逆のことしてるし
0146_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 19:30:21.21ID:???
>>138
回答どうも。
ウィークリーレフトというのは1ページ目にウィークリーを書き、2ページ目からデイリーということですね。
ウィークリー、自由欄、デイリーという順番に挟んでいくということでしょうか?
2日分をオモテウラで一枚にするとしたら、上半分にデイリー、下半分に自由欄とでもしたいですが、これだと自由欄が足りなくなるんすよね。


システム手帳ってのは予めフォーマットが決まっているということですね、おそらく。自分はルーズリーフ使ってますが。
0147_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 20:06:57.70ID:???
>>146
b5やa4のバインダーでルーズリーフ使ってスケジュール管理してるなら、
それはシステム手帳じゃなくてスケジュールノートってことで、別ジャンルだと思うよ
0150_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 22:11:59.95ID:???
>>146
ウィークリーレフトは見開きの左ページが1週分のスケジュール、右ページは無地やドットで何でも書けるようになっている方式ね
システム手帳のリフィルの場合、1枚の表裏で様式が異なる事になる
なおわざわざ自分で様式作らんでもメジャーな様式は各社作ってる

>>138で書いた例(デイリーは見開き4日を2枚、自由筆記1枚とする)でリフィルを並べた場合に見開き単位で書くと
左P ウィークリー   右P デイリー1-2日目
左P デイリー3-4日目 右P デイリー5-6日目
左P デイリー7-8日目 右P 自由筆記
左P 自由筆記     右P 自由筆記(次週のウィークリーの裏面)
となる
デイリーと自由筆記の分量は1ページあたり何日分のリフィル選ぶかで調整可能

もしデイリーと自由筆記を交互にしたいとなるとデイリーはダイアリーリフィルでなくメモリフィル(横罫、無地、ドット、方眼等)使って自分で日付付ける方が良いかもな
最近だとスタンプやらPCからプリントで日付付けたり出来るし
0151_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/09(木) 23:44:55.65ID:???
ルーズリーフで思い出したけど
キーボードの手前に置けるから職場置きっぱなしのノートとしてルーズリーフミニ使ってる
あれのタイムプランニングがダイアリーとして案外良かった
その日の作業内容をログとして残しておくのに丁度いい
バインダーはM5リフィルそのまま入るから手持ちのM5とも連携できるし
0154_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/10(金) 14:41:08.08ID:???
>>153
コンパクトルーズリーフだかって名前でミニと互換する奴ね
3分割とか4分割あたりはマルマンのラインナップにないしバリエーション揃ってるから中々良い
0156_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/10(金) 20:00:32.50ID:???
M5って、専用パンチってあるの?
アッシュでもプロッターでも…規格が一緒ならサードパーティーでもいいんだけど
0158_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/10(金) 21:36:34.56ID:???
>>156
アシュフォードにM5専用パンチがあるけど6千円くらいする
でもちゃんと穴のサイズが小さいM5パンチはこれしかないって聞いた
(あったらごめんね)
ディバイダーとかちょっと大きい紙は入らないみたいなので注意
0160プ口ッ夕−
垢版 |
2021/12/11(土) 02:39:29.72ID:???
>>128
A5だと
ブロックマンスリーの次のページにウィークリー
その次に月ごとのガントチャート
その月に使う雑記、メモ、ノート代わりの罫線・方眼ページ
最後に無地ページ
これで1月で×12。基本としてはこういう感じ。
日記をつけたい場合はガントチャートの次ページかな。

で、溜まっていった過去のマンスリー、ウィークリー、雑記や過去のガントチャートはスキャンして捨てるなり、捨てないなら他のバインダーにまとめる。
0162_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/11(土) 09:36:53.67ID:???
M5ならカール事務器1穴パンチだけどおすすめするよ
径3mmで値段も400〜500円くらいかな?
ディバイダーとかもサクサク穴の切れ味がいいw
M6用に5.5mmあるんだけどもう少し小さいの4〜4.5mmくらの欲しいなあ
0164_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/11(土) 10:32:27.10ID:???
タイムブロッキングって1枚の紙に書きますか?
朝の部、昼の部、夜の部があったとしたら、3枚の紙に分けますか?

1日にやることがだいたい決まっているのです。
0169_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/11(土) 14:05:28.84ID:???
週間レフト方式のスケジュール帳なんですけど、1ページ目に週間スケジュール、2ページ目に月、3ページ目に火という構成にしますよね。
1日1ページ程度ならいいんですが、1日3ページとか使うと週間部分がどこにあるのか把握しづらくなると思うデンスが、対策ありますか?
0170_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/11(土) 16:02:02.39ID:???
>>169
その手のごたつきを回避する意味でも普通はウィークリーとデイリーは完全に書く位置を分ける
ウィークリーだけのブロックの次にデイリーだけのブロックが来るようにするとか
その上でデイリーが1日あたり1ページにおさまらない事があるなら使い方を変える
デイリーに書いてる内容次第ではあるけど
例えばアイデアなんかを随時書いてるならデイリーとは別にアイデア用のメモだけを書くブロックを作る

そもそもシステム手帳の使い方として日付単位でダラダラ書き連ねたりしない方がいい
1ページに書き込む情報はなるべく単一化し後から見返して必要のないページは取り除き
補足が必要ならページ足して補足したり関連する内容を近いところにまとめ直すべき
0172_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/11(土) 17:32:57.71ID:???
>>169
週間レフトの頭にインデックスかクリップでもつければ?

素朴な疑問なんだけど、b5に1日三ページとか、一体何を書いてるの?
授業のノートかなんかなの?
0173プ口ッ夕−
垢版 |
2021/12/11(土) 17:33:53.87ID:???
>>161

「ぷくちっゆうはいふん」って書いてるだけだが?
0179_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/11(土) 21:37:11.78ID:???
>>163
そうなのですよ
切れ味よくて開ける習慣がまた楽しい
カールさん是非4mmお願いしますって感じだね

>>165
リングにもよるのかな
自分が持ってるM5は3mmでもいけました
ミニ6になると窮屈な感じするね
0182_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/12(日) 12:45:33.11ID:???
文具王もゾッコンみたいだけど、M5は実用性を感じないなあ
まず、5穴パンチがない
次に、変形細幅の(書くところがない)リフィルしかない
無骨なバインダーしかない、かつ、どれも細幅で使い物にならない
0186_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/12(日) 13:54:15.56ID:OG/22ji/
A5だけどほぼメモ中心ですが?
0188_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/12(日) 14:39:39.17ID:xtKtDt/9
M5は本当メモ帳スレに引っ越してほしいなw
システムにならんわ
0189_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/12(日) 14:47:22.85ID:???
逆にM5はジョッターとして割り切るなら普通にアリなんだよ
リフィル選べば無加工でより大きいバインダーに挟めるから転記する必要がない
0192_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/12(日) 15:03:05.05ID:???
なんでも使ってみてわかるけど手探りで少し調べる為に
tubeとか見ると上手に自分システム化したM5さん達いるよね
ほんと器用でびっくりする
自分はM5使って見てM6のが合ってるって理解したけど
今度は財布とM6を一緒にできたら楽かな?とか考えだしてきたw
0193_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/12(日) 15:06:26.08ID:???
>>192
>今度は財布とM6を一緒にできたら楽かな?とか考えだしてきたw
ホルボーン、フィンスバリー、マルデン…あたりを買ってる姿が目に浮かびますw
0198_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/14(火) 09:40:19.02ID:???
4.5mm径の6穴パンチを探しているけど一つだに無いんだねえ
B7サイズが好きなんで、プラスのパンチだとデカ過ぎてシステム手帳で(それでなくても小さい)リフィルがガバガバ
システム手帳の普及はパンチにあると確信するけど、そこがダメだから手帳(の売れ行きや爆発力)もパッとしないのかなぁ
0200_ねん_くみ なまえ_____
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2021/12/14(火) 15:19:21.40ID:???
保存用バインダーとかでもなく、収集癖のある
手帳沼は普段どんなふうに
大量のシステム手帳を収納しているのかな?
使ってるのはカバンや本棚置くとして、
その他の手帳どうしたらいいんだろう…
0203_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/14(火) 22:24:24.28ID:???
もうみんな12月から新しいリフィルに代わってるかなプロッターのマンスリー買って見にくすぎて後悔、まだ始まったばっかりだし買い替えようかな-
0206_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/15(水) 19:03:22.24ID:???
マンスリーもウィークリーもknoxの方眼を使ってる
シンプルだしあれこれ線を引くだけで、ぼくがかんがえたさいきょうのリフィルを作れる
0208_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/15(水) 23:37:42.83ID:???
ノックスはいつまでオーセンのアホな値付け続けるつもりかね?
いくらなんでも5万はぼりすぎでしょ。
会社の姿勢が疑われるレベル。
0209_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/15(水) 23:49:02.51ID:???
ノックスのリフィルって万年筆でも書けるって謳ってるわりにはパイロットのブラックやブルーブラックがEFでもにじむんだよな
アシュフォードやエトランジェディコスタリカはにじまないのに
0216_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 01:34:18.09ID:???
万年筆は筆圧掛けないで運筆の速いミミズ文字派と
トメハネハライキッチリで運筆の遅い楷書派がいるから抜ける抜けないは一概には言えない
0218_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 06:52:19.66ID:???
>>215
パイロットの万年筆インキが日本の万年筆インキのデファクトスタンダードなんだからパイロットの万年筆インキで抜けず滲まずに書けなきゃ万年筆でも書けるとは言えないでしょ
0219_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 08:30:48.86ID:???
メジャーマイナー言うなら万年筆自体がマイナーなので
デファクトスタンダードであるボールペンで問題ないなら
「問題なし」って事になるだろその理屈だと
0224_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 10:46:10.65ID:???
ノックスのリフィルMD用紙じゃないだろ?
トモエリバーは薄過ぎて手帳なら良いけどリフィルには向いてない
すぐリング穴が破れる
0225_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 10:55:29.81ID:???
>>222
トモエリバーのダヴィンチリフィルって万年筆だとインク弾いて全然乾かないよね
ていうかゲルインクも弾かれるからトモエリバーって筆記具の選択肢を狭める紙だと思う
0226_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 11:38:52.55ID:???
自作リフィル作りたい。
SNS界隈のように商売したいわけじゃなく
完全自分仕様のリフィルを作って使いたいだけ。
とはいえ、
IllustratorもExcelも全く使えない。
まず何から勉強すれば良いんだろう。

