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クラシックギター総合スレPart117
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0001名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8789-Rh1M)
垢版 |
2021/07/22(木) 14:01:20.24ID:2leqJnNg0
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart116
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クラシックギター総合スレPart115
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1609821129/
クラシックギター総合スレPart114
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1600003952/
クラシックギター総合スレPart113
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1593866401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8989-Rh1M)
垢版 |
2021/07/22(木) 14:23:41.42ID:2leqJnNg0
お願い
0007名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8989-Rh1M)
垢版 |
2021/07/22(木) 14:23:57.82ID:2leqJnNg0
いたします。
0013名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8989-Rh1M)
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2021/07/22(木) 14:41:43.90ID:2leqJnNg0
お気をつけ
0014名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8989-Rh1M)
垢版 |
2021/07/22(木) 14:41:59.68ID:2leqJnNg0
ください。
0023名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8989-Lyc+)
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2021/07/22(木) 15:21:29.25ID:2leqJnNg0
>>22
まさか装飾だけということもないでしょう (^_^)
写真を見る限り、この個体特有かも知れないけど、サイドの内側にシープレスが貼っていないタイプですね。
たしかに664も、この時期には珍しいですよね。
0024名無しの笛の踊り (ササクッテロロ Sp75-BxqW)
垢版 |
2021/07/22(木) 17:24:21.22ID:aITkQRmRp
ヤマハの発表会のとき待合室で試弾きしてた女の生徒さん音色美しかったなあ今もトラウマ。やはりギターは音量より音色だよ、そうじゃなくちゃクラギの意味ない
0025名無しの笛の踊り (ワッチョイ dac3-E2J4)
垢版 |
2021/07/22(木) 21:49:15.03ID:drnotS1m0
コロナ消えたらスペイン行きたい
0029名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/24(土) 17:34:06.65ID:X5hQZHSB0
>>28
ロジャースよりもフステロの方が好きというのは、少し硬めの巻き味がいいということですかね?
音は実際に弾いてみないと分からないけど、多少は違うんでしょうね?
0030名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/24(土) 21:54:57.78ID:X5hQZHSB0
ヤフオクにブーシェの自作糸巻きというのが出品されてる。
50万以上とのこと。
ブーシェ持ってる人が予備に買うんでしょうか?
それとも余裕のある人がコレクションとして購入したりするんでしょうか?
0031名無しの笛の踊り (ワッチョイ d9f0-sYCs)
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2021/07/24(土) 22:48:51.00ID:e4hJotjU0
>>30
いやいや、オリジナルは貴重なんだから売っちゃ駄目だろ。
換装するのは勝手だが、自分の死後のことも考えて保存しといてほしいものだ。
単体で出されたらゴトーのレプリカと区別つかないしな。出品者の評価も悪いし。
0032名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/25(日) 08:20:31.57ID:51cf5ZfF0
>>31
僕はまったくの素人だからなにもわからないけど、糸巻きの模様はいかにも手彫り。
素人が彫ったものにしか見えない。
ブーシェは画家だから彫金もやったことはあるとしても、彫金は本職ではないから下手なのかなと。

レプリカでそんな作り方をするのは、かえって難しいでしょう。
0033名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8b89-rLZE)
垢版 |
2021/07/25(日) 10:58:00.01ID:uPlmKonk0
クロサワの人アウラに移ったの? なんか入りづらい
カ○ーラまだ謝罪ないじゃん、認めたくないよな組織のイジだから
あちーから波風立てて盛り上げようみたいな?な
まあ、タッチもコ○ナも結局合理性の範疇に収まるけど、変な精査、コンクール?はいらない
安心安全なんだから仮面はずしで良かったろう
楽器の(響き)中にお宝があるのに弾き出せないだけ
ほら、訳すなよオラオラ 
0034名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
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2021/07/25(日) 16:11:14.63ID:wKLvxvOZ0
>>31
北海道のあの人だろ?
あの人、前にシンプリシオの糸巻も外してロジャースに換えたとか言って、
ヤフオクに売っていた。

俺もブーシェほどではないが歴史的な楽器を何本も持っているが、
後世の事を考えて、全てオリジナルパーツは残している。

ああいう楽器に対する姿勢、俺には理解できない。
0035名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/25(日) 16:16:15.78ID:fTHhcvVi0
フクシンの友達で
CDも出してる
ドラッグストアみたいな名前の人かな
0037名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/25(日) 16:23:26.04ID:wKLvxvOZ0
ちょっと下へスクロールしたもう一つの絵は600-800ドル。
はっきり言って激安。
楽器商のロベール・ブーシェは画家としても一流だったというのは大噓。
フランソワ・ブーシェという天才画家の作品と勘違いしてるではないかと思ってしまう。
0039名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/25(日) 18:23:17.62ID:51cf5ZfF0
>>36
いまこの値段しかつかないんじゃ、絵では生活できなかったのかも知れませんね。
美術の先生やってなんとか・・・
ギターが売れるとボーナス、みたいなもんだったのかな?
0040名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/25(日) 21:19:45.09ID:wKLvxvOZ0
>>38
デッサンは全くしっかりしていないが、
タッチは歯切れが良くていいんじゃないかな。
一応そっち系の仕事も本業と並行でやってる俺の意見。

気になるのは、どこかで見た様な絵柄と、
一貫していないタッチ。
アウラのここなんか見ると
https://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?class=guitar&;picture=001_000_bouchet_03_151
本業の画家としても名声と地位を確立していた
とあるが、画家として聞いたことも無い位超マイナーで、
中学の美術の先生というのが実態らしい。
0043名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 10:54:21.85ID:pLa9WD+Y0
>>40
業界内のオークションで数万円でも値が付くのは立派なものでしょう。
名声とか地位とかいうものではないとしても。
絵の売り上げより、ギターの売り上げの方が、はるかに本人の収入になったとは思うけど。
0044名無しの笛の踊り (スップ Sd73-ffeZ)
垢版 |
2021/07/26(月) 13:05:14.21ID:nmdqtIqod
ブーシェの絵は気になっていたので詳しい人に見せてもらってありがたい
値段は有名ギター製作家としての分もありそう
絵を見ると、どんな事を考えてギター作っていたのかもちょっとわかりそうな気がする
0045名無しの笛の踊り (アウアウクー MM05-/qNO)
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2021/07/26(月) 15:08:47.29ID:Reijpve5M
>>43
いや、このプライスは駆け出しの画家のプライスだよ。
少なくとも楽器商が語っているような、
画家としても地位と名誉を持った人というのはかなり無理がある。
地元の美術の先生兼、中学の先生ってのが実態だと思われる。

嫌いな絵ではないが…
0046名無しの笛の踊り (ワキゲー MM8b-/qNO)
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2021/07/26(月) 18:50:28.68ID:P8UZfDTzM
それより、
ブーシェのオリジナル糸巻きを外して、
ヤフオクで売り払ってるのには閉口するな。
経済的に余裕があるなら糸巻きは交換しても、
オリジナルはちゃんと残しておくべきだ。
金を払えば何やってもいいわけじゃないぞ。
音だって変わるし。
0048名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6996-9X3w)
垢版 |
2021/07/26(月) 20:02:43.32ID:sDcFXeE50
>>46
全くその通り、その人も永遠の命があり所有し続けられる訳じゃ無し、オリジナルを棄損する行為をその時の気まぐれですべきじゃない。
誰か知らないがその人も自分が手に入れた時、既にロジャースに換装されていたら、これ幸いと思えただろうか
0049名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/26(月) 20:37:43.31ID:oav07uKb0
>>46
同意っすね
糸巻き含めてブーシェの作品なんだから
これを切り離すべきではない
糸巻きまで自作した製作者の精神を尊重してほしい
ギターを愛する者は絶対に入札してはいけない
0051名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 21:23:25.73ID:pLa9WD+Y0
なんだか初版本に拘る収集マニアみたいな意見が多いんだね。
ギターは弾くためのもの。
糸巻きだって、重さなどが計算されつくしたものがついているわけでもないだろう。
弾くときに(調弦するときに)快適であることの方がずっと大切だと思う。
0052名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/26(月) 21:29:48.61ID:oav07uKb0
ブーシェの場合そうじゃないんだよ
わかってて書いてるのか?出品者かな
彼は糸巻きまで自作した。それが美学だったんだよ
重さまで計算したかどうか本人に聞いてみないとわからんが
素材や形状は計算されて作ってある。
全部ふくめて彼の作品だ。糸巻きは消耗品だから
プロはオリジナルは保存してロジャースに付け替えたりする
0053名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 21:32:58.22ID:oav07uKb0
っていうかさ
手放す時に糸巻きがオリジナルでなかったら
価値は落ちるよね。当然、売却価格もそう。
鑑定団とかでもよくあるやつ
0055名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 21:48:09.35ID:oav07uKb0
いやいやブーシェですやん
クラシックギターで最高レベルの値段ついとるぞ
論理が破綻しとるぞ
いつものラミレス君か?
0057名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 21:54:09.74ID:oav07uKb0
逆だな。
普通はブーシェの糸巻きだけ売ろうとする人なんて
今までいなかったの。だからみんな驚いている
専門店でもそれは止めた方がいいと言われるレベル
そこまでして50万欲しいのか?ロジャース使いながら
オリジナルはずっと持ってればいいだけの話。
0058名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 21:56:22.87ID:oav07uKb0
そういえばあの人
前にシンプリシオの糸巻きも売ってなかったかな
ああいうのはいかんよ
逆にシンプリシオとかブーシェの糸巻きだけあってどうするのさ?
楽器本体がないと価値なんて出ないぞ。本物の証明も難しいな
0060名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:04:40.30ID:oav07uKb0
収集癖とかそういうんじゃなくて
歴史的名器ってさ代々受け継がれていくものでしょうよ。
その人だけのものじゃないわけだ。
製作者に対するリスペクトってないの?
フステロを換えるとかそういう話じゃないのだぞ
ブーシェ糸巻きだけ売るとか未だかつて聞いた事がないよ
逆に売っても問題ないと考える人の気持ちがわからん。擁護派も意味わからん
0061名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:10:48.56ID:pLa9WD+Y0
>>60
「代々受け継がれていく」ためには、まず音。
バイオリンの場合は、修復に修復を重ねて受け継がれていく。
音に関係がなければ、より弾きやすくより美しく修復していくのは当然のこと。

