機械式腕時計が価値が高いという風潮22
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>>850
そう言われたら逆にこう言い返すかもな
お前無駄に身体動かしてるだけじゃん。仕事してるフリしてるアピールしてるだけ。結果が伴わなきゃ意味ないのよ
冷たいようだが エタ問題で自社ムーブメントラッシュだが、その分価格が高くなっている
エタ問題って全体的に価格を上げるためのシナリオが元からあったような気がしてきた >>852
でも、お陰で廉価高性能ムーブとか、各メーカーの独自ムーブがいろいろ出てきて、時計好きとしては嬉しくもあるよね。 >>851
ぼったくりと言われるほど儲かってるなら結果出してるんじゃん >>852
ETA問題は基本的に「ポン載せ止めろ」って事だから業界としては好ましい方向だね。
真面目なメーカーなら半完成品を買って調整するなり、全バラで買って精度上げて組み直すなりできるからね。
ポン載せ専門のメーカーは旨味が無くなって大変だろうが、技術の蓄積もせず、努力もせず、ブランドに胡座をかいて下請けのムーブメントを買い叩き、高値で売り捌いて「不労所得」に等しいような利益を貪っていた報いだと思うよ。
逆にちゃんと手を掛けているメーカーは取り引きを継続できるしスイスメイドの品質も向上する。 >>840
腕時計に限らず、話盛るのはある意味で基本だわな。
イチイチ話のウラ取ってからしか買わない客なんて殆ど居ないし。 その盛った手間が品質向上につながりゃいいんだが、クオーツの足元にも及ばんからか。
もちろん機械式機構の中では品質向上に繋がるけどさ。 機械式腕時計、クォーツ腕時計
1. 道具
2. アクセサリーにも使える道具
3. 道具にも使えるアクセサリー
4. アクセサリー
5. その他
それぞれ、1〜5のうちどれ？ >>857
長期間使う前提ならクォーツは機械式の足元にも及ばないね。 >>858
道具なら機械式より性能の良いクオーツが良い
アクセサリーなら無駄に性能に金かけてる機械式よりガワに金かけられるクオーツが良い >>854
>>850に対してのレスだろ
＞真っ当に働いてる人なら
＞お前の給料｢ちょちょっと｣仕事してるだけなのに高過ぎるよな。
＞って言われたら気分悪いと思うのだが。
これってこのスレの話題そのものじゃない。気分悪いから肯定派はやめてくれと言っているんじゃないか？ ある時は機械式のムーブメントは安いはずだと文句を言う一方でクォーツは金がかかって無いからガワに金をかけれると主張する不思議さよ 洗脳とまでは言わないけど、ここにいる機械式マニアは雑誌や広告に流されているのは確実 機械式は部品が高いんだから高額なのはしょうがないんじゃない？
クオーツで100万以上のものはみんな買わないだろ？だってクオーツの強みは正確性で
30万も出せば年差が買えてお釣りがくるし・・・
さらに正確性、時計本来の性能だけを見れば電波やGPSなど部品代が安いのを選べばいい
見栄も含めて何に価値をおくかは十人十色だからこのスレは不毛だよ
納得のいくものを納得のいく金額で買えばいい、ただそれだけさ >>861
深く掘り下げる話題でもないが
>>850は否定派に対するレスだね。 >>865
機械式はクオーツよりも売れてないから高いっていうのもあるんじゃないかな？
それで価値が高い風に思われる
セイコー5なんかは実際売れてるから低コストを実現できてる訳だし
ロンジンやハミルトンなど両方作ってるメーカーなんかも売れてる方が低価格な気がする >>865
人によるだろうが個人的には
｢雑誌や広告の流れに乗るのを楽しむ刹那的な趣味｣
だとは思ってる >>868
セイコーとかは様々な価格帯があってそっちで利益を上げれるからセイコー5みたいなのを出せるだろうしね。 >>860
アクセサリーとして側に金かけてるクォーツ
で欲しくなるモデルってのは気になるな〜
全く思い付かない >>870
逆だと思ってた。
セイコーはセイコー5みたいなモデルが屋台骨支えてるんじゃ無いの？ 俺は高級時計の値段と言うより正規と並行の値段の違いの方が納得行かない
日本は世界一高級時計の定価が安いとか言う話も聞くが(ソースは5ちゃん)
そのくせ海外で買い付けた並行品が安く販売できるってどう言う事？ >>858
機械式は3と機械式時計自体の所有欲を満たすため
クォーツは2だな >>877
お前女だったんかwww
ごめん俺は男だからわかんねぇわw >>879
現行品だとGPとかボンメル、ロレックス。
ビンテージだとオメガ、チューダーが多い。
だいたい、ショップのホームページで物色するわ。 >>881
