TENET テネット 17
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解説あるところは何となく飲み込めてきたけど序盤のムーブがまだ全然わからん
フェイってテネットの一員で主人公をリクルートしてきたんだよね？
何でわざわざプリヤの自宅に不法侵入する必要があったんだ？ 物語の筋書きが掴めなかった人のためのTENET／テネットのあらすじ完全読解
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【ウクライナ・オペラハウス】
最初の舞台はウクライナのオペラハウス。
満席の大ホールではこれから始まるオペラの上映を待っていた。
ところが、そこにロシア人の「セイター」の指示によるテロリストが乱入し、会場に睡眠ガスを散布し、観客を眠らせる。彼らの目的は、天井のVIP席の観客の1人が隠し持っている「プルトニウム241」の奪還。
「名もなき男」がいるCIA特殊部隊チームはそれを知っていて、待機していた。そして「名もなき男」は協力者を救い出し、「プルトニウム241」を奪うことに成功する。
ただ、偽装工作のため最前列に爆発物を仕掛けた状態で立ち去ろうとしていたことを知った「名もなき男」は、会場に戻る。そして、会場の爆発物を取り除こうとしていたが、敵に正体がバレて、銃口を向けられて殺される寸前になる。
ところが、「逆行する銃弾」が敵に当たって助けられる。「名もなき男」は何が起こったのか分からないまま振り返ると、「5円玉のようなものが付けた赤いヒモのストラップを付けたリュックサック」を持った人物が走り去る後ろ姿を確認することができた。
会場から出られた「名もなき男」は何者かに捕らえられ、線路の周辺で、仲間と共に歯を抜かれる拷問を受ける。CIA産の青酸カリウムのカプセルを服に忍び込ませていたが、それを奪われ、機密情報を吐くように拷問が続く。そして、何とか縛り付けられていた椅子から転んで青酸カリウムのカプセルを口に入れ意識を失ったところで、タイトル「TENET」が出る。 2/13
【船・研究所】
その後、なぜか「名もなき男」の意識が回復する。そこは船の上で、一連の拷問は「テスト」であったことが伝えられる。そして、その「テスト」に唯一合格した「名もなき男」は、「TENET」というキーワードを伝えられる。
船から降りた「名もなき男」が向かった研究所で、未来から送られてきた「逆行する弾丸」を含む様々な残骸を見せられる。女性科学者から「これは第3次世界大戦から世界を救うためのもの」といった説明を受ける。「名もなき男」は、その「逆行する弾丸」の成分を調べるように要請し、インド産であることを突き止める。
そして「名もなき男」は組織に電話をし、「(ある有名な)インドの武器商人に会いたい」と伝え、インドでの合流場所が決まる。
【インド】
そこに「ニール」（ロバート・パティンソン）が現れ、「名もなき男」と合流し「パートナー」となった。2人は正攻法で武器商人に会うことを諦めて、直接インドのムンバイの武器商人の高層マンションに忍び込む。
そこで「TENET」のことを知るインド人女性「プリヤ」と出会い、武器をロシア人の大富豪の「セイター」という武器商人に売ったことを伝えられる。ただし、売ったのは、あくまで「普通の武器」であったとのこと。その「セイター」というのは有名人で、ロシアとは仲が悪くなっていて、今はロンドンにいることが知られていた。そこで「プリヤ」は「名もなき男」に「セイター」のことを調べてほしいとお願いし、「名もなき男」は「プリヤ」にロンドンの情報通を紹介してもらう。 3/13
【イギリス】
「名もなき男」はロンドンで「マイケル・クロズビー卿」（マイケル・ケイン）に会い、「セイター」についての情報を聞き出し、どうすれば会えるのかを聞いた。
「セイター」本人と会うのは極めて難しいので、「セイター」の妻と親しくなって、妻に紹介してもらう形を提案される。「セイター」の妻「キャット」は美術品鑑定士で、「セイター」と「キャット」が出会ったのは絵画のオークションの時だという。ゴヤの絵画の贋作をトマス・アレポという画家が2枚描いていて、アレポと親しくなった「キャット」は、それがゴヤの絵画の贋作だとは気付けなかった。そして、それを本物として「セイター」に高額で売ってしまう（「セイター」は贋作と知っていたが「キャット」の弱みを握って操りたいため購入）。そのため、「キャット」は「セイター」からは何かにつけ「警察に詐欺で訴える」と脅されていて、「セイター」に従わざるを得ない状況下に置かれている。
そこで、もう一枚のアレポによるゴヤの絵画の贋作を「マイケル・クロズビー卿」が用意していて、それを「名もなき男」が「キャット」に見せる作戦で接触することに。
計画通り「名もなき男」は「キャット」に会うことができ、「キャット」が一番大切なものは自分の一人息子であることを知る。だが、「セイター」からは贋作の絵画の件を脅され続けて、ほとんど子どもと一緒にいることができずにいた。そこで、「名もなき男」は信用を得るために、その贋作の絵画を盗み出すことで「キャット」を自由にすると約束する。 4/13
【オスロ空港】
「セイター」の絵画は、オスロのフリーポートの倉庫にあることを「キャット」から聞き出し、「名もなき男」と「ニール」はオスロ空港に向かう。オスロ空港の倉庫のセキュリティ対策は万全で、一つ一つの部屋はそれぞれ独立していて、カギとパスワードでブロックされていた。もし火事が起きたらガスが充満し部屋が燃えないようにし、監視員は10秒以内に部屋から飛び出さないと部屋に閉じ込められ息ができなくなることを知る。
そこで、「ニール」はボーイング747を乗っ取り、それの突入によって大規模な火災を起こして、「セイター」が保管しているゴヤの絵画の贋作を探し出し持ち去る方法を考える。しかも、飛行機の突入に目が向きにくくなるように、その飛行機が「金塊を運ぶ日」に決行し、大量の金塊を飛行機から落とすことにする。
そして、大規模火災によって倉庫がロックダウンし、パスワードが初期化されるなど計画通りにいった。しかし、肝心の絵画を見つけ出すまではできなかった。「名もなき男」と「ニール」はカギを開けパスワードを突破し、いくつかの部屋を探していく。 5/13
そして、最後に2人が入ったのは「オスロ空港の倉庫」にある、謎の「時間逆行装置」が置いてある部屋だった。
「順行」と「逆行」の2つの部屋はセットになっていて、ガラスで仕切られている。「名もなき男」が入ったのは「青い部屋」で、「ニール」が入ったのは「赤い部屋」。そこで、2人は仕切られたガラスに、複数の「銃弾の痕」を見つける。「ニール」は知らずに触ろうとするが、「名もなき男」が「ウクライナのオペラハウス」での件を思い出して触らせないように注意する。
その直後に、それぞれの部屋の「時間逆行装置」から、マスク姿で「防御スーツ」を着用した“2人”が現れる。青の「逆行の部屋」にいる「名もなき男」は、その謎の人物と戦い、銃撃戦となる。そこで、窓ガラスにあった銃弾の痕は「逆行する銃弾」によるものだったことが分かる。
一方の赤の「順行の部屋」にいる「セイター」も、もう“1人”の相手を追いかける。「名もなき男」は、逆行する不可思議な動きをする相手に勝ち、銃口を突き付けるが、「ニール」が「殺すな。何か知っているはず」と止めに入る。そのすきに、謎の人物はシャッターの外に吸い込まれるように消えていく。
「名もなき男」が「ニール」に「そっちの相手はどうした？」と聞くと、「ニール」は「始末した」と答える。そして、警備員らが火災を心配して駆け付けてきたので、「名もなき男」と「ニール」は（何事もなく）ガスでやられ床に倒れているような演技をする。 6/13
【アマルフィ海岸】
「名もなき男」は「キャット」に再び会いに行き、「セイター」に会わせてもらうように口裏合わせのお願いをする。「名もなき男」は、あの火災事故で「ゴヤの絵画の贋作」も消え失せたと想定し、「キャット」に「もう心配ない」と伝え安心させる。
「名もなき男」は「キャット」のおかげで「セイター」に夕食会の時に会うことができた。その際に「名もなき男」は「セイター」に、「オペラは好きか？」とテロを想起させるような質問をして気を引かせる。
「セイター」は驚き、「名もなき男」に関心を持って翌朝8時からのボートのセーリングに誘い、「名もなき男」は夕食会の場から去る。
翌朝の朝食時に、「キャット」は「セイター」に対して強気な姿勢で臨むが、出された朝食を見ると、なぜかゴヤの絵画の贋作が置いてあった。驚く「キャット」に、「セイター」は「嫌な予感がしたから保管所から運んでおいた」と伝え、「私には未来が読める」と言い放つ。
ボートのセーリングの際に「キャット」は「名もなき男」に怒って「あの絵はまだあった」と伝え、「名もなき男」は「すまない。仕方なかった」と謝る。それもあり、ボートのセーリングの際に、「キャット」は「セイター」を殺そうと走行中に命綱を切って海に突き落とす、といった行動に出る。そのままだと「セイター」は死ぬことになったが、「名もなき男」は、「まだ逆行する弾丸のことなど一切聞き出せていない」と「セイター」を助ける。
「セイター」は命を助けられ、「名もなき男」に感謝し、自らの船に招待する。「名もなき男」は、怒る「キャット」に「セイターはキャットだけでなく、すべての命を握っている」と伝える。
「名もなき男」は夜に「セイター」の船で、「セイター」が「逆行する金塊」を手にしているのを目撃し、見入っているところを部下に見つかる。そして、「お前の目的はなんだ？」と詰め寄る「セイター」に対し、「名もなき男」は「取引をしたい」と伝える。「セイター」が探している「プルトニウム241」の在り処を伝え、それを盗んで売りたい、と取引を依頼する。「セイター」は了承し、「名もなき男」は何か「セイター」に関する手掛かりが欲しくて手付金を要求し、「セイター」はその場にあった1本の金塊を渡す。 7/13
【エストニア】
エストニアで「名もなき男」と「ニール」は、移送中の「プルトニウム241」を、大型トレーラーや消防車などを巧みに使って盗み出すことに成功する。
ところが、そこに「逆行する車」に乗った「セイター」が「酸素ボンベを付けたキャット」と現れる。「プルトニウム241」を渡さないと「キャット」を撃つ、という合図を手で送っていて、「名もなき男」は仕方なくトランクを車から投げて渡す。受け取った「セイター」は仲間と一緒に「逆行する車」から逃げ去るが、その「逆行する車」には「キャット」が置き去りのままで、そのままだと事故で死亡することに。そこで、「名もなき男」は「逆行する車」に飛び移り、ギリギリのところで「キャット」の救出に成功する。
しかし、すぐに「セイター」の部下から攻撃にあい、「名もなき男」は「セイター」の部下に捕まり、「時間逆行装置」が置いてある倉庫に連れていかれる。「名もなき男」が連れていかれたのは「順行」(時間が前に進む)の「赤い部屋」。そして、ガラス越しの「逆行」(時間が逆に進む)の「青い部屋」には、「酸素ボンベを付けたキャット」がいて「セイター」に拳銃を突き付けられている。
「セイター」は「名もなき男」に、「どこにプルトニウム241を隠した？」と質問され、答えないと「キャット」を撃つと脅される。そして「名もなき男」が躊躇している間に、「セイター」が撃ち、「キャット」の腹に「逆行する銃弾」が貫通する。そこで「名もなき男」は、プルトニウム241をどこに隠したのかを教える。実は、「名もなき男」は、プルトニウム241をトランクから出して、車の後部座席に置いていたのだ。(このように「セイター」は、時間を何度か移動して、それらの情報をすべて集めていたからこそ、「逆行する車」でピンポイントでプルトニウム241を手に入れることができた)
そして、「ニール」が仲間を連れて「時間逆行装置」が置いてある倉庫に突入してくるが、もう情報は手に入ったので「セイター」らは消えた。残された「キャット」の症状は、「逆行する銃弾」で撃たれているので非常に重かった。 8/13
通常の銃弾であれば、横腹を撃たれたくらいだとそれほど致命的にはならないが、「逆行する銃弾」は「核融合の逆反射」の関係などで通常より極めて威力がある。このままだと数時間で死亡することになるため、「時間逆行装置」を使って、時間を戻しながら回復させる方法を試みることにした。
(ここで、「名もなき男」が責任を感じて「時間逆行装置」の外に出て、「セイター」のように「逆走する車」に乗ったりするが、これは「セイター」の方が上手で、結果、「セイター」の手助けをしてしまうことになる。そして、「名もなき男」は真っ逆さまになった車に、「セイター」から火を付けられて、逆行する世界なので「凍りつく」ことになる)
全身が凍りついた「名もなき男」は、「ニール」に助けられる。そして、「名もなき男」と「ニール」と「キャット」の3人は、「キャット」の傷が癒えるまでの1週間ほど時間を逆行している。ただ、エストニアの「セイター」の管理下にある「時間逆行装置」で時間を戻すと、「セイター」の部下などがいて出られなくなる。そこで、ちょうど1週間前に飛行機の突入を起こした「オスロ空港」まで戻り、自分たちがいた「時間逆行装置」を使って外に出れば問題なくなるので「オスロ空港」に向かう。 9/13
【オスロ空港】
まず、「名もなき男」が逆行する状態を元に戻すため、マスク姿で「防御スーツ」を着用した状態でオスロ空港の「時間逆行装置」に向かう。ただ、飛行機の爆発の影響もありシャッターに飛ばされるような形で「青い部屋」に入るが、まさに、そこには1週間前の「名もなき男」がいて、鉢合わせとなる。1週間前の「名もなき男」にとっては（正体不明な）敵なので、「逆行する銃弾」を使っての激しい戦いとなる。そして、「時間逆行装置」にたどり着き、「逆行」から「順行」に回転ドアを移動する。
まさに、この「逆行」（回転ドアに「入る」のだが、青の部屋では「出る」ように見える）から「順行」（回転ドアから「出る」場合、赤の部屋では、そのまま「出る」ように見える）に移動する動きこそが、最初の【オスロ空港】で見た“2人”の正体だった。
「ニール」は「順行」する「名もなき男」を捕まえ、マスクを外したところ、「名もなき男」だと分かったので、そのまま行かせた。（「ニール」が「始末した」と伝えたのは嘘だったのである）
こうして「逆行」の世界から通常の「順行」の世界に戻れた3人だが、最大の問題である「セイター」の暴走を止めることが出来ていない、というところに行き着く。
実は、移動中に「キャット」から「セイターは末期の膵臓ガンで、寿命は残り少ない」という話を聞く。そこで、「名もなき男」は、「ニール」に「プリヤ」と会う手はずを整えてくれと要請する。 10/13
【インド】
「プリヤ」と会った「名もなき男」は、「アルゴリズム」の恐ろしさを知る。かつて「原子爆弾」を作ったオッペンハイマーが後悔したように、未来で「9個の揃った核兵器」を作り上げた科学者は恐ろしさのあまり自殺してしまった、という。そして、その9個の破壊兵器はバラバラにされ、過去に隠されていたが、「セイター」が集めてしまった。
「セイター」は、破滅に向かう地球から時間を逆行させ逃げようとする未来人に操られた存在であった。「セイター」は自分が死ぬときに「9個の揃った破壊兵器」を作動させ、時間の流れ自体を逆行させることによって、今ある地球上のすべての生物を（息ができないようにさせて）消し去ることを目論んでいるのである。
そこで、「名もなき男」は、「セイター」の暴走を食い止めるため、「キャット」に協力者になってもらうことを「プリヤ」に告げる。
そして、「名もなき男」は、知り過ぎたといって「キャット」を絶対に殺すな、と「プリヤ」に約束させた。
【船】
最終決戦が行なわれる「スタルスク 12」に向かうため、「名もなき男」と「ニール」と「キャット」らは時間を逆行する。ちなみに、その日は、ちょうど最初のウクライナのオペラハウスでテロがあった日でもある。
「キャット」は、「セイター」が一番幸せそうにしていたベトナムの旅行中に自殺するのでは、という想定があった。そこで、「名もなき男」は「キャット」に、その日に戻ってもらい、自殺を食い止めるように要請する。 11/13
【スタルスク 12・ベトナム】
「セイター」の出身地である「スタルスク 12」では、この日に「アルゴリズム」を作動させることが分かっている。「セイター」の基地には「時間逆行装置」が当然あったり、「順行」と「逆行」の敵がいる手強い状態にある。
「セイター」が死んだ際には、洞窟の中心に爆弾が仕掛けてあり、そこで「9個の破壊兵器」を作動させようとしている。そこで、「プリヤ」の部隊のリーダーである「アイブス」が指揮を執り、「最後の戦い」の作戦が伝えられた。それは、「爆発」の時点を「ゼロ時点」とすると、「ゼロ時点」の10分前から「順行」するチーム（分かりやすく赤い腕章）と、「ゼロ時点」の10分後から「逆行」するチーム（分かりやすく青い腕章）に分かれる「挟み撃ち作戦」である。
そして、リーダーの「アイブス」と「名もなき男」は、敵に見つからないように、洞窟の入り口から忍び込んで、中心にある「9個の破壊兵器」を奪い取る最重要な任務を遂行する。ところが、敵に見つからないように忍び込むタイミングがなかなかできなく、時間ばかりが過ぎていく。
ちょうど「順行チーム」と「逆行チーム」が中間地点で挟み撃ちで同じビルを攻撃した時に死角ができ、入りやすくなる。ただ、「アイブス」と「名もなき男」が洞穴に入った時に、敵の罠で入口が爆破してしまい、成功しても出られない状態になる。
それを見ていた「逆行チーム」にいる「ニール」は、何とかするため、敵の「時間逆行装置」に入り込み、時間をさかのぼり「順行チーム」となり、車に乗って、「アイブス」と「名もなき男」が洞穴に入る際に、「このまま行くとダメだ」と伝えようとする。ところが、2人は気付かず、そのまま洞穴に向かい、敵に入口を塞がれてしまう。
2人は「9個の破壊兵器」を奪い取ることを目標に、ひたすら進むが、最後のカギがかかったフェンスが越えられず止まることに。そこに、「キャット」と一緒にいる「セイター」から電話がかかり、「名もなき男」との対話になる。 >>5
主人公はtenetを作って主人公をリクルートしたんだよな
なんで主人公はテストを受けなきゃいけなかったの？ ﾜｯﾁｮｲ 839d-xzK/
は前スレの荒らしの
ﾜｯﾁｮｲ 279d-OuGi