製作家へのリスペクトは、美しい音楽を奏でること以外にない。
0062名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:30:03.04ID:oav07uKb0
逆バリ乙
0064名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:39:39.08ID:oav07uKb0
議論している内容が全く異なっている
君の論は別の議論であれば全くその通りだが
このブーシェの件については全くの見当違い
そんな事は誰でもわかっている。本件は全く論点が違うんだ。
そこに気づけないとかなり厳しい

出品者さんよ
お金あるんだから目先のお金に走らないでください
0065名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:41:02.60ID:oav07uKb0
逆張りの人の相手は他に任す
議論にならず。これにて退散
0068名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8b89-QsN2)
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2021/07/26(月) 22:41:42.68ID:jXHhyJWm0
ミラン
の演奏はいいわ
超美音ではない
超絶技巧でもない
超難曲を弾くわけでもない

でも不思議と聴いていて心が落ち着く 何度繰り返し聴いても飽きない
0069名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 22:48:39.61ID:n/N6DYYl0
ブーシェのギターは歴史的な美術品でもある。
例えばレンブラントが自分の絵に自作の額を彫ってつけて残したとして、
絵画コレクターがその絵を購入。
額が古くなり、虫食いが発生したりしたら、
新しい額に換えて、古いのは中古としてヤフオクで売ってしまおう!
なんて事やったら非難轟轟だろ?
このヤフオクの出品者がやっているのはそういう事。
物理的にオリジナルの銘器を破壊する行為は、
リアルにギター製作家への冒涜。

>>61
糸巻を交換するだけなら、
オリジナルも手放さずに一緒に取っておけば済む話。
0070名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
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2021/07/26(月) 22:56:59.96ID:n/N6DYYl0
>>51
糸巻換えるだけで音も変わるんだよ。
楽器ってオーナーが細かいところいじってしまうと、
少しずつ音が変わっていき、
オリジナルのバランスが崩れたりする。

しかし久しぶりに頭の痛い出品を見てしまった。
出品者さん今からでも遅くないから出品取り止めてよ。
0071名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:01:52.75ID:pLa9WD+Y0
>>69
>ブーシェのギターは歴史的な美術品でもある

美術品ではなく、ギターという楽器。
音楽を奏でるためのものであり、それがすべて。
造形物はすべて美術品である、というとしても、美術品としての価値は著しく低い。

>レンブラントが自分の絵に自作の額を彫ってつけて残したとして

どの額がついていようが、絵画そのものの価値は変わらない。
西洋美術には日本の骨董業界のような、箱(額)に価値を見るなんてことはない。
宣伝上手なバンクシーは、額まで一体の作品も出しているが。
なにより、ギターはギターであって美術品ではない。

>物理的にオリジナルの銘器を破壊する行為

糸巻きは消耗品。
古いギターの糸巻きは取り換えるのがデフォ。

>オリジナルも手放さずに一緒に取っておけば済む話

オリジナルを手元に残す意味が無い。
次のギターの購入資金の一部になるなら、そのほうがずっといい。
0072名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:05:03.81ID:pLa9WD+Y0
>>70
もちろん知ってるし、経験もある。
この出品者の場合は、それも含めて付け替えてるんだから、他人がとやかく言うことではない。
そもそも、製作家はそこまで緻密に計算して作っているわけではない。

なぜそこまで余計なお世話をしたがるのかの方が不思議w
0073名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:14:39.85ID:n/N6DYYl0
>>71
まさか出品者なのか?
俺はオリジナルの楽器の糸巻は絶対に手放さないで、
次のオーナーに渡している。
糸巻一つで結構音変わるぞ。

>どの額がついていようが、絵画そのものの価値は変わらない。
西洋美術には日本の骨董業界のような、箱(額)に価値を見るなんてことはない。

嘘つけ。
国立西洋美術館のとかでも大事にオリジナルの額を残している。
適当書くなよ。
たまに無教養な人が、
素人に名画や彫刻を修復させたりして、
滅茶苦茶な仕上げになってニュースになったりするけど、
糸巻売ってる奴はあれと同じタイプの人間かね。
0075名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:17:20.93ID:n/N6DYYl0
>>72
音が変わるのが本当に分かってたらポンポン売らんよ。
0077名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:19:12.13ID:n/N6DYYl0
逆張りってどこでも出てくるけど同一人物とかかな。
0078名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:23:44.04ID:pLa9WD+Y0
>>73
>糸巻一つで結構音変わるぞ

余計なお世話の一言。
その人が売る時に、買う方で音が気に入らなければ買わなければいい。
それだけのこと。

>国立西洋美術館のとかでも大事にオリジナルの額を残している。

そんな例は知らない。
そもそも作家が選んだオリジナルの額であるという証明などない。
西洋絵画は、画商が額を選ぶことが多い。

絵画(楽器)の修復は極めて専門的な仕事。
素人が余計な口をはさむものじゃない。
どういう修復をしても、オリジナルに戻るわけでもない。

なんで他人のものにそんなに口を挟みたがるんだ?w
0080名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:27:35.57ID:n/N6DYYl0
>そんな例は知らない。

無教養。
0084名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:29:57.28ID:n/N6DYYl0
まあこいつはもうどうでもいいか。
それにしてもヤフオクの糸巻きなんとかならないかな。
ぶっちゃけ誰が出品しているかは
知ってるんだけど...苦笑。
0086名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:40:51.47ID:n/N6DYYl0
良かった。
多分ここ見たんだな。
確か明日終了だったはず。
0087名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:40:56.26ID:pLa9WD+Y0
この糸巻きを売るのはいいけど、買う人がいるのかどうかが疑問だった。
ブーシェ持ってる人が予備に、とかは思いつくけど、古いものだから予備にできるほどスムーズな状態を維持しているかどうかわからない。
軸間は分からないけど、ブーシェでも糸巻きが使いにくくなったら、適当な既製品に替えるんだろうね。
0088名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:47:38.79ID:pLa9WD+Y0
>>86
はじめから今日の23時ごろが終了予定時刻だったな。
このスレ云々は君の自意識過剰じゃないかな?
もしかしたら再出品しないという程度には、悪影響を及ぼしたかもしれないけどw
0090名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:55:09.98ID:pLa9WD+Y0
>>89
上段は兄はが額を作ったという説があると書いてあるだけだし、下段はざっと見たら額のことには触れてないようだが?

ところで、ブーシェの糸巻き出品に文句言ってる人は、この人のブーシェが売りに出たら買うんだよな?
まさか、自分では買わないのに、文句だけ言ってるなんてことはないよな?
500万や1000万はギター購入費として、いつでも用意できるんだよな?
0091名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:55:21.80ID:n/N6DYYl0
>>88
いや、少なくとも一回取り消して設定換えてるよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t824635652
25日には出品されていたはずなのに
開始日時
:2021.07.26(月)21:55
終了日時
:2021.07.26(月)23:05
となってる。
0092名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/26(月) 23:58:21.78ID:pLa9WD+Y0
>>91
記憶では、昨日あと1日となっていて、朝は残り十数時間になっていた。
興味があったから残り日数(時間)だけは見ていた。
今日の時間のことはわからない。
0093名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:02:20.77ID:ujVkTnUV0
>>90
快楽の園は外側もペイントされてるのよ。
つまり作家のオリジナル。

>ところで、ブーシェの糸巻き出品に文句言ってる人は、この人のブーシェが売りに出たら買うんだよな?
どう関係があるのかさっぱりわからんが俺には買えない。
が、一応600万と200万のオールド持ってる。
当然オリジナルパーツはめちゃくちゃ大事に取っておいてる。
ヤフオクにパーツ売りはしないし、非常識。
0094名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:08:05.19ID:Aa80KuIW0
>>93
その文章では、兄のものとも本人の手によるものかどうかの断定もしていない。

ブーシェを買う気がないなら、他人のことはほっとけよ。
反ワクチンマンでもあるまいし。
パーツ売りが非常識とも思わないし、君が「オリジナルパーツはめちゃくちゃ大事に取っておいて」いるかどうかなど、他人にはどうでもいいこと。
0095名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:16:28.97ID:ujVkTnUV0
快楽の園の話をしてるんだが、
なんでヘントの祭壇画の話になっているのか。
0096名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-bSA8)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:31:12.54ID:ujVkTnUV0
>>81
>どちらかといえば、西洋絵画は専門に近いw

その割に博識だな(鼻ほじ
0097名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
垢版 |
2021/07/27(火) 00:58:17.67ID:2eJgsSwq0
おっと、寝る前に戻ってきてみたら
また逆張りが暴れてるな。
名器のオリジナルパーツは保存すべきと説いた私は音楽が向いてないですか?
へー驚きました。そこまで言ってのけるとは。なかなかの侮辱ですね。
あなたはそれにふさわしい品性をお持ちのようで。

この人が出てきたら話にならないんだ。議論が終わってしまう。
毎度自分だけが正しいの一点張りなんだ
とにかく逆張りで自分の論だけ押し通すだけ。
何の歩み寄りも理解を示す事もない。あのひろゆきでもまだマシに思えてしまう。
ストローマンと同一人物なのは間違いないが、もう何か凄いとしか言いようがない。
0098名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/27(火) 01:07:45.80ID:2eJgsSwq0
この人が出てきたら「ストローマン」という存在の荒らし認定して
この方の書き込みは全スルーした方が良いのではないだろうか。
退散する人間を挑発したところを見ると
おそらく構ってもらえないのが一番こたえるみたいだし
スレ民総出で何とかできたらいいのだが。NG登録がてっとりばやいんだけどね。

こんな人はスレに昔はいなかったんだけど、出てきたのはいつからだろう。
この方は議論よりも自分だけの主張&マウント&他論を述べる人間を攻撃をする事が
目的になってしまっている。この人が出てきたら
俺はもう相手にするのはやめるわ。時間とエネルギーの無駄。
建設的な議論をしているのを見た事がない。昔はそんなスレではなかったが。
0099名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-bSA8)
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2021/07/27(火) 06:04:04.11ID:2eJgsSwq0
>>84
マツキヨ 
0102名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/27(火) 09:08:17.61ID:Aa80KuIW0
>>97
うん、君には音楽は向いてない。
骨董品収集に精を出すといいと思う。
自分の価値観だけを絶対正しいとしてる君は、他の意見を認めたことがないw