へーいいの持ってるね
と大体はこうなる
それがブランド力
エルメスやビトンだってそう 結局は定価にブランド料が入っている
機械式は価値が高いという風潮は他の商品でも同じさ
ブランドに興味のない人間は「ふーん」で終わる
このスレを立てた人はブランドに興味津々なんだろ >>882
雑誌、広告を見ないこととそのレスにどんな関係が？？ 例えばGSが5万円になったらみんなこぞって買うだろう
でもそうなったらGSというブランドはもはや成り立たなくなってしまう
みんなが持ってるんだからね
結局は高価だから価値って上がるんじゃないかな？ >>884
逆でしょ
高いものをGSというブランドにしようとした
の割にプレサージュがあったりLXがあったりするんで迷走してるとしか思えないけど >>883
有名どころの時計ばっかじゃん
雑誌見なくても結局有名ブランドを買ってるってことが言いたかったんだ
>>885
例えば？ >>884
みんなもっててもブランドはブランドでしょ
｢SEIKOが差別化の為に立ち上げたGSが成り立たなくなる｣
ってのはわかるけど
･･･GSは5万でも買わないなぁw >>887
アホなの？
自慢じゃないが、全てガワだけで選んだんだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
時計に関しては面食いでね。あとはユンハンスとかブラウンとかマイスタージンガーとか、他にもいろいろある。 >>887
例えばGSのガワが好きなら、幾らだろうと買えれば買うべ？
何年か前に出た、復刻版現代デザインとか好きだよ。
ちょうど出物があるけど、冬物の服を買いすぎたから、手を出すかどうか迷ってる。 値段(による価値の類推)やブランドに左右されずに時計を選ぶなんて事前知識0でなければ不可能。
不可能なことを出来る、やってる、と言うやつは信用ならん。 >>889
だろ？でもそうなったらもっと高い時計が欲しくなると思うよ
要は高い時計＝所有欲なんじゃないかな？
まあ高いからいい時計とは言わないけど・・・ >>892
デザイン気に入れば知らないブランドでも買う。
それじゃいかんの？？ >>894
価格は買う前にわかるじゃん。
そして他の時計を知っていて相場を判断できるから購入まで進めるんでしょ。 >>893
や、GSは欲しいと思うものひとつもないし、ブランドの方向性も合わないから5万でも買わないな
逆にどうしても欲しいと思うものがあればプレザージュを100万でも買うけど >>895
気に入った時計が高すぎて手が出ないなら価格で判断するけど、安いのは安けりゃより良くない？ >>894
それでいいと思うけどここにいるのは少なくても時計に興味がある人間だよね？
それじゃあ物欲は満たされない人が大半なんじゃないかと思う
あと気に入ったデザインでもノーブランドは買わないってこと？
じゃあやっぱりブランド力は必要なのかな >>898
大半がどうかは、ここの全員にそんなことを聞いたこと無いから知らん。
ノーブランドの時計なんて見たことないけど？？
DAISO時計だって１つのブランドだろ？ >>893
"俺の場合は"やけど、ムーブメントに価値基準置いてるから、高けりゃいいってものでもない >>901
あれ？
人のレスはスルーして、次の餌に食いついたねw
価格と所有欲とデザインとブランドの話はもうお腹いっぱい？ >>901
どんなっていうと難しいけど、メカメカしい美しさが見れるムーブかなぁ。
だから自動巻より手巻きの方が好き >>867
真っ当に働いてるのはどっちだと思う？
シチズンの年差1秒エコドライブ開発陣orスイスの同額の機械式メーカー技術者 >>903
俺も手巻きのメカメカしいの好き
だからカバーが付いた奴はちょっと残念
まあ自動巻きのローターも飾りのついた奴は好きだな
ETAでもロンジンなんかは綺麗だと思う >>904
少なくともちょちょっと磨いてる技術者はどっちもじゃねぇの？
知らねぇけど >>904
どっちもお前よりは真っ当に働いてる
なんて言い方はしないであげるね >>878
俺も機械式は3、クォーツは2
区別しない人の意見が気になる >>905
ロンジンは綺麗だな、確かに。
最近は古いマイクロローター にハマってる
ユニバーサルジュネーブとかな >>909
自分なら、クオーツか機械式じゃなくて、どのモデルかで区別するわ。
ムーブがどれだろうと、モデルによって2か3のどちらかになる感じ。
ただ、確実に言えるのは1、4、5は無いってことかな。
腕時計は使ってナンボだし、使うからには道具でありアクセサリーでもある。どちらに比重を置くかは、時計によってまちまち。 >>910