市販のものもオーダーメイドのリフィルも
使ったことあるけど
ちょっと仕様を変えたいなって時に手直ししながら
自分のリフィルが作れたらなぁって思う。
0227_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 12:34:22.68ID:TGPNfmSp
ふつうのエディタでも、ページ全体に文字打って、リフィルサイズに切ればどこからどこまで入るかわかるでしょ。
0228_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 12:34:52.01ID:???
まずはExcelでいいんじゃね?
Excelは使えると簡単なデータ処理ができるし
あんまお勧めじゃないけどWord代わりにもなるし
0230_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 14:02:32.86ID:???
b5、26穴の表紙ってないでしょうか?
ルーズリングで自作してますが、表紙が見つかりません。

あまり高くないやつで、
0231_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 14:07:19.02ID:TGPNfmSp
質問くん
クリアフォルダで自作する
パンチ持ってなくても、26穴の紙当てて、
100均の1穴パンチで裏から穴見ながらセコセコ開ければいい
0244_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 22:10:43.77ID:???
>>239
>プで始まるブランドの話はダメなのに、
「デザインしてやったぜ。だから、1万円出せ」
デザイン過信がうぬぼれに変わると手がつけられないですね
0246_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/16(木) 23:07:21.87ID:???
スレチならごめん
ルーズリーフバインダーで自作リフィルを使うことを考えてる未経験者
ルーズリーフにする理由は薄手で特にテフレーヌならリング気にならないから
システム手帳もリング径の小さいものならそんなに気にならないでしょうか?
今はロルバーンダイアリーA5を使っていて、リングの邪魔さはここがギリギリの許容範囲です
0247_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 00:08:31.04ID:???
>>246
バイブルサイズのリング経8mm使ってるけど、15mmと比べると約半分だから使いやすいよ
ただ、枚数は50枚そこそこが限度

仕事用のa5バインダーは、がっつり書くときはルーズリーフ外して書き込んでる
0248_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 00:13:38.51ID:???
>>246
リング径は小さいほど気にならない
気になるのはリングが手に当たって邪魔だからなんだけど、一般のリングは円形なので邪魔さが際立ってしまう
たとえば、システムダイアリーのリングは円形ではなく扁平系なので、同じリング径でも手に当たりにくい
同時に、手帳を開いた時に(リング形状のために)リフィルが揃わないことも軽減される
日本の手帳メーカーがクラウゼ頼みをやめて扁平で自社開発していけばシステム手帳が再びブームになり得るのにと残念に思う
もちろん、特許なのを含む権利関係がガッチガチで荷動き取れないのかも知れないけど
0249_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 05:41:24.96ID:???
>>247
A5でがっつり書く用事が頻繁ならMPバインダーがいいよ
綴じと開きの間の中間モードがあって、机の上でならこの中間モードで
かなり快適に使える
重いから持ち歩くには向かないけど
0250_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 06:28:17.63ID:???
>>249
ほー、こんなのあるんだ

最初二段階っていうのがぴんとこなかったけど
要はリング経を二段階で変えられて、
普段はリング経を小さくして綴じといて、
卓上で閲覧するときはリング経を大きくしてページをめくりやすくする
ってことができるんだね

自分は非力なので大きいバインダーの金具タイプは厳しいんだけど、
こういうギミック好きなんだよね
ありがとう

文具屋行ったとき探していじってみるわ
0251_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 09:59:45.70ID:???
ホルボーンのポケットサイズに回帰的に目が行ってる
ただ、昔に検討した時と一緒で、
・背の財布がいらない
・小銭入れのジッパーが要らない
・カードポケットが要らない
・ベルトなんてもってのほか

結局、最後にはため息ついて買うのをやめてしまう
0252_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 13:44:33.54ID:lwu0vSza
手帳って機能性とか情報量を持たせすぎると
結局は使わなくなるよね
0254_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 15:08:00.22ID:???
プロッターは幅が狭くて、なに挟んでもはみ出しちゃうから却下だよ
シュガバタ〜を挟んだイギリストーストのほうが断然ましだわ
0255_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 15:08:58.77ID:???
かなり昔にシステム手帳を買った。
リングの部分が邪魔で、使わなくなって捨てた。
リングが縦にあるから、邪魔なんじゃないか?
カバーを開いたら、リングを横になるように置いてから書けば、邪魔にならないんじゃないか?
リングが縦 紙は縦長で使う
リングが横 紙は横長で使う
横長のリフィルがもし売ってなくても、パソコンとプリンターがあれば自作できる。
無地の紙なら方向気にせず使える。
0257_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 18:04:07.63ID:???
システム手帳を現物を見てから買おうと思っています。
都内で最もシステム手帳を売っている文具店はどちらですか。
買おうとしているのはA5、黒革、リング径約20mmのものです。
0259_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/17(金) 18:57:59.66ID:???
>>250
大丈夫?
たぶん分かってるんだろうけど、書き方に不安が…
リング経って習わぬ経を読むつもりか?
めくりやすくなるのはしっかり綴じの時で、パラパラめくって目的の頁に辿り着いたら
半綴じにすれば手で押さえなくても開きっぱにできるし、硬い表紙と山がなだらかになった
金具とでかなり書き込みやすくなる
もちろん普通のノートやリングノートには負けるけど

コクヨやPLUSはなんでこの方式のバイブルやミニ6を作らないんだろうかと思う
ファイロファックスもクリップブックを作るくらいならこの方式を作ればよかったのに
0260_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/18(土) 00:05:21.89ID:???
>>259
径が経になってたのね
ごめんね