>>98
レッテルを張らないと自分の正当性すら主張できない臆病者、なんだよね、君って。
0103名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/27(火) 09:26:43.02ID:Aa80KuIW0
そんなことより、ヤフオクのラミレスエリートが93万で落札。
専門店で買うよりは安いとは言っても、試奏もせずにこの金額。
出品者が信頼されてるんだろうな。
0104名無しの笛の踊り (アウアウクー MM05-/qNO)
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2021/07/27(火) 11:24:18.84ID:Wl2WE2F8M
無職が怒りの3連投w
0106名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/27(火) 13:06:15.51ID:2eJgsSwq0
以後、ストローマンを見かけたら
誰も相手にしないように警報でも出すことしようか
とりあえずは「藁」と書いて皆でスルー推奨して締め出せばいい

この手の人間は逆張りで目立ちたい&かまってほしいのが目的なので
とにかく相手にしないのが一番いい
0107名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa5d-1B4L)
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2021/07/27(火) 18:06:54.29ID:y5VUhydaa
大萩さんのブーシェ、糸巻はロジャースだったと思うけど、さすがに糸巻だけ売ってしまったりしてないと思うよ。
0108名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa5d-1B4L)
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2021/07/27(火) 18:14:47.01ID:y5VUhydaa
ブーシェ糸巻のコピー、後藤とロジャースが作ってたけど模造品が50万じゃないよね?
0109名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/27(火) 19:24:25.91ID:Aa80KuIW0
>>107
中古で購入してるんだろうから、オリジナルがついていたとも限らない。
ブーシェが、はじめから購入者の希望などでロジャースをつけていたのかも知れない。
自作よりロジャースなどの方が性能が良いだろうから。

どっちにしても、他人がどういう使い方や保存をしていても、余計なお世話だろ?
0111名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/27(火) 19:31:32.69ID:Aa80KuIW0
>>110
いちいち宣言しないで、好きにすればいいよw

君は、他人のことに口を挟みたがるし、自己承認欲求がものすごく強いから、よほどの田舎者なんだろうね。
0114名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/27(火) 20:55:02.47ID:2eJgsSwq0
>>107
大萩さんはオリジナル保管してるよ
プロのブーシェ使いはロジャースに換装して
オリジナル保管する人がほとんど。それ以外は聞いた事ないくらい。
0115名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1370-qCnf)
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2021/07/27(火) 20:56:01.19ID:2eJgsSwq0
藁乙
0118名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8186-EMAn)
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2021/07/28(水) 12:25:47.44ID:aod2IRyl0
ノリヒコさんはアポヤンド主体の時代の人だからな
やはりギターはアポヤンドよ
いま主流のアルアイレの方がそりゃ効率いいけどやはり音色命の楽器なんだからさクラシックギターは
0119名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8189-EAvU)
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2021/07/28(水) 12:39:08.80ID:lfPs1HWH0
>>118
同意。
ギターでピアノの真似をしても無駄、というかそれならピアノを聴いた(弾いた)ほうがいい。
ロドリゴのような、美しく泥臭い曲をピアノで弾いても意味が無いのと同じだね。
0120名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8186-EMAn)
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2021/07/28(水) 14:22:12.82ID:aod2IRyl0
>>119
まさに。
もっとアポヤンドの音というか、ギターにしか出来ない音を聴かせてくれよ!!
というのは老害の考えなんだろうな…
機能性で言ったらギターはどうあがいてもピアノその他の楽器に勝てるはずないんだら、持ってる旨味を活かしたほうがよっぽどいいとは思うけどなぁ
0123名無しの笛の踊り (スフッ Sd33-XNQa)
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2021/07/28(水) 18:49:02.28ID:ZGsEX2K+d
>>122
しかし顔そっくりだよね
0125名無しの笛の踊り (ワッチョイ d689-Gkqf)
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2021/07/30(金) 22:47:22.80ID:vNwwbjEI0
思い切って弦を表面板に垂直方向に押弦しそのまま隣の弦に触れても気にせず
指先を外す
これがタレガ時代に自覚・意識した「アポヤンド」

思い切って弦を表面板に垂直方向に押弦しなるべくそのまま指先だけを外して弦を戻さないで
上記と同じように弦に垂直方法の振動をなるべく多くする

これをほぼ同じようにできることが前提で頑張ってきたが
実際には若干違う
特に後者は放っておくと話す前に弦が戻って話すときにはかなり浅い振動になりがち
これを両立することが出来ないとなあ

独り言
0127名無しの笛の踊り (ワッチョイ d689-Gkqf)
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2021/07/30(金) 22:59:44.54ID:vNwwbjEI0
そうか
それをある程度かのうにするのが ただ指先を外すのではなくて接点から離弦点までを使って
指先をローリング(回転)して外すのか
今更気が付いた
0130名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-tWs3)
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2021/07/31(土) 16:16:42.56ID:jw6Uebt40
>>129
押し込むのと引き上げるのとで違うのはなぜだろう?
垂直であることに変わりはないから、弦を放すときの速度の問題?
それとも垂直に押し込むというのは言葉の綾で、押し込むときは水平方向のベクトルも生まれるから?
0133名無しの笛の踊り (ワッチョイ a6e3-Sp2G)
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2021/08/01(日) 00:54:33.20ID:7bbw4jDx0
>>130
現実にはありえないことだが、仮にギターの裏側から手を伸ばして、裏板などに遮られることなく弦までアクセスできたとして、弦を「裏側から」押し上げれば、表から押し下げた場合と同じ音がすると思う。
0134名無しの笛の踊り (ワッチョイ cee3-Gkqf)
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2021/08/01(日) 01:15:23.92ID:XfBqo6kp0
敢えて言えば

押し込むのはぎりぎり表面板に触るところまでできそこから話しても反動で戻るときは
それ以上の振り幅にはならないから絶対に表面板には触れない
逆の場合もそのぎりぎりのポイントはあるかとと思うが基準も見えずどこまで引っ張ればビれないか
予想がつかない というだけかな

しかし元々は手の付け根の関節を梃子にして全指をなるべく大きく動かさなくても最大限・最高度の
弾弦をする方法をどうするかの話なので 上に引っ張ったりする奏法は特殊奏法でない限り無理があるということでしょう
0136名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4ec0-tWs3)
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2021/08/01(日) 09:19:48.29ID:lKTJTmL40
>>132
表面板ではなく指板ですよ。
わざと指板に当ててノイズを出すのがバルトークピチカートです。
上に引っ張って離すと最大振幅で揺れるのでファーストインパクトが指板(フレット)に直撃します。
下に押して離すとファーストインパクトは上に抜けて、それより弱いセカンドインパクトが指板に向かうので余裕が出来ます。
0147名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-EwCL)
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2021/08/02(月) 10:48:01.82ID:u3U82BuE0
>>146
違うよ。
新堀では深く押し込んで、さらに弦に回転を加えるのが正しいアポヤンドだと主張してる。
隣の弦に触れるだけなのは、擬似アポヤンドと呼んでるらしい。
0148名無しの笛の踊り (ワッチョイ cee3-Gkqf)
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2021/08/02(月) 11:24:01.66ID:X5gba2tU0
>>147
隣の弦に触れるのは同じ
だから独奏はフルにできないとして合奏・単旋律の集合が必要と指定してそれは基本そのままのはず
現に回転云々は言葉で入っているがイメージ程度で具体化は聞いたことがなかった

私は他弦に触れず表面板側への振動を深くさせるのがいいと思って求めて工夫しているいるだけ 
そう思わない人は自由だし 関知しません
0152名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-QEAr)
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2021/08/02(月) 19:09:15.11ID:u3U82BuE0
>>148
>他弦に触れず表面板側への振動を深くさせる

深く押し込んでも他の弦に触れないとか、よほど指が細くないと無理じゃない?
引っ張り上げるなら大丈夫そうだけど。
特に和音を弾くのに押し込むのは無理だろ。
0157名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7ae3-Ln56)
垢版 |
2021/08/03(火) 20:56:38.11ID:1AUY8wpx0
日本人はクラシックギターが下手だ
0158名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-tWs3)
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2021/08/03(火) 20:59:09.62ID:cKkpnv6U0
>>157
日本で見る外国人ギタリストは、それぞれの国のトップクラスだろ?
トップクラス同士の比較なら、山下さんや福田さんより上手い外国人ギタリストはめったにいない。
0161名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1986-n29M)
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2021/08/03(火) 23:07:26.43ID:YWlufY150
技巧面じゃ日本含めアジア系はトップクラスだけど言わんとするのは音楽面だろうな
特にフレージングがなぁって思うことはよくある
こればっかりは現地にいないと中々学べない面もあるししゃーない
0163名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-tWs3)
垢版 |
2021/08/03(火) 23:12:33.00ID:cKkpnv6U0
>>161
そうなのかな?
日本人を含めてアジア人のプロの多くは西欧に留学してる。
僕には山下さん以外の日本のトップ級は、技巧面で外国トップに劣っているように見える。
0165名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-tWs3)
垢版 |
2021/08/03(火) 23:18:23.66ID:cKkpnv6U0
日本のトップギタリストは、留学先としてではなく、市場としてのアメリカを目指すべき。
アメリカでの評価はもっとも厳しいが、最大の力になる。
いまはコロナだから無理だろうが、来年以降、アメリカで活躍する日本人ギタリストを見てみたい。
0169名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp05-8mOS)
垢版 |
2021/08/04(水) 03:37:15.07ID:cMtkp+UQp
山下は実演はミスも多いし美しい音色を奏でる技術がパリコン三人の中でも劣るなあ。やはり音楽はフクシンがずば抜けてると思うし過小評価されすぐる
0170名無しの笛の踊り (ワッチョイ 659d-d0wC)
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2021/08/04(水) 08:52:42.74ID:NUYHwxh40
>>165
山下以外に国際水準に達したギタリストは日本には過去も現在もいなかったという説とクラギのマーケット制覇目指すならヨーロッパではなくアメリカだという説