わざわざ変えてまで来るとかガチの気狂い >>1乙です
>>5〜>>18
テネット粗筋スレみたいな別スレ立てれば？ 12/13
「名もなき男」は「どうしてこんなことをするのか？」と止めるように説得するが、「セイター」は、未来の地球は人類が住めないほど荒廃しているのでリセットする必要があると主張し、単なる自暴自棄でないことが分かる。
そんな時、ふと「名もなき男」がフェンスの下を見ると、見覚えのある「5円玉のようなものが付けた赤いヒモのストラップを付けたリュックサック」が見える。そして、倒れている「5円玉のようなものが付けた赤いヒモのストラップを付けたリュックサック」を持った人物が動きだし「セイター」が「頭を撃て」と部下に命じて撃たれ、カギが動き、逆走していく姿が見えた。
時間が無くなりかけ、フェンスを押すとカギが開いていて、一気に攻め込み、何とか「9個の破壊兵器」を奪い取ることはできた。すると、タイムリミットギリギリで上からロープが下りてきて、それに2人がしがみつき、それは「ニール」が運転している車とつながっていて、爆破とほぼ同時刻に2人と「9個の破壊兵器」を洞穴から引き釣り出すことに成功した。
（ベトナムにいる「キャット」は約束を破り、「セイター」を銃で殺してしまったが、ギリギリのタイミングで問題なかった）
そして、「9個の破壊兵器」は再びバラバラにされ、「アイブス」と「名もなき男」と「ニール」がどこかに隠すことになった。「名もなき男」は、「ニール」に「今回の挟み撃ち作戦を作ったのは誰なのか」と尋ねると、「名もなき男」であることを教えられる。そして、「名もなき男」が「誰が主謀者なのか」と尋ねると、これも「名もなき男」であることを教えられる。実は、「ニール」が、最初のウクライナのオペラハウスからずっと「名もなき男」を救ってきてくれたのである。
「アイブス」が一人で去ろうとする時に、「ニール」は、自分が担当するはずの「核兵器」を「名もなき男」に託し、「アイブス」に「カギを開けるには僕が必要だろう？」と問いかける。そして、「5円玉のようなものが付けた赤いヒモのストラップを付けたリュックサック」を持った「ニール」は「アイブス」の方に向かい、「名もなき男」に別れを告げる。
（これから「ニール」は、一人で「時間逆行装置」に入り込み、逆走し、洞窟のカギを開け、撃たれて死亡してしまうことになる） 13/13
【イギリス】
知り過ぎた「キャット」を車の中から「プリヤ」が射殺しようとする。ところが、その車の後部座席には「名もなき男」がいて、「プリヤ」の指令を受ける助手席の男性を射殺する。
驚いた「プリヤ」は、「どうして分かったの？」と困惑する。「キャット」は「名もなき男」に「もし身の危険を感じたら、これに伝言するように」と渡されていた携帯に、念のため言われていたように場所と時間を入れていたのだ。そして、「プリヤ」に「真の主役は自分だ」と伝え、観念した「プリヤ」を射殺する。
「キャット」は念願であった最も大切な存在である息子と二人で手をつないで歩く。
（この息子こそ、将来の「ニール」である）
END テンプレここまで ﾜｯﾁｮｲ 839d-xzK/
荒らしのわっちょい
NG推奨 ﾜｯﾁｮｲ 839d-xzK/
ﾜｯﾁｮｲ bf29-xzK/
この２つ荒らしなのでNGで
わざわざ連投止められて別回線とかうざいにも程がある もはや誰々が荒らしとか騒いでる方が荒らしに見えてきた… あの空港逆行シーンはなんとなく状況が理解出来て面白かった
主人公が初めて逆行して（ストーリー上）カーチェイスするシーンは正直よくわからなかった
あと最後の大運動会シーンはやたら時計を映してたけどなんか意味があるのかな？ >>25
カーチェイスのシーンは冷静に考えると「何で主人公だけが逆行してるのに車の動きもモロに逆行してんの」
とか疑問が次から次へと湧き出て来るので なんだかんだオペラハウスで主人公チームがダッシュし出すとこが一番好き >>25
TEN分間で決着NET
TENET
SATOR セイター
AREPO アレポ
TENET テネット
OPERA オペラ
ROTAS ロータス >>26
逆行銃弾仕様の銃みたいに逆行運転仕様の車だと思えば 面白いが奇妙な映画で考えるな感じろでラストはエモい 見てきた面白かった
逆行弾はよくわからん
逆行者が撃った弾は逆行弾になるってことでいいんかな
逆行中は空気が吸えない設定は逆行者を見た目で判断するための設定かなあ パッと見めっちゃお洒落で賢そうな人が難しそうな本読んでるんだけど
良く見るとそいつの歯に青海苔ついてたり服にウンコついてたり
何それ？みたいな変な靴履いてる
そんな映画 >>36
すべてが逆行するのだから、肺に入る酸素が逆行してるからと解釈してた
逆なら二酸化炭素が入って酸素が出るわけじゃん？ >>37
とか言ってるやつをよく調べてみたら、そいつの眼鏡に青海苔とウンコが付いてるだけだった
で、靴はダンロップ 前スレでまとめた順行と逆行における人間が物体を扱う際の意識と行動の関係をもっかい貼っとく
参考までに。
・順行人間が順行弾を拾う場合
過去
｢拾おう｣と意識
↓
手が弾を拾う行動
未来
・順行人間が逆行弾を拾う場合
過去
｢落とそう｣と意識
↓
弾が手に吸い込まれる行動
未来
(未来→過去の流れだと、手が弾を落とす行動→｢落とそう｣と意識)
・逆行人間が逆行弾を拾う時
未来
｢拾おう｣と意識
↓
手が弾を拾う行動
過去
・逆行人間が順行弾を拾う時
未来
｢落とそう｣と意識
↓
弾が手に吸い込まれる行動
過去
(過去→未来の流れだと、手が弾を落とす行動→｢落とそう｣と意識)
いついかなる時も人間は自分の時間方向において意識が行動の先にある 見てきたけど難解とかいうより映画的な意味で説明が足りてない感じ >>41
巡行中、逆行中の行動をはしょるからタイムトラベルしてるように見えちゃうのよね 説明しなさすぎなことで観客の理性の働きを弱めてIMAXによる強烈な感覚刺激でトランスさせるように出来てる
それでいて適度に誰が見てもわかるレベルの伏線回収をぽつぽつ置いておくことで全くわからないという不満は抱かせないようにしてて洗脳のお手本のようだ
しかも綿密なプロットで考察厨も満足
すごい映画だよホント あと前スレで｢11｣とかいう訳分からんコテが勘違いで荒らしまくってたから、ニール死亡周辺の流れのまとめももっかい貼っとく
｢11｣ってコテはNG推奨
(順行目線)
ニールが蘇って銃弾を受ける
↓
その後扉が開いて主人公が内側に入る
↓
敵と主人公がアルゴリズムを巡ってもみ合ってる中、赤髭隊長が扉の内側に入る時に扉の裏で待機してるニールの描写
↓
その後ニールは扉を閉めて逆さ歩きで坑道を上がっていく
(逆行目線)
坑道を降りてきたニールは扉の鍵を開ける
↓
扉の向こうでは地下穴から湧いてきた敵と主人公がアルゴリズムを巡って揉み合っている
↓
ニールは扉の裏で待機
主人公と赤髭隊長が扉を通って坑道まで逆さ歩きをするのを待つ
↓
主人公達が扉向こうに行ったところで扉を閉め、敵の銃弾を額に受けて死亡
・暫く待機したのは｢逆行目線で扉を開けて主人公達の内側→坑道への移動を確認したあと扉を閉めるまで｣
・どれだけの間？→主人公達が移動しきる間。描写あり。
・どこで？→扉の裏。描写あり。 ところでキャットがレストランから乗る車の運転手カンバーバッチじゃない？ 空港の倉庫の意味が分からない…。あんな所に置いておくのなら(関税はかからなくても保管料は発生してるし)、初めから買わなければ良いのでは？ 子供ってセイターの子なの？なんで母親と引き離そうとしてんの はたらくくるまの助手席の人たちがみんやニールに呼ばれたらライフルリロードするのすき ノーラン映画にしてはテーマ性がボヤけてるのが気になったけどその分エンタメ全振りだな
話題になってた空港のシーンは思ったより退屈でお金かけたから尺長くしちゃったのねーと思ってたら
伏線バリバリに張られて物語の折り返し地点になると言う捻くれた映画オタクの裏をかかれましたわ 空港はフリーポートという名と回転ドアの役割を
絡めたかっただけだろうなぁという感じがする アルゴリズム作った科学者が自殺する前まで逆行して死ぬのを止めるのって無理なの？ 昨日ようやく見れた
ニールはマックスだよね？気づいた人いる？ >>51
少なくともアルゴリズムが完成するところまでは戻れるんじゃない？ ラストシーンから十数年かけてTENET組織作ってマックス呼んで大逆行作戦を開始する主人公か。胸熱
モチベ保つの大変そうだな…
もう世界救われたし良いだろつって途中で気が変わらなきゃいいけどｗ ストーリーは概ね理解できたんだが一つわからんかったのは飛行機で金塊くすねた奴と船で金塊くすねた奴はなんか関係あったのかって点だな ラストのキャット暗殺（阻止されるけど）になんでプリヤ自ら出てくるのか
記録が残るうんちゃらの前に部下にやらせればよくないか ニールが便利すぎてジェバンニかよと思ったら終盤でドラえもんだったと種明かしされた映画 疑問１
最後の作戦の逆行チームは何のためにいたの？
疑問２
ニールは扉を開けて死ぬより、敵を倒したようがよくね？ 疑問２（補足）
つまり、任意の過去の時間軸に戻れるわけだから、
敵が坑道？に入る前まで時間を遡れよ（５分と違わないだろ） 作戦の合理性は冒頭のオペラハウスからいろいろおかしい
作劇上の理由としか言いようがない
ノーラン的には「これはスパイ映画だから」ってことなんだろう >>54
ドラえもんの過去の宿題を手伝いに行く回みたいだなｗ 「起こったことは仕方ない」という字幕のせいでミスリードされる人もいるのでは？（字幕作成の人の苦肉の策だと思うけど）
「起こったことは起こったこと」としてしまうと未来を知っている登場人物と観客からしてみれば何のハラハラドキドキもない茶番を観察するだけの確認作業になってしまうからですかね ダークナイトのラウ誘拐作戦が延々と続く感じの映画だったな ２回目観てきたけど2回目はまた違った楽しみ方ができてよかった 映画ではなく、謎解きゲームだな。
主催者が勝手に作った（理不尽な）謎を解いていくアトラクション
「１２モンキーズ」や「ファイトクラブ」のような映画的な完成度はなかった >>59
よくわからないが、ギリギリじゃないとアイツに先回りされるからじゃない？ >>62
映画自体が起こってしまったことに向かうメディアだからそれに突っ込みいれ続ける
観客が戦ってるような作品なんだよな。 セイターは末期の膵臓がんにまったく見えないな
すげー元気だ >>58
2回見てもブリーフィングが完全には理解できてない俺だけど
セイターの急襲の時と同様、順行組が敵の動きを逆行組に渡すことで攻撃を先回りで回避・阻止しながら有利に進める作戦な事は分かる
2つ目おそらく>>66の言う通りで、叩くタイミングを間違えるとセイターに気付かれて台無しになると思われる >>43
見終わった後６割くらいしか理解できてない状態で妙に体が軽かった。
何だかんだ楽しめるんだよな 結局、おでん（アルゴリズム）を地中に埋められなきゃ作戦成功なんだよ、これって。
セイターに気づかれようが、気づかれまいが、おでんを持った敵を坑道？に入れなきゃいいわけ TENETを設立した未来の主人公は、自分がオペラハウスで作戦失敗し、
捕虜になって自殺未遂をし、敵を殺すどころか奥さんに一目惚れし、
最後の作戦でニールに助けられて世界が救われることをすべて知ったうえでTENETを設立し、
「何も知らない」過去の自分に作戦を「何も説明せずに」依頼するわけだ
ツッコミどころ満載の中二病の映画だよな セイターが通話の最後で、「頭を撃て!」的なセリフ言う→「バキューン!」（逆にハゲが撃たれた銃声）→よしよし妻とグヘヘ..
最終的にこのシーンありきの映画だよね？ >>27
分かります、4人から1人別方向にそれて3人になるあたり、音楽とセットでカッコいいから何度でも観たい >>65
その例の映画は確かに分かりやすく語られるので完成してる
ノーランって原作脚本監督は世界設定が稀にみるほど緻密な方だと思うけどちゃんと分かるように表現せず端折るので分かりにくい
まぁその分観衆が想像する余地はあるから楽しいと俺は思う
ノーランと話せる訳じゃないので答え合わせはできないがな >>57 やはりジェバンニだよなwドラは思わなかったが。 疑問３
逆転装置？（回転扉のやつ）がいくつかあるけど、未来人がつくって置いてったの？
疑問４
アルゴリズムを開発した科学者が、核施設に９つ隠して自殺するわけだけど、
どうやって過去に隠せたの、数十年、数百年の時間を遡っても肉体は衰えない（or若返らない）の？
なぜ未来の人は自殺したって知ってるの？ >>79
回転ドアはセイターに書面で作り方を教えて作らせた
隠したのは科学者自身。おでんの具は逆行させれば因果を逆転して置いてあった事になる
(そこに置いてあった時点がどんどん過去に向かって進むというか)
未来人は科学者が過去におでんを隠した情報をなんらかの手段で知ってセイターに探させて組み立てさせたい
何故なら逆行が時間的に無理だし、おそらく掘り出せないような状況だから 寝て起きたら前スレ落ちてた
→前スレ904
お前さんの書いたそれが、ニールが「扉の影で待機」してる余裕なんてなかった事を自分で証明しちゃってる。再掲しとこう。
>(順行目線)
>ニールが蘇って銃弾を受ける
↓
>その後扉が開いて主人公が内側に入る
↓
※>敵と主人公がアルゴリズムを巡ってもみ合ってる中、
※>赤髭隊長が扉の内側に入る時に扉の裏で待機してるニールの描写
↓
>その後ニールは扉を閉めて逆さ歩きで坑道を上がっていく
「※」部分が間違いだ。
ボルコフは閉まった扉越しに主人公を撃とうとした。
その正面にニールは起き上がり、立ち塞がって撃たれてるんだよ。
ニールが撃たれたのは、(順光視点で言えば)主人公と隊長が「扉を抜ける前」なんだよ。
ニールは逆光状態でアルゴリズムに辿り着いた。塞がった坑道をどう抜けたのかは映画には出てこないが、どうにかして抜けたんだろう。
ニールから見えるのは閉まった扉の手前にいる主人公達と、彼らに扉越しに銃を突きつけてるボルコフだ。
だからニールは大急ぎで主人公の脇をすり抜けて格子の鍵を開け、そのまま”主人公達よりも先に”銃口に身を投げ出した。
お前さんが「待機」と称してるのは、鍵を開けてからボルコフの前に飛び出すまでの、1秒にも満たない時間でしかないんだよ。
たった1秒を「待機」と君は言うのかい？ >>80
ごめん、俺には理解できないわ
時間を逆行させたモノは過去にさかのぼって存在するってこと？
じゃあ、太古の昔は地中に埋まっているのか？ わけわからん
科学者はどうやって世界中の各施設９ヶ所におでんを隠せたんだろう？
忍者のように忍び込んだのか？
ツッコミどころ満載なんだよな >>55
船の金塊は未来人のセイターへの仕事の報酬なんじゃないかな
飛行機に金塊が載ってることをTENETが知ってたのも金塊に気を取られる確信があったのも
ニール達が逆行してきたからこそ過去から知り得た情報なんだろうけど
飛行機の金塊はセイターのもので、セイター陣営の情報を盗んで得たのかもね >>84
カッコの中を理解してくれ
人間がドアに入るのもモノがドアに入るのも一緒のこと
科学者は手分けして9か所に隠すくらいの少数の賛同者はおったやろｗ >>44
あ、貼り直してたか。上に書いた通りなんで反論あるなら書いてみ。
「主人公達が移動しきる間」ニールが待機してたなら、ニールは銃口の前にぼんやり立ち続けてたことになる。歴戦のエージェントがそんな馬鹿なことすると思うかい？ ニールって最期主人公と涙で別れた後逆行状態で辿り着いたのかな
死ぬ結構前まで逆行して順行に戻って早目に辿り着いたのでは >>86
ごめん、俺には理解できない。
リアルタイムに時間を逆行するのはわかるんだが、過去にずっと存在しているという概念がわからん。
ビッグバン以前までさかのぼったら消滅するんかな？
おでん（アルゴリズム）がその科学者以外には作れないのなら、隠すんじゃなくて壊せよって思うんだが
ずいぶん軽そうだったけど、壊せないの？
（ストーリーを面白くするためなんだろうけど、設定にもう少し説得力がほしい） >>87
だからお前馬鹿だろw
わざわざ逆行目線で書いてあげたのなんで読めないの？
ニールが扉に着いた時に見える光景は銃を突きつけられてる主人公じゃなくて、兵士とアルゴリズムを巡ってもみ合っている主人公だって。
読解力ないならもういいよw >>55
あれ別人だったよね？なんだろうなあそこは意味がわからん。金塊の理由は大体わかるんだけどなんでわざわざ別の人間にしたんだろう‥ >>81
逆行ニールが坑道を逆さで通ってる描写見てないんだろやっぱり。
ニールが逆さで坑道通る描写があるのはちょうど敵兵士と主人公がアルゴリズムを巡ってもみ合っているタイミングだから逆行ニールが到着して最初に見る光景はそれだよ。 記憶違いかもしれないけど、飛行機で金塊とったのはニール＆名無しが飛行機ぶつけ作戦の仲間の一人
金塊ばらまくついでに1個失敬
空港の人たちも金塊とろうとしてコラコラってされる(これは普通の人たち)
船で金塊とったのがバレたのはセイターの手下
だったと思うんだけど、違うかもしれない >>87
ニールが待機してる時間にニールが見る光景は
(逆行視点)
敵兵士と主人公がアルゴリズムを巡ってもみ合う
↓
敵兵士と主人公が離れる
↓
主人公が扉の内側から坑道側に逆さ歩き
↓
(逆行ニールが扉を閉める)
↓
敵兵士が主人公に銃を向ける
だよ
ここまで書かないとわからない？ えぐいレベルの読解力無し勘違いイキリ野郎が出てきたもんだな…w >>54
テネット組織は名無しが作る前からあるだろう
名無しの残り人生であれは無理
未来人が回転ドア作ってから少しずつ降って資材と人員拡充してきた組織で何代目か知らんがボスになるのが名無しでしょ >>98
ちょうど良いのあるやんw
｢11｣とかいう勘違いコテ君映画館に行くお金ないならこれでも見といてよw これでも｢11｣が勘違いを認めなかったらさすがにお手上げですw >>91
その「ぼくのかんがえた逆行視点」の矛盾を指摘したのが>81。読み直せ。
逆行のニールが扉を開けるまでは、順行の主人公は「扉の向こう」には行けないんだよ。時間じゃなくて物理的な壁が阻んでるの。
そして事態は逆行であれ順行であれ「一刻を争う事態」である事には変わりない。待機の余地なんて無いのさ。
扉を開けられるニールなら待機してる間にボルコフを無力化できる。若しくはアルゴリズムを奪取できる。映画はそれを描写してた訳だ。 >>101