あと、間違った解釈しちゃってごめんね
今度文具屋で見てみるよ

今はA5のパペルールが安くて軽くて開けやすいんで、もう五年気に入って愛用してる
0261_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/18(土) 01:31:03.56ID:18TIk93b
昔ツイストリング式のバイブルがあってあれは良かった
しかしすぐ壊れたな
26穴式にあるスライドリングは、6穴だと構造的に難しいのだろうか
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/18(土) 01:46:27.86ID:u3toHY6d
>>259
コクヨとかプラスに電話して言ってみたら?
0263_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/18(土) 19:58:35.41ID:???
ハンドメイドででてる、ディバイダーの透けてるやつって素材なんなんだろ?
手触りめちゃくちゃ薄いプラスチックみたいな質感なんだけど、厚いトレーシングペーパーなのかな?
0265_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/19(日) 17:28:52.19ID:???
ノックスのイルブッテーロなんだが、一部のネットショップでは在庫限り廃版ってなってるけど、本当かな?
ノックス公式HPでは何も書いてないから、スペアを確保した方がいいのか悩む。
コロナで革の調達が難しくなったそうだが、そんな事あるのかね?
0267_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/21(火) 00:47:08.96ID:IibCIc58
>>265
単に売れなかったんだろ
厚みのあるプロッターって感じで俺は好き
時代的に高すぎて誰も買わない
0279_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/21(火) 21:22:48.73ID:nPULhmmU
ミニ5用のバインダー買っちゃった
正月はこれでミニノート作る
0283_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 00:11:22.29ID:???
欲しいサイズ感のシステム手帳が、おっさん臭い色のしかなくて、妥協して茶色買ったんだけど見る度に萎える…
女性向けの白やグリーンの出してるお店もあるんだけど高いんだよなぁ
出せないわけじゃないけど、
自分的に手帳に出すには五千円以上は高すぎる
0284_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 00:40:26.15ID:???
>>280
うんうん、分かる。ラウンドジップって夢があるよね。
俺も2冊目はA5のラウンドジップにした。もう20年も昔の話。今も持ってる。ファスナーも壊れてない。
でも今はm6のジャストリフィルと、プロッターバイブルがメイン。何でだろうな。

まぁ人にもよるけど、人の話を聞いてメモ録ったり、思い付いた時にサッと書いたり、
ちょっと前のログや次の行動確認するときにワンテンポ遅れるんだよ。
なのでファスナーを開けっ放しにしてることが多くなった。
今はファスナーもベルクロもベルト通しも要らないと思うようになった。

ゴメンね。重ねて言うけど人によるから、俺には合わなかったって話。
0285_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 08:22:57.61ID:???
>>284
わかるよ。
サッとメモ取るときはワンテンポ遅れるよね。
だから、小さなメモ帳を用意して、それで対応してる。マイクロ5かロルバーンミニ。
ファスナー、結構保つんだね。安心して使えます。
0286_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 12:24:49.96ID:???
サッと書く時はスマホだなー
それを落ち着いた時に整理してまとめるのがシステム手帳って感じ
職業柄かもしれんがいちいちそんなせかせか手帳出して書いたりなんかしないわ
0287_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 16:24:52.04ID:Oj11XsOV
>>283
日常使うものだから気に入らないものだと
結局買いなおすことになるよ
ソース自分
0292_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/22(水) 21:26:47.95ID:???
東急ハンズやっぱりカインズに売却されたな…
最近の閉店、移転ラッシュ凄かったもんなあ
コロナ禍の第3-4波の頃は閉店セールでシステム手帳叩き売りで買いまくっておいしかったけど
名古屋ハンズだけは店名変わってもこのままでお願いしますよ
0294_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/23(木) 01:14:34.54ID:???
>>292
えーどうなっちゃうんだろう
LOFTは企業となかよしって感じで見て回るのは楽しいけど、買いたいものはあまりなくて
ハンズに行ったらあったってことが多いんだけど
0298_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/24(金) 00:58:34.68ID:VUyN4dUn
カインズハンズとか名前変えて池袋復活しないかな
0300_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/24(金) 11:51:12.15ID:/OLeG+Zr
目分量(うそ
0301_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/24(金) 12:12:05.06ID:???
動画で何人かやってるのを見た
どの人も市販のM5リフィルを穴を開けたい紙の上に重ね合わせて鉛筆で印をつけてた
0308_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/25(土) 12:17:58.67ID:DJA/CLC7
1穴パンチでM5の口径に合うものがない
大体穴が大きすぎる

ドリル式パンチで小さい穴あけが理想なんだが、なんかある?
0311_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/26(日) 11:20:55.99ID:L/ffafS5
セリアの大型店行くとリフィルが豊富で圧倒される
リフターとか今まで数倍の値段で買ってたからな
0316_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/28(火) 09:31:48.97ID:???
ロレックスのサブマリーナ・ノンデイトが180万とか、ブライトリングのクロノマットが130万とか、
デイトナもどきのゼニスのクロノマスターが定価で100万超えているとか・・・
高額時計趣味の人に比べたらバインダー集めなんて安っすいもんだよね
0317_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/28(火) 11:29:52.27ID:/0FF1h0K
高額時計は値上がりするけど
バインダーはゴミになるだけだから高い趣味だよ
0319_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/28(火) 13:18:12.57ID:???
ブリットハウスのダンテホースは、ミニ6だけど、サイズが130×170
いわゆるミニ6というより、文庫本サイズのA6がすっぽり入っちゃうね
0320_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/30(木) 09:29:04.41ID:???
ロルバーンをちぎって穴開けると優秀なるリフィルになるのを知って
本日、年の瀬の慌ただしさの中、急きょ買い漁りに向かう予定
ちな、ミニ6
0330_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/31(金) 10:03:01.17ID:sCIw5/sN
システム手帳のベルトってリュックサックのびろびろと一緒で飾りだろ
はっきり言って広げて書くときにも邪魔だよね
0332_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/31(金) 17:43:03.29ID:???
最近読んだ手帳本で良かったのは、
自らをマネジメントするドラッカー流「フィードバック」手帳
だな。
手帳の使い方ってこういうことだよなと思った。
0333_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/12/31(金) 20:57:41.84ID:???
見開き2ヶ月のA5リフィルってどこかのメーカー出してますか?
なかったらCITTA手帳分解して入れようかと思ってるんだけど
0337_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/01(土) 20:18:39.22ID:???
ファイロのスモールに興味あって動画を漁ると、すべての動画が「デコ」で食傷。。。
カード入れ要らない、小銭入れ要らない、ジッパー不要、ベルトも切り落とす予定の自分が参考にできる動画キボン
0339_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/01(土) 21:20:12.88ID:5v5DOjoC
バイブルのバーチカル週間ってバリエーションが
少ねー
0341_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/02(日) 16:53:56.05ID:LcxH3h/d
チャーシュー不要なのにチャーシュー麺頼んで残す人
0345_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/02(日) 23:24:51.78ID:???
確かにマルデンでファスナーポケットとカード入れいらんと思った事ある
それ以外はフカフカして手触りもいいし使いやすい
0346307
垢版 |
2022/01/03(月) 01:23:57.98ID:???
アシュフォードのディープで背中のポケットと後ろのジッパーいらなくなったから分かる
0360_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/04(火) 10:05:26.32ID:???
ベルト切り落とし、ジッパー切り落とし、ポケット切り落とし、背の財布ポケット切り落とし・・・
リングだけは残りそう
ちまたのシステム手帳屋さんの「不要物付ける」コンセプトに同意もできないし、ピンともこないけど、
ああいう感じのものしか出していないので、悩んで藻掻いて結局買わないという流れ
0364_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/05(水) 08:27:09.58ID:VeWG2IUX
プロッコリー
0365_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/05(水) 10:48:04.75ID:???
>>360
そこまで行くと別に革である必要もないな
厚紙2枚に穴開けて表紙にすればよい

あと、リング金具も別に6穴ある必要があるなんて決まっているわけじゃないからカードリング1個で済ませよう
0369_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/05(水) 18:52:57.57ID:???
バインデックスの月間リフィルって
日曜開始と月曜開始があるけど
そんなに違いある??
考え方や、意識が変わる?
0372_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/05(水) 22:26:35.53ID:???
>>369
ダヴィンチにも日曜始まりある。
使い手の都合によるんじゃない?
土日休みの人が予定を考えやすいのは月曜始まり。
家のカレンダーに合わせて見やすいのが日曜始まり。
0378_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/08(土) 12:58:06.57ID:???
手帳関係ないけど予定書き込めるタイプのカレンダーで6週目まである月のは5週目の欄2段にするんじゃなくてちゃんと1段作ってくれてるとウレシイ
今月の30/31日とか
まあ2月の方に回せばいいんだけど
0380_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/08(土) 22:14:26.48ID:???
家計簿の項目が「コンビニ」とか「スーパー」とかのお店別でも良い、まずは1週間から続けてみる、途中で挫折したらまた1からやれば良い、というのを見つけて目からウロコになったので、M5に移行してから使ってないミニ6明日からでやってみる
帆布なのが気に入って買ったやつだから使う機会出て嬉しい
0382_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/10(月) 13:07:31.75ID:1M7nk1eP
>>380
電子マネーにすれば何もしなくても家計簿が作られるけど
0383_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/10(月) 13:27:43.42ID:???
>>382
他人に家計をすべて把握されてしまうのは常人として避けるべき最初の所作
諜報弱者は犠牲者にしかならない
まあ、そういうこともあって企業は給料の振り込みを銀行一行にしたりはしないし、
さらりいまんですら世間知らずなりにできることはやってる
0384_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/10(月) 14:07:30.98ID:1M7nk1eP
電子マネー分ければいいよ
0385_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/10(月) 16:33:14.96ID:???
>>382
Suicaだと日付と金額しか履歴たどれないけど
どうしてる?
自分はなにで支払ってもレシートもらってExcelに
ちまちま入力してるけどそれでも貯めちゃうと
品名略されてて何買ったんだっけってなること多い
0386_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/11(火) 00:34:02.85ID:0RjjE9RK
>>385