禿げしく同意する
0171名無しの笛の踊り (スフッ Sd9a-d0wC)
垢版 |
2021/08/04(水) 10:37:33.07ID:dxoS8HNld
>>169
フクシン、大萩は紛れもなく世界トップレベル
指がよく動くギタリストは掃いて捨てるほどいるが音楽性でいえばこの二人はすごいよ
0173名無しの笛の踊り (スププ Sd9a-Dvcp)
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2021/08/04(水) 14:28:33.33ID:qNgl65rpd
山の20歳代の演奏は個人的には技巧、音色、音楽性も一つ次元が違うように
思うのだが、、、今はミスりまくりで堕ちたが
0175名無しの笛の踊り (スププ Sd9a-WJF9)
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2021/08/04(水) 15:22:44.25ID:qNgl65rpd
テスト
0177名無しの笛の踊り (スフッ Sd9a-d0wC)
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2021/08/04(水) 16:56:26.68ID:dxoS8HNld
フクシンはミスを感じさせない素晴らしい音楽性を持つ数少ないギタリストだよ
0178名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp05-8mOS)
垢版 |
2021/08/04(水) 17:42:25.60ID:cMtkp+UQp
パリコンの祈祷もスケール弾けてないし演奏時間オーバーなのにそういうの関係なく最後まで音楽に引き込ませたかんじ。舞踏に哀切さと色気があっていきなり始まる詠唱?もすごい効果的だった。音楽家としちゃセゴビアやブリームに継ぐと思うんだが。
0179名無しの笛の踊り (ワッチョイ ba94-60o5)
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2021/08/04(水) 19:15:45.42ID:LdRarh960
フクシンはクラギやっている者からしたら能力高いが、コンサートでは凡ミスしますね。
大昔大阪までブリーム聴きにいったが、音楽は凄いのだがコンサートプログラムは
ボロボロで曲中で止まるは、コンサートギターリストではない感じを受けたなー。
アンコールのセビーリャは鳥肌が立ったが。CDではさすがですな。
0180名無しの笛の踊り (ワッチョイ a6e3-Sp2G)
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2021/08/04(水) 19:30:27.57ID:NEMiztmN0
名古屋まで聞きに行ったセゴヴィアはボロボロだったな。生音を聞けただけで幸せだったけど。
合間におばちゃんたちが、「まあ、お年なんだからしかたないわね。オホホ」みたいな会話してたのを覚えてる。

その後最後にもう一度来日した時は昭和女子大のホールで聞いた。この時は予想に反して堂々たる立派な演奏だった。ミスも少なかったように思う。
0181名無しの笛の踊り (ワッチョイ fa70-MjzU)
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2021/08/04(水) 20:29:16.76ID:Mj2oh6ML0
世界の巨匠でさえ
本番でミスする事に
ちょっと励まされるところもある
0182名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0df0-yeRk)
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2021/08/04(水) 20:56:45.87ID:boeMoMC90
>>177
YouTubeってプラットフォーム自体が毎日コンクールやってるみたいなもんでしょ
昔はそれがなかったからみつけてもらうためにコンクールでたりコンサート開いたりレコード会社にテープ送ったりしたんでしょ
しかもこのご時世に自身の演奏で収益化すらできない人が審査員やってるコンクールとかあるのねw
·
6月28日
あ、しまった!
◯田進一さんね
0183名無しの笛の踊り (ワッチョイ 25cc-d0wC)
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2021/08/04(水) 21:53:39.16ID:2KewukYV0
>>182
オマエが拠り所にしてるクラギの現在は福田さんあってのもんなんだよ
口を慎め
0184名無しの笛の踊り (ワッチョイ fa8f-oSv0)
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2021/08/05(木) 06:42:58.07ID:nECy9uDa0
ラッセルのリュート組曲第2番
https://www.youtube.com/watch?v=NTB0EABbMw8

年齢を経て達観した演奏、ええ感じや
0185名無しの笛の踊り (ワッチョイ ba94-60o5)
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2021/08/05(木) 08:45:23.05ID:n25TlB9W0
>>184
何か悟った感じの演奏でいいですね。紹介有難う
0186名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-tWs3)
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2021/08/05(木) 09:03:39.09ID:s/9Tc51U0
>>184
バロックの3カポは普通なのかな?
ギターではイ短調で弾かれることが多いけど、3カポだと原調のハ短調になるのかな?
ギターともリュートとも違う独特の響きだね。
0187名無しの笛の踊り (ワッチョイ 99b3-n29M)
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2021/08/05(木) 16:24:48.47ID:KJkq+i600
>>186
バロック時代の調なんか当時はみんないい加減だから正直雰囲気でしかないだろうね
チューナーなんてないし
弾きやすいとか響きがいいとかそんくらいの理由だと思う
0188名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7a9d-Psxt)
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2021/08/05(木) 19:18:09.75ID:iydsAJCr0
ハラースの弾いているクラウゼの編曲はロ短調でカポ1で原調にするらしい
ロ短調ってどんな編曲なんだ
むしろロ短調で弾きたいが
0191名無しの笛の踊り (ワッチョイ fa8f-oSv0)
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2021/08/05(木) 22:37:50.89ID:nECy9uDa0
わたなべ君はニ短調だったな
ちょっとキンキンして無理した音域
0193名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/06(金) 06:18:20.58ID:jhO0ilxx0
>>192
いやニ短調編曲(移調)の楽譜出版されてるよ、編曲者失念
0194名無しの笛の踊り (スップ Sd73-9z5h)
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2021/08/06(金) 06:54:10.49ID:zh+737rzd
アスピアスのがニ短調だったはず
これ持っていたが、低音は出せても高音が(俺の技術では)細くなるし、技術的に難しいのでやる気にならなかった
イ短調の方が原調に近いし
0197名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-+f9r)
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2021/08/06(金) 16:58:40.04ID:2NrjK9+i0
>>196
低音はより広く使えるね。
イ短調だと音が密集してしまうところが多くてもう一つ。
ただ譜面を探しても見つからないので、誰かニ短調の譜面を知ってる人はいませんか?
0198名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0be3-wLsw)
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2021/08/06(金) 17:32:14.56ID:aQiehCik0
セゴヴィアがこの曲のサラバンドだけ編曲してる。
手持ちの楽譜(セゴヴィア・ギターアルバム 2) を確認したらロ短調だった。

ニ短調の楽譜はググってもなかなかヒットしないね。
一つこういうの見つけた。
https://issuu.com/breitkopf/docs/eb_8234_issuu
カポ無しだとロ短調で、楽譜にある1カポ指定でハ短調。
これを3カポで弾けばニ短調になる。
0201名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/06(金) 17:40:13.92ID:jhO0ilxx0
渡辺範彦は高い音域のが趣味かと思いきや、
リュートのための小前奏曲はセゴビア編で一般的なニ短調でなくイ短調で弾いてたな
こちらは逆に原曲に比べてずんぐり重い印象を受ける
0202名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-+f9r)
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2021/08/06(金) 17:52:52.15ID:2NrjK9+i0
>>199
プレリュードだと、一部の低音を除いて、ほとんど原曲の音域をカバーできる。
392のバロック調弦(?)にすれば、現代のハ短調になる。
弾けるかどうかは分からないけど、工夫しだいで、というか渡辺さんはニ短調で弾けたんだろうね。
0203名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/06(金) 17:55:57.23ID:jhO0ilxx0
ギターに編曲するときの調選びはセンスがいるね、同じ音の高さでもノーマルに弾いたのとカポタストをつけたものでも印象が変わるし

ふと思い出したのがリュート組曲1番、
これはもうホ短調が天下を取っているんだが、イ短調の編曲があった、好楽社のピース
0204名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0be3-wLsw)
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2021/08/06(金) 17:57:21.70ID:aQiehCik0
>>196のLPをPCに取り込んであるんだが、そのBWV997冒頭部分
https://dotup.org/uploda/dotup.org2554189.mp3.html

冒頭のバス音は手持ちのチューナーで計測するとE♭と表示された。
ニ短調ならDになるはずだが、ほんの少し高い感じ。

LPを取り込むときにLPの回転速度を速めにしてしまっていた可能性もある。
この演奏のCD盤持っている人いたら、確認してみてください。
0206名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/06(金) 21:40:23.51ID:jhO0ilxx0
懐かしい、カセットテープに録音したのをウォークマンで聴いてましたわ
0208名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1be3-yyuh)
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2021/08/07(土) 12:19:26.29ID:bNyfFmak0
「クラシック・ギターは別の楽器だと認識している。テクニック的に全く異なるし、
繋がりがあるとしたら、左手がネックを移動することと、今回クラシック・ギター
のための組曲を2曲作曲したこと、その2点だね」(パット・メセニー 現代ギター8月号)
0209名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1be3-yyuh)
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2021/08/07(土) 12:22:53.68ID:bNyfFmak0
普通に弾いていた、基本左手も3本指でスケール運指を弾くという奏法が「ルイージ・ビスカルディ」と
いう人が「ヴィるとぅおーじてぃの特別練習」第1巻というので「ピカルディのスケール」なんて言われてたんた
知らんかった
0211名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0be3-wLsw)
垢版 |
2021/08/07(土) 12:28:29.65ID:QW1IniyU0
>>207
>>205の演奏はライブ録音(1968年4月1日東京文化会館小ホール)。
引用した部分の直後で結構派手にミスってる。
それでも総合的にみると、浜田さんの評通り名演だと思うよ。少なくも当時としては。
0212名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1be3-yyuh)
垢版 |
2021/08/07(土) 12:44:49.00ID:bNyfFmak0
ジュニア・ギター・コンクールの入賞者の選曲
小学生
ワルツ3番(ラウロ)
パッサカリア(アサド)
カプリース24番(パガニーニ)

中学生
理性の眠りは怪物を生む(テデスコ)
ソナタロマンティカ第4楽章(ポンセ)
プレリュードとアレグロ(998バッハ)

0213名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
垢版 |
2021/08/07(土) 13:10:53.53ID:BIoKTL7C0
>>211
氏がギターをひこうの講師をしていた頃、リサイタルを聴きにいったことがある