いいから>>98見ろよw
答え書いてあるよw 最後の鉄格子のシーンはなんで鉄格子越しに敵を撃ち殺さないのかなと思ってた
あと逆行ニールはどうやって外側から鉄格子を開けたのかわからなかったんだけどあれって番号入力するタイプだったっけ？ >93
>95
書き方ちょこっと変えて同じこと繰り返しても無駄。根本的な「ニールが”待機している”タイミングも描写もない」事実にはなんの変わりもない。>101読み返せ。 >>102
出先なんで動画が見れん。12時間寝て待ってな。
ついでにその動画で「ニールが待機してる描写」が何分何秒後に出てくるか書いてみれば？無理だろうけど。 めちゃくちゃ恥ずかしい状況だぞ｢11｣くんw
はやく間違いを認めた方がいいよw >>107
｢正｣視点で0:36〜0:50付近までだよ
早く見てねw >>97
トリガーになるのはあくまで「危機に瀕した未来人の行動」だからね。
セイターは子供の頃から初めて晩年になってようやくあそこまで到達した。主人公が犯罪に手を染めず資金援助もなくあそこまで到達するのは結構大変。 ニールはこの先どうなるか全て知った上で行動してたってことだよな
てことはあの5円玉もわざと見せてたわけか >>111
それ実は嘘だったりする。低レベルの頑迷が引き起こす争いは結構多い。第二次世界大戦とか。
まあ俺と相方は同レベルかな。映画の本題に関係ない部分でやり合ってる。 ( ^ω^ ) てかさあ主役たちに容赦なくフルマスク被せるノーランさんすご過ぎでしょ holding the door for the protagonist and Ives
訳すれば｢主人公達のために扉を開けたままにしているニール｣でしょ
主人公達の移動時間は扉を握って待機してた
はい。 ｢11｣君はやく間違いを認めた方が良い
現状｢反論あるなら書いてみ｣とかイキっちゃって恥ずかしすぎるよ ニールとか可哀想なビルみたいに、順行弾と逆行弾で殺されたら、
死亡→復活→死亡になって、どうやってそこにいたのか不明になるんだよな。 日常生活ではやらない頭の使い方をすることで良い刺激をもらえる映画 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200929-00000017-giz-ent
【ネタバレあり】量子物理学者に「映画『TENET テネット』がどうすさまじいのか」を教えてもらった
既出だったらすまんけど、字幕監修の人の記事
なかなか面白かった
>わからないのがむしろ自然ですね。あれでわかったっていう人がいたら、絶対にウソついてると思います（笑）。
>物理を専門にしている私が5回観てもまだわからないですから。
とかw ニールをマックスと思いたい人は今のところ自分の願望を押しつけてるに過ぎないね
テンプレのあらすじに書くのは違和感あるわ まあ｢11｣君が見逃しちゃったのも分かるよw
短いシーンだもんねw
勘違いしたままイキっちゃうのも仕方ないw ID:YPJGGSOjrは間違ってる記憶に頼らずにもう一度観てきたら？
たぶん1回観たっきりでしょう
かなり記憶が怪しくなっている
前スレで、ボルコフが爆弾を起動しようとしている、と映画の中では起きていないことを書いてたよね？ ニールが鍵開けにドーナツに入る前、窓の先の順行ニールを一回スルーしたのは気のせいかな？ >>55
この映画では同じような事があちこちで2回起きてるでしょ
それの1つだね 動画見れないならとりあえずもっかい映画館行ってきなよ
その読解力なら1回程度じゃ観たうちに入ってないよ多分 >>90
過去に逆行させたら(それに寿命などが無い物なら)、その物は元からそこにあった事になるよ
セイターへのタイムカプセルがまさにそれ
逆に考えれば解るでしょう
いま君がカプセルを埋めたとする
そしたら今より先、そのカプセルはいつでもそこに埋まっているでしょう？
ビックバン以前に…という例えはこの際はあんまり意味が無いね
この映画の中でだけ機能していればいい設定なので 祖父殺しのトークもイマイチよくわからなかった
過去に戻って祖父を殺したら自分は存在するのか？てとこ
結果、影響あるかもしれん でもないとも言える みたいな 今日見に行くよ。みんなの意見だとＩＭＡＸでなくても良さそうなので
近くの劇場に見に行くことにしたよ。
前売りも買って楽しみにしていたけど、みんなの話をみていると
なんだか楽しみじゃなくなったけど、前売り買っちゃったからな。
仕方がないから見に行くわ。
アメリカとカナダでコケちゃったしな。 >>133
乱暴な言い方をすれば、IMAXでないなら観る価値がない映画
ドルビーシネマなら問題ないらしいけど、通常スクリーンだとスクリーンの上にスマホを置かれたみたいな悲惨な状態で実せられるよ
IMAXなら音も凄い
まさに映像と音に浸される感じ >>133
IMAXで見ないと、あそこで華麗なパンチラ が見れないぞ！ >>118
このご時世、さすがに某映画のような「放射能除去タバコ」も使えないし仕方ないね >>133
いずれ遠征してimaxも観るつもりだが大きなスクリーンだったら通常でも十分迫力あったし楽しかったよ 米日の映画ランキングで同じ作品が首位はジョーカー以来かな テネットで本物のIMAX初めて見たが凄いな。実際に見た時はまあまあぐらいの感想だった、翌週に偽IMAX見た時に違いを思い知った。
もう一回行かなきゃならん。 そういや「テネット」上映開始直前の予告は「ブラックウィドウ」だったけど変更になっちゃうのかな
「ナイル殺人事件」？「ワンダーウーマン」？ ブラックウィドウ予告はなくなった
ワンダーウーマンとかDUNEとか >>141
昨日、トーホーシネマズで観たがワンダーウーマンだった
12月になったの知らなかったからビビった テネットの内容よりビックリした >>142
そうなんだ
「DUNE」はフル尺で予告をやって欲しいよね
IMAX映画なのに勿体ない
今週末、うちの近くのIMAXは上映回数に変更はないな
通常と4DXは減らされてるけど イオンシネマのワンデイパスポートでレイト終わったらその日の始まりに逆行
順行で５回、逆行で５回
これで全てがわかるかも ニールが未来から来た人なら何でずっと酸素マスクしてないの？ >>131
都合よく考えちているようだけど、じゃあ、おでんを隠した核施設が建設される前はどこにあるの？
地中の同じ場所にあるの？ 工事中は誰かが一時的にどかしておくの？
この監督、エントロピーとかワームホールとか既存の概念をつかってリアリティを出しているようだけど、どうせ矛盾だらけなんだから
いっそガンダムのミノフスキー粒子のような架空の概念にすればいいのに。 >>145
逆行で映画を見たら逆行表現が順行に見えて新たな理解があるかも
つまり動画を逆再生すればいいのか >>73
主人公は何も知らなかったんだから
未来の自分が過去の自分におしえられるわけがない
もし教えられることができたら、それは過去に主人公が未来から教えられてなきゃおかしいわけで
つまり最初から全部決まってるんだよ
中二とは真逆だと思うが >>147
その仮定は意味が無いかなー
都合よく考えて良いんだよ
「この映画の為の設定」なんだからね
上映されているその時間の間だけ有効であればそれで構わないんだよ >>146
順行に戻って主人公と合流してるから
この質問しょっ中だな >>150
そんなこと映画をみれば誰でもわかるって。
物語の舞台設計について中二病的と言っているんだけどなぁ。
伝わらないかなぁ？ >>133
アメリカでこけた？
ニューヨークロサンゼルスシカゴシアトルサンフランシスコの映画館にコロナ閉鎖令出てるんだぞ？
カナダも同じ状況
それわかってて言ってる？ アマプラでメメント見たが、テネットより難解だったあｗ >>151
やっぱ、そういうところを無視しなきゃこの映画は破綻するもんな。 というかノーラン映画は映画の為のご都合を受け入れないと観れない >>90
既にフォローしてもらってるが
おでんは過去からずっと存在してるんじゃないよ
「逆行ドアをくぐった時点から、過去に向かって存在する時間を遡って行ってる」状態
未来と言ってもせいぜい数世紀の話だろうから、若者セイターが見つけてくれた時期より手前に存在すればよかった
誰も発見しなければもっとずっと遡るだろうね。その事に意味はないけど テネットは難解なSF設定だの驚異の映像だの言われてるけど、個人的に何が一番良いってニールのこの笑顔のシーン。友情、哀愁、悟り、覚悟など色々な感情の詰まった表情でグッと来た。
https://i.imgur.com/C9AP6WK.jpg 散々書かれてるけどよくあるタイムスリップ、タイムトラベルものじゃないのは、任意の時間にポンと飛べたりしないこと
なんだよな
ともするとその感覚で「名無しの主人公か未来でTENET創設した」とかになるんだけど
名無しの主人公にあるのは主観の実時間でしか
これから先だろうが過去だろうが移動できない。
その中で若いニールに会って送り込む事考えると
名無しの主人公も大きなテネット組織の戦いの
中でボスをやる事になる1人というのが妥当な見方 >>73
>>157
そうだよ
メメントからノーランの映画ってご都合主義ばかり
考証はおざなり
例えば記憶の固定が出来ない人間は、行動も覚束なくなる
インセプションの夢を共有とか酷かったし
バットマンシリーズも細部がデタラメばかり
逆に、整合性を無視して作って観客が混乱しているうちに
なぁなぁで物語を終らせる
端的に言えば詭弁の才能が凄い
ロクでもない監督だよ
この監督の作る映画が流行っている、ということは
それだけ騙されるバカが多いってこと ノーランも話してたけど、「物流」というのもこの映画のテーマの1つだと思うんだけどまだそこから切り込んだ論評は見かけないよね？ ご都合ってのはそう言う意味じゃないぞ
映画として楽しめる範囲に物事をデフォルトしてるって事だ
デフォルメされた部分はそういうものとして受け入れないと話が進まない
ただまぁ今回は「最後に愛は勝つ」みたいなわかりやすい部分がないから一般受けは良くないかなと >>162
こんなとこで嫉妬した才能もない雑魚が喚いても誰も共感しないぞ
放火して暴れるなよｗ ウォッチメンの原作にコマ割りを最初から最後まで左右対象にした回があるがそれっぽい >>158
それなら理解できるよ。
未来の契約書を見つけられれば、その時代におでんが存在しているという証拠だしな。
ここに矛盾はない。
しかし、アルゴリズムのあの造形はなんとかならなかったのか？
最後は、採石場でショッカーと戦う仮面ライダーみたいだし、この監督ってセンスないんじゃない？（メメント以降全部見ているけど） 「007」までIMAXで掛かるメインの映画って「テネット」だけ？
それなら吹替版をやってくれないかね
3回は観に行くけど
難しそうと、ためらってる層も吹替版なら観に来るんじゃないかね まあ本人も言っとるが
単にひとときの映像体験をしてほしいと
やたらIMAXにこだわるのもそういうことやろ
Mementoにしてもコレにしても
アイデア一発でやったもん勝ちやし
今回はカネのかけ方が段違いだがｗ >>164
>>165
エンターテイメントと誤魔化しを同じにしているとは、困ったアホだな
見透かされる誤魔化しはエンターテイメントにすらなんねーよ
遺損いを見抜けずに何かを妄信するアホって、何時の世にもいるが
世の中の害悪にしかならないな
オマエ等、火病患って人様に迷惑掛けるなよｗｗｗｗｗｗｗ >>160
トワイライトは白塗りお化けでキモイとしか言いようがなかったけど
いい感じにイメージ払拭したね
これが次のバットマンとか公開前から完全勝利だな >>167
インセプションのドリームマシンやインターステラの黒板ロボとかレトロ風ガジェットはノーランのシンボルみたいなとこあるから… >>167
ノーランが子供の頃観た映画に登場するガジェットへの敬意なのかな
いつも珍妙なデザインになる
採石場っぽいのは、ホントにカルフォルニアの採鉱場で撮影してるから仕方ないね
初見だとただの運動会に見えるあの戦闘も何度も観るとちゃんと戦争に見えてくるよ >>152
戻るときはテネット組織の縦回転扉使ったってこと？
じゃあキャット救って戻るときに空港の回転扉使ったけど本当はあそこ使わずテネットの回転扉使えば良かったの？ 今回のテーマは「自分の主義のために死ねるか」だから
インセプションとかインターステラーみたいに共感しやすいテーマじゃないよね
でもわかるよ
これをダンケルクのときやれと思うけど >>167
おでんの形
ノーランなら、と、贔屓目に考えると必ず何か造形に意味や必然(映画内の設定なりに)があっての形とか説明がつくんだろうけど
どうも投げやりな感じがとてもするんだよな >>176
それはいちおう、キャットの容態とか船までの距離やら何やらで、1番最適なのがオスロのあれだ、と判断したはず
まあ名無し当人同士の格闘場面やりたい為の作劇上の都合だけど、わからない説明ではないと感じた >176
キャット空中三回転ニャンパラリで無事に着地したぞなもし >>173
>こんなとこで嫉妬した才能もない雑魚が喚いても誰も共感しないぞ
>放火して暴れるなよｗ
何に対しての負け犬が説明してね
底辺さん メメント大好きだわ
あのアイデアが素晴らしい
ダークナイト、インセプション、インターステラー、メメントがノーランの中で大好きな作品
テネットは…何とも言えんなあ、大好きではない >>147
もう一つ
もし、逆行中のおでんを、施設に隠して、その施設の建設前まで遡ったら？だけど
おそらくは何らかの「都合の良い干渉」が起きると考えられる
例えば主人公と研究員さんが逆行弾で遊ぶシーンがあるよね
順行する側は、逆行する物質の因果に対して結構普通に干渉できるのは間違いない
具体的にどうなるのかは知らないけどね >>178
メイキング本によると、アルゴリズムのデザインについてノーランは「ページに数式を書くように実体を作るなら、何か彫刻のような形にしたらどうだろう」と考えていたそうだよ
脚本では「黒い金属、複雑な形状に組み合わせた四角い塊」と書かれ、完成したアルゴリズムは美術監督によればクランク軸に似た形にしようとしたものなんだそう よくよく考えると、ニールがなんで最後に逆行しに行ったのかわからんなあ
あの時点で世界は救われたわけで、あそこから逆行しようがしまいが結果は変わらない
やっぱり戻るよって感じだったわけで
そこに彼のものの考え方があるんだろうけど >>185
＞あの時点で世界は救われたわけで、あそこから逆行しようがしまいが結果は変わらない
いや、おでん奪取後に再度逆行する事も含めて「世界の救われ」があるってニールは知っていたのだろ
最初から奪取後にもう一つ任務があるとはっきり知らされていたのか、鍵についての会話で悟ったかは明確じゃないけど
奪取で終わりじゃない事は覚悟してたっぽい >>185
ニールが、逆行ニールがドアに後ろ向きに入るタイミングに合わせてドアに入るシーンあるでしょ
あの時、もしタイミングよく回転ドアに入らなけりゃ違う時間軸に移ってしまう
同様に、最後に逆行しないなら違う時間軸に移るので水の泡と思う >>185
それは最後の主人公との会話にもあったし、この映画のテーマでもあるんじゃないのかな
「何もしないことの言い訳にはならない」 >>153
そこまでわかってるのに中二なんて感想に飛躍する変な頭のやつの考えは
ちょっと伝わらないなぁ >>179
テネットのドアが船にあるってとこがうまい設定だと思う
移動できるけど、内陸からは遠くなるという 贋作の件が分からん
全体のストーリーから浮いてる
テネットと何の関係もない
セイターがキャット縛るために出てきた設定だよね？ ノーランはなぜ「○個集めれば願いが叶う」的なファンタジー要素を取り入れたんだ？
アルゴリズム（数式）をバラバラにしたか、因数分解したものなんだろうけど、
数式が書かれた石版（あえてね）１枚のほうがリアリティがあったのにな。 >>186
違うでしょ
あの世界の設定原則では絶対に「過去」は変わらない
タイムパラドックスは起こらないわけ
ニールが主人公たちを助けてアルゴリズムを奪取した時点で世界は救われてる
ニールが最後助けに行くと言ったのは、彼に取っての逆行した「未来」つまり過去の世界
もう世界は救われてるのに
あえて彼はそうしたわけ
おそらく長い期間逆行し続けた彼には過去も未来も関係ないのかも知れんね >>191
武器商人の家へのアクロバチックな侵入方法も、観客をドキドキさせるため
あとからTENETの仲間だとバラされても、はぁ？ってなるだけ >>191
キャットの悩みのタネかつ主人公がキャットに近付く道具じゃん
大いに関係があるでしょ >>188
そうなんだろうねえ
自分の行動に原因とか結果は関係ない
過去や未来が自分の決断の理由にはならないって事 >>191
「贋作」から考察してる人もまだいないのかな？
同じものが2つ、っていうのは何かあるのかな
劇中に何度かある、似たようなことが2回起こると同じに考えていいのかな…？
>>196
そこは「贋作」でなくても可能だったんじゃないかねー？
同じものが2つ、からの「贋作」になったのかな…？ >>179
あの時点の名無しにはテネット組織が逆行装置を持ってることは伝えてないんじゃね？
黒幕化名無しはどの時点でどの情報を持ってたか記憶してるだろ
という事は伝えてはならないタイミングでは伝えてはならないことも知ってる >>141グラシネで観た時はとんかつDJアゲ太郎が流れたぞ >>185
世界は救われたはずなのに、ニールは逆行して、最後の死のミッションに挑まないといけない
わかってるような何とも言えない表情とセリフ
号泣してしまいました 逆行のペナルティーがちょっと薄いんだろうな
エントロピー減少方向なのに増大するような活動してるんだから何か埋め合わせがあるはず。
あの燃やすと冷えるような現象がもっとあってもいい >>198
でさ！実は贋作もういっこあるんよ！ってアルフレッドがとびきりの接近方法を教えてくれた ワイが観たイオン死ねでもとんかつDJ流れたわ
ワンダーウーマンと砂の惑星も流れたけどとんかつのインパクトに負けてたわ >>202
そうじゃなくて、もう挑む必要は無いんだよ
なのに行くところが泣けるポイントなんだと思う
でも、個人的にはそれはよくよく考えると
理解し難いなあと言うのが俺の感想
泣けはするけどね 逆行の回転ドアって未来人が作ったの?