380は店区分だしいいんじゃない

クレカ使うとか

マネーフォワード系でも出てた気がするけど
さすがに買ったものは覚えてるよ、単価でわかる
0389_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/14(金) 11:53:46.62ID:wfk6WeDO
中国は10年で給料2倍の人件費なんだから当たり前
0390_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/14(金) 14:18:02.61ID:???
じゃあ、日本国内で作れば良いのに…
わざわざ中国に出す必要なくない?
地方に仕事回してあげれば日本全体が潤滑していくぢゃん
0391_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/14(金) 15:32:16.28ID:???
OEM元の選定も指導もいわば初期投資で時間も金もかかるからね
同じところで長く作れば作るほど製造コストが下がると同時に品質を向上することができるし、そこでうまく回っているのなら変える必要性は特に生じない
0392_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/14(金) 17:33:26.20ID:???
ずいぶん前に日本はそういった生産ルートから
外れてしまっている
材料の調達ルートや生産工場 人材 その他
もう日本に戻ってくることなどない
目先の安さにとらわれた結果がこれさ
これさえなければ 中国への制裁も
もっと強烈にできるのだが
0394_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/14(金) 23:08:04.02ID:???
>>392
民間企業がバカみたいに「熱烈歓迎」の妖術に引っかかって釣り出された結果、
民間企業のアホのせいで政府が外交で強く出られないという皮肉
政治3流、経済最下流
0403_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/16(日) 11:38:58.60ID:???
ダビンチのオイルレザーみたいな、オイルの香をムンムンに感じるやつ、レイメイさんお願いしますよ!
A5 30mmとかバイブルの25mmの母艦サイズ
0404_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/16(日) 14:46:13.10ID:???
数年前に出たデュアルリングバインダーという変態手帳を見て
すぐ廃盤になるだろと終売値引きを待ってたが、
案外生き残ってるので応援のために遂にポチった。
クソ客でごめんねレイメイ藤井。これからも変態的アイテム頼む
0405_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/16(日) 17:26:11.80ID:PdUJtTZq
デュアルはサイズバリエーションも出たヒット作だよ
0408_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/16(日) 22:43:00.38ID:???
>>393
物価が上がると与党叩きがはじめる以上仕方ない
ただインフレで給料上がっても物価が上がるから結局たいして変わらんと思うが
0409_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/17(月) 09:26:57.30ID:qCofTCpA
Amazonでブレイリオのブライドルレザーシステム手帳を買ったんだけど、ブルームが全然付いてなくて、裏表紙に小さなシワが2〜3ヶ所くらい付いてて、若干新古品感があるんだけど、返品していいかな?
定価より5000円くらい安かったけど、返品して、伊藤屋で買い直そうか検討中。
0410_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/17(月) 12:09:23.39ID:W1wBBjze
ノックスのスケジュールリフィルだが、パイロットブルーブラックカートリッジが悲しいほどにじむ。
これDP用紙かね?見開き2週間のやつ。
0415_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/17(月) 22:52:00.29ID:???
ペリカンで滲まなければパイロットで滲むことが解決するわけじゃない
アシュフォードはパイロットでも滲まないし、ノックスの半額ぐらいで買えるエトランジェディコスタリカもパイロットでも滲まない
ノックスのリフィルはただ高いだけのリフィル
0417_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/18(火) 19:44:15.60ID:aOynoB9/
410です。やはりパイロットブルーブラックカートリッジは滲むというblogをいくつか見た。
フローが良すぎるからかね?
で、その後青墨に入れ替えた。
結果ノックスのスケジュールリフィルで滲まなくなった。
0424_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/19(水) 22:15:38.04ID:???
M5は買ったら買ったで使わんというか使いどころが無いんだよなあ
ジョッターにしかならないサイズでジョッターなら手帳にする意味が薄いっつーか
0427_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/19(水) 22:23:56.14ID:CZPwEGJu
俺は8穴。とA5ルーズリーフだな
0428_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/19(水) 22:44:32.34ID:???
>>418
M5とバイブル二冊使い
M5はTodo、メモ、マンスリー、名刺入れとして肌身離さず
A5は俺の場合、資料のファイリング捗りすぎて重くなって使わんくなった
ミニ6とシステムダイアリーは冬眠中
0430_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/20(木) 01:01:41.54ID:GgOXJ0uz
紙などの端に貼れるシールのようなもので、
システム手帳に綴じられるようにする商品ってありますかね?
うまく説明できないのですが、カンミ堂のリングリーフみたいな感じで…
穴を開けたくないものに貼って、システム手帳に綴じたいんです
0435_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/20(木) 14:29:21.82ID:???
>>422
俺もsdとHBWA5とスクエアは手ぇ出してない。普段使いはナロー。
あとカバンにテフレーヌa5。最近見付けたテフレーヌの縦長を検討中。
0436_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/20(木) 18:48:59.18ID:???
>>433
俺もナロー使いだが、意外と長文を書く。元m6使ってたから改行はm6の感覚で縦に長く書けるのが良い。
だから、どっちかっつーとバイブルの横幅が短くなったんじゃなくて、m6の縦が長くなったって考え方。
頭の中のアイデアを文章にして明確化するのに一行は短い方がまとめ易い上、文章も簡潔になる。
後から読み返す時も読みやすい。
0438_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/20(木) 22:03:44.91ID:???
ふとバイブルサイズの手帳が欲しくなったので安くてすぐに使い倒したり壊れても惜しくないの無いかなと悩み中
セリアので良くね?って感じだけどセリアのリフィルはA5は充実してるけどバイブルはあんまりなんだよなあ
0441_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/20(木) 23:29:28.80ID:???
>>438
セリアに比べりゃはるかに高いがパイロットやレイメイの合皮や布製のバイブルなら3000円でお釣がくるよ
アシュフォードのリボンゴリラも安いけど、リング径は大きいがプラなのであまりオススメしない
0444_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/21(金) 12:15:11.49ID:???
ミニ6なのに・・・
ベルトは邪道
財布も邪道
カード入れも邪道
細っちいリフィルも邪道(正B7すり切りサイズがマスト)
上下左右に余裕ありすぎるカバーが邪道
ペン挿しも邪道
180度開かないのは論外

システム手帳業界は、弄くりすぎて迷走漂流してるのか?
…と、あえてスパイシー風味に書いてみました
0446_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/21(金) 14:42:30.19ID:???
>>445
実際PC使う仕事だと普通にキーボードの手前に置けて使いやすいし
あのバインダーM5リフィルそのまま入るからメモ移したり出来て結構良い
現状ダイアリーが手薄でスケジュール管理には向かないけどな
0449_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/21(金) 18:56:17.93ID:???
>>447
横からで失礼
マルマンのミニルーズリーフのバインダーは持ってないけど、
用紙は2回折るとM5の幅に収まるから広目のスペースに書いておきたい覚え書きとかをそのリフィルで入れてる
太い罫線のリフィルだと一週間のタスクリストや進行チャートみたいにできて便利
0451_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/21(金) 19:48:13.27ID:???
>>447
合う
今あるinto-oneってバインダーはリング5つで間隔もM5そのまま
ジリウスミニはリング3つだが
見た感じ2つ目と4つ目のリング抜いただけだから
M5リフィルそのまま入るんじゃね?
0456_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/22(土) 03:32:00.66ID:7V0TAI7u
430ですが教えてくれた方ありがとう
アシスタントホール知らなかったからまずはそれから調べてみる!
ちなみに綴じたいのはinstax squareでした
0458_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/22(土) 13:12:47.78ID:???
リング扁平のシステムダイアリーがいいんだが、いかんせん8穴パンチがない
幅も狭くしてしまったようでリフィルがはみ出すから買えない
ノーマルは細くても、幅広はしっかり幅をとってもらわないと…
幅広は用途も変わるのに幅広まで同じようにポケットにねじ込む仕様になびく必要はない
幅広は「正B7が入る」という王道を貫く仕様であって欲しい
0461_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/22(土) 16:19:05.79ID:N8sMzWLq
>>460