当時、東京音楽アカデミーでいえぺす先生に師事し初めていたw中学生の自分は、テレビの中の人の生演奏が聴けるということでwktkして出かけたものだ

が、
当たり外れもあるのか、シャコンヌでは譜面台置いていたにもかかわらずミスをループさせたあげく一部スキップした箇所があって、プロでもこんなことあるんだとちょっとがっかりした想い出
0214名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/07(土) 13:12:14.42ID:BIoKTL7C0
シャコンヌといえばニ短調が定番だが、ホ短調で演奏してる人もいたみたいだね、現代ギターにちらっとだけ譜例が載っていたような記憶があるが、出版譜の存在は知らない
0216名無しの笛の踊り (ワッチョイ eb89-5U3X)
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2021/08/08(日) 09:33:33.65ID:KoE1FQys0
国鉄の自販機?
無、、均質がよいなら田植えで行進すれば都会にない風情だぞ
ギターはある意味ジェンダー、技巧的には知らんけど。みなとせい子の共演
みんなが幸せになれるよ。金、金、金 ○ろなも恩恵泥の前に減税だろ
0219名無しの笛の踊り (ワッチョイ eb89-5U3X)
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2021/08/09(月) 03:54:15.34ID:MLnHMhgn0
>>198
プレリュードも編曲していて出版されてる。多分全部編曲してるんじゃないdoubleは知らんが
サラバンドは実際に弾いてるのはin A
0220名無しの笛の踊り (ワッチョイ eb89-5U3X)
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2021/08/09(月) 04:17:14.24ID:MLnHMhgn0
ジュリアーニのソナタop15のアレグロスピリッツも編曲したけど出版には至ってない(笑)
0221名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-uW5m)
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2021/08/09(月) 06:09:48.07ID:B7aJnlXL0
>>219
リュート組曲2番のプレリュード
セゴビア編だと冒頭のラの音が12フレットのハーモニクスなのが特徴だが、それで弾いている演奏に出会ったことがないな
0222名無しの笛の踊り (スフッ Sd33-YX0H)
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2021/08/09(月) 13:07:32.36ID:Lc7pwlXqd
>>221
ジョンがそうだったと思うよ
0223名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9989-+f9r)
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2021/08/09(月) 13:30:08.89ID:n2aAtrXy0
リュート組曲2番のプレリュードの低音部分は、イ短調でいうと、ラソファミレドと下降していく。
5弦の開放弦から下がっていければ一番良いと思うが、ギターでは無理。
それなら3弦のラから下がっていくのが自然だが、そこだけみんな5弦のラにしている。
セゴビアのハーモニクスの指示は苦肉の策、かな?
0224名無しの笛の踊り (ワッチョイ 139d-9z5h)
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2021/08/09(月) 17:09:10.10ID:Nd1ut8AP0
探したらアスピアスの二短調版の楽譜あった。出版社はsymphonia verlag ag baselという所
相当古そう。俺もヤフオクで手に入れたが
冒頭の低音は >>205と同じように途中からオクターブ上がっている
0225名無しの笛の踊り (ワッチョイ eb89-5U3X)
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2021/08/09(月) 22:39:03.37ID:MLnHMhgn0
セゴビアのハーモニクスは冒頭のメロディー♪ラシドミ〜との共鳴持続効果をねらってるぽい。ハープシコード経由?だからギターで真の効果が得られるのは限られる。
響き的に、?が何ヵ所も出てくる煩雑化したものより、ギターの魅力に於いてわかり易いのを好んで弾いた。
0227名無しの笛の踊り (ワッチョイ c28f-MFFZ)
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2021/08/13(金) 06:53:38.12ID:96Os90X70
指ならし
0237名無しの笛の踊り (ワッチョイ 41cc-O0dC)
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2021/08/14(土) 08:41:47.09ID:cS27vrIe0
>>236
えっ?
0239名無しの笛の踊り (ワッチョイ 41cc-O0dC)
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2021/08/14(土) 09:21:37.61ID:cS27vrIe0
>>238
逆も然り
0242名無しの笛の踊り (ワッチョイ e589-jBWP)
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2021/08/14(土) 09:44:25.54ID:hx7yhoHL0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (・ω・` ):: ふさふさだね…
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
  ∧_∧          し \:::
 .ミ,,・_・ミ             \
ヾ(,_uuノ
0243名無しの笛の踊り (ワッチョイ 999d-NTPF)
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2021/08/14(土) 18:08:30.52ID:Mh+hZnZa0
フリアフロリダ
丁寧に色んな音を意識しながら弾くと中々難しいのではないかと思う
パク・キュヒの演奏でいいなと思ったんで次これ弾くお
0245名無しの笛の踊り (ワッチョイ 41cc-O0dC)
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2021/08/15(日) 15:00:27.15ID:AMK+eL990
キュヒちゃんはどの演奏も模範的で素晴らしい
0247名無しの笛の踊り (ワッチョイ e589-jBWP)
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2021/08/16(月) 08:15:43.96ID:qRTnVy8H0
詳しくないからまるで分らないんだけど、いくつか疑問が出るね。

いろいろあるけど、一番疑問なのは内側と外側の木目が違っているように見えること。
0248名無しの笛の踊り (スフッ Sd62-sjwN)
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2021/08/16(月) 12:12:26.12ID:cx287RNxd
うわあーいくらなんでもこれは酷すぎでしょー
 
完全一致(笑)
 
松岡良治 ryoji matsuoka クラシックギター 難あり+TAKABE 高級ケース付き https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l697989917
 
 
◇ローズウッド単板「一柳一雄/1976年/No15」(HC付)◇ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1000876099
あーこれは酷すぎでしょー
 
完全一致(笑)
0249名無しの笛の踊り (ワッチョイ 41e2-NTPF)
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2021/08/16(月) 15:20:14.51ID:QQxW9Bx80
>>248
一柳一雄さんのハカランダのものはとてもきょうみがあったのですが、ヘッドの形が一柳さんのものとしては見たことがない形(フレタタイプで、悩んでいたのですが、
0255名無しの笛の踊り (ワッチョイ 41e2-NTPF)
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2021/08/16(月) 18:46:34.73ID:QQxW9Bx80
>>253
ありがとうございます。一柳一雄のラベルも張り替えということですね。ラベルは本物とおもってしまいました。教えていただかないとネットの写真ではわからないですね。
0259名無しの笛の踊り (スプッッ Sdc2-vDgU)
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2021/08/17(火) 16:44:24.13ID:VV1CZpqyd
ふキンしんだな、ラベルの張り替えとか
コロナもそう、みんな逆張り ユーチューブ
コンクール?
セゴビアと言えば何だ?
0260名無しの笛の踊り (ワッチョイ 42e3-iNti)
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2021/08/19(木) 13:30:26.37ID:f/VTQVj00
逆張りYOUTUBEってなに?
0261名無しの笛の踊り (ワッチョイ bee3-yX8V)
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2021/08/19(木) 13:37:30.35ID:yqJ38W1o0
コロナに関しては逆張りの主張をする人が目立つ。
YouTubeを見てみろ。そんなのばっかりだ。
逆張りのコンクールでもやってるのだろうか。
0263名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8294-1D5Q)
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2021/08/19(木) 15:29:57.58ID:zUFzzRXU0
>>226
アポジャトゥーラの事か?

お茶の水の予約要のクラシックギター専門店
で中古楽器購入したら、今になって修理歴があるのが判明
中古楽器はよっぽど、修理コンがあるとか、フレット浮いているとか
見れる人じゃないと買えないね。ヤフオクで買う人の気がしれる。
0266名無しの笛の踊り (スプッッ Sdc2-fxfO)
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2021/08/19(木) 19:44:02.31ID:8bo6Ehzvd
何(に)観戦してるの? PC????

ps
指版側でアポで弾くのも、デパガならいいけど、娘達も気づかんと
0267名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8294-nhnz)
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2021/08/19(木) 21:28:43.57ID:zUFzzRXU0
>>265
それ以外の意味はないと思う。
0268名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f43-CZgH)
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2021/08/20(金) 23:27:44.41ID:6POvJZPx0
>>243-245
朴葵姫はCDで聴くと音楽性が並みのギタリストから図抜けているし
メカも凄いし、特殊な指をしているのかトレモロは素晴らしい

ただ演奏会に5回くらい足を運んでいるけどミスはする
特にアランフェスはミスが大きかった
彼女も人間なんだと思った
0269名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f9d-fUOr)
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2021/08/20(金) 23:49:50.31ID:l5JSVasA0
ショーン・シベという男の子は有名なのかな?
日系だそうだがシベってどんな漢字を書くのだろう
0272名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7f8f-RJcP)
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2021/08/21(土) 08:13:55.41ID:ANIUqWkD0
パク・キュヒがデビューの頃にクラギスレで話題を振ったら、嫌韓厨が怒濤のアンチコメつけてたな(遠い目
0274名無しの笛の踊り (スププ Sd9f-JiHC)
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2021/08/21(土) 09:09:07.06ID:QAvbeqZSd
パクちゃん、めちゃくちゃ手が小さいのに器用に弾けて羨ましいです。
フレドリッシュが合っているし、その楽器の鳴らし方の才能も素晴らしい。
師匠がフレドリッシュに頼んで創ってくれたらしいが、よく隠居状態の
フレドリッシュが創ってくれたものだ、パクちゃんの持っているの晩作に
近いんじゃないか。
0276名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7f8f-RJcP)
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2021/08/21(土) 12:06:20.16ID:ANIUqWkD0
保湿用のクリームとかじゃなくグリス的な?初耳
0277名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fe2-FcIJ)
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2021/08/21(土) 12:37:18.38ID:kp1N4Snt0
>>275
弦なりがしないようにワセリンをボディにつけておき演奏中も左手につけるといっていたような気がします。ネットで見たのでどこかに探せばあるとおもうのですが。
0278名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fc3-JKNf)
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2021/08/21(土) 13:16:15.06ID:tSqE1N9v0
Q.演奏の前にネックのそばを指で触っていますが、何かあるのでしょうか?