それとも設計図か情報だけ渡してるのかな? るろうに剣心の予告もあったかな
あと役所広司のなんか >>204
「贋作」の話題が出たおかげで自分の「同じもの2つ論」にひらめきが生まれるかもしれない…
全然そんなことないかもしれないが >>208
デカイんで、セイターに設計図(もしかするとパーツも)を送ったんじゃないかな >>208
情報だけだねえ
過去の「ある時点で」作られなければ作中の描写と辻褄が合わない 例えばオペラハウスでの主人公たちCIAチーム、あれは「贋作」だよね
偽のワッペンをつけた偽の隊員 未来人やたらと物送る為に埋めすぎw
日本では絶対無理だな
かならずどこかで工事やら何やらで掘り返される プリヤの旦那、サンジェイ・シンもプリヤの商売の看板に過ぎない「贋作」 ニールは穴から湧き上がってくる敵がプロタゴニストと揉み合うのを助けるために駆け寄ってくる
ヒゲ隊長、プロタゴニストが扉の外に出られるように押さえておく
敵が銃を向けたので咄嗟に割って入った
扉はオートロック(セイター曰く、高価な鍵とか言ってなかったっけ？)で、閉じると同時に自動施錠
と、考えるのが妥当な気がしてきた でもモノを送るところも理解が追いつかないんだよね
主観が誰かで事象が変わってしまうから
金塊は未来からずっと埋められていた
拾って何処かに持ち去り使ってしまったら
埋められてたはずの「未来」はどうなるの？ってどうしても考えてしまう
拾った時点でその当人の未来になるわけだから問題ないんだけどさ >>217
本来なら広島とかもそういう土地になってもおかしくなかったのに
このザマ(？)
放置された土地が山ほどある感覚はとてもロシアとか大陸的
イギリスでもきっと無理だろう
実はテネット組織の技術部門はとっくの昔に
回転ドア掘り出して使いまくってる日本が中心
なーんて設定はバブル期の日本を意識したころ
のハリウッドならあった設定かもしれん
あった設定 >>192
変に意味あるものよりは、無意味な物体のほうがSFっぽくね？ セイターはキャットが扱っていた絵を贋作と知っていながら買った
彼女の人生を支配する為に
しかし彼の人生の最後の最後で、目の前の妻が「順行者を装った逆行者」であることを見抜けなかった
贋作に騙された どうなんだろ
主人公を助けて死ぬ結果が過去に存在する以上、戻らなかったら矛盾するんじゃない？
だから主人公はニールを止めることができなかったし、仮に引き留めてもニールは使命を果たしたと思う
それに黒幕である事を最初にバラしたら主人公の行動が変わって、未来の黒幕すら考えの及ばない矛盾が発生してしまう
無知こそ武器ってそういう意味でしょ >>223
古墳に眠る未来からの埋設物
それをめぐる熾烈な争い
ってのは日本で別の話やるには楽しそうな設定ですなあ >>223
ただ、古墳も容赦なく盗掘に遭ってるから埋めるなら
かなり大々的に地下に埋めなきゃならん あの世界でパラドックスあるいは改変が起こるかどうかは「わからない」じゃないの？ 死ぬ事が確定してんのにその結果に向かって(しかも他人に悟られず)黙々と原因を埋めに行くって、めちゃくちゃ強靭な意思が必要やね >>212>>213ありがとうございます
テネット世界の住人は逆行してる現象目撃してるだろうし未来人もまたアルゴリズム手に入れるために動くだろうから
主人公はその後も忙しい日々を送ってるんだろうか >>230
いや、ニールにとっては未来だから
「確定」はしてない
同じような事をやれば死ぬ可能性は高いけど
本人も死ぬと思ってやってるわけでは無いだろう
「過去」からして死ぬ可能性が高い事はわかってるだろうけど >>229
変わらないと信じてるのは未来人で
基本設定は謎のままになってるはずですね >>229
戻らなくても大丈夫かもしれないしダメかもしれない
でも自分が戻れば確実になる
ニールは確実な方を選んだ >>194
いやタイムパラドクスが起こらないのか
阻止されたのかはわからないという世界観だよ
少なくともどちらなのか人間には検証しようがない
だから行く必要ないと確信してるなら行かないで済むが
確信持てないなら行くしかない 前スレで逆行中も順行通り年取っていくって聞いたけどそうなるとニール(30歳くらい)がマックス(10歳くらい)と仮定すると２０年を半分にして10年間逆行し続けたということでいいんですかね？ >>229
パラレルワールドが発生しても本人には認識できないから考えても仕方がないらしい
With parallel worlds we can not understand the relationship between 観る前からみんな分かってたことがあるとすれば
このスレで醜い自分語りやレスバトルが繰り広げられるということ
自分がこの映画の一番の理解者でいたいがために他人に噛みつく人
とにかく皮肉っぽく映画をバカにしたい人
自分の考察が多数派の賛同を得たと思い込んでいる人
ホント想像してたとおりの動きしてて感心 これ、ソフト化された時にカットされたシーンとか追加されるかな？
セイター軍って何者なのかがまったく説明なくてもやもやした
金で雇った傭兵とかなんだろうけどどの程度の人数いるのかとか映像じゃ全く分からん >>240
ソフト化の時は撮った物全部ぶち込んだらいいのにね
どうせ止めて戻してしながらみんな気になるところしか見なかったりするんだし >>243
65mmフィルムで50キロメートルあるらしいぞ >>240
セイター軍は、映画でよくあるただの敵キャラでセイターの私設部隊ってだけで十分じゃね。
それよりテネット軍のほうが分からん。ノーランは再編集した完全版とかやらないから、追加シーンはまずない。
おまけの未収録シーンとかならあるかもしれない。 テネット軍は予算に限りあって高級スーツも買えないのに
マグネバイキングやら髭隊長の大隊やら所有し維持してるからな。
どこから予算出てるんだか分からんけど凄まじいわ。
CIAと関連してるんだっけ？ 名無しのポケットマネーやろ
言うても元はセイターの金塊ちゃうかｗ >>175
何度も観ないとちゃんとした戦争に見えないってどうなの？w セイター以外は多分未来からの云々
なんてよう知らんのよね
てかセイターもあれこれ言ってくるのを
利用してるだけっぽいし
それがこれまで当たり続けてるから
おでん隠しみたいな意味不な作戦でも
従ってるって感じじゃないかなぁ 最後のシーンはドリフ系のBGMを流してドタバタ感を楽しみたいよね
難しいことは忘れてさ ワンピースもナウシカもできたんだからテネット歌舞伎もやればいいよ
逆行しぐさが見せ場って事で
最後の場面なんて歌舞伎的に泣きの場面らしいし
ノーランも許可するだろ(適当) スタルスクの挟撃作戦だが順行目線で見た場合
順行が10分闘う
10分待機してた逆光組が回転扉に入って逆行開始
でいいのか？同時に行動開始してるように見えるから10分タイムスリップしてるように見えるんだが違うんだよな？ >>251
逆行するタライがヘリを撃ち落とすんですね >>253
元々全員逆行してて、赤組(順行)が青組よりさら逆行したところから順行に戻って作戦開始かな？
誰か図で書いてたような気も >>253
逆行チームはマグネヴァイキングで逆行を済ませてきている
ブリーフィングの図を覚えていると思うけど、図の右側が目標の核施設
順行チームは左側から、逆行チームは右側から同時に進撃開始している
なので核施設上空に到着した進撃前の逆行チームのヘリの下に、任務を達成した主人公、ニール、赤ひげ隊長の姿が見えるわけ（ニールは車内だけど） 死ぬ瞬間の時間軸でニールは同時に5人存在してるわけか
対消滅とかあんまり気にしてないよなw 今池袋IMAXで見てきた。
全部が全部IMAXの画角じゃないんだね。 >>167
インセプションの夢に潜る装置も全然未来っぽくなかった
わざとそうしてる スタルスクの事前ブリーフィングのとき隣の青コンテナにはすでに作戦を終えた逆行チームが乗ってたわけか 川崎のIMAXって他のIMAXと比べて
性能っていいの？ インターステラーでは未来からの通信装置が
女の子の部屋の本棚だしな
それはそれでいいと思うけど 自分自身に触ったら対消滅ってルールでもないっぽいんだがな
「自分自身とは接触しないように」
「粒子と反粒子が接触すると対消滅する」
字幕はこうとしか言ってない Amazonのおすすめ商品にワッシャーが大量に出てきて困ってるんだけど >>256
脳内合成したら驚くほど違和感がなかったw あのヨットの場面は違和感あるんだが、「太陽がいっぱい」をこすってんのかもな
セイターは貧民の出だし、主人公は黒ん坊だし >>263 川崎はかなり良い。ただコロナより怖い赤い悪魔がいるのでノーサンキュー。 初見ではセイターと妻の関係性が違和感あったが、
下層から成り上がったロシア人のイギリス貴族に対する偏愛みたいなことなんだな
背の高さが届かない距離感を表している >>275 そして、それが欲しくてたまらなくなった黒人がテーマだと3回見て気付いた。 アメリカ人、ロシア人、黒人、女、貧乏人
この辺を軽く小馬鹿にしてる腹黒ノーラン >>275
それはお前の性欲投影しすぎだろ
ニールと主人公の関係ならともかく 主人公は秘密工作員というよりはハードボイルドの探偵みたいな描かれ方をされてて、
JDはそれなりに良かった
しかし、黒人だと軽口のバリエーションが限られるのが難しいところ
白人が変なセリフ書けないしな 持って帰るから包んでとかはお高く止まった上流に対して楽しく言ってやった感があってよかったな この映画は三角関係が特殊なのが面白い
ロシアの貧民の成り上がり
アメリカの黒ん坊
イギリスの貴族の女「お前らどっちも無いからwwwwwwwwww」
こういう三角関係って普通は無いから、初見だと構造に違和感がある 君らいつまでこの糞映画の話してんだ？
ダンケルクより更にゴミだった事実から目を逸らさないでな >>283
お前つまんないし、ハズしてるから他いけ グレートギャツビー、太陽がいっぱい
普通は金持ち夫婦の妻に成り上がりが横恋慕するんだがな
旦那が成り上がりのロシア人で、助けに来た白馬の棋士がアメリカの黒ん坊って
女からしたらどうしていいか分からんよな >>284
タイムトラベルものとしては画期的な傑作
これ以降の作品はテネットを意識せずには作れない 自分を殺そうとまでした妻が突如翻意して自分になびいてきたのをマジに受けとってしまうセイターってアホだなー ボートの場面は唐突で違和感があるが、「太陽がいっぱい」をこすっているのか？
人妻が旦那と主人公両方小馬鹿にしてるから、よく分からない三角関係になっている
ホテルに潜入するバンジーは
「ミッションインポッシブルのトム・クルーズの逆行」みたいな発想か？
語られてないのはこの辺か 消防車のアクションてなんだろうなあれ
あれもあんなことする必要ないよな
面白いけど >>191
インターステラーの本棚の本と同じでなんか意味あるんじゃね >>289
すっかり忘れてた。
死体引きずってくるシーンもろ太陽がいっぱいだったね >>290
停車させずに奪取するって事でやってるけどだいぶん無理がある
かなり頑張ってるけどスーツ、衣装同様頑張っても時間逆行にみんな気を取られてあまり報われてないような気がする 撃たれた彼女が回転ドア使って治癒していくのもよく分からない
逆行を利用してるってこと? 『TENET テネット』世界興収は約300億円に！ >>288
自殺直前セイターにとっては、あの船にいるキャットはガチで殺しにくる前の妻で、口論でガラスの器割った直後の妻では
お腹の傷みて初めて殺意ある妻(逆行してきた)と気づいた >>298
2周目で失速してないから3周目で20億越えは間違いない
余波を考えると50億は狙える >>301 2回目で楽しめる映画やぞ。3週目からガクンやわ。メイン箱からも外されてるし。 スレの勢いを見れば50億が妥当
50億超えたジョーカーが30スレちょいまで伸びたが
テネットは2周目の時点（現在）既に17スレ >>292
そのシーン全然知らないが、やはりそういうことなんだな
あれはなんかあるよな 考察系はしつこく伸びるやろ
シン・ゴジラも君の名はも考察厨がしつこく考察をネットにアップし続けた事で話題を維持し続けた >>300
多くの娯楽が中止だ延期だ縮小だってなって飢えてるからな
有名監督の新作となれば内容が分からなくても見に行くさ 1年前に行きたかったら逆行の世界で1年暮らし続けなければならない苦労をどっかで描いて欲しかった
便利タイムマシンじゃないんだぞーて
逆行しながらスタルスク向かう時も密閉室で酸素マスク外していい楽な状況になってるし
酸素ボンベだけで1ヶ月過ごさないといけないやべー！みたいな描写あったら分かりやすかったかな 人種の問題は白人側がどう語っても火傷するから、ノーランから語られることはない
評論家も語りづらい
ただ、あの唐突なボートのシーンは「太陽がいっぱい」を踏襲してるんだろう あとはホテルに潜入するバンジーな
あれは「トム・クルーズの逆行」みたいなことなんだろうけど、そうはならんだろっていう
面白いけど シンゴジはゴミだぞ
ああいうのを甘やかしてはいけない 菖蒲IMAXで見たけどキャットのパンチラ見れなかっただまされたわ ボートのシーンはセレブとはこういうものか
ってのを見せつけられた感じがしたわ シンゴジラの起源は「日本の首領」
ああいうオールスターキャストは客は入るが外人から見たら意味が分からない
三谷幸喜もそう フォイリングのとこすげーCGぽく見えたんだが実写なんだよね？ヨットがテカテカしてるからCGぽく見えたんかな セイターの口に日焼け止めを流し込むと動きが止まんのかｗ テネットはかなりのロングセラータイトルになりそうだな。年内のライバルは007しかいない。でも007なら多少の相乗効果が期待できる気がする。
ジェームズ・ボンド見た後なら、絶対また見たくなる >>321
007は11/20だからあと1ヶ月ちょい敵なしだからな
好条件すぎる 女博士？が試し撃ちしてる銃ってベレッタ？
リュックのストラップの輪っかってなんかお守り的な意味あんの？ >>321>>323
imaxのある映画館は007まではテネットしっかり残すだろうね
市松解除もされるらしいし >>326
土日はもう解除されてる
平日昼間に満杯になることはないだろうし
今のままがある意味一番いいなw この映画1回だけ観たんじゃわけわからんな。あと10回くらい観なきゃわからんかも 土曜に彼女と観に行くけど大丈夫だよな。難しくても感じろって言ったらちょっと嫌そうだったんだが・・・ 2回目をサンシャインのIMAXで観てきた
IMAXは迫力がダンチだな
オスロで説明受けてるときに後ろに映ってたコンテナにタリンの文字
10分作戦も青チーム視点の時はPOSTERITYの逆再生シーケンス
ニールが順行に戻るために回転ドアに向かってる時ちゃんと反対側に車と順行ニールが逆走してるのが映ってて感心した >>330
俺は二回目なんだ。一緒に語りたいと思って誘ったんだけど、楽しんでくれるか不安になってきたんだ・・・ >>332
観た上でそう思うならそれは知らんとしか… >>332
会話は相手に合わせるんだぞ
相手が分からなかったと言ったなら、会話はだよね分からないよねからだ
いきなり捲し立ててドン引きされないように >>332
彼女に物理学かSFの素養がないなら止めておいた方がいい
漫画の方のドラえもんでもいいや
さもなきゃ彼女が3時間くらい退屈するだけだ >>329
映画そのものが嫌なのか…事前に難しくても感じろという彼氏がメンドクサクテ嫌なのか… >>336
ロバート・パティンソンがわざわざ髪の毛金髪にしてる理由を無理やり当てはめただけ。 でもこの映画見る観客の8割は物理学の素養なんて無いだろ >>259
最終戦はロシア劇場やオスロの空港火災と同じ時間だから
地球規模で考えると主人公はウジャウジャいる この映画はわかんないけど楽しいって感覚が理解できるなら楽しめる >>342
空港火災は違うでしょ
オペラハウス とは同日だから
主人公とか、テネットの順行チームは基本的に同時に3人いた計算になるけど >>332
元々のノーラン好きでなきゃキツいわw
そういうことするから男はダークナイト好きだよねのレッテル貼られんだぞw 新型コロナにかかると軽症でも肺が線維化してカチコチになってしまう
治った後も後遺症で地獄の苦しみが続く 彼女はBTTF見たときははかなり好きって言っていたし、行ってみようかな。とりま今晩のチケット争奪戦までもう少し考えるけれど。そうだな、こっちから語りすぎないように常に心掛けるわ。みんなありがとう。 前売り券買ってあったので今日見てきたが、なんじゃこりゃという感じだった。
誰が黒幕かというのもすとんとは腹に落ちない。絵面も面白くもないし。
これのどこに２００億もかかっているのか？
アメリカとカナダでコケたのも頷ける出来栄えだった。 >>345 にわかだから、ノーランってそういう扱いなの知らなかった・・・悲しい、なんでや。。 2回目鑑賞
ちょっとした会話の意味も今回は解るから満足度倍増、とても楽しめた！
この複雑な作品を作り上げた皆さんに感謝
マックスたんはふわふわ巻き毛の男の子だったね >>337
キモオタと一緒に観る苦痛の方が問題
見終わった後は老若男女みんな楽しそうにしてるよ >>348
主には旅客機爆破と本物の金塊らしい
ノーランのフィルムへの拘りとお金の使い方のセンスはよく分からん ようやく見れた
やっぱりニールはマックスなんですかね？ 金塊なら後で換金できるやんけ
コロナで相場上がる前に換金してたら悲しいが >>348
ライバル不在だとは言え北米3週連続1位なのに、コケたって評価になるの？ 酔いどれシネマの人がキングスマン意識してるの？だってｗ
ノーラン映画のスーツを意識したのがキングスマンだと思うけど
あと他の考察動画見ると
サノスのストーン集めて指パッチンと物語は変わらないとね >>116
動画見て欲しいんでしょ？大人しく待ってな。
待ってる間に「holding the door open」の和訳をGoogle先生に尋ねてみるといい。
…全く。誰が書いたかもわからないメモ書きの、更に都合悪い部分は隠して振りかざして勝ち名乗りとはねえ、さもしい事で。 >>134
ものすごく厳密に言うと、ドルビーシネマでも画面の天地がちょっと切れるので完璧な鑑賞を求める向きには足りないって事になる。
でもまあ画面自体が字幕で汚される日本での鑑賞だし、どっかで妥協するしかないやね。 俺もブルジョアだったら初対面にこれ着ろつってマリンスーツ渡して嫁に声張り上げさせてヨットレースするんかな
ほんとに末期ガンなのか… >>258
赤組出撃の時に作戦終えて撤収中の青組とすれ違ってるしね。 0353 名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Xa5u) 2020/09/30 15:56:54
ようやく見れた
やっぱりニールはマックスなんですかね？
0357 名無シネマ＠上映中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Xa5u) 2020/09/30 15:58:52
>>353
まぁ、普通に考えてそうなるな >>361
お前まだ認めてなかったのかよ
holding the door open すらGoogle翻訳使わないと訳せないならその読解力の無さにも納得だな
｢ドアを開けたままにする｣だよ。
ほれお前の好きなGoogle翻訳さんもそう言ってるで
お前馬鹿すぎるから多分動画みても理解できないんだろうなw
https://i.imgur.com/sY67bf6.jpg なんでスレ覗く暇はあるくせに短い動画のひとつも見れないんだよw
見たら一発でわかるだろ、まともな頭してればな。
見てなお間違いを認めれないからごちゃごちゃ言ってるだけ？w >>304
いやそのシーンのこと言ってたんじゃないのかw
死体を海に遺棄して完全犯罪成立、主人公は一杯やりながらめでたしめでたし、という時に
死体がボートに引っかかって上がってくるっていう割とゾッとするラストシーン あと｢誰が書いたかも分からないメモ書き｣じゃなくて｢実際に動いてる動画を補足したテロップ｣なwww
動いてることをそのまま書いてあるだけだから見たら誰でもわかるのよwww
ごちゃごちゃ言わないで早く動画見よ？な？ バイデンやばい
司会「バイデンさん、トランプ氏の最後の質問への回答をどうぞ」
バイデン「最後の質問？なんだっけ？」
司会「経済です、コストです」
バイデン「経済・・・」
司会「あなたの気候変動対策ではどうしますか？」
バイデン「（お金がかかると指摘された）グリーンニューディールはちゃんと元が取れるんですよ。
大気汚染しまくるplantじゃなくて全く新しいplantを建てるんですよ」
司会「グリーンニューディールを支持するんですか？」
ばいでん「え？わたしはグリーンニューディールは支持しません」
司会「？」
トランプ「まじ？」 しかしみんな太陽がいっぱいなんて古い映画よう覚えてんな あの水中翼付けてるヨット、インパクトあったんで調べたら
時速100キロも出るんだってね
あれを上回るスピードの船はないから全てヘリからの撮影って
またノーランがいつもの無茶を >>382
アメリカズカップとかでも最近はあの双胴のでやってるよね
すげー早い
あのクルクル回すのは上下する舵とかを動かす
圧力を油圧だか水圧だかの圧力かけるためので
NFLの腕力の見せ所
にしてもクルマとかバイクじゃなくて最新鋭の
スピード出るハイテクヨットなのがセレブ あのボートのシーンは明らかに「太陽がいっぱい」と「八月の濡れた砂」を踏襲してる つか時速100キロの船から突き落とされて助からんだろ、ノーランw >>383
２台も使うなんて贅沢だなあ。ノｰラン内心破壊したがってたと思う セイターが主人公尋問してる時黄昏に生きる〜て合言葉喋ってなかった？あれ何で知ってるの？ 頭の中で何か変なものが出ちゃっている黒人のおじさんの話 >>387
CIAの合言葉だって知ってるから反応見るためカマかけた 未来人と聞いてインタｰステラーの食料戦争＝第３次大戦なのかなって思った。
ノ―ランユニバース的な感じで マシンは順行と逆行をただ切り替えるだけのものって
認識しないとわけがわからなくなるな！
1週間逆行したら
巡航に戻して1週間過ごすことで
未来（逆行切替時）に戻れると・・・・・！ 逆行弾入れた銃を順行で撃とうとしたら、
撃とうと思った所に急に穴が開いてそこから弾が戻ってくるの？
弾がワープしてるようなもん？
よく分からん >>395
逆行弾は銃に入れないよ
壁に埋まってたり壁で壊れてたものが銃に戻ってくる
そういや粉々になった銃の弾丸の破片を集めて弾込めた犯人の指紋を再構築してたのはバットマンビギンズたったか 最初主人公が研究室みたいな所で使った逆行銃や道具は、黒幕になった主人公が用意したものかな？ >>395
違う
弾が発射された跡に銃をかざせば弾が戻ってくる（かも知れない）
やっぱりこれを直感的に扱うのは無理だよなあw