> 何回も同じ書き込みするなよ。SD使いの恥が。

SD使いの年齢層考えてみ?察してやってくれ
0469_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/23(日) 10:13:00.05ID:???
A5は使うには程良いんだけど
溜まって紙の束になると始末に困るんだよなあ
全部A5にしたいんだけどなかなかできない
0472_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/24(月) 00:54:18.14ID:38ktIn8+
それ自体がセカンドバッグになってる感じじゃねえの?
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/24(月) 10:30:15.43ID:???
Herzのシステム手帳もいろいろと気に入らない
オーダーで受けてくれるのかなあ
ペン挿し、ベルトは要らないが世界標準なのに、なぜか意地でも付けたがるよね、手帳屋って
結局、全無しのやつを捜してオーダーするしかないか…と諦念の境地
北海道の滝川にも革工房があるらしいけど、HP見るとひっそりしていて
受けてくれるのかどうかもわからない
困ったなあ
0482_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/24(月) 20:46:21.19ID:???
>>474
ヘルツは昔から金さえ出せばなんでもやってくれるだろ。
昔は他よりだいぶ安かったけど、今はあんまり変わらんな。
シンプルな仕様でオーダーならハンクラサイトで頼んでもできるじゃん。
0489_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/26(水) 00:39:30.47ID:???
手作りが最強
手作りといっても金具と表紙を付けるだけだが
アマゾンで売ってる安いシステム手帳に本用のカバーを加工してつけてもなかなか良い
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/26(水) 09:59:38.80ID:???
手作りかどうかに関わらず、金具のところで両方の革がきちっと折りたたまれないのはいや
金具の周りがこんもりと丸くなってるなんて許せない
0496_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/26(水) 10:43:15.34ID:???
>>495
パタン系のシステムダイアリーに慣れちゃってるから、今モノに違和感もっちゃうんだよ
でもおっしゃるようにたしかに価格も3,000円未満で安いw
0498_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/26(水) 20:08:55.52ID:???
アシュのディープのバイブル、革柔らかすぎてふかふかだから最初失敗したかと思ったけど、傷つきにくいし水濡れにも強いしちゃんと開くからかなり良い
立って書くには使いにくいけどそもそもバイブルはそこまで持ち運ばんし
0499_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/27(木) 11:04:20.16ID:???
ベルトを付けるのは、ベルトを挿さないと180度パタンと閉まらずに
無骨な角度で開きッパになってしまうから
つまりベルトとは、設計・仕様、及び、作りのひどさを取り繕うために付けざるを得ないのが実際
決してプラスの要素ではない
0502_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/27(木) 11:26:55.62ID:???
>>500
ずっと使っているのはシステムダイアリーだけど、
パタンと開く=パタンと閉じる…ので、バッグの中でも開いたりしませんよ
もともと開きグセ(そのくせ180度開かない)があるからバッグの中でも開いちゃう
だからベルトを付ける…負の循環ですよ
0508_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/27(木) 20:13:58.47ID:tzwOzi2e
みんなごめんね。スレ帰るよ。>502。
もうこれはエンスー外車を乗ってる仲間イメージ。
ひっそり生きていくしかない。
0509_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/27(木) 21:14:02.01ID:9Kg/T0st
あいうえお
0510_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/27(木) 21:14:18.42ID:UzOdR1lk
かきくけこ
0511_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/27(木) 21:28:25.39ID:gSJgmPJh
さしすせそ
0520_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/28(金) 17:23:34.61ID:???
ベルトは実利的にはどうでもいいんだけど
デザイン的にあれがないと完成しないって意味で付けたい

筥迫って名の和装の小物があるんだけど
あれもベルトを装着してストラップつけて完成なんだよ 
システム手帳好きな人ならこの感じ判ると思うんだけどな
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/28(金) 18:17:45.99ID:???
100均に置いてあるマイコレの6リングバインダーが
リング幅やサイズ的にHBxWA5に使えるけど
バインダー自体が結構大きめでリフィル入れてみると周囲が有り余る
0526_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/28(金) 23:34:36.23ID:FROgAPFC
ベルト無しって家置き用とかじゃないの?
たしかに有りだと書いてる時邪魔感はあるけどベルト付いてたら家でも持ち運びでも使えるし
自分は付いてないと嫌派
ベルト無しを持ち運ぶ時ってバンドとかつけてくの?
0531_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 02:50:43.90ID:???
ベルト付きの手帳を使い込んでる人の見ると、本体は綺麗なのにベルトが手垢で真っ黒とかほつれてベルト縫製やコバがボロボロのやつとかみっともないのが多い。
0533_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 03:16:55.11ID:oGgQoovp
綴じたり挟んだり物を詰めたりする収納としての機能性を重視する人もいれば
完全にバインダーとかノートみたいな使い方の人もいるから用途次第なんだろうと思う
ペンホルダーとかベルトが気になる位ハードに閉開したりガンガン書くなら自分はバインダーとかノートの方が良いってなる
0535_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 05:53:00.65ID:LmWHx6mq
ベルト無しだけど、ゴムが付いたインデックスが便利
0539_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 09:35:05.15ID:???
何年もベルトありの使ってきたけど書く時膨らむのが嫌で買い替えることにした。バンド付けるつもりでベルトなし買ったらベルトいらないことに気がついた。そしてバンドもいらなかった。
0540_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 10:22:44.55ID:oGgQoovp
>>538
10年物つかってるけどベルトの劣化全然ないよ
ベルトの劣化目立つくらい使い込んでたら他の箇所も充分劣化してるし
自分の手帳の場合背とか金具とか摩擦が常におきる場所の方が色落ちしてたり劣化してる
寧ろベルト下部分が色やけもしなくて摩擦も起きない場所だからここだけ新品状態になってて逆に気になる
0541_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 10:33:35.73ID:???
ロロマクラシックとか店頭サンプル見るとベルト下だけ劣化してなくて違和感あるんだよね
私物だと手入れするからあそこまで差は出ないのかなと思ってたけどやっぱりそうなるんだ
0542_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 10:43:24.40ID:???
ベルトなんか邪魔以外の何物でもない
ペン挿しも一緒
カード入れも一緒
札入れも一緒
ジッパーの小銭入れも一緒

こういうのが一つでもついていると「まだこんな商売続けているのか」と呆れを通り越して
赤の他人・違う位相に生きている生命なんだと思うだけ
0545_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 10:58:44.72ID:???
ベルト無しは不便なので、リフター状のプラバンから閉じゴムが伸びているパーツを買いにいきます(ペン差し兼用)

自作した方が早いかな
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 11:36:06.66ID:???
>>546
支持政党とか言う以前に様々なユーザがいる市販品に対して自分の使い勝手から外れたら呆れたとか違う位相の生命とか言ってんだから
単に頭が悪いだけだろ
0550_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 15:22:19.90ID:yYE9hfQT
>>542
正義厨の思考パターンそのもの
0552_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 16:39:22.19ID:???
>>542