これはよく聞かれる質問ですね。ワセリンを付けています。緊張していると、汗が出やすいので、汗が出るとべたべたしてしまい、滑らかに滑らなくなってしまうので、これをつけています。男性の場合は、よくこうやって顔の脂を塗っています。男性のギタリストたちを見ると、よくこのように、こすってやっているしぐさを見かけると思います。それは油を付けて、滑らかにしているためなので、女性の場合はそのようなことはできないのでワセリンをつけたりしています。汗が全く出ない人はつけないですね。私は本番の時だけ使用しています。弦にあまり良くないので。
0279名無しの笛の踊り (スププ Sd9f-JiHC)
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2021/08/21(土) 14:37:55.97ID:QAvbeqZSd
日本のコンクールの覇者だがベビーパウダー爪に付ける人もいる。
表面板が粉々になりそうだが、クッション性があっていいのだとか、
私には理解できない。
0280名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fc3-FcIJ)
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2021/08/21(土) 16:59:26.60ID:tSqE1N9v0
You Tubeで「オンライン・ジュニア・ギターコンサート」っていうのやってるから見てるけどキッズなのにみんなすごい・・・
0281名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f9d-5mUE)
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2021/08/21(土) 18:00:50.35ID:OqyzIzC00
フラメンコギター のパコデルシアがギターの側板のネック寄りにワセリンを塗っておいて、それを演奏前に右指先に塗っていた。
滑りが良くなって弾きやすくなるんだって。
0283名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7f8f-RJcP)
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2021/08/21(土) 21:44:48.31ID:ANIUqWkD0
スチール弦のギターだと、左手、というか指板にスプレーしてキュッキュッという音を軽減するやつあるけど、クラシックでもなにか工夫あるのかな

山下和仁って低弦でポジションずれていくような箇所でも全然そういう雑音出さないよね
0284名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-Fd3e)
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2021/08/21(土) 21:53:00.38ID:GzqRTvqC0
山下は低音弦にダダリオのEJ51使ってるという話をどこかで読んだような気がするのだが、ググっても確認できない。
EJ51の低音弦はツルッツルッに研磨されてる。
0285名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-Fd3e)
垢版 |
2021/08/22(日) 14:04:41.40ID:QdboqS6Z0
https://classicguitar.cooksealphoto.com/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AE%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8C%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%BC%A6/
このサイトの情報によると山下の使用弦は、
ラベラ2001のミディアムハード、Argento Pure Silverのミディアム、Argento Pure Silverのポリッシュ
0287名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-RJcP)
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2021/08/23(月) 20:20:29.32ID:nSooKgGl0
1,2週間弾いていると,1弦の弾いているところの弦の表面がざらざらになって,
爪を磨いても,音が濁るようになるんだけど,それって普通なのかな。
それで,1弦を紙やすりで磨いたりしているんだけど。
弾き方に問題があるのかな。
0289名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-RJcP)
垢版 |
2021/08/23(月) 20:27:52.60ID:nSooKgGl0
なるほど1弦だけ取り替えるというもありか。ありがとう。
0291名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-RJcP)
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2021/08/23(月) 22:36:12.70ID:nSooKgGl0
なるほど,タミヤ2000番で磨くときもあるけど,面倒で適当に磨いてるときもあるから,
そうなのかも。サンクス。ザラザラになっても,弦をサンドペーパーで磨くと,少し復活する。
やっぱり,雑音が交じると気になって弾けないからな。
弾き方が悪いのかもしれないが,相談する人もいないし,結局,よくわからないな。
0294名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f96-Y0h+)
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2021/08/24(火) 08:11:56.02ID:ss6H+aUa0
>>287
それはあるね。
爪の質によってはきれいに磨いても弦が傷つくことはある。
俺の場合はアポヤンドではどんなに強く弾いても傷つかないけどアルアイレで強く弾くとあっという間に傷だらけ
確かにタッチが刃で弦を切るような爪の動きになってるからしょうがない。
287は何かが悪いわけじゃないと思う、弦替えればいいだけ。1弦は安いしね。 
0298名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-FcIJ)
垢版 |
2021/08/24(火) 18:28:39.52ID:TcBdKwcd0
>>296
今は,高音弦は,たしかサバレスのアリアンス・ノーマルテンションです。
張力が弱めらしいので,弦も柔らかめ,なんですかね。それか,爪の形が悪いのか。
高音弦も,なにか柔らかい音で気に入っています。
0299名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffc0-nscA)
垢版 |
2021/08/24(火) 21:38:35.63ID:PEMwycok0
>>298
アリアンスはフロロカーボン弦ですね。
普通のナイロン弦よりも密度が高くゲージが細いけれどテンションは高くなります。
高次倍音が多く、キンキンした音になりがちですがサスティーンは長く、音量も出ます。
ですので柔らかい音が出るというのはがtぅ期の特性か、そういうタッチなのだと思います。
フロロカーボンは固めですが傷は付きやすいです。
サバレスならナイロン弦のニュークリスタルも試してみてください。
0300名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-FcIJ)
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2021/08/24(火) 22:04:31.27ID:TcBdKwcd0
>>299
参考になります。アリアンスはたしかに張ってすぐはキンキンしたうるさい音に
なりがちです(主観です)。ただ,自分の理想に近い音が出るんで,
気に入ってます。今度は,ニュークリスタルを使ってみます。まぁ,
それか1弦だけ張り替えて使うことにします。
0302名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff89-50Yj)
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2021/08/25(水) 17:51:39.74ID:hNYrR2SS0
羊羹でええだぎゃ
すべらん方が音量大?サバレスピンク?
1弦は方向や長さ調整でツルンツルン
0303名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1f74-YC+D)
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2021/08/25(水) 20:17:33.54ID:cd6O0sZa0
朴はみすがおおいよ
トレモロも隣弦をミスタッチ
がおおい
音量は、極小
0305名無しの笛の踊り (スプッッ Sd1f-QGZ4)
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2021/08/25(水) 21:33:34.94ID:R+btxYbGd
アラジン?
0306名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1f32-YC+D)
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2021/08/26(木) 13:56:58.84ID:pU7MVdL+0
ミスが多いと言っても住職の10分の1だけどね
0308名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4532-4h9J)
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2021/08/27(金) 15:40:09.33ID:FLezmAkz0
住職のシネマ集の譜面は手に入るの?
0310名無しの笛の踊り (ワッチョイ 828f-bRsM)
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2021/08/28(土) 13:51:44.71ID:gfyBb2cE0
佳織さんです、村治さんね
0312名無しの笛の踊り (ワッチョイ 828f-bRsM)
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2021/08/28(土) 14:07:18.19ID:gfyBb2cE0
いや「佳織」という字面が「住職」に似ているということからついた愛称だよw
0314名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2989-XBUq)
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2021/08/28(土) 14:25:34.10ID:rEfaRvZt0
そういや、村治住職ってスレあったな
0317名無しの笛の踊り (ワッチョイ 02e3-4thN)
垢版 |
2021/08/28(土) 22:42:56.14ID:ooOoagwj0
パクは愛称もパクしか思い浮かばない 
0319名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4589-Y/PZ)
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2021/08/28(土) 22:48:12.51ID:+TLDw3wD0
>>318
セゴビアは聴けなかったけど、イエペスもブリームもジョンウィリアムスも聴いた。
日本人では渡辺も福田も山下も聴いた。
満足するべきなんだろうね。
0322名無しの笛の踊り (ワッチョイ 86e3-3Axr)
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2021/08/28(土) 23:42:20.76ID:XEnSMoog0
セゴビアもブリームも二回聴いた
両方とも一回はズタボロで二回目が録音並みの凄さだった
ブリームは16分音符の成功率7割 曲の途中で終わったり大聖堂の中間部省略と凄かった
セゴビアも牛を見張れによる変奏曲がメロディの途中でどっかに行ってしまい途中で諦めてた

なのに二回目は完璧 最後セビーリャのタンボーラが鳴ってザッと和音をプラガールで奏でたとき
涙が出た
0324名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp51-0BKB)
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2021/08/29(日) 08:12:18.41ID:vutuHBjUp
ジョンのグループ、スカイは見に行ったな
当時はアールクルーとかラルフタウナーとか
クラギのクロスオーバー奏法に興味があったから
スカイはジョンがいなければ良いバンドだと
思ったよw
0325名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp51-44IJ)
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2021/08/29(日) 11:03:13.25ID:1uCmfG5wp
あの手のグループの生ギターて個人的にはペシャた音でたどたどしく弾いてるイメージがあるがスカイのジョンはギターの音色の美しさと目の覚めるような技術が悪目立ちした感じがあったのかな。
0330名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2989-XBUq)
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2021/08/29(日) 22:52:40.34ID:w1Q+L0JC0
>>325
そもそも、クラギは他の楽器の音と溶け合わない。音が柔らかいから、かき消される。
LD持ってるけど、ジョン要らないよなと思って聴いてた。アルハンブラの二重奏は良かったけど、他の楽器は遊んでたし。
大受けしてたトッカータも、ジョンは一生懸命かき鳴らしているが、いなくてもいいな。
0332名無しの笛の踊り (ドコグロ MMca-XBUq)
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2021/08/30(月) 12:32:01.81ID:s7E+7McoM
音量の問題じゃないと思う
自己主張弱いから、ロック系とは合わない
0334名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6e89-ts9y)
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2021/08/30(月) 14:57:45.97ID:bv1NbI4d0
懐かしいのお Late night guitar アールクルーは横タッチ 高峰 バーデンはYAMAHAカスタム
セゴビアも簡単 歌えるかどうか、まだThe song of the guitar 意味わかんない人多いね
セゴビアの真似が出来ないのはギターに失礼
上田まさき? 他の曲に光をあてるのも慈善?
He insisted the song of the guitar and you are never gonna win yanen 
laura
0335名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa85-rjuI)
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2021/08/30(月) 15:50:33.75ID:TXdyG+FFa
マータ
0336名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6e89-ts9y)
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2021/08/30(月) 22:43:14.50ID:bv1NbI4d0
又がどうしたの?
外環走れば、ヒナステ、コユンババで爽快 不協和音も太鼓も必然?
山形のイメージビデオもいいよね、まさき セゴビアと比べるから、、
0338名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6e89-ts9y)
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2021/08/31(火) 18:01:39.15ID:djeRXIZT0
飛いヤス 飛いヤス