逆行した車の運転もそうだけど 銃をかざすだけでは弾は戻ってこない
「この銃で撃ちましたよ」と思うと戻ってくる
なんだかよく分からんわな 順行側が逆行側に干渉していくと訳分からなくなってくるね
結果が先に来るとはいえ未来が決まってるといえ風にしかみえない >>399
やっぱそうだよね
て事は逆行弾で相手撃つには予め撃っておかないといけないんだよね
最初のニールはよくあの弾で名もなき男を助けられたよなって思ったんだ
たまたま弾痕の直線上に敵がいないと使えなくない？ >>400
過去に撃ったことを認識すると銃弾が戻ってくる
つまり現在から過去の事実を書き換えてる
過去が変わったということはやはりパラレルに世界線を乗り換えたことになるかな？
昨日に向かって撃て 逆行弾で撃ったんだっけ？鏡越しだから逆行に見えただけじゃなくて 作中では名無しとマックスは出会ってないよね。
名無しの数年後、ニールの数年前に会うのは、それなりに整合してるかな >>408
よく知らないのでIMAXでやる必要あるのかわからんのだけど、そうか早く池袋にまた見に行かないとあと2週間くらいか >>403
あの場面かなりややこしいですよね
逆行から順行に戻ったニールが逆行銃使って撃ってるし、ひょっとしたら逆行のままかもしれないけど キャットにロープ切られて海に突き落とされ、名無し男に助けられたセイター。
奥さんを許してやれと名無し男に言われて「あれは事故だ」つぶやく場面が震えるほど怖い。 いや勘違いしてた
あの時のは戻ってきた主人公に指示受けて助けた現代のニールか
逆行銃使ったのは主人公に存在を気づかせる為？(演出的都合だろうけど) 先週新宿TOHOのIMAXレーザーで観たんだけど
2回目はできればグランドサンシャインで観た方がいいかな
映像とか違うの？ 2回目を観てきたけど、マックスのちニールなら息子溺愛キャットなら感づきそうなもんだし、
ニールも介抱中にさりげなく身内らしい仕草をしそうだけどな >>415
池袋だと、新宿よりも見える範囲が広くなる。
(池袋IMAXとエキスポIMAX以外は、上下カット) キャットも一応は殺人犯のはずではあるが
セイター私設軍隊はちゃんと根こそぎできたってことかな フリーポートの下見してるニールがセイターなのかと初見のとき思った
その前のボサボサなニールと全然違うんだもん >>155
えっ？それは無いわwだってラストで全部ネタバレしてるだろ。 そろそろバカコテ｢11｣君のお帰宅なさる時間ではw マックス＝ニールと思わせたいならママとの思い出話とか5円玉の由来とかのエピソードあればいいけど全くないからなあ そういえばマックスの顔ってはっきり分かるシーンあったっけ >>424
監督がファンを引っ掛けるための罠だってさ ニール＝マックス説はないだろ
マックス視点だとセイターは普通にいい父親だし
作中で主人公は情に厚い面が強調されてる（危険を犯してもオペラ客やキャットを助ける等）のに
今回わざわざ助けたキャットの息子を危険な工作員の道に引きずり込むのは考えにくい >>271
敵ボスとリッチな遊戯に興じるのはボンドの定番展開だからそこをなぞっただけな気もするw
キャット（ボンドガール）がセイラーを海にポイするとか新機軸もあるけど 大体マキシミリアンなんてどこに書いてあるんだよ
マクロスとかみてたオッサンだろｗ インセプション、インターステラー、今作。
相棒が魅力的すぎる >>185
あの時点で自分が死ぬとは思ってない
最後の一仕事をしようと思って逆行したに過ぎない >>329
ダークナイトもインセプションもその時の彼女と観に行ったけどやっぱりそういうロマン的なところに感動しなかった
現実的なんだよな良くも悪くも >>112
武器商人に逆行武器の位置情報とか売ってんだろ
武器商人は金塊の位置情報を記録として残してんだろ
金塊なかったら以降の取引が無くなる 最後の砂漠って誰と戦ってたの
敵は自分のボスが地球上の生命全滅させること知ってて従ってんの？ >>424
その綴り逆にしてもNeilにはならないよ 対消滅はどこかに盛り込まれるかと思ったけど無かったなWRYYYY >>441
対消滅すっぞ！って教えとけば不都合な動きしないからな
親が子に早く寝ないとお化けが出るよ！って言うようなもんだな
これはセイター陣営もテネット陣営も主人公が雇ってる説 そもそも主人公が自分ともろに取っ組み合いしてたという ニールが空港で奴のヘルメットを取るのや、最後の戦場でけたたましくクラクション鳴らすのとか、 1度観ただけではその意味を拾えないよね
２時間半に無理くりおさめたなら仕方ないか IMAXレーザーとドルビーシネマだったらどっちがいいですか？ 過去に戻るにはリアルタイムでなくてはならない
これを意識して観たらちょっとスッキリした
つまりニールは若き主人公に会うため何年か何十年かを逆行で過ごした、そして年も取った
ターミネーターのカイルとは違うわけね 逆行中に歳をとるのかは微妙だね、エントロピーが減少してる訳でよく分からない
記憶とか精神面は歳をとるだろうけど なんかもうわけわかんないから考えるのをやめた
ジョジョのボス戦見てる気分でみてたらなんか楽しめた
1回目見終わったことで中間地点にいる気がするw
近いうちにもう1回みたいと思うんだけど
初回は品川IMAXでみたんだけどやってるうちに池袋IMAXで見といたがよい？ 逆行中に老化を防ぐコールドスリープ装置的なのが未来に作られてても不思議じゃない気がする >>44
逆行目線でニールが鍵を開けるのは、撃たれる直前じゃね？ 老化はどうなんだろうねー
もし逆行中はがん細胞の増殖を抑えられるなんて知ったらセイターは大喜びだろうけどｗ >>451
品川Iいいよね好きな映画館
ただし池袋がフルスクリーンなので絶対行くべき
品川は上下がカットされてるから IMAXレーザーは音も全然違ったぞ
オペラハウスのシーンで鳥肌立った >>454
逆行視点だと「扉を閉める」になるのがややこしい ノーラン信者息してるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう映画作れないじゃねーのってくらい悲惨んな興行収入だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ豚信者がノーラン作品をつぶしていくーーーーブヒブヒｗｗｗ 逆行した弾を受けると普通より重傷になるのと逆行の車の運転がなぜ大変なのかよくわからなかったな ｢11｣君敗走濃厚かな
馬鹿なんだからイキるのやめときゃ良かったのにw Blu-rayで逆行状態の解説とか、あのシーンを逆行目線で見ると…みたいな何かしら本編の補足があったら嬉しいな 逆行してるのは人間だけだから車を前に向かって進ませようとするとバックにギア入れてるわけ？ >>466
するにしてももっと相手役を上手くするでしょ
ここまで知能レベル低いと一方的に虐めてるみたいじゃん 池袋と新宿のレーザーIMAXってどっちのがより迫力あるん？
見たことある人教えてくれ >>329
見終わった後二人の理解度にあまり乖離が生じずあれこれ感想を言い合えるて会話の足しになるのがデート向け映画
彼女の知的レベルによってはすごく微妙な空気になるぞ >>445
いやその二つは逆行伏線だろと思っただろフツーに >>462
ぶっちぎりトップで興行収入が君の思う通りなら、それはコロナ対策で北米の主要な劇場が封鎖されていたり、世界的に席が半分になっていたりするからだってことがなんで分かんねえのかな
君が何のファンなのか知らないけどwアニメか何かかな？ >>133
普通のスクリーンだと大抵額縁上映らしいからやめといた方がいい
他の人も書いてるがIMAX一択
額縁で見てツマンナカッターとか偉そうに語るなよ おい！時間とかエントロピーとかどうでもいいんだよ！
俺が確かめたかったのはパンチラだよ！
二回見たけど今日は池袋IMAXで見たけど
どこにあったのかわからんかったで！
ヨットのシーンは水着だからパンチラじゃねーよ！
どこにパンチラがあったんだよ！
赤ドレスのパンチラなかったぞ！ カーチェイスシーンで車の中でジタバタしてる時御御足が見えたので満足してしまった
あのシーンチラリしてそうやな >>470
新宿トーホーのIMAXは普通のIMAX
池袋のは日本に二つしかないフルサイズIMAX
東京でテネット観るなら池袋一択 IMAXは大まかに言うとデジタルとレーザーとレーザーGTとフィルム(至高)があるんじゃよ メメントのDVDはチャプター毎の時間順行モードがあったなあ
それで見るとつまらないんだけど >>451
民度低くても問題ないなら池袋IMAXで
池袋は耐えられないというなら大阪Expoで見ておいた方がいい すみません、誰か、この映画を教えてください。
思い出せないんです。お願いします。キーワードしか覚えてないのですが、お願いします。すれ違いは分かってます。
✱邦画 タイムスリップ 恋愛 鍵 写真
お願いします。。。 疑問はコレで全て解決
ttps://news.infoseek.co.jp/article/gizmodo_isnews_220642/ ニールを息子じゃないって思ってるやついるのマジ？
息子じゃなかったらセイターが逆行するアルゴリズムを手に入れる前まで逆行してぶっ殺せばめでたしめでたしだろ 町山の解説少しだけ見たが、
細かい設定はデタラメたから気にすんなって言っててその通りだなと思った >>487
主張と根拠が噛み合ってないだろ
ニール＝マックスだったとしてもセイターを時間逆行してぶっ殺せばいいってのは変わらんぞ これって時空に穴を開けてパラレルワールドを作って大戦を回避したって事で合ってる？ >>492
ニール＝マックスだと若い親父を殺すと主人公がオペラ会場で死ぬことになるから冒頭で映画が終わる
監督的に都合が悪くなるから主人公の命を助けるシーンは全部省かないと整合性が取れないし
省くとバディものの映画としてクソだろ 今日二回目見てきたけど
多少難しくても一回目の方が面白いと思えた
二回目はつまらないとまではいかないが
確認作業にしかならんかったな 少なくともニール（とその仲間）は数年後の世界から
逆行（未来から数年かけて）でやってきてるから
ニール＝マックス説はそれほど無理がある話ではないな >>403
うーん、順行から見た認識は違うなあ
逆行銃が手にあり撃とうとするなら確実に撃った後の弾丸はそこにある
引き金を引くのが後になるだけで
普通は順番が、構える、狙う、引き金が引かれる、当たる
だけど、逆行銃では、この順序が逆になるだけ
車の運転は難しすぎるよな
まずブレーキを踏むと加速する、アクセルを踏むと減速して、緩めると加速する
摩擦抵抗が逆だから、加速は簡単で減速は全然しない IMAXと4DXで2回見たけどフリーポートで主人公に顔横スレスレをパシュパシュ撃たれるの楽しかったです >>403
あ、オペラハウスでのニールは本人が逆行してて、銃も逆行だから
普通に狙って撃っただけだよ >>494
俺はまだニール＝マックスと決めかねてるけど
ニールが親殺しのパラドックスに触れてパラドックスだから起こりえないとか言ってたのは
むしろニール＝マックスだからかなという気もする 起こりえない、ではなく
知りようがない
という話だったかと ニールはじめはちょっと胡散臭くて敵かスパイか？と勘繰ってたが最後には主人公より好きになっていた >>501
そういう言い回しだったかな
ただの雑談ではないような気がしてきた 最初に出会った時からやけに献身的というか
主人公に親切だったのは気になってたけど
あそこまで自己犠牲に徹することができるのは
主人公との関係性になにかあるんだろうなと感じさせるもんがある そもそも決まってないから決める必要ないだろ
確定情報も否定情報もないもしくはこじつけたら両方あるって事はニール＝マックスだったらいいね浪漫あるね程度で留めとけって監督が暗に言ってんのよ
そこに漬け込んでアフィが確定否定の両面から荒らしてる訳だけど >>478
新宿のもIMAXレーザーではあるからGTと音響は変わらない
サイズは池袋がフルサイズだね(´・ω・｀) >>473
興行収入ぶっちぎりトップってｗｗｗｗ
日本島だけのことですやんｗｗｗｗ
こんなで次策作られると思ってるん？
俺が何のファンなのか何の関係があるん？
いやーやっぱノーラン信者は馬鹿なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最後のニールのセリフ、俺には数年前だけど君には数年後だ
のところ、many years なんだよね
数年では短いように思うし、でも数十年ならdecadesかなぁとかおもうから、
ニールはマックスじゃ年齢が合わないし、何よりニールに10年以上逆行させるなんてかわいそうだからニールはマックスじゃないと思いたい 池袋いってきたけど、最上階までほんとにエスカレーター律儀に上がっていかないとアカンの？エレベーターないの？ 息子じゃないならゴヤの絵やサトゥルヌスを劇中で匂わせるのはダメ演出だし、セイターに息子を作った事を過ちだと言わせるたのも下手な脚本になる
ノーランは優等生だからそんな下手こかないんだよなあ
ていうか公式が息子と明言するとダサいからな
ほぼ確定だけど言わない方が含みがあってセンスいい
劇中で明言すると親殺しの是非が問われて面倒だから最後に匂わす程度がベターよ >>500
あー祖父殺しのパラドックスの話がやたら出てきたのは自分という存在がその証明になってるからって意味なのかもしれないなあ 難解らしく足を運び損ねているけど何度も見たくなるんかいの そこまで難解じゃないが1回だけだと結構見落としてるから2回目行きたくなる映画 ていうかニールが初対面のキャットにやたら親しげだと思ったのは俺だけなのか？ まぁ難解な部分が理解できなくても大筋のギミックは大半の人に理解出来る様になっとる
ノーランは観客置いてきぼりの映画は撮らんよ。いや…待てよ インターステラー、インセプションは大好きなんだけどこれの評価はどんなものなんだろう
ダンケルクはいまいちだった >>448
IMAXデジタル＜IMAXレーザー＜ドルビーシネマ＜IMAXレーザーGTテクノロジー リピートもIMAXだと金かかるし
でもIMAX以外では観たくないし
というジレンマ >>518
話はややこしくしたインターステラー
人がごちゃごちゃしてるときはダンケルクみたいな映像 >>509
その前のセリフで「You have a future in the past.」って言ってるから
主人公がラストシーンの後に逆行して過去でニールをスカウトしてるんだけどね 逆行はメメント
同一人物が分裂はプレステージ
異なる時系列が重なるあたりはダンケルク
姿を見せずに相手を守るあたりはダークナイト フルサイズ (池袋とエキスポのIMAX)
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
そこらへんのIMAX
【上下カット】
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■
そこらへんの映画館
【さらに上下カット】
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ >>507
日本を除く映画市場規模でトップ3の米国、中国、イギリスではどうなのかな？かな？
週別
米国4週連続トップ興行収入4120万ドル（世界2億4000万ドル）
2位はニューミュータンツで1119万ドル
※現在、ロスやニューヨークの劇場は封鎖されているので市場規模に対して全体的に数字は小さい
少し古いデータだが中国は八佰という映画がトップだがテネットは2位で1億5000万ドル
イギリスでも4週連続トップ
オマケ
カナダ、ウクライナ、ハンガリーではノーラン監督作史上最高の初動を記録、
サウジアラビアではテネットがハリウッド映画史上最高額を記録する売り上げ
おつかれ！ キャットがセイターを殺してもギリギリ大丈夫なタイミングだったのはなぜ？ >>518
賛否両論の振れ幅は過去作より大きいかなと思う
今回はノーランのいいとこも悪いとこも全開だからな 半分アトラクション化してるIMAX映画見るだけでも価値はあるか
終わり間近に見に行こう >>527
セイターの生命力がはんぱなかったんだろ >>530
落とされて船体に当たった衝撃で首の骨が変な形に歪んでたけどｗ >>532
そのあとキャットとビートルズがボートでカウボーイみたいにセイターを引きずってどっか行ってたからエントロピー型最新医療でなんとかしたか、
実はあのセイターはハズレだったっていう裏があったか、
水圧で首が治ったか >>523
過ぎ去った未来は無知な主人公にとって未来か過去か
過ぎ去った未来は未来の主人公やニールにとって未来か過去がによってどうにでもなっちまうね IMAXのアトラクション性を活かすための複雑な脚本ですよ 先に死んでもおでんがあそこに埋まってなけりゃそれでええねん
それだけで〜ええねん！ >>523
あのシーンは
ニール「あんたが初めてこの世界に触れた日まで逆行して一件落着したけど、あんたにはtenetのリーダーになる未来があるだろ。最後の仕上げはあんた抜きだ」
主人公、ニールがもうすぐ死ぬけど、ニールと初めて再会する日まで未来に向かって順行していかなきゃいけない
ニールが過去に向かって逆行して主人公と初めて再会してダイエットコークを注文したときのように、
っていう締めくくりのセリフのつもりで謎解きではないような気がする 今日一日中ずっと考えてたんだけど
未来から送られてきた逆行状態のタイムカプセルの中身をセイターが掘り起こして拾って使うためには
その後誰かがまたそれを集めて同じ場所に埋める必要があるよな？
例えば、未来から送られてきた逆行状態の金塊を掘り出して使うケースで、掘り出した時間が10時、金塊を使ったのが11時とすると、11時には金塊が地中と地上の両方に存在してしまい矛盾が生じる。
この矛盾を解消するには、その後12時に誰かがまたその金塊を元の場所に埋める。
そうすると逆行している金塊目線では、12時に掘り起こされ、11時にセイターに使われて、10時に埋められる。
という流れになり矛盾は生じない。
逆にいうと、この埋める人がいなければ順行人は逆行タイムカプセルを掘り起こすことはできないと思うんだけど、どうだろう？ >>539
3行目に囚われてるようだけどそんな必要はないでしょ
起こるべき過去が順行者の干渉によって変更されただけだと思うよ
これはこの物語で何度も何度も起こる事 観た時は思わなかったがこのスレ読んでたら百億の昼と千億の夜の読後感に近いものがある 緊張感高めるために学校職場でテネットのサントラ流すといい セイターがスマートウォッチ的な物で何かする度に脈拍チェックしてるの（人を殴って98になったみたいな）
僕も最近スマートウォッチ買って同じような事してるんで面白かったわ
消防車のシーンで流れる劇伴のビートは心拍数のリズム意識してるよね そもそもよー、未来の科学者アホちゃう？
アルゴリズムは分解して七つの海の海溝とかにそれぞれ捨てれば良くね？南極のど真ん中とか
一個は宇宙の彼方にロケットで放つとかよー
あと「重力は順行逆行変わらず同じ」とか言っとったが
最初の実験室のシーンで重力に逆らって弾がテーブルから手にジャンプしてきたやん
それ重力に反しとるやろ >>525
体感だとGTはほぼ正方形みたいな印象なんだよね、何でだろ ストーリーの考察は任せるとして、主役のジョン・デビッド、ワシントンはどうよ？
俺は前作のブラッククランズマンを見て、何と華のない演技が下手で地味な男と思って、今回のTENETは心配してたんだけど、見事に予想的中と思った。
父親に少しも似てないし、あの規模の映画の主役としてのオーラや貫禄も無く、非常に残念だったと思う。
違う役者ならもっと面白かったと思ってしまう。
難解な内容は2回、3回見れば分かりそうだが、主役のせいで見る気がしない。彼は何故この大役を得たのか全く分からない。コネかな？ >>548
ノーランがコネでキャスティングすると思うのか？ >>548
ノーランがブラッククランズマンを見て惚れ込んでオファーだったはずだぞ >>541
いや、順行者の干渉も織り込み済みで逆行物の運動も決まるはずだぞ ニール、最後の作戦が成功して主人公と別れた後、逆行して撃たれて死んで終わり？
助かったら未来に戻るつもりだったのかな？ ふと思い出したんだがノーランズってグループが昔あったよな
ダンシング・シスターとか歌ってたの ニールは未来から逆行して来たとすると十数年経ってるよね？
逆行の間は年を取らないの？
年を取ってあれなの？ 主役は2回目見るとまぁアリなのかと思う
ブスは3日で慣れる >>555
マックスが10年順行して10年逆行するとニール
パンフレットに書いてあった >>548
ブラッククランズマンで華のない演技？
冗談でしょ？
むしろ彼で良かったまであるんだが
ああいう相棒役を引き立てる人って貴重なんだよ
JDとロバートパティンソン
JDとアダムドライバー >>557
なるほどありがとう
逆行の10年は孤独だったろうなあ 正直主人公が一番背景描写もキャラクター性も薄いから演技の良し悪しなんて判断つかん
キャラクター性の濃さはこれくらい違う
セイター≧キャット>ニール>>>主人公
ひとまず見てて満足できたし何ら不満はないから役は全うしてると思う ゴヤの絵が「我が子を食らうサトゥルヌス」
セイターのセリフ「最大の失敗は息子を作ったこと」 主役はロバートダウニージュニアを黒くしたようなチビの童顔
二世で業界慣れしてるのも同じ
ただまぁ、パッと見華はない 主役はトロピックサンダーのロバートダウニーJr.に似てる
あれも今やると怒られんだろうな リュックの五円玉って子供時代のエピソードと関係あるとかかな 日本だと5円玉に見えちゃうけど海外だとplain washer言われとるがな テネットのサントラ手に入れたので聴いてみた 映画館にいるような感じでいいね。観るのは2回だけでいいやと思ってたけど、3回目も行くかも？ 最初のオペラ襲撃の時の「Freeport」という音楽が1番よかった。あの「♪コロコロ〜」のところがツボ >>516
親しいというより、接し方が必要以上に丁寧な感じがした
注射したあと、そっとシーツを被せるとことか特に エンドロールにキップ・ソーンの名前があった気がする 映像研に手を出すなで言ってたな
設定ミスるとSF警察がネットで攻撃してくるから中途半端はやれない
ノーランにケチつけてんのだいたいそんな奴だろw 俺はニールがマックスとは思わないな
人類を救う話なのに世間が狭すぎる
ニールとキャットの間に何か特別なやり取りも感じなかった >>538
前後の会話は↓のようになってて
それまで語っていなかったニールの雇い主について触れたセリフの直後に>>523のセリフに繋がってる流れを考えると
過去の主人公がニールを雇ったと考えたほうが自然だと思う
You never told me who recruited you.