> ベルトなんか邪魔以外の何物でもない
> ペン挿しはいる
> カード入れもいる
> 札入れは不要
> ジッパーの小銭入れはあると便利
>
> こういうのがシステム手帳のいい所
0553_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 16:53:31.60ID:???
アシュフォードのディープみたいなタイプの背面ジッパーって鞄の中で他の物に傷をつける凶器になるよね
たまにそういうのがある分にはともかくシステム手帳全体の流行にはならないでほしい
0554_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 18:57:31.37ID:oGgQoovp
>>553
自分は無害の手帳だけどそれでもメッシュポーチ入れてるしポーチに入れるなり対策できるじゃん
自分が使わなければいいだけじゃないの?もっと言えば他人の所有物が傷つこうがどうなろうとどうでもよくね?
本人がよければ
他人の物が傷ついてくのが可哀想で見てられないとか?
0556_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 19:44:37.62ID:oGgQoovp
>>555
どうでもいい
だから勝手に思っとけばいいじゃんと思ったけど商品名まで出してなぜネガキャンするのか
アシュフォードとディープに恨みでもあんのかと
使ってる人とかもおそらくいるだろうから個人で勝手に思っとけよってなったわ
0562_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/29(土) 22:09:20.76ID:???
クソダサい手帳でもめるくらいならお洒落なプロッターでも買いなさい。若い子に人気ですから。おじさん卒業して下さい。
0564_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 04:43:18.47ID:uzKnn+ZE
>>558
アシュフォードのディープを
手帳界隈で支持のある人気インフルエンサーが使用している
手に入れたくても手に入れられない
自分の嫌いな人が使っている
あたりだろう他にジッパーの付いてるモデルはあるはずだしジッパーの硬度などベルトに付いてるボタン程度
大義名分を作るためたまたま特徴のあったジップの掲げる事にした
妬み嫉み自分の所有物に満足できない劣等感から排斥しようとする感情が生まれている
粘着する所を見る限り深い感情を持っているで合ってる?
0566_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 06:03:10.36ID:???
>>564
私の周りはこんなおじさんぽい手帳使ってる人はいないよ。
人気あったんですね。インフルエンサーって誰ですか?気になる気になる
0570_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 07:46:43.43ID:yd9B+dSy
ベルトディス
ディープディス
自分の使っている物が正義でそれ以外は悪
凄い考え方
0572_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 08:59:28.81ID:uzKnn+ZE
>>566
ディープ見た事も触った事も無いしインスタのアカウントすら持ってないけど
こちらが聞いていたという事を理解できなかったという解釈をしたらいい?
実は理解はしてはいたがはぐらかしたんじゃない?
指摘されて急にデザインに舵を切ったという事はジッパーに問題があった訳では無いという所から察するに
個人の所有物に対しての何かしら遺恨?
おじさんという単語を出す事によって自身を若い女性と自己開示させようとしてるのかわからないが
本当はあなた自身は中年女性とかで気に入らない若い女性とかが使っていたのでは?
あくまでも推測だから合ってる箇所と間違ってる箇所是非知りたい
おそらく無理だろうけど
0577_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 12:51:31.94ID:uzKnn+ZE
>>574
>>575
匿名の何者であるかわからない
無知のヴェールの人間相手に即座にアンカリングを行って病気だと断定してしまうのはあまりに単細胞すぎると思わないか?
医者でも心理カウンセラーでも精神病の診断が難しいとされる中で
まして恐らく素人が直感だけの意思決定に基づいて断定を行ってしまう事はファスト思考すぎると思うのだが
仮に罵りたいが為だけの発言であった場合だろうと自覚症状の有無に関わらず自身の脳細胞が破壊されてるという事は知っておくべき
研究結果として論文もしっかり残されてるわけでつまりこのような状態が続き常日頃単細胞化を加速させてると自覚しておいた方がいいのではないか?
って事
0578_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 12:58:45.74ID:Y0eyUQp4
システム手帳って左側のページ書くときに
中央のリングが手に当たって痛くない?
みなさんどうされているのだろう
0581_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 13:15:37.77ID:???
>>578
家の机で書く場合は、右のページに文庫本とか置いて、
手の高さをかさ上げした状態で書いてる。
職場で書く場合は、リングから外して書いてる。
0588_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 16:07:23.66ID:???
>>578
痛さの原因がリング噛み合わせ部分のズレによる尖った刺激の場合、解決策としてはリング噛み合わせ部分へのやすりがけになるんじゃないかな
0591_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 17:47:45.47ID:3GMmDAm5
勝手にしろ。が多いが当然か。
そう言うものだ
0595_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/01/30(日) 21:02:26.55ID:???
俺はメモ書き用の二軍リフィルを、20枚ほど手帳の一番前に閉じていて、
右側のページが書き終わったら、ひっくり返して、また右側だけ使ってる。
0598_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/31(月) 01:31:15.97ID:fdvzb4F5
どうせ外して書くのでリングはでかい方が好き
0601_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/31(月) 03:43:05.86ID:???
>>600
そんな重くて持ち歩きにくいの売れないからつくらない。
一定数もとめる人はいるが売れない物は作らない。
やっぱり自作しようぜ、高くつくが道具揃っちゃえば二代目から安く作れるぞ
0602_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/31(月) 04:56:01.58ID:IxNi8388
ブレイリオの30mも廃盤になったしな
持ってるが壊れたらどうしようかと常に心配だわ
0611_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/31(月) 22:21:20.91ID:???
ロロマなんてゴツいし、重いし、俺は要らんなって思ってたけど、
紫は心惹かれた。ボーナスは別の趣味に使っちゃったし、来月の給料早く出ないかな。
0612_ねん_くみ なまえ_____
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2022/01/31(月) 23:25:12.90ID:???
ガシガシ使いたい派なんですがアシュフォードのシャルトルが気になってます
あれは傷目立たないほうですか?経年変化とかも気になります
0614_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/01(火) 00:21:04.12ID:???
>>612
目立たないし経年変化はほとんどない
凹み傷だけはつくのでバッグで持ち運ぶ時は鍵とかの硬いものと触れないように気をつけた方が良いくらいかな
汚れても拭けば元通りなんで手入れは非常に楽
0615_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/01(火) 01:10:01.29ID:MXnbAp6Z
23mmでもぶあつっ!

ってなる
0616_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/01(火) 07:45:48.89ID:???
ミニ8だけど、リングは13mmが自分にはベスト
その代償として枚数が180枚くらいしか入らないので、
同じバインダーを複数冊に分けて使ってる
基本的に自分で書き込むのは1日1枚の体重や万歩なんかの管理、
裏面は食ったモノをただ欠いていくレコーディングダイエット用
その他のバインダーはすべて学習用やらで、自分では一切書かず、
すべてパソコンで打って印刷ファイルするものだけ
だから複数冊に増えていく
0624_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 00:13:47.94ID:???
>>607
欲しい