カルカッシのop60−3の分離、バランス、共鳴が弾き(聞き)分けられなくて、コストの舟歌にはまるみたいな?
0339名無しの笛の踊り (スプッッ Sdc1-KIqX)
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2021/09/01(水) 23:35:50.76ID:FqQlFrPfd
今日は飛ばなかったな
0343名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f8f-vUzR)
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2021/09/04(土) 06:29:57.50ID:RyEcNIFe0
あにはからんだ
0344名無しの笛の踊り (ワッチョイ df23-Sfec)
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2021/09/04(土) 13:44:05.55ID:oTu1l8a20
https://nicotter.net/watch/sm18575238
この曲ものすごく格好良くて感動しました。
弾いてみたいけど、難易度はどの位になるのでしょうか。
0349名無しの笛の踊り (ワッチョイ c79c-xjbh)
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2021/09/04(土) 20:37:53.88ID:sf8FBHcV0
>>344
本当はもっと格好良いよ
この演奏は改悪しまくり
0352名無しの笛の踊り (ワッチョイ df23-Sfec)
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2021/09/05(日) 07:21:03.92ID:YBev+FdJ0
やはり難曲なんですね。
こちらの演奏の方が速くて上手だと感じました。
特に最後の締めが格好いいです。
https://nicotter.net/watch/sm18575238
紹介していただいたこちらの演奏は映像は凝っていますが、もたもたした遅い演奏だと感じました。
https://www.youtube.com/watch?v=3SysOy356Wc
0353名無しの笛の踊り (ワッチョイ c79d-AvaG)
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2021/09/05(日) 10:05:06.88ID:eAFNZqsX0
演奏の良し悪しを個人的な趣味で決めつけ
暴言を吐くひとは嫌いだね
どれほど自分が優れていると自惚れてるんだ
じっくりと反省しなさいねブタ耳くん
0354名無しの笛の踊り (ワッチョイ df23-Sfec)
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2021/09/05(日) 10:29:19.60ID:YBev+FdJ0
どう聞いてもこっちの方が上手く感じます。
https://nicotter.net/watch/sm18575238
最後はクラシックギターとは思えない日本時離れした感性だと思います。
0356名無しの笛の踊り (ワッチョイ df23-Sfec)
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2021/09/05(日) 11:33:33.81ID:YBev+FdJ0
やはり日本人?は美人?とかネームバリューとかに弱いのでしょうね。
こちらの演奏は日本人ですが日本人離れした感性で最高の演奏だと思います。
https://nicotter.net/watch/sm18575238

逆に外国人でもこの様に下手くそ?な人もいます。
https://www.youtube.com/watch?v=AO9AhMqXs_s
こういう演奏される人は作曲者が何を考え作曲したのかを考えず、
指の運動だけで演奏しいるから心に響かないのでしょうね。
0357ブタ耳 (ワッチョイ ffe3-GmXC)
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2021/09/05(日) 11:54:20.73ID:6S5WKosd0
>>356
>こういう演奏される人は作曲者が何を考え作曲したのかを考えず、
>指の運動だけで演奏しいるから心に響かないのでしょうね。

これ作曲者本人の演奏なんだけど、それ分かった上でこんなこと書いてるの?

>>344の演奏(およびその使用楽器)をやたらと褒めあげる人が定期的に湧いてくるのだが、理解に苦しむ。
いわゆる「褒め殺し」のつもりかと思ったこともあるが、どうやらそうでもなく本気でこれが良いと思っているようだ。
こんな演奏を宣伝することはむしろ中峰氏を貶めることになる。

https://www.youtube.com/watch?v=1O07CeiSjrs
中峰氏(およびその使用楽器)を褒めたいならせめてこういう演奏の方を宣伝すべきだろう。
0358名無しの笛の踊り (アウアウクー MMbb-Grii)
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2021/09/05(日) 12:20:41.15ID:AdDR8IOCM
>>357
荒らすなら帰ってください。
0361名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa8b-Z3ju)
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2021/09/05(日) 18:49:44.77ID:lc7zHkmia
バッハのリュート組曲 バリオスにハマってます
こんな私にお勧め教えてください
ダウランドは合わなかった
0363名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa8b-Z3ju)
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2021/09/06(月) 05:39:53.77ID:LxVOwaeha
クラプトン
0365名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2732-Tjit)
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2021/09/06(月) 16:56:06.77ID:5ULCLiNd0
俺は

ジョーパス
ケニーバレル
バーニーケッセル
パットマルティーノ
0367名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f8f-vUzR)
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2021/09/06(月) 21:00:01.98ID:nJnn4/vq0
バタやん最高や
0368名無しの笛の踊り (スッップ Sd7f-xjbh)
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2021/09/06(月) 22:07:07.53ID:/uHnNp6qd
アポヤンドを多用すると肩が痛くなる
腕の可動域が狭くてセゴビアやジョンみたいな構え方は出来ない上に手指が外向きに捻れてるからそもそも体のつくりがアポヤンドに向いてないのかもしれない
ちなみに好きなギタリストは稲垣稔と朴葵姫
0370名無しの笛の踊り (ワッチョイ bfe3-KrGZ)
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2021/09/06(月) 22:51:55.45ID:KSGcACDc0
>>368
肘の付け根から行う新もたれ掛からずアポヤンドならそんなことがないという奏法を
自分で自分に提案しているが すぐ人それぞれ教が出てきちゃう
0372名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa8b-Z3ju)
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2021/09/07(火) 11:46:35.86ID:/H4zWQzaa
俺は

ボブディラン
ジョンウィリアムス
ジョンマクラフリン
0375名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f70-nzYM)
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2021/09/07(火) 12:22:32.57ID:wYFgabrq0
(ワッチョイ 2789-ypAh)もね
0377名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f70-nzYM)
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2021/09/07(火) 22:36:30.74ID:wYFgabrq0
>>376
反応するのは本人だけだ。少しはスルースキルを身につけろよ簡単に釣れ過ぎだ
お前に嫉妬する理由など1ミリもない。嫉妬というワードの選択自体が意味不明
あんた自己愛性パーソナリティ障害だ。全てに当てはまるぞ。
0378名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f70-nzYM)
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2021/09/07(火) 22:40:43.63ID:wYFgabrq0
自己愛性パーソナリティ障害の診断を下すには、以下の5つ以上に示されるように、自分の価値についての過大評価、賞賛への欲求、共感性のなさが持続的に認められる必要があります。

自分の重要性や才能について、誇大な、根拠のない感覚を抱いている(誇大性)。

途方もない業績、影響力、権力、知能、美しさ、または素晴らしい恋という空想にとらわれている。

自分が特別かつ独特であり、最も優れた人々とのみ付き合うべきであると信じている。

無条件に賞賛されたいという欲求をもっている。

特権意識をもっている。

目標を達成するために他者を利用する。

共感性に欠けている。

他者を嫉妬しており、また他者が自分を嫉妬していると信じている。

傲慢かつ横柄である。
0380名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa8b-Z3ju)
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2021/09/09(木) 15:04:41.89ID:HvaIkruwa
ワハハ
0389名無しの笛の踊り (スップ Sd0a-Y0uI)
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2021/09/15(水) 08:25:09.39ID:ZkZbDDh3d
スレのやつは上手いけどGSIのチャンネルにあるブーシェとかフレドリッシュ使った演奏は微妙だった
この頃にはもう癌に侵されていただろうし、仕方ないのか
0393名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-UFXa)
垢版 |
2021/09/21(火) 05:26:25.11ID:oX0Z8lbg0
>>390
2本とも例の白ラベル。WATANABEは落札されてしまった。
この2本ラベルの制作年の数字の筆跡が酷似しているように思える。

また、TAKANASHIの質問に対しては、的確な回答ができず、話をそらしている。いる。
0394名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
垢版 |
2021/09/21(火) 14:24:17.17ID:gnkVYom10
>>393
最近鳴りを潜めていたギター講師アピールが始まりましたね。このアカウントでの評価も上がってきたので、そろそろ高額な偽物を売りつけるのが再開ですかね。
0395名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff9c-cIIB)
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2021/09/21(火) 22:24:11.55ID:debJszmk0
>>393
いつものラベルだね
ホンマかいなって感じ
0396名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-jOHa)
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2021/09/21(火) 22:56:17.65ID:bPrQwmo90
>>393
もし購入した人がいるなら、せめて全単板というのが本当であって欲しいな。
内と外の木目が違うようにも見えるけど、僕の見間違いなんだろう。
クラギファンに幸運を。
0397名無しの笛の踊り (ワッチョイ 77ca-DTkI)
垢版 |
2021/09/21(火) 23:32:36.97ID:XO5rl8GE0
ネットで中古のギターを買える信頼性の高いショップってあります?
田舎だしコロナで出歩けないし、ヤフオクとかやったことないから
5万円くらいを考えているんですが、何かお知りでしたらよろしく。
0402名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
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2021/09/22(水) 09:57:21.44ID:gD2cNcDS0
>>401
弦長が670oとありますね。バスギターとかだったら嫌ですね。単なる計測誤りならいいですが。このサントスヘッドの茶位は持っていますが、私のものは当たりでした。このころはそれほど量産しておらず、表面板が厚いので、状態のよい当たりのものは良く鳴るようです。ただ専門店の方が、茶位で状態の良いものは少ないと言っていました。
0403名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-jOHa)
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2021/09/22(水) 10:28:50.94ID:jaOe27Ln0
>>401
このギターの弦長や良否はわからないけど、僕はヤフオクで買うときは、状態の良さそうなもので定価の3分の1を上限にしてる。
定価の半額なら、きちんと調整する専門店と同じだから。
0404名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7796-W1il)
垢版 |
2021/09/22(水) 10:53:38.86ID:W429vjc00
>>401
>>402
なるほどのコメントThanks! 参考になりやした
0405名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
垢版 |
2021/09/22(水) 16:34:15.62ID:gD2cNcDS0
>>403
きちんと調整する専門店ってありますか?私も中古を著名専門店で買ったことありますが、全然調整していなかったです。買う前に気づいて交渉すればいいのかもしれませんが、そこまでスキルがなかったので。ただ、試奏して音に納得して買えたのでその意味ではネットよりは良かったです。
0406名無しの笛の踊り (ワッチョイ d75e-I/Yj)
垢版 |
2021/09/22(水) 17:57:47.45ID:8MPqPNQP0
もし委託品だったら店が勝手に調整できないでしょ
買った後でも、まともな店なら(程度にもよるけど)無料で調整してくれると思う
0407397 (ワッチョイ 77ca-DTkI)
垢版 |
2021/09/22(水) 19:11:17.87ID:d+NMUbus0
>>398
ありがとう。
有名店あたってみます。
0408名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
垢版 |
2021/09/22(水) 21:38:17.10ID:gD2cNcDS0
>>406
私の場合はだめでした。ひと月くらいして初めて弦交換をし、糸巻の軸が割れているのに気づいて相談したら当然のように有償前提での修理を提示されました。買うときには、うちの店は沽券にかかわるのでちゃんとしたものしか売りませんと大見得をきっていたのですが。
0409名無しの笛の踊り (スフッ Sdbf-cIIB)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:32:16.18ID:xd+LB5rGd
>>408
買うときに気づけば良かったですね
ただひと月で有償とはエゲツない
どこの店?
0410名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-qDHA)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:54:25.87ID:0ufgF2em0
>>406
>>408
まともな店なら、店に出すときに全体のチェックをするだろうね。
新しい弦に替えるんじゃないかとも思う。