Haven’t you guessed it now?
You did. But not when you thought.
You have a future in the past.
Many years ago for me. In many years for you.
Have you known me for years?
For me, this is the end of a beautiful friendship.
But for me, it’s the beginning. 逆行中のカーチェイスについてだけど
ブレーキで走りアクセルで止まる
という意見を見るけど多分違うよね？
逆行してる自分が普通の車運転するんだから
車自体は普通にアクセルで走りブレーキで止まる >>544
仕事中に流したらすごい焦燥感に駆られて大変 >>577
ちょっと逸れた話になるけど、
逆行主人公が運転していた普通の車に関して、
順行で見ると｢普通の｣車のはずなのに、シフトレバーが｢ドライブ｣のままアクセル踏んでるのに｢逆走｣してることになってるよな
ここどうなってるんかな >>581
車はゲートを通った訳でもない｢順行｣のままなのに動きは｢逆行｣してるのはなにゆえ？ >>110
おはよー。動画見たけどさ。お前さんの言ってる00:00:36〜00:00:50までって「ニールが扉引き開けて主人公が飛び出してってる場面」じゃん。待機なんて全然してない。
お前さん、自分の間違いを証明する動画を得々と貼り付けちゃった訳だ。しっかりしろ。 >>575
ニールマックス的な妄想で考えると、クーパーをワームホールから自宅の書斎に送り込んだのも、後々新宇宙に出かけて行ってスターチャイルド化したクーパー「だったら面白いな」と思ってる。 >>583
ニールが坑道に逆さ歩きで帰るシーン見なよ
主人公達の脇をすり抜けたりなんかしてないだろ
この動画みてまだなおわかんないのほんとに頭がおかしいとしか思えないよ
俺の自演とまで思われてるみたいだし、お前相当滑稽なこと言ってる自覚持った方がいいよ >>583
お前1回自分の主張を整理した方がいいよ
｢逆行ニールが主人公達の脇をすり抜けて扉を開けてすぐ銃で撃たれた｣って言いたいんだよな？
順行に直してその通りにするとどうなるか考えてみなよ
｢蘇って銃に撃たれたあとすぐ扉を閉めて即坑道に戻る｣ってことになるよな？
でも実際は銃から庇った後はしばらく扉を開けたまま主人公達の移動を待機する描写がしっかりされてる
もう1回動画見直してみな？ >>489
秘宝買ったけど町山はそんなに何度も観てはいない感じだね
たぶん2回かそこらしか観てないんじゃないかな >>585
ちょっと説明が短すぎて俺の頭じゃ理解できない
よろしければもう少し細かく説明していただけると助かる なあ、俺が間違っててこのコテが合ってる、と思う人いたら教えて欲しい。
どう考えてもこのコテが盲目すぎるだけだと思うんだが >>576
逆行した主人公がニールを過去で勧誘して
過去からニールが順行でやってきたということなら
ニール＝マックス説は成り立たないな >>525
札幌のIMAXは真ん中のサイズじゃないけど
この中でいったら一番上のサイズ 世の中には自分の思ってるより数段頭の悪い人間がいるんだなって教えてくれるいい例だな むしろこの動画みてなお理解できないの、本気で怖いな
どこの障害者施設の方？ 2回目の鑑賞だと逆行セイターが今翻訳機使って喋ってるなとか分かるから
頭で状況を整理しやすい プリヤの初登場シーン、グラスを持った手でテネットのハンドサイン作ってるよね？ でも何度見てもカーチェイスの件は理屈が不明というｗ
まああれはノーランも多分わかってて「でも見た目面白いからやっちゃえ」ってことなんだろうけど >>591
逆行者がアクセルを踏むって事は離されていた。離すって事は踏んでいた。
車はアクセルを踏むと前に進む。踏まれる前は進んでないから戻る。
車の操作の因果関係が逆転していくから。 >>599
そう、それであいつが真のボスだってわかる >>601
車の操作の因果が逆転するのはわかるんだけど、車の進行方向まで逆転する意味がわからんのだよな
アクセルが踏まれている間は順行方向で前進、つまり逆行方向では後進するんじゃないのか？
俺の論だと逆行主人公が車を発進させる時に｢ブレーキ｣を踏んでたら辻褄が合うんだけど、これだとあの速度と辻褄が合わんのだよね >>603
ごめんブレーキじゃなかった
シフトレバーを｢R｣でアクセルだ
つまりバック なんでノーランの作品でこんなよく分からん黒人が主役？やってんだろね
みんなおかしいと思ってるよね
その違和感すらもノーランからのメッセージであると。
女の描き方も然り。
さすがノーランだわ 完全に俺たち側の人間だよなこれ >>547
目の錯覚で、横方向は実際よりも縮んで見える。
(本当の正方形は、すこし縦長に見える)
映画館のスクリーンのように巨大な物だと尚更。 https://youtu.be/PTb_Erxw8kw
バカコテ｢11｣君用
時間指定しないから全部見て。
逆行ニール目線で、
・坑道を降りてきて扉を開ける(内側にいる赤髭隊長がそれを目視)
↓
・扉を開けたままにして扉の裏で｢待機｣
↓
・主人公と赤髭隊長が扉の坑道側に戻る
↓
・扉が閉まりニールが銃で撃たれる
の全てが描かれてるから。
これと異なる描写があれば｢スクリーンショット｣付きで反論してくれ。 >>594
札幌IMAXはスクリーンの上下が使われてないから。 >>592
もちろんあなたのが正確
自分も劇場で4回観たから間違いないよ
でも違法動画をサンプルに出すのはちょっとね >>611
だよね
まあ俺も違法動画はちょっとと思ったけど、他の方が貼ってくれたので参考にさせてもらった
あまりにもこのバカコテが頭おかしくて。 >>599
あそこの場面では主人公も銃を握った手でサインを作って返してるね 札幌のスクリーンは、サイズも縦横比もIMAX-GT「相当」ではあるが、
普通のIMAXレーザーなので、スクリーンのうち2割が無駄になってる。 >>614
えー、勿体ない
でもレーザーに新調したばかりだしGTに替えてくれそうはないな
そしてそれより座席の前後幅がね… まあ逆行主人公が順行車を運転してるんだとすると変だよな >>615
札幌のIMAXはフィルム時代のIMAXのスクリーンのままなんだよ
映写機だけ入れ替えただけだから設備が老朽化してると思うよ
同じフィルム時代からある品川はデジタルシアターにするとき大工事してスクリーン貼り替えた >>435
「これが美しい友情の終わりだ」ってセリフがあるのに自分が死ぬのをわかってないは無理あるだろ >>620
そこは単純に、再会するもりがないという意味だぞ
直前に三人での会話を思い出せ 逆行で何日か過ごさなければならないときの腹ごしらえはどうするんだろう？
呼吸がままならないなら消化機能もだよね？ こういう事を疑問に思う人って
本当に映画をみたのか疑問を持つな >>572
スペシャルサンクスにあった
ってか公言されてるから当然 ボートにキャット乗せてセイターの船に着いたあと、戻るボートを運転してくれてる人に主人公が笑顔で手を振ってた気がするんだけど、ボルコフに？ >>576
過去の主人公云々って近未来から逆行してきた主人公が過去のニールを雇ったってこと？
映画で描かれてる主人公は今回の作戦でニールに出会ってるしな 主人公の顔見りゃ死ぬんだろうなあという気持ちにはなるだろうな
あと隊長は知っとるし
隊長の最期はわからんから続編作るとしたらこいつ悪者にしたらいいね >>619
スクリーンはレーザーになった時に新しい綺麗なものになったよ
前のは黄ばんでたしシワ？だか目に見える線もあったし >>580
逆走というかタイヤは逆回転して車体は前進してなかった？
あの辺は理屈通りではないって何かで読んだけどな >>626
相手はボルコフだったけど手を振ったんじゃないね
からかう感じに指差してた >>574
インターステラーまだ観てないの？
おすすめだぞ >>632
おい見えなかったのかよ
もっと根性入れてみてこい 逆行する時のスタート時点は任意の時刻を選べるのかな？それとも扉に入った時点から逆行？後者っぽいけど
それだと大規模作戦のときの全員の時刻を合わせるの大変じゃない？ >>627
ニールにとっての過去の主人公って事かもしれん >>635
逆行は時間が過去に進むだけなので
行きたい時間まで「待つ」しかない
時刻合わせが命運を握る作戦だから
緊張感があったわけで >>636
カーチェイスシーンでひたすらパンチラだけ凝視してたけどわからんかったぞ！
主人公がキャットのクルマに飛び移る時に
太腿まで見える瞬間が一回あったけどパンチラまではいかんかったぞ！
はよブルーレイ出せ！ >>635
例えば9時半にドアくぐる人は9時半から逆行するし
9:31にドアくぐった人は31分から逆行するわけだから
つまりそんなことよりパンチラだよ！パンチラどうなったんだよ！ >>638
なるほど
そうすると時間の速度が一定の場合、逆行時間の中で過ごした時間だけ自分本来の時間軸から遅れるから、一番最初に自分が存在した時間軸に戻ることは不可能ってことか >>643
「飛ぶ」ことはできないんだよね
成長や老化が止まるわけでもないらしいし
仮にニールがマックスだったとして、10年後のマックスが現代に帰ってきた時
今のマックスより20歳歳をとってることになるのか 自分が存在した時間軸（仮にA時間とする）に戻ることは可能
ただし自分自身は「逆行した時間＋A時間に戻るまでの順行時間」のぶん年を取る >>643
順行に切り替えてその時刻まで過ごせば良いだけだよ
ただし、元の時間からは逆行+巡行したぶんだけ余計に時間を過ごすことになる
元の同じ時間の人たちよりも歳を取るね >>647
理解した
すごい過去まで逆行してから現代まで順行すると、自分の娘がおばあちゃんになってるインターステラー現象が起きるわけですね >>620
分解おでん持つ同士はもう会わないって髭隊長が言ってたろ パンチラなんか本当は写ってないんだろ
証言がなさ過ぎる。
多分あそこ、とかそんなんばっかり そういやおでんそのものを破壊したら
どーたらこーたら起きるみたいな会話あったかな
分解して個別に破壊するのは無理って説明なんかは
なかったような・・・ 破壊しようとすると開発中断させてでも拉致ろうって動きが産まれそうな気もする
完成させてバラしてるから時間稼ぎになってるというか >>630
｢順行｣の流れだと逆行主人公が乗った車は逆走してたよ
予告でも見れる >>621>>650
それだと自分の分のアルゴリズムを主人公に渡した説明がつかないじゃないか 分解アルゴリズムを持ってるもの同士はもう会わない（会ったら殺す）って約束なんだから
その場で主人公に押し付けたニールをその後主人公と再開したからって殺す理由なくなるよな？
そもそも自分が死ぬと思ってないならアルゴリズムを渡す行為自体が不要だし 車はどう考えてもおかしいって
順行状態の人が順行状態の銃を使う場合
（その人目線で）弾は飛び出る
順行状態の人が逆行状態の銃を使う場合
（その人目線で）弾は戻ってくる
逆行状態の人が順行状態の銃を使う場合
（その人目線で）弾は戻ってくる
逆行状態の人が逆行状態の銃を使う場合
（その人目線で）弾は飛び出る
この理屈だと、逆行状態の主人公が順行状態の車を運転しようと思ったら
（主人公目線で）うしろ向きに走らなきゃおかしいけど、映画では順行者から見て後ろ向きに走ってる。
車も逆行状態であそこに放置されてたなら理屈は通るけど >>658
だよね
俺もずっと同じこと言ってる
逆行主人公が運転する時にリバースギアに入れて運転してるか、
もしくはあそこに置いてある車がセイター独自の車で特殊か
ぐらいしか辻褄が合わんのだよね >>658
そんなことはない。
運転者が順行だろうが、逆行だろうが
車が順行なら前に走るで正しい
逆に言えば、劇中で順行者からみて後ろに走ってた車は逆行車
うろ覚えだが、セイターが乗ってたのはそうだったっけ？ >>661
順行主人公から見て逆走してた車はセイターの車と逆行主人公の車の2台
巡航する車は順行の目線では前進するべき(逆行の目線では逆走するべき)だが、セイターと逆行主人公の車は順行の目線で逆走していた。
元レスはその矛盾のことを言ってる >>661
なんか説明が不足してるか
逆行者が順行車を運転した場合
順行者から見れば後ろに走っているように見える
逆行者から見れば前に走ってるけど、車の操作はあくまでバック >>661
>>運転者が順行だろうが、逆行だろうが
車が順行なら前に走るで正しい
その通りだよ、でもそれは順行者から見ての場合ね
前に走ってる車に逆行者が乗り込んだ場合
体感では後ろ向きに走ってるように感じなきゃおかしい
そうじゃなきゃ前に進んでることにならん >>663
なるほど。リバースギア派なのね。
だとしてもあの速度は謎だけどね >>664
逆行主人公が順行の車をリバースギアで運転してるという説明なら解決すると思ってるけど、この考えであってる？ それよりもどうやって撮影してるかの方が気になるわ
どうせCG合成じゃ無いんだろうし >>666
俺は合ってると思う
劇中描写だと、運転にてこずってるから
逆行車を運転してたとは思えないんだよね
流石に初見なんでギアバックに入れてたかとかまではみてないけど >>667
多分、メイキング本かプログラムに載ってると思うから
誰かの報告を待とう
色々やってるんじゃないかなあ
普通に撮影して逆転した映像と合成とか 車は逆行改造車だよ
セイターの赤部屋側の倉庫にシートがかけられた車がある 車は回転ドアに入らんやろという話があったが
エンジンだけ入れるとかでええんかの
そんで車用のマスクを給排気口につけると まぁクルマがセイター特別使用の逆行車か
バックで走ってる(その方が逆行者にとって運転しやすいから)
って考えるなら理屈は通るか
ただ逆行セイターが火をつけて凍るんだから、車はやっぱり順行じゃなきゃおかしいんじゃないかなぁ？
逆行セイターが逆行車に火をつけても普通に燃えるでしょ？
となると、やっぱりバック走行か >>673
いや、逆行した主人公が凍傷になってたことを考えるとあの炎は順行の炎だった可能性が高い
だとすると窓ガラスが凍ったあの車は逆行だった…？ たびたび出とる何がどこまで逆やねん問題やな
まあいずれにしても凍るのはおかしいってのは
例の専門家がツッコんでいる通り いまいちアルゴリズムが世界滅ぼす仕組みを理解してないんだけど
作中でアルゴリズムが分解されて二度と完成しないことになったものの
回転ドア自体は残ってるから時間テロの危機自体は去ってないんだよな？ 順行と逆行における車の動作に似た感じの疑問があるんだけど、
逆行弾が銃口に戻る時、逆行弾が埋まってた壁も同時に修復される原理は何？？
実験所に置かれてた壁の塊は逆行してるんだろうけど、オペラハウスで逆行弾が埋まってた壁は順行の壁だよね？
あれが順行の時間方向で修復されちゃったのは何故？
順行世界でも逆行世界の干渉を受けると基本物理法則は覆るの？
順行主人公がカーチェイスの際に乗ってた順行車のミラーが壊れていた状態から元に戻るのも同様に疑問です >>676未来人に手が出せない以上その可能性が消えないのは仕方無いね。設定的にはシリーズ化出来そうだけどノーランだからたぶんやらない >>676
最後主人公たちが手に入れたアルゴリズムは逆行させて若いセイターが手に入れるように手配してアルゴリズムだけループするんじゃないの？ 冒頭のオペラの最後、「人違いだ」とか言われて撃たれてなかった？
あそこ意味不明だったから解説してほしい。 >>574
それお前がそう思いたくないだけで色々とニール=マックス説に繋がる点は多いんだが
それで違うってんならかなり性格ひねくれてるとしか ニールがマックスだと思わなかった奴は現代文の成績悪かった奴だろ >>674
いや、逆行の主人公目線で自分の方へ炎が迫ってきていたから、あれは逆行の炎でしょう
逆行者が起こした炎は逆行なんだと思う テンプレのあらすじ、ありがたいんだけど、ところどころ間違ってない？？
なんかおかしいとこあるよね ニール＝マックス説もただの臭わせだけで明確な根拠ないけどな
セイターの「息子を作ったのは罪だ」とか臭わせてる描写があるのは認めるけど決定的な証拠はない >>685
あーそっか
だとすると主人公が凍傷になったのはなんでかな
車が冷えすぎたとかかしら >>687
あれテキトーらしいからあんまりあてにしない方がいいよ 「よく分からんけどおもしれ〜！」っていう初回の感想が全てかもな
理解しようとして深掘りすると、粗があってアレ？っていう
でもそれでいいんじゃないのかな、エンタメなんだし 繰り返し観て検証したら破綻してるとこ出てくるだろうしな アルゴリズム、万が一同じものが作られてしまった場合それを無効化する手立てとして残しとくために破壊しなかったとか。 >>656
髭隊長と一緒に逆行するからとは考えられないか？ 昨日やっと観た。
？？？な部分が沢山あった。
とりあえず、赤組、青組に分けた理由が分からない。 >>678
車とか銃弾とかの単位で考えてるから疑問なのかな
まず車だけど
逆行者が時間を遡っていく訳で、逆行者はどんどん環境に干渉して変えていくと考えよう
逆行者が車から降りる(A地点)→運転する→車に乗る(B地点)
の順になる
車は逆行者の干渉によりB地点からA地点に向かって動く事を「課せられる」
これを順方向の時間の流れから見ればバック走行してるように見える
次に銃弾だけど
同様に、逆行弾が逆向きに環境に干渉して変えた環境(壁)は、順方向の時間の流れから見れば元に戻る >>703
いやそれは分かってるんよな
俺が疑問なのは逆行物が順行の世界に干渉した時に順行の世界の物体の順行に沿った物理法則が崩れるのは何故かということよ
順行物が順行の時間方向に沿って壊れた状態から修復はせんでしょ、普通。
でも逆行弾で壊された順行の壁とか、逆走する車で壊れた順行の車のミラーは順行方向で修復された。
これはなんで？という話。 空港の黒服が床でうねうねしてるのはなんの動き？あれ >>704
環境が変わるのはその環境の因果関係が逆行する物体の干渉を受けて逆転するからだよ
本当に分かってるかい？煽りでなくて テネットには何の関係もない町山が
おこぼれでぼろ儲けw >>637
「You」 have a future in the past.