保存用に90mmリングのバインダー使ってるけど意外と便利なんだよね
保存需要ってあると思うのでリング径大きいの出してほしい
0625_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/02(水) 00:28:49.19ID:???
>>624
保存用でそれは贅沢だな。まぁ私も今はプロッター使って昔使っていたフランクリンプランナーのデカリングを捨てるのもったいないから保存用で使っているけど。
自宅置きで滅多に開かないけどベルトやカードポケットが凄く邪魔に感じる。
0626_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 11:02:51.04ID:oPC3YNPi
この流れなら持ってる30mmの手帳うpしてもいいですか・・・?
0627_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 11:21:42.01ID:???
ミニ6の40mmだと、デスクに置いてあったりする回転式の名刺ホルダー(電話連絡帳)か、
ハツカネズミがクルクル走って回してそう
0630_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 16:07:51.44ID:???
>>599
一昨年辺りから使い始めた新参者です
と言っても30年振り位の復帰組ですが
復帰してみるとネットの普及でリフィルの種類を検索しやすかったり手帳本体のサイズも増えてたりと、昔より気軽に扱える感じで楽しいです
もっともっと世間に広がるといいな
0631_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 16:42:36.49ID:WVJM1Owj
携帯に入ってる電話番号を手帳に入れて置いた方がいざという時に良いかもね
0636_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/02(水) 22:10:34.76ID:???
>>632
お前の思い付く機密って電番ぐらいしかないのかよw
リーマンやってれば秘匿情報なんて数段階あってそれぞれ保持方法ちがうだろ普通ww バイト君じゃ仕方ないかww
0641_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/05(土) 09:15:57.28ID:???
ルガードだけ革質やら加工やら作りがガチだよね
ルガードのみ唯一ベルギーのタンナーらしいんだけどタンナーでそんなに変わるもんなんかな?
0642_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/05(土) 11:41:49.03ID:???
ナガサワオリジナルでルガード革を使っているM5サイズのマイポケというバインダーを持っているけど、
確かに持っているだけで満足感ある
他に持ってるM5はカバンに突っ込む買い物メモ用として塩ビ素材のメモリストだけで、
(ルガードは確かに傷つきやすいのだけが難点なので)
もう後買わなくてもいいかなとまで思う
ミニ6でもルガード欲しいかなと思ってたけどもう廃盤なのか、寂しいな
0643_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/05(土) 12:54:11.38ID:???
>>640
残っているのはエキゾチックか趣味文とかとのコラボを除くとどの革もぱっとしないんだよね
プレスコットの後継って触れ込みのヘリテージもその辺のつまらんゴートじゃなくてアルラン辺り使ってくれれば魅力的になるんだが
0644_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/05(土) 20:17:46.56ID:???
ミニ6買うか悩み中ですサイズ中途半端すぎてポケットに入れるには大きいかな。
m5は流石にリフィルが小さすぎた。
0645_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/05(土) 20:29:37.23ID:???
結局カバンに入れておくことが多くなると、バイブル以上で良いやってなったよ。m5でさえ胸ポケではちょっと重い。
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/05(土) 21:54:19.33ID:???
>>644
ジャストリフィルサイズのミニ6ならギリポケットいけるよ
通常リフィル使いたい+買いたいブランドがあるなら別だけど、楽天とかハンドメイドサイト系でセミオーダー受けてるとこならギリギリ通常リフィル使えるスリムタイプオーダーできると思う
自分もクリーマでオーダーしたけど、通常リフィル入るのにガワはジャストリフィルサイズと変わんないくらいのサイズ感のやつ作ってもらえた
0648_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/06(日) 07:40:27.55ID:???
ミニ6になったらもうポケットには入れない
もともとシステム手帳は、ポケットではなくバッグにポンと入れる感じだろう
ポケットに入れられるとなると、「P」のM5、システムダイアリーのノーマルあたりだろう
0650_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/06(日) 09:03:07.77ID:???
仕事でふいに両手使う場面が出たときはスーツのパンツのサイドポケットにミニ6を入れるときはある
パンパンなるからあくまで退避だけど
0651_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/06(日) 09:04:47.95ID:???
>>648
やっぱポケットはしんどいかな。建築の現場移動が多いので鞄が邪魔なんですよねー。メモ帳持ち歩いて後でバイブルにまとめてたけどひとつにしたくて見に行ってた思いの他ミニ6は大きかった
0653_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/06(日) 09:39:54.97ID:???
>>651
ATHFORMとか、いろいろ出ているランニングバッグを使ってみることも一考かと…
建築現場でも携帯性のあるバッグは使えるんじゃない?
ティッシュとか、手帳以外にも携行しておきたいものは建築現場でも一緒だろうし…
0654_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/06(日) 18:23:09.17ID:NhMKbf2j
ポケットって大きさまちまちだろ。
俺のはジーンズの尻ポケットに入るぞ
0655_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/06(日) 18:24:48.14ID:NhMKbf2j
それと手帳とスマホようにグレゴリークイックポケットをベルトに通している。
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/06(日) 21:14:06.93ID:???
結局ミニ6買いに行ってナロー買ってきました。ミニ6とナロー幅が一緒なんですね、飛び出るけどジャケットのポケットに入るから決めました、明日から荷物がすこ少し荷物が減るから嬉しい。しかしリフィル一揃い揃えるのにかなり金がかかった。沢山サイズ揃えてる人は大変ですね。
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/06(日) 21:25:03.98ID:???
>>659
店員さんと喋ってたらナローにバイブルサイズのリフィルは穴が大きいからイマイチらしい。のせられて穴あけパンチも買っちゃいました。
0662_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/07(月) 00:56:17.88ID:???
>>655
ちょうどグレゴリーのポシェットの購入を検討してたとこだわw
今はユニクロのポシェットにスマホ、メモ帳用のM5、除菌シート、Suica
M5は使いやすいし場所も取らないけどリフィルの値が高めだしなかなか売ってないしで、
ナローサイズも良さそうだなぁ(カットして使う)
0667_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/07(月) 17:51:08.47ID:???
まあ売ってみないとどうなるかわからんもんね
システム手帳使ってるならひとつくらい置いててもいいかなと思うけど
自分は4ミリほしいw
0672_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/07(月) 20:23:49.85ID:0RHEBSoo
検索したら 株式会社25万 合資会社11万だった
道楽につぎ込むには高いな

一方4mm穴パンチは叩いてあけるハトメ穴あけなら
100円ショップで売ってるからなあ
0673_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/07(月) 21:16:54.96ID:+dNee4ER
>>672
www
安いでしょ。起業舐めてる?
0677_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/07(月) 23:16:56.18ID:???
複数の中華系パンチメーカーから1000台ぐらいで相見積もり取ってクラファンに掛ければよろし
問題はパンチ欲しがるやつが多分10人ぐらいしかいない事
0678_ねん_くみ なまえ_____
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2022/02/08(火) 00:38:13.61ID:???
ドリル式の1穴パンチならどんどんリフィル自作がはかどるんだろうけど
ドリル式で4mmは、俺の探し方では皆無だね・・
0680_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/08(火) 02:33:44.11ID:???
>>675
カールの4mm買ったけど6箇所開けるのめちゃくちゃめんどくさい。買ってきた日に100枚くらいリフィル作ってもう全く触ってない。
0686_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/08(火) 12:57:20.45ID:XbLEM+c3
>>685
費用かかる事すら知らなかった無知の人間が事業とか語るなよw
法人登記済ませてから出直して来い
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/08(火) 13:44:50.39ID:???
>>674
手帳型携帯でおかしくないんだから
本物の手帳でおかしいことはなにもないだろよ
そも現調中なんだから色々ぶら下げてるのは普通だし

どうしてもポケットいれたいならペタンコの
野帳つかってればいいのに
0691_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/08(火) 16:01:07.15ID:???
カールさんとこのパンチはチマチマ開けても苦にならないくらいサクッと開けられる
寧ろそこを楽しんでる
いつか4ミリ出てくるのを期待してる

穴問題もスッキリいけるとまた手帳もよりよくなるよね
過去コメの皆の拘り見てもシステム手帳って結構考えるとこ多いね
0701_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 06:59:31.35ID:???
ノックスのオーセンの留め具がないやつ買った
まだ革が硬いから自然に開いちゃうんだけどこれってどれくらいで閉じるようになるの?
0702_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 10:38:26.08ID:???
バッグ動画で「macbook13インチが入ります」とか、他にタブレットをポケットに入れる紹介が多いけど、
「A5のシステム手帳バインダー40ミリリングのやつがすっぽり入ります」って紹介している動画はないよなあ
0704_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 12:37:20.61ID:PipI7DHE
そう、A5 対応のバッグにまず入らない
0706_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 13:50:40.99ID:???
>>702
面白いな
確かに、内側に水筒ホルダーとかタンブラーホルダーの付いてるバッグとかもあるもんね
「システム手帳専用ポケット搭載リュック」とかあったら嬉ションするかも(しないけど)
小学生が使う中身のポケットが確立されてるランドセルみたいなの欲しいわ
0709_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/10(木) 18:16:05.33ID:???
>>705
元々デファクトスタンダードのバイブルが聖書のサイズ基準だし
他は綴じ手帳のサイズありきで携行性追求すると横長より縦長のが利便性が高いからとマジレス
そもそもシステム手帳に限らず測量野帳とか携行前提の帳面が軒並み幅狭いんだわ
0710_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/11(金) 04:28:24.99ID:ieyVZgaS
軍服のトレンチコートだかのポケットサイズじゃなかったっけ。
0713_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/11(金) 18:20:44.27ID:???
バイブルにナローリフィルを入れてメモ帳やノートとして使ってる
ナローは要するに縦長のミニ6だからミニ6の感覚だと記入スペースは充分にある
リフィルに対してジャケットが大きくてリフィルの右側に余裕があるからリフィルの右端までいっぱいに書きやすいのが利点
あと小口がぐちゃぐちゃになるのを心配しなくて済む
0716_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 01:36:55.14ID:???
バイブルはバイブルで揃えたほうがスッキリしそうだがな。メモ用にさらに面積狭いの挟むのはなんか理解できん。
0718_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 04:12:31.51ID:1V18jOmP
WB5の連中はバイブル混ぜているようだけど。
てか、メモだけナローにして携帯、カバンのバイブルに挿めるようにするのが良いかもしれません
0719_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 07:38:00.11ID:???
メモ用程度ならわざわざナローみたいなマイナーなとこ選ばんでもM5でええねん
Ashfordのスリット入りリフィルなら移動にリング開ける必要すらないし
0720_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 07:56:13.44ID:???
M5はジャケットの選択肢が限られるし何よりリフィルが単純に小さすぎ
M5のサイズでメモ用途なら普通のメモ帳やロディアで事足りるし、差し替え前提でもツイストメモがある
ツイストメモのリングを流用してダイヤメモをツイストメモ化とかもできる
0721_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 11:39:15.67ID:???
>>719
> Ashfordのスリット入りリフィル