ユニバーサルジュネーブとはまた趣味がいいね
でもうらスケがないから（知ってる限りでは）裏ぶたを開けないと見れないのが残念だよ >>906
磨く？
Caliber 0100の設計を「磨く」と呼ぶとな？ 新興のノルケインは比較的低価格で良さげだけど実物を見たことがない >>914
ハイハイ書き間違えました
んで？
どっちも真っ当に働いてるんじゃねぇの？ >>916
まあ綺麗なアクセサリー作るのも
＞んで？
精度を追求した時計を作るのも
肯定派の頭の中では同じってことがわかった
と、いうことを、んで学んだわw セイコーの年差時計と比べれば
精度の差は温度補正の頻度が大きな要因っぽいね >>907
それから横柄で尊大な奴も
＞んで？
肯定派に多いってのもなw >>917
真っ当に働いてると言う意味では同じだな。
お前が一緒くたにして
真っ当に働いてるのはどっちだと思う？
って聞いたんだろwww 電波時計で完成してるからほぼ意味のない研究してるだけだろ >>919
洗脳だの詐欺だのぼったくりだのを比喩的表現とか言ってるやつらが
んで？
の一言で横柄とか尊大とかwww >>920
ま、そういう意味じゃアクセサリー屋も動作ユニット設計技師も「時計屋」なんだろうなあ。肯定派にとっては
おれは違うけどw >>904
それで？
シチズンの年差1秒エコドライブ開発陣とスイスの同額の機械式メーカー技術者
真っ当に働いてるのはどっちなんだよ
教えてちょーだい♪ >>922
ばかじゃねえの
お前より真っ当に働いてるなんてどっから出てくんの？おまえのけつの穴からかよ >>924
真面目に働いてんのは目先でごまかそうとしない方だろ >>923
や、肯定派も否定派もアクセサリー屋はアクセサリー屋なんだから時計屋じゃ無いだろ？
おバカさんだなぁw >>928
機械式はアクセサリーなんじゃなかったのかよ >>926
だからさ
末端の技術者が目先で誤魔化そうとしてちょちょっと磨いてると本当に思ってるの？
技術者は職務として真面目に磨いてるんじゃないかなって言ってるんだけど？
まぁ買ってる人まで悪く言う肯定派には、末端の技術者まで悪く見えてるのかもね。 >>929
仮に
機械式=アクセサリー
だとしても
時計屋≠アクセサリー屋
当たり前だよね？ つーか製造と研究開発が同じ仕事だと思ったの？比べる場所違ってない？ ありゃ>>930で書き間違えた
買ってる人まで悪く言う肯定派には ×
買ってる人まで悪く言う否定派には ○
スマン 技術者と、工芸品の職人とでは職種が違うんじゃないの >>904
それ言い出すと
Apple Watchが天敵になるぞ
どこも無駄ないもんあそこの品物
最終的にボンメルかスウォッチの古豪かみたいな話になるぞ
あとビンテージガチ勢
万年筆とパイプで学んだけどこいつらに敵う勢力オタク的には無いからな 工芸品の職人はもう精度の追求とか放棄してるだろ？もう技術者とは呼ばないんじゃねえの？ >>925
へぇ
悪く言われると不愉快な感情は有るんだ
まぁ落ち着きなよ
単なる煽り文句だからさw
それともなんか心当たりでもあるのかな〜 >>936
壊れやすい
頻繁な充電が必要
機能の割にはデカい
十分に無駄だが？ >>939
>>936の従業員の効率に対しての回答な
ガワはこだわってる
ソフト部分はさすがだわ
スマートウォッチの宿業を超えていこうという金の使い方は感じる
重ねていうけど
>>936に対してだけだかんな？ いや、ほんの小一時間目を離しただけなんだが、何がどうなってこの展開？
どっちの陣営も発狂しすぎちゃう？？ すげえ！こんなクソくだらんことにいい大人がムキになってやり合ってる！
すげえ？ 昨日の夜からこんなだったよ
次スレ>>970あたりでいいの？ >>940
いや言い訳じゃないよ
肯定派には散々不愉快なら見なければ良いとかスルーしろとか行ってたのに
自分はほんの一言でねぇw
否定派さんたら随分とメンタルがお弱い様子ですことw スマートウオッチの機能が優れてるって
スマホと同等の精度以外に何があるの？
文字盤が無限に変えられるとか？スマホもスマートウオッチもブルーライトで疲れるからうっとり眺めるもんでもないしな >>948
機械式の磨き屋さんはどうか知らんが少なくともお前よりは数百倍真っ当だよw >>950
え？
誰が？
貴方が？
あ、そうなんですね
それで？
機械式の磨き屋さんはどうか知りもしないで
>真っ当に働いてるのはどっちだと思う？
>シチズンの年差1秒エコドライブ開発陣orスイスの同額の機械式メーカー技術者
この質問ですか？
へぇ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