って言ってるから
過去にある未来でニールをスカウトしたのが主人公ってことだろうね >>707
読み直してそこにも触れてることに気づいたすまん
物体自体の因果が逆転しているのはわかるんだけど、ゲートを通っていない物(壁とかミラーとか)の因果まで逆転するのはどうしても納得いかない ラスト見て何かに似てるなーと思ってだけどターミネーターだったわ >>506
新宿は去年の11月にレーザーになってたのか
TOHOは、総じて音が大きくない
レーザーになって変わったかな？
池袋GT以外だと
としまえんレーザーが至福
レーザーになって、よりすごい音になってってビビった ニールが言ってた順行と逆行が互いの矢印が絡み合う等のくだりよく分かんなかったけど
装置によって逆行してる者の行動は過去既に起きてる事より優先されるってことでいいんだよね？ CG不使用ってどの範囲を指すのかな。
ワイヤー消しやグリーンバックもCGに含まれる？ >>710
逆転した物質は他の物質にも影響与える、くらいの認識でいいんじゃない >>714
無い物を有るようにはしないってことだろう >>715
あんまり納得いかんがなぁ
うーん
スッキリする答えが欲しい >>710
それらも車も全部同じルール上の同じ挙動だよ
ロケランで吹っ飛ばしてるのも戻るのもそう、肩から血が出るのもそう >>688
セイターの「子供を作ったのは罪だ」的な台詞は、
世界を滅ぼす人としての後悔セリフという認識しかない >>714
そりゃ背景合成はCGだろう
ワイヤーアクションしてるシーンなんてあったけっけ？ >>506
TOHOはIMAXでも音量控えめ。
Tジョイ系やシネマサンシャインのほうが音量大きい。 >>718
ルールと言ってしまえばそれまでなんやろうけど、因果の逆転にわざわざ大掛かりなゲートを使用してるのに、
既に逆行している物体の干渉さえあればゲート使わなくても別の順行物も逆行出来ちゃいますってのはご都合感漂っててあんまり納得いかないんだよね
いやまあそれもルールだと言われれば納得するしかないけど。
綺麗に納得出来る説明とかがあれば良ければ教えて欲しい 池袋は音量でかいのがいいけど下品で総合的に音は良くないと思う。テネットには向いてる。
音はとしまえんがよい。 >>613
それは気が付かなかった、3テネットめしてくるわ >>723
ルールはただ一つ
物質の時間が逆行すると、因果関係が逆転するって事だけ
だから、環境がそれに合うように変わる
変わるというか、そうしないと「辻褄が合わなくなる」 >>714
いわゆるCGアニメーションで作ったものがほとんど無いって感じかね
合成はたくさん使ってるしデジタルで消してるものも色々ある
カーチェイスシーンの車は実際は屋根の上にスタントドライバーの座席があってそこで運転してる
あとから消してる >>726
｢辻褄が合わなくなる｣からそうなってる、ていうところにご都合感を感じちゃうんだと思う。
でも多分これは｢逆行｣をテーマにした物語において納得せねばならないご都合なのかなぁとも思うわ
ただ俺の感じてる違和感が勘違いとかではなさそうなことはわかったので安心した。お付き合いいただいて感謝。 ラスボス奥さんのヒロイン？めっちゃ無能で糞キャラすぎだろって思ったんだけど友人達は普通に良いキャラだなって思ってたのがショックだったわ
あの人画家とは浮気するわそれ棚に上げて自由になりたい言うわ息子の為と決意して作戦参加した癖に自分の感情で自分勝手に夫殺すわ
普通にやべーキャラよな？
最後のなんて下手すりゃ息子もろとも死んだってのに >>723
逆行にしたがって車等も逆行してる訳ではないからね
あくまで逆行者の因果関係の逆転について、辻褄が合うように合わせて動いている
環境に干渉して影響を与えていると見なしてもいいというだけ あと前半の物だけ逆行させる能力の説明ってなんだったん
空港の金庫で戦うシーンをミスリードさせる為だけのものだったん？ >>730
そもそも脅迫されて結婚したから浮気くらいするだろ
美人だけどカッとなると殺しちゃうところがたまに傷 >>730
フェミニストがこの映画にキレてるけど、むしろフェミニストが絶賛するような、自己だけが全てな女とは感じるよね 食品添加物かｗ
まあドグマ95じゃあるまいし
そんなに厳格な縛りやないやろ ワイヤーアクションとはちょっと言わないのかもしれないけど、研究所のシーンで主人公のベレッタに壁から弾が戻る場面
あれはワイヤーでやってるんだそう
それとやはり主人公の手の中に未来の戦争の遺物が収まる絵
あれもワイヤーの仕掛け どちらもCGでやればずっと簡単に出来そうだけどねw
ノーランが「今どきのロマンス映画よりもCGを使っていない」とか話してたのはあながち冗談じゃないのかも >>654
それは理解してる
前のコメントを勘違いしてた >>739
ニューヨーク歩いてるシーンが完全にグリーンバックでスタジオの中だったりするからなあ >>720
完全に全てかは知らんが
ノーランの背景は基本書き割り
未来からきた逆行グッズの説明を受ける棚だらけの部屋の奥行とか 主役もロバートダウニーJr.をCGで黒くしたらしいな
パンフレットに書いてあった そこまでこだわらなくてもいいとは思うけどw
当初の300カット以下に抑えるっていうのは達成してるみたい
Nolan Says ‘It’s Lower Than Most Romantic Comedies’
Batman Begins 620
Inception 500
The Dark Knight Rises 450
TENET 260
Avengers: Endgame over 2,000 >>730
この映画の場合彼女はヒロインになっちゃいけないんだろうな ザック・スナイダーとはどんな会話をしてるのか気になるな
やってることが真逆と言ってもいい2人 あえて科学的な正しさより視覚効果を優先させてる部分もあるという説に賛成
枝葉末節について理屈ではこうかもああかもと言って楽しむ分にはいいが本当は正解などない気がする
科学的におかしい！ニールマックス説を否定する奴は馬鹿！ドヤァ！とやっても不毛
多様な解釈が出るその状態を楽しむのが吉
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200929-00010001-cinemore-movi >>724
としまえんってそんな音がいいのか？
普通のIMAXじゃなかったか
変わったの？ >>703
ああなるほど
理屈として正しいかはわからんけど
カーチェイスのシーンを理解するには
それしかないという気がする
炎上低体温症もセイターが逆行中なので
(逆行中の主人公に言葉が普通に聞こえてる)
逆行者が付けた火だからエントロピー逆なのか そうか、確かに逆行弾が当たった壁は順行状態なのに逆行してるよな
これはもう逆行物(人、もの)が動かした物は動いている間だけは逆行になると考えた方がいいのかな？
そうすれば乗り込んだ車が逆行者目線で前に進むのにも納得できる。
ただこれだと、逆行状態の主人公が踏んだ水たまりのしぶきが逆になる現象と矛盾する… >>753
水たまりの逆行表現はただの逆再生ともまた違うからね
パンフで解説されてたね 観てきた。
難しかった。前半全くついて行けず。
でもキャットが撃たれたあたりでようやくこの世界のルールが少しだけわかった。
そしてキャットのパンチラやら太ももやら水着やらが素晴らしかった。
キャット。 >>752
そもそもセイターがなんで火をつけるのかわからん
つまりセイターもその辺の法則は知ってるわけで
火をつけても主人公を殺せないじゃん
そもそもそもそも火がつくこと自体おかしくないか キャットは浮気したのか？
裏切ってないの発言＝肉体関係はない
と思ってたんだが。
ただ仲良しな異性の友達にブチギレたセイターがボコボコにしたのかと >>758
おいおいマジかよ（´・ω・｀）かわいそう >>757
ニールが助けたから回復したけど
遅れてたら普通に凍え死んでたでしょ 順行視点では逆行が逆再生に見える
逆行視点では順行が逆再生に見える
という事を理解できてない人がいるのかな いわゆるタイムトラベルものだと、過去に戻って事象が変わったら
世界が変わるとでも解釈しないと辻褄が合わないわけだけどテネットは違う
人間の視点によって、順行したり逆行したり感じてるだけで
普通に時間は流れてると解釈して辻褄が合う
個人の視点で見ても、常に時間は過去から未来に流れてるわけでそのまま捉えればいい
日付は行ったり来たりするかも知れんが、主人公はワープも何もせずに普通に行動してるだけだよな 疑問１
冒頭で、主人公がテロリストに拉致され拷問を受けて自殺を図った
でも、助かって「テスト」であったことがわかる
これって、オペラハウスの事件そのものが自作自演だったってこと？
それともテロリスト事件のついでに、チームの部下を拉致して拷問（テスト）したってこと？ あ、違う「未来から過去」という言い方は誤解を生むな
「時間は逆に流れている」が正しいか >>766
拷問したのはテネットと別の悪いひとたち
それをついでにテストとして活用 >>767
違う、当人の視点では常に未来に向かってる
逆行中は未来の日付が昨日なだけだ
つまり、時計や日付には本来意味がないって事だね
これは物理学的にもそう
ケースバイケースで変動する値なんで決まった数字にしても意味はなく
実は統計的数字 逆行視点だとニールの死体って誰も順行に戻してくれないならあのまま白骨化して風化してくと思うんだけど
それを順行から見ると長い時間をかけて塵が集まって人間の死体の形になってくってことなんだろうか
んで急に起き上がって名もなき男を助けると
完全にホラーだなｗ >>771
エントロピーが逆転してるからそうなるね >>770
逆行中は未来の日付は存在しない
逆行した時点で「過去の時間が未来に変わる」から
当人の視点では「常に前に進む」は正しい ニールの死んだ場所が人工の施設である以上、あのまま死体が残り続けるってのは不自然かな。
とは言っても誰かが回収すればいいだけの話だが。名無しはキャット助けるために近い時間に戻ってるから、実はニールを葬ってキャット助けてたとかありだな。 ニールがマックスだとすると結構な年月ニールは逆行してこないといけない
仮に本編時点でニールが34、マックスが10歳だとすると
マックスが22歳の頃に折り返して12年逆行して来たことになる
12年分の酸素ボンベはちょっと無理あるだろ つーかそもそもなんで酸素ボンベが必要なの？
そしてその問題は酸素ボンベすれば解決する問題なのかなぁ。 名無し逆行車が横転してセイターが火を放って名無し男は気絶。順行名無し男の目線からだと起き上がってバックで伴走。
順行名無し男が逆行車を目視する寸前にニール達が一生懸命撤去作業したということ？ 順行者にとって、逆行者が銃を撃った弾痕は、撃つ以前からガラスAに穴が開いていたことになる。
となると、その前日にも（別の）順行者は穴の開いたガラスAを見ているはず。
で、穴が開いたままではいけないので、ガラスAをガラスBに交換する。
で、その翌日に逆行者がガラスBを撃つことになる。
すると、その前日にガラスCに交換され、翌日にガラスCを撃つ・・・
こうして、無限のパラレルワールドがつくられていく。
これって、自分の住む世界（ガラスA）を救えば、別のパラレルワールドも救ったことになるのか？
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」や「バタフライエフェクト」のように、自分の未来を変えたい物語と違って
「テネット」のように世界を救う話では、パラレルワールドを作ってはいけないはず。
「アベンジャーズ エンドゲーム」ではそのために指輪を過去に戻した。
（キャプテン・アメリカが過去を変えちゃったけど）
普通なら「スパイダーマン：スパイダーバース」のようにパラレルワールドごとに異なる未来が生まれるはず。 テネットのルールでは「パラレルワールドなんか確認できっこねえよ！」
って事になってるので考える必要がない >>769
ついでにテスト？
自殺薬を偽物にすり替えた仲間は、このためにリンチされたの？
その後、どうやって助け出したの？ セイター見てればキャットがああいう考えに至ったことくらい想像できそうなもんだけどな
他の設定はあれこれこねくり回すのにそっちが雑なのはインセルおじさんゆえ？ 劇場での作戦は実戦だっつの
それをテストとして利用してただけの事 >>783
ノーラン監督さん、質問です。
主人公が敵に拉致されたのもテストなんでしょうか？
偶然拉致されたとしたらテストなんて言いませんよね？ >>784
あの場所に何があったか覚えていないのか？ >>785
全滅したらそれはそれで仕方がない
というスタンス >>780
パラレルワールドを無視していい設定なら、最後にニールが採掘穴に戻って死ぬ必要はない。
死んだニールとは別のニールが住む未来にすればいいので。
（同じことをしないと未来が崩壊してしまうなら設定なら話は別だが） >>787
世界を救う最大のミッション中に、テストも行っていたんですか！？
さすがノーラン監督さん！ >>789
ノーラン監督「んなもん知るか」
という話 >>788
偶然拉致されたんだよ
そして一緒に拉致された仲間は自決しなかったから拷問されて死んだ
自決を選んだ主人公だけが救済された
実は自決薬は仮死薬だったから >>789
違う
ニールか戻っていった世界を映像化したのが今作なんだよ
他の作品は存在しない そういや劇場での作戦が成功して何人か生還してたら
それはそれでテスト不合格だったんやろなｗ セイター役がケネス・ブラナーって判ってても
観終わってからのイメージがなぜかステラン・スカルスガルドになります。 >>794
スカッとしました。無限にあるパラレルワールドの１つだったんですね。
すべて納得！ >>793
じゃあセイターがあのカプセルで自殺しようとしても
死なななかったから実はキャットが引き止める必要も無かったって事？ 順行者はコーヒーにミルクを入れて混ぜられる
逆行者はミルクコーヒーからミルクを取り出せる
順行者は対象物のエントロピーを増やしてしまうけど、逆行者はエントロピーを減らしてしまう
なので逆行者が何かをすると時間が戻ってるように見えるだけで時間が戻ってるわけではないはず
そこで問題、逆行世界はエントロピーが減少しているだけだとしたら安定した物はずっとそのままなはず
でも全てのものが時間が戻ってるように見えるので回転扉はエントロピーが減少する世界に行くのではなく本当に時間がゆっくり戻るタイムマシンなのではないかな そうすると、主人公にテロは偽装だって言ったのは誰？ >>800
「細けーことはいいんだよ。映像を体験しろ」 by ノーラン 名無し・隊長・ニールの3人が最後のお別れをするシーンで、ニールが過去に逆行しようとする意味がよくわからない。あの時点でニールは主観的未来に自分が名無しを庇って死ぬことを予知していないはず。 >>803
主人公「あれ？ニール、お前、地下で死んだんじゃ・・・」
ニール「え？」 >>804
他人の主観的未来を知ってしまった者は当人にその未来を教えないのがルールらしいが、名無しは時間逆行体験に慣れていないはずなので、あの場でうっかり喋ってもおかしくなかったと思う。 同じ時間にキエフの劇場、地下施設、車で激走
ニールの活躍ハンパないな 逆行者が逆行銃で順行物質を破壊すると、破壊痕跡は過去に向かって残り続けるのか。
例えば逆行ニールの銃撃によるキエフの劇場の弾痕は、順行者の主観では劇場新築時から付いているのか。 >>807
主人公助けたオペラのニールは順行だろう あのカプセルはCIAからもらったとか言ってたけど
キエフに参加したCIA工作員から奪ったものだとしたら仮死薬なので
むしろ飲ませたほうが有効じゃね？とは思った アルゴリズムを発明した奴がきちんとアルゴリズムを破壊しておけばこんな面倒くさい事件は起きなかった。 >>813
パラレルワールドの１つと思うとこの映画が面白くなる
「あの科学者がアルゴリズムを壊さずに、過去に隠していたらどうなったんだろう？」
と未来の子供が妄想した物語だと思えば楽しいじゃん。 >>810
うん、テネット側にしたら何で死ぬのかわからないんだから必死で阻止しなきゃいけないってのは
分かるんだけど、本当は仮死しかしないんだったらなんで映画的にあのカプセルで
死のうとしてたって演出にしたんだろうと思って
別に銃で頭打つつもりだったでもいいのに、あのカプセルにする理由って何かあったんだろうか >>779
これどう考えても理屈が合わないな
逆行弾で撃たれたガラスは順行状態で見たときいつから穴が空いているのか問題。
生身の肉体なら治癒するから、その治癒にかかる日数分徐々に穴が広がっていくって解釈できるけど、ガラスは治癒なんかしないからな。撃たれたら穴は永遠に空いたままだから、ガラスが生産された時から穴が空いてなきゃおかしくなる。 >>817
逆行銃が順行者の意思でコントロールできるように、逆行銃による弾痕も過去に向かって残り続けないのかもしれない。 オペラもキャット撃ちもガラスやコンクリに銃痕はあるけど銃弾は埋まってないんだよな
最初のラボだと瓦礫に埋まってる銃弾が逆行してきたけど ジョン・デヴィッド・ワシントン、『TENET テネット』ファンたちの仮説を読んでいると明かす！ ジョンが気に入っている仮説とは
https://www.tvgroove.com/?p=50886 キャットの女優デカすぎだろ
身長190cmってもはや奇形 >>751
IMAXの音響はピンキリで映画館ごとにバラバラ。 セイターっていかにもワインスタインぽく見せてんでしょ >>821
言うほどか？スタイルいいなぁ、美人だなぁ、くらいでぜんぜん奇形とは感じなかったけどなぁ
https://i.imgur.com/AlGp7JX.jpg ジャスティスリーグのスナイダーカット版が4時間程でストリーミング配信するらしいけど
TENETも追加撮影した4時間版で配信してくれんかな… 2回目を土日のどっちかに見てくるけどスレ民的にここだけはよく見ておけってポイントあります？ >>751
横からだけど
元々破綻のない爆音だったのが今年のレーザーリニューアルでさらに磨きががって重低音で体が震える度もアップ 音楽だけ盛り上がってめっちゃ置いてけぼり食うはじめての経験できたわ 冒頭のシーンはテンポが良いのはいいけど良すぎる
誰がどの組織でどの目的か、偽装？バレた？誰に？
が全くわからんかった。
名無し達のチームはCIAの身分隠してテロ屋の
一味か何かの体裁であそこにいるんだよね 一回目はIMAXで見たんで、2回目は近所の普通の劇場で見るつもりなんだが、
IMAXと普通の映画館では本編のアスペクト比は違うの？ >>806
一晩中タイムマシンで何回も手伝いに借り出されたドラえもん状態だな ニールがキャットの子供かなと思いながら見ていたが、実はそんな事なかったな
アルゴリズム、９つに分解されてる意味がなかった
２つで良くないか？ あれ？
オペラハウスと核実験場って同時刻なんだよね？
じゃあ、アルゴリズムはどっちにも存在するの？
細けーことは気にするなって？ >>839
核兵器保有国のメタファーだから9個なのよ >>789
無視していいんじゃなく
無視していいのかそれじゃ困るのか
確認できないんだよ
だから無視して困る可能性があるから
テネットの人らは阻止のために動く オペラハウスでアルゴリズムを見てるのに、カーチェイスの時の消防士の格好して強奪したときにアルゴリズムを初めて見たみたいなリアクションなのはなぜだ
>>631
ああそうだね、俺のボートよろしく〜って感じだね バラバラのパーツをコンプリートする話だとその集める過程で盛り上げようとするのが定石だけど
9つのうちあと1つ集めるだけと言われたら正直ガックリきた