あれ目茶苦茶使いやすいけど、ちょっとだけお高いし、
紙がしっかりしてて色も可愛いからメモ書いて捨てるのに抵抗あるわ…
0724_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/12(土) 18:19:37.82ID:???
うっかり安くて良い万年筆買ったらM5に合いそうな奴も探してる日々
まあ万年筆は怖くて持ち歩けるもんじゃないが
0725_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/13(日) 18:00:25.67ID:???
鉄ペンなら普通に持ち歩ける価格帯多いと思うよ
ショートサイズの万年筆ならM5と合わせて持ち歩いても気にならんし
0730_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/13(日) 22:19:18.99ID:???
万年筆はどっちかっつーと漏れより乾燥かなぁ。あと手軽さがない。
手帳は書きたいときにサッと書けないとイライラする。
だからキャップ式の万年筆は最初から除外。(一応ノック式万年筆とかあるけどさ)
だから手帳用は乾きにくいゲルインクかエマルジョンインクがいいな。
先日出たジュースアップの三色は良いね。インク減るのが早い気がするけどw、
数日前にインク切れした時は青で書いたけど、今は黒と青のスロット両方に黒入れてる。
0743_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/14(月) 18:10:42.24ID:+0OiYS5/
ボールペンのペン先が抜けてインクだらけになったことがある
ジェットストリームだった
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 11:59:11.73ID:???
まあ事故が怖い奴は鉛筆でも使ってるんだろさ
まさかボールペンのインクは怖くないなんてアホな事も言わんだろうし
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 19:38:09.64ID:???
>>756
がさつとかそういう問題じゃなくて構造とか考えたら普通にわかるじゃん
上げ足取ってるのわかってる上であえて言うけど確率的に万年筆とボールペンどっちよって話
上記にある自分は今まで経験が無いから自分は起きないという安直な考えだって事
0761_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 19:52:31.69ID:FeIYQxcJ
自分はキャップレス使っているけどボールペンに見えるのかもね
0762_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 20:20:57.17ID:JAI7HquP
>>759
自分が持ってる持ってないとかお前が持ってようが持っていまいが
関係ないという事を前のレスから連結させるという感覚はないのかね
それはそうか自分が統計を総ているって発想っぽいもんな
0763_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 20:55:23.41ID:???
万年筆とボールペンを同じと思ってんだなー。ながいこと使ったら違うと思うだろうなぁー
インクもあんまり触った事ないんだろうな
0767_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 22:18:47.77ID:???
万年筆は気圧の変化、気温の変化で
内外圧の差でインク漏れのリスクは
ボールペンより大きいのは確かなので
わざわざ持ち歩かないのは確か
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 23:05:17.17ID:???
普通に万年筆で手帳を書いてるわ
一番のネックは壁を背にして文字書くとか縦気味のとっさのメモにはむかんところ
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/15(火) 23:29:51.93ID:???
>>767
まぁ万年筆使ったことないのは分かったよ
BPよりリスクは高かろうがまず起きないようなことを大きく騙るから
気圧云々より使い手の雑な扱い(カバン内で揺らしまくるとか)の方が余程お洩らしするってのよ
0775_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/16(水) 09:02:44.39ID:???
>>774
なにかとすぐにレッテル貼られちゃう奴って、そいつが自分では気付かないから周りが教えるために親切で貼ってくれてるのが分かんないよね。
0784_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/17(木) 07:24:24.91ID:wMe31RKt
右手を下ろした先にいつもある。
0789_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/17(木) 16:35:18.68ID:dgOk1EFv
>>786
嘘をつくなどうせ無能なコミュニユティ内での有能なだけだろ?
ハーバード大の研究とか知らんの?自分はこれ知って手帳始めた組みだけど
0795_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/17(木) 21:48:49.65ID:???
アリエクにあるMoternってメーカーが色々サイズあって気になってるけど
色味が微妙なのと値段もそこそこするので買うの躊躇している
0796_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/17(木) 22:00:32.42ID:???
>>795
Moterm海外では定番人気なのと国内でも大きめのリング径好きな人が使ってたりするね
ミニ6で30mmのもあるからリフィル詰め込みたい人には良さそう
0797_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/17(木) 23:45:46.83ID:gbAos8mG
アリエクのmotermはジリオの
下位互換というか劣化版だよね。
リング系替えるながら試しで使って
いつかはジリオやVan der spekの本物買いたい
0798_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/18(金) 13:48:28.62ID:VC6QRmAu
アシュフォードのm6ヘリテイジコーチマンが欲しくなった。
が、実物見れるところってないでしょうかね?
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/18(金) 13:49:02.87ID:VC6QRmAu
ちなみに都内ないしは近郊で。
0800_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/18(金) 15:59:38.96ID:???
ほんとみんな何処で買ってるんだろって思う。名古屋住みだけどシステム手帳実物見ながら買えるところなんて全然ない。
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 00:25:22.11ID:???
3穴手帳を使っていらっしゃる方は、どんな使い方をしていらっしゃるか教えて頂けますか?
YouTubeやインスタ見てもコラージュばかりで、スケジュール管理をしていらっしゃる方がほぼお見かけしないので…。
0813_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 06:59:07.41ID:ifMJNlmZ
A6の大きさのシステム手帳ってありますか?
もしあるなら教えてください。
0814_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 07:02:48.05ID:ifMJNlmZ

A5サイズです。
0815_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 07:05:42.38ID:ifMJNlmZ
検索かけたらいっぱいありました。
スレ汚しごめんなさい。
0816_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 09:10:35.72ID:???
バイブルサイズを母艦にしているけど、実は一番の働き者はM6だったりする
1日1枚、自作の見開きの左側に体組成計・日の出日の入り・万歩計と中強度、
就寝・起床・合計・レムとノンレム、血圧…、右には1日の食べたモノを時系列で…
などをみっしり記録しているので、これが日々フル回転
なので、1日1枚のリフィルに印刷しているバイブルは1日の大枠を管理する程度になってる
0817_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 09:52:10.83ID:MvrEldc4
自作リフィルですか。私も作りたいのですが、どのプリンターがいいのか思案中。
今プリンターは無いのですが、これから買うならこのプリンターってのはありますか?
0818_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 10:17:56.76ID:???
>>817
プリンターはどれでも構わないでしょ
自分のケースを少し話すと、
@ エクセルでフォーマットを作る(裏表の2種類)
(B5設定にして、4分割で4枚取れるように位置・サイズ合わせして作成)
A B5のコピー用紙に印刷(表と裏で1枚を2度印刷)
B カットしてパンチ穴

B5を4分割すると、一枚の横幅が90mmになって、市販のM6システム手帳だと横がちょっとはみ出す
自分はこれがイヤなので、90mmが入る幅広のバインダーを探して使ってる
学習用に使っているのは、ロルバーンのA6サイズ。このリングノートを切り取り線でカットして切り離し、
パンチを空けてリフィル化して、これに印刷して手帳に挟んで使う感じ
ロルバーンのA6も135mm×幅90mmなので、市販のリフィルのような貧弱な幅ではないので、
気持ちが落ち着くのと、情報量が盛り込めるのでオススメ
ただし、B5に印刷して4分割にカットするならどのプリンターでもイイけど、135×90の1枚リーフに
印刷する場合には、用紙トレーだけでなくプリンターの後ろから名刺サイズの紙を差し込めるプリンターが必須
0819_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/19(土) 11:16:57.75ID:???
以前はA5、バイブル、ミニ6とシステム手帳3つ使ってたが、
A5はルーズリーフ、ミニ6はコクヨのメモ帳に変わって、
システム手帳はバイブルサイズだけになってしまった
0821810
垢版 |
2022/02/19(土) 20:14:39.69ID:???
>>811さん
プロッターではなく、レイメイ藤井さんから出ているKeptです。
私は持ち歩きのメモ帳みたいに使っているのですが、これでスケジュール管理をしていらっしゃる方がいればどんな感じにしていらっしゃるのかお聞きしたくて…。
0824_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/20(日) 07:27:21.76ID:???
韓国雑貨で流行りだしたんだっけ3穴ファイル
最近だと100均でも3穴ファイル色々出てるけど
こちらは推し活に使われてる感じだね
keptとは穴の位置違うんだっけ
0826_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2022/02/20(日) 17:44:09.66ID:???
>>817
インクジェットプリンタがお薦め。
レーザープリンタは定着液が付く場合があり、
水性インクやゲルインクなどを弾くことがある。