まあ9つ集める話だととても尺が足りないしそれなら9つに分ける設定にする必要があったのかとも思うけど 4DXだとセイターに唾吐かれるシーンで水飛んでくるぞ なあ、1万円持って回転ドア入って
過去の自分の持ってる1万円と合わせたら
2万円？
その2万持ってまた回転ドアくぐったら4万円？
これ金塊で繰り返せば大金持ちやん？ >>576
どっちがどっちのセリフかよく覚えてないけど、行間でセリフの人物変わるなら、こういうことじゃない？
んで、誰に雇われたんや！ん？
あんたがそれを今考えたところで無理だぜ。
あんたの未来、
俺にとっちゃ過ぎた年月だが、それは今のあんたがこれから過ごす年月なんだぜ
わいのこと、どんだけ前から知っとんのや！
俺にとってこれはマブダチとの別れなんだよ
けどわいにとっちゃこれからマブが始まるっちゅーこったな、（わいのために死ぬとこ見たのが始まりって泣けるやないかい、瀬戸内海) ニールもセイターも、冒頭オペラハウスシーンでは、同時刻の運動会やベトナムでもう死んでるの？？ エリザベス・デビッキはロスト・マネー偽りの報酬って映画で脱いでるぞ
でも近所のツタヤにはなかったわ >>852
未来から逆行してきた自分に1万円渡したら、そのあと1万円持って逆行できんやん
つまりそれは不可能 >>852
えっ！セイターってコレに近いことやって金持ちになったんじゃないの？ >>852
過去の自分は必ずおまえと同じタイミングで回転ドアに行くんだぞ
どっかで回転ドア式無限増殖をやめさせないといけないけど過去の自分は絶対にそれをしない
何故ならおまえがそれをしなかったからだ
では、おまえが逆行したきた自分に金塊を渡して、そのあとおまえが回転ドアをくぐるとしよう
過去の自分が逆行のおまえに渡す無限増殖パターンだ
するとおまえはまず金塊＋1を逆行自分に渡して＋0
そのあとおまえは回転ドアをくぐり（あのときと逆の立場で）過去の自分から金塊を貰う
＋0→＋1
そのあとどう立ち回ろうが、その金塊1はずっと1だ >>859
セイターは未来から見返りに金塊送られてきたと思われる セイターって金も力も手に入れてるのに
なんでたった一人の女に固執してんの（´・ω・｀）？
俺なら巨乳ちゃん侍らせるのに（´・ω・｀） >>863
そこだけどうしようもないほど使い古されたキャラクター設定だよねえ >>860
スゴくわかりやすい、なるほどです
>>861
そうなると未来があるってことをセイターは理解していて自分の計画、エントロピー減少による絶滅計画が失敗することを知っていたのかな。それとも多世界解釈みたいにいくつもの世界に分岐してるってことなのかな >>866
分岐してる、というか、｢分岐するんだと信じたかった｣セイターと未来人って感じだな
劇中では実際に分岐はしなかったし、するかどうかも分かっていない。そこに答えを出さなかったのがノーラン。 >>867
>劇中では実際に分岐はしなかったし、
そうだよね、劇中ではひたすらリニアに世界が展開されてる。難しいなー、もう一回観てきます！ 単純に宝くじの当選結果を知って回転ドアに入って1等購入した方がずっと効率良さそう
よくあるタイムマシンと何にも変わらんじゃないかと言われればそれまでだけど >>862
最近観たので言えば透明人間がテネットの音楽に近かった 2020年に5年間の逆行を開始したら
何年に逆行が終わるの？ 回転ドアって未来の技術とかの特殊な設備なの？
なんかそこだけ引っかかってしょうがなかった >>871
ロトならわかるけど
好きな番号のくじ買えないじゃん >>875
もしくは競馬だなこっちなら結果がすぐわかるし >>862
地獄の黙示録のファイナルカット版が凄いらしい
BGMではなく爆音が凄いらしいけど
コピペ
シネマシティ極爆silence上映
本作のトライベッカ映画祭でのプレミア上映で行われた人間の可聴域を超えた低音を出すサブウーファー「VLFC」を使用した上映スタイルを、機材レンタルして実現。新たなる映画音響の領域を切り拓きます。 >>863
なんでも思い通りにできる人ほど
自分の思い通りにならないものに惹かれるものかもしれない >>874
未来の技術。何故かわからないけど現代でも再現可能 >>866
エントロピー現象は逆行していることの理由にすぎないんじゃないの
タキオン粒子とかと同じでタイムトラベルもののSFでおなじみの >>871
ギャンブルや宝くじであまり当たり過ぎると好ましくない注目を集めるからなぁ…
それよりは真っ当に商売するか、インサイダー疑われない程度に株とか >>876,879
BTTFのビフも競馬で大金持ちになってたな セーリングの時にセイターを見殺しにしてたらどうなったんだろう？
アルゴリズムはまだ揃ってない状態ではあるものの
未来人を騙して別の場所にばらして隠すという目的が未達成だからやっぱ駄目か >>882
SF的設定の範疇でそんなの感じですかも。光速を超えるタキオン粒子って流行ったみたいですねw セイターが末期ガンと知ってるなら奥さんは多少横暴でもあとちょっとの辛抱だわってなりそうだよね >>884
映画観た感じおっしゃる通り、逆回し的な感じですかね >>817
観測者が観測したときに穴が空いていることが確定するコペンハーゲン解釈か
劇中で描写される少し前に穴が空いた状態で世界が生じたとする世界五分前仮説
をとるなら理屈はあうぞ なんか味付けがぼんやりした料理が出されたけど
自分で持ち込んだ調味料で味を整えて食べる楽しみ方でいいと思う
元々のお皿からはみ出ると他の客から怪訝な目線を向けられるけど 逆行する弾丸は着弾した状態でなければいけないのに
どうして弾丸の状態で存在するの？ >>886
それスゴく気になるんですけどあそこでセイターが助かるのは確定、必然的だったと思います。ネタバレになってしまうのでアレですが助けた主人公の名もなき男が恐ろしくメタ的な存在の可能性があるので >>871
株が大きく動いたら逆行ドア入って動く少し前まで戻って
細かくこれやるだけでも随分大金持ち オペラハウスガスで充満してんのに連れ出されたVIP席の人ガスマスクしてなかった >>890
自分を束縛したクソ男が安寧のなかで死ぬなんて許せないほどの怒り やっとわかったわニール目線だと逆再生揉み合いしてる二人を見ながら部屋に入って鍵をかけて身代わりになって死ぬのか
逆再生だから鍵閉めが順行だと鍵開けになるのね >>902
見るのはむしろ入ってからだよ
待機ってやつ 観てきた。
途中おいてけぼり食らって寝てしまった…
ノーラン映画はフォロウィングからずっと見てるけど、一番難解だった
今あらすじ解説読んでやっと理解できた
なんかジョジョ的な作品だなーと思ったわ
とりあえず一番びっくりしたのが主人公がデンゼル・ワシントンの息子だったことだ >>890
その辺のオチの付け方のダサさ雑さがノーランのダメなとこだな
ヒッチコックぽい >>903
まじ？なんど考えても俺の頭じゃ混乱するからDVDとかでじっくり見返したい ワイの推理だとこれ、主人公が操車場で拷問されて薬のんで気を失ったてた時までが現実の世界やな。
そこからの不思議な出来事は全部、薬で気を失ってた時の夢の中の出来事なんやろ。 ラスト船のキャットが酸素マスクつけてないのなんで？
あそこ逆行じゃないの？ テネットのサントラCDが11月にやっと出る
少し先だけど絶対買う >>908
逆行してから順行してるよ
彼女の順行タイミングについては会話に出てきた https://cinemore.jp/jp/news-feature/1663/article_p1.html
『TENET テネット』物理学者が徹底検証！ノーランが築いた“逆行する”世界とは何だったのか？
※注！ネタバレ含みます。【CINEMORE ACADEMY Vol.9】
これもなかなか面白い記事 「壁ごと送られてきた」って言ってたけど、研究所にも未来人とのパイプはあるの？ >>884
高速で逆走してきた主人公の車がひっくり返ったあの感じに見えるんだろ。 今のところ円盤を買う気はないけど、特典映像の内容によっては惹かれるな >>863
ロシアの貧乏人の成り上がり
↓
イギリスの貴族
↑
アメリカの黒ん坊
こういう構図 そういやキャットの浮気相手ってセイターに捕まってるの？キャットは電話できる状態じゃないって言ってたけど。 >>909
インターステラーやダンケルクはBGMが良かったけど、これは全然印象に残ってない… >>918
身動きとれない、口もきけないくらいボコボコされたんじゃないか？ >>918
浮気したのかな？肉体関係はないと思ってる サントラすごくいい、今回はハマってしまいずっと聴いてる
2回観に行ってだいぶ満足したんだけど、家でサントラ聴いてるとまた映画館に行きたくなり3回目行ってしまった。そのうち4回目行こうとしてる。 アルゴリズムは破壊できないのか？
名無し・ニール・隊長の３人とも疑問に感じてなかったようだけど。 セイターのガンが唐突かなと思ったけど若いとき核発掘やってたんだもんな。
むしろ長生きしすぎたというべきか。 巡行逆行のタイミングが理解できずなんかぐちゃぐちゃに感じるけど、ストーリーそのものはすごいシンプルなんだよなこれ セイターがキャットに執着してたのは単にヤンデレってことでいいんだろうか
の割にセイター視点だと腹撃った後にフェリーで仲良くしたり謎だけど 逆行と順行が混在する映像が新規性あるだけで、ストーリー的には普通のタイムトラベルギミックでも話をまとめられる。 頭悪いから逆行のときは本来どんな風に動いてんのか想像できないんだよな
まあそれこそ考えるな感じろなんだろうが セイターが末期ガンならキャットもそんなに絵のこと気にせずに呑気にしとりゃいいのにというのが最大の矛盾点かな >>928
順行のときは>>
逆行のときは<<
と登場人物の頭の上にでも出してくれたら親切だな
バラエティ番組ぽくなるが 逆行者は酸素マスクつけてる。物理学的には普通に呼吸できるはずなので、映画的な分かりやすさ重視の演出だろう。 >>863
それやっちゃうと女目線だと
「ああ、またありがちな男の性欲満足映画な。ツマンネ」ってなるから女目線での結婚による束縛みたいな共感部分を入れたのでは？と思った >>929
俺のものにならないなら誰のものにもしたくない、って言ってるから愛情というより執着だと思う
100パーセントの関心が自分にむいてる間はいい
浮気はもってのほか、関心の比重が息子に傾くのも嫌 セイターの年齢は50歳手前あたりだと思うから、膵臓ガンもあっという間に進むだろうね。逆行繰り返していれば尚更加齢してるだろうし >>935
女性にサディスティックなのは007へのオマージュじゃないかな。
やたら下腹部を攻撃するのが痛々しかった。 >>885
タイムトラベルじゃなくて過去の自分転生の小説リプレイでも
過去の万馬券を覚えていて、それで財を成してってやってたな >>933
後から>>934読むと、それでかなるほど！ってなるけど、初見だと途中で置いてかれて頭ハテナだらけのところでマスクの説明するけど、既について行けてないよねｗ わからんのが、最初の一回め、劇場の襲撃があった時、
秘密都市での爆発が起きてるけど
名前のない男は、その時点ではアルゴリズムを奪取してないんだから、
世界はみんな逆行し始めて未来がなくなってんじゃないの？？ >>938
ノーランは007的な映画をずっと撮りたかったらしいし、女をとっかえひっかえなボンドに対するアンチボンド的なノーランの答えかも？とも自分は解釈した 3人のお別れのシーンで、ニールが名無しを助けに再度逆行しようと思い立ったきっかけって何？あのシーンはニールの結末を知っている名無しが真実を伝えられないままニールを見送る切ないシーンなんだけど、そもそもニールが再度逆行する必要なくね？どこかでニールが先取り約束機を使った？ だからキャットは浮気はしてねーって
名無しも飯一緒に食べただけで殺されそうになってんじゃん。
そんくらいセイターが異常なんだよ >>942
ずっとボンドオマ―ジュ続けてメガホン取らないわけがわかる映画でもあるよね。
ノｰランが自分ならボンドをこう撮るって要素が詰まってたと思う。 もしかして順行してるニールは最後の逆行で通路(入口は落ちてるけどどうにかして入る)に向かう自分を見てるのかな？
それで、エンディングの場面から「俺もう一回確かめて向かうんだよな」とわかったとか。
自分が死ぬとかはわかってないけど パンチラに一切気づかなかった俺は人生いろいろ見逃して来たんかなあ。
小1の時に鍵っ子の女の子の家で二人きりになって逃げるように帰ったのを思い出した。 セイターの異常性は自分が死んだら人類全滅スイッチを仕込んでるあたりからも察せられるな この映画の登場人物は、実は状況を熟知しているのに主人公に何も教えない奴が多くて困る。 しかし今回は設定こそ派手だったものの、インセプションやインターステラーにあった圧倒されるかっこいい映像シーンが無かったのが残念だった 自分達に都合のいい基地外を見つけてくる未来人テロリストの調査能力 アレポは半殺しにされたんだろう
名もなき男も同じ目に遭うと思いきや厨房で全部やっつけて平然と出てきた >>943
ラストで3人でおでん分け合ってた時鍵を開けてくれたのは誰かって話になって
ニール以外の2人は自分じゃないって言ったから、あーじゃあ俺が逆行して鍵開けるんか……って悟ってたような
違ったらスマソ >>945
映画のはじめの劇場襲撃のシーンの時点で、
逆行した名無したちは秘密都市での作戦に従事していて、
既にアルゴリズムの奪取に成功していたってことか
時間軸は行ったり来たりしているけど、
名無しはずっと一人だし、最終的に未来に向かう名無しは、
映画の一番最後のシーンで、
アルゴリズムの一部を持ってニールと別れた名無しか
未来にむかう名無しはキャットを守るためにパトラを殺して
以降の作戦には従事せず、作戦が終わった未来に向かうと 観客に分かりやすい見どころを提供する訳ではなく、盛大におれが撮りたかったオナニー映画（褒め言葉）をこの制作費規模で撮れる監督ってもうノーランかイニャリトゥくらいしかいないな てことは、秘密基地の地下で死んでいたニールの未来は
そこで終わってるってことか 「男の魅力で迫れと？」「まさか」のやりとりが笑える。 逆回しの歩兵は滑稽だったな
ｶｺｲｲ！て感じじゃなかった
それよりインターステラー2見たいなアンハサウェイ置きっぱのままじゃん >>962
逆行してきて撃たれて死んでるんだよな。過去に向かって死体であり続けるのか。ヘンに思われなかったのか？ よくわからん所があるんだが
セイターはなんで集めたアルゴリズムをスタルスク12に送ってるんだ？
自殺のために逆行は良いけど、少なくとも激しい戦闘が起こる事は知ってなきゃおかしいよな
なんでわざわざそんな瞬間、その場所にアルゴリズムを送る >>967
あ、自己解決した
起こったことは変えられないからか ネタバレ回避のため今日までスレ避けてたけどやっと見てきた
マイケルケインがスーツがどうこう言ってると
キングスマンのパロかな？って思ったｗ
しかし俺の前の席に座ってた兄ちゃんも「？」って思ってたけど
あの姉ちゃん時間逆行してるからあの世界に2人いることにならないか？
原因と結果が逆転してるからそのままあの世界にいても過去の姉ちゃんが
また逆行してそれ以降は一人になるっていう計算なのか？ >>966
ニールは、最初に逆行してきた未来の名無しと
作戦の全体について色々打ち合わせ済みで、
それからニールは、まだ未来を知らない名無しにインドで出会って、
名無しと一緒に逆行、順行を繰り返し、
最後に秘密基地の地下で死んでおしまい
なので、最初にニールにアプローチした未来の名無しは
そのことを知っているはずだけど、
作戦成功のためには、そのことは伝えられないってことかな >>969
姉ちゃんに限らず、一度でも逆行すれば
そのまま死なない限り最低同時間に3人いることになる
劇中最高はニールくんの同時に（最低）7人 あのピシッとしたスーツでも大富豪から見たら安物扱いなのかよ >>966
それは物理的にはシュレディンガーの猫なんだよね
逆行する人間も物質も全部同じことが言える
結論から言うと、
「誰もニールの死体には気がつかなかった」
が正解になる
そんなバカなって思うだろうけど、論理的にそれ以外の回答は有り得ない 拷問のあと主人公が綺麗サッパリ直ってるのが不自然に感じるんだけど
あとなんでわざわざ発電所の中で数日過ごしたのかもわかんない すぐの過去でも、ボルコフハゲがおでん持ってあの鉄格子入る時に
ニールは既に死体でそこにいるわけなんだよな。
せいたー軍があそこで作業してる時もあり続ける >>972
でも、あのボート（F50）見たら、
大富豪ってのはこう言うもんって
無理やり納得させられてしまう >>975
完全に消え果てるまで何十年あるかわからんが
おそらくあの基地が作られる前からあそこに死体があった事になる 地下のニールって最初から死体みたいな感じで転がってなかったっけ？
それが突然ムクっと動き出してみたいな記憶だけど正直自信ない 最後ごちゃごちゃで何が何だか分からんかったが楽しめました＾＾ >>941
映画の最後でも秘密都市の爆発は起きてるぞ
その前の作戦会議で言ってたように爆弾の解除を
「しないこと」が作戦の目的
映画冒頭の主人公はアルゴリズム確保してないが
その時点で秘密都市では映画最後のニールとの
別れのシーンが展開されてる 「おいこの死体なんだよ」
「片付けとけ」
「へい」
ってな感じでセイター軍に片付けられてしまったら果たして？
まで考えたらダメなんだな
きっとあそこはセイター軍も初めて入ったんだ
そうでなきゃならん >>978
そうだよ、多分基地を作るために地下に穴を掘る頃からあそこに死体がある
すぐ前に鉄格子の扉を作るときにもずっとあって
「偶然」誰も気がつかなかった
それでも逆行が可能になる可能性より遥かに高いから
なんの問題もないな >>971
あれそのまま未来に進んだらどうなるのかな？
結局物語と同じ流れをたどって最終的には一人になるのかね… >>982
俺はその辺を自分に納得させようとすると頭が変になってくる。 逆行者が逆行銃で順行物質の壁に弾痕を残したとして、過去のどこかの時点で見栄えが悪いから誰かがパテ埋めすると思うんだよ。逆行者によって改変された過去が順行者によって未来方向に再上書きされるんだと思う。 >>970
未来の名無しが逆行してニールと会ったってか、未来で名無しとニールが出会ってニールだけ逆行してきたんてないの？ >>980
おう、丁寧にサンクス
一応 >>957 で理解できた >>983
思考実験としては面白いよね
論理的にはは「最初に逆行した瞬間」に1人になってそれが一番未来のはずなんだが
結局の所、未来はわからないから不明が正解なはず
映画でニール（の主観で）があの後扉を開けて死ぬかどうかもわからんのよ
それは名もなき男が見た（過去）から予想してるだけだから >>986
あーそう言うことか。
ニールは最終的に秘密都市の地下で死ぬことになるけど
そこに至るまでにもっと未来で名無しに合ってるかもしれないしな ちなみにこの「原因と結果が逆転する」っていうのは
最近アメリカのどっかの大学で実際に論文が出されてたりする
実は結果があって原因が誘引されてることもあると セイターの死体は回転ドアに放り込んだあとナイル沖に曳航して放り出せばポアロとして蘇る >>992
逆行者が死んだら死体が逆行し続けるはず >>993
ポアロの人と同一人物なんか！
全然気づかんかったｗ予告編もあったのに >>994
んだけど、逆行者の世界では、
逆行しながらエントロピーは増大しているから、放置していれば、
死体は腐ってなくなるんじゃね最終的に
順行者から見れば、何もなかったところから骨が生まれてきて
腐った肉がくっついて、だんだん人間の死体の形を
取り戻すように見えるはずだけど このスレッドは１０００を超えました。
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