ただ委託品だと、よほど弦が古いとかじゃなければそのままかもしれない。
委託品だと購入後の修理も有償になるだろうし、返品交換ができない。
そういう区別を説明する店と説明しない店があるかもしれない。

買う側にとっての委託品、店によってはネットで買うのと同じリスクがあるのかもしれないね。
0412名無しの笛の踊り (ワッチョイ b774-P0JL)
垢版 |
2021/09/23(木) 18:55:01.18ID:iWkTUlAG0
教室運営者って、アルペジオを
普通のテンポで弾けるのに
スケールになると
とたんに遅くなるね。
異常に遅い。
0414名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-jOHa)
垢版 |
2021/09/23(木) 20:20:25.67ID:0ufgF2em0
>>412
人によるんじゃない?
もっとも、一般にクラギのスケールが遅いのはたしかだから、クラギをやるなら、それは諦めたほうがいいかもしれない。
アマチュアだと安定して弾ける速さは120ぐらいじゃないかな?
0415名無しの笛の踊り (ワッチョイ b774-P0JL)
垢版 |
2021/09/23(木) 20:25:44.79ID:iWkTUlAG0
>>414
ありがとう。
その120のテンポで弾いているのを
見た、聞いたことがない。
紹介して欲しい。
0418名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
垢版 |
2021/09/23(木) 21:45:00.81ID:9HdivrTZ0
408です。買った後、ギターのうまい知り合いの方に聞いたら、専門店といえど中古品は何もしていないので、お店での湿度管理がちゃんとしているという以外は期待してはいけないよ、といわれました。音は気に入っているし、新品よりは比較にならないほど安いので後悔はしていないですが、専門店だからすべて安心できるということではないのだと勉強しました。とはいえヤフオクの落札相場と同じかやや安いくらいだったので、音が悪かったり、湿度管理が悪くて状態が悪いというリスクは避けられたので良かったです。自分では弦高やフレットのバリ、板の割れ・トップの膨らみというあたりはチェックしたのですが、糸巻やフレットの状態というところまでは目が届かず、勉強になりました。まあリペアをしても新品を買うよりはるかに安いので良かったのですが。
0420名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fe3-GZoU)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:05:51.53ID:XjlShl3v0
>>415
横から失礼。
https://youtu.be/a6mpQCTwa6U?t=144
セゴヴィアによる「毎日の練習課題」実演。
リンクは全音階の練習課題の開始時点に貼ってある

Diatonic scales in every key. First slowly, then rapidly.
「各調での全音階。最初はゆっくりと、つづいて急速に」
(訛りがひどいがたぶんこう言ってる)
正確に計測したわけではないが、ゆっくりのところでBPM90、急速に弾いてるところでBPM124くらい。

このセゴヴィアの解説付き演奏、かつてLPで出ていたものを所有してる。
楽譜も付属してるんで希望者がいればうpするよ。
0424名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-jOHa)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:42:12.63ID:0ufgF2em0
>>419
そうなると可能性は二つかな。

ひとつは、その店が口先だけの店という可能性。
もうひとつは、売りに出すときは割れてなかったけど、店か購入者の温湿度管理が悪いとか、寿命とかで割れてしまった可能性。

原因はともかく、1か月くらいは無償対応して欲しいよね。
0425名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-jOHa)
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2021/09/23(木) 22:48:01.88ID:0ufgF2em0
>>418
業者ではないが多くの専門店の名誉のために言うけど、中古品であっても修理、調整はしておくのが原則。
そうじゃないとお客さんに試奏させられないから。
弦高とかナット幅とかの好みの部分は、購入時に調整する。
0426名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-qDHA)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:10:20.20ID:9HdivrTZ0
>>424
私はギター自体は初級者ですが、湿度管理は湿度計みて40-60%にキープ(オアシスやドライフォルテなど使い分けて)して、毎日少しでも鳴らすようにしています。まあ中古なので糸巻の軸割れは寿命だったのだとおもいます。次回買うときにはその場で弦を外して糸巻の軸割れチェックをしなくてはならないと思うと気が重いです。糸巻によっては、とてつもなく高くつくようなので。
0427名無しの笛の踊り (ワッチョイ b774-P0JL)
垢版 |
2021/09/23(木) 23:40:28.80ID:iWkTUlAG0
>>423
参考になります。
ありがとう。

この、女性、今プロのようですね。

ちなみに、三オクターブ、ハイポジが
でてくるスケールだと、どうだろう。
0428名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
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2021/09/24(金) 00:03:40.34ID:djEREiqN0
>>427
わからないけど、猪井亜美という人はGFAで2次予選まで行った人だから、そのくらいのことはなんでもないんじゃないかと思う。
GFAというのは国際コンクール覇者が1次予選で落ちるようなハイレベルのコンクールの中のコンクール。
0430名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
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2021/09/24(金) 12:34:28.73ID:sPJseX5F0
>>428
動画を見たときには、気が付かなったけど、
以前、CDから数曲を視聴したことがあった
奏者でした。
子供の頃によく弾いた幻想即興曲を聴き
苦笑いした記憶があります。

紹介動画のように、一定のテンポの範囲
(猪井さんは60〜120)で弾いて見せる動画は貴重ですね。
0431名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
垢版 |
2021/09/24(金) 12:46:17.41ID:sPJseX5F0
視聴は、試聴でした。
GFAのレベルは凄まじいばかりです。
開催当初と違い、近時の優勝者は
超絶技巧にちょっと偏り過ぎと
感じています。
確か、80年代の終わりに
尾尻さんが3位に入賞していました。
0433名無しの笛の踊り (スフッ Sd32-X0+7)
垢版 |
2021/09/24(金) 19:40:24.84ID:hiy/B1Lgd
>>424
本当
不親切すぎ
0434名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
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2021/09/24(金) 19:52:59.19ID:djEREiqN0
ローラーポストは、ロジャースなんかは別としても1本1000円から2000円程度。
部品のローラーポストがなければ、糸巻きごとゴトーの1600かなんかに替えても、原価なら数千円だよね。
糸巻きもポストの交換も素人でも簡単にできる。
通販のときは送料無料とかにしてるんだろうから、信用を考えれば店にとってもまったく損のないサービスだと思うんだけどな。
0435名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
垢版 |
2021/09/25(土) 06:56:15.14ID:tU130Rez0
>>420
ありがとうございます。
「ギターと私」からの演奏と思います。
CDを所有していますが、最晩年の
演奏にもかかわらず、闊達な演奏
さすが、マエストロ!

尾尻さん GFAの入賞の件
現代ギター92年7月号(国際GC特集)
において、アンケート形式で
尾尻さん自身が投稿したその詳細が
記載されています。
85年 メアリー・アッカーマン
86年 ピーター・クレメント
87年 リカルド・コボ
尾尻さんは、86年の入賞です。
0436名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-6iP1)
垢版 |
2021/09/25(土) 07:20:16.17ID:SOiQlTrw0
亜美ちゃん最高 好きだけど世界最高峰にはまだ遠い気がする

というか、そんなの入賞したら遠くに行ってしまいそう
0437名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-6iP1)
垢版 |
2021/09/25(土) 07:25:45.52ID:SOiQlTrw0
高校生の頃はベットに腰かけて寝間着でギター弾いてる動画を投稿してた
背景が汚いぞと書き込んだら、すぐに教室での演奏を投稿した
楽しい人であることは間違いない
0438名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-6iP1)
垢版 |
2021/09/25(土) 07:26:40.62ID:SOiQlTrw0
youtubeではなく当時の2chに書き込んだ
0439名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
垢版 |
2021/09/25(土) 10:57:28.42ID:BMXOKjxJ0
>>435
>尾尻さんは、86年の入賞

そうすると86年にパリコンとGFAの二つのコンクールで3位入賞ということかな?
なぜプロフィールに書いてないんだろう?
不思議だね。
0440名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
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2021/09/25(土) 11:55:25.84ID:tU130Rez0
>>439
尾尻さんのパリコン
87年 パブロ・マルケスが優勝した時の3位入賞です。
(本選自由曲、ソル、バッハ等)
86年の優勝は、カリッド・アルマンで、邦人入賞者は
いません。
88年の優勝は、シュテファン・シュミットで、大場さんが
3位に入賞しています。
0441名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
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2021/09/25(土) 12:18:38.42ID:tU130Rez0
当時と今の相対的な、位置づけ(難易度)があまりに
違うため、使用を控えている(?)のかもしれません。
独断と偏見です。
SS  トロント
S  パリ、セゴビア(アルムニュエカル)
A  セゴビア(マジョルカ)、ハバナ、アレッサンドリア、タレガ
B  GFA
C  ガルニャーノ、ラミレス

近時のGFAは、もちろん最高峰です。
0443名無しの笛の踊り (ワッチョイ dee3-2Lmd)
垢版 |
2021/09/25(土) 13:43:07.44ID:Wm7Mrqhh0
現代ギターの記事を見るの若いひとがコンクールなどでいっぱいクラシックギター弾いてるように思えるけど
いったいどこにいるんだろうw
0444名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
垢版 |
2021/09/25(土) 15:11:03.32ID:hARnAUCX0
ショパンコン? 誰か勝つだろ
どっかの国の姉ちゃん達は何弾いても幻想曲、歌ってもフレーズの一節でバレちゃう 
プロもな、とどやミンクが間違って入賞する可能性はゼロじゃないけど、もーわからんな
0445名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
垢版 |
2021/09/25(土) 20:00:26.58ID:BMXOKjxJ0
>>441
ありがとう。

現在のGFAのレベルと違い過ぎるから、受賞歴に載せない?
そういう感じ方もあるのかな?
なんでも載せる人も多いけど、人それぞれだね。
0449名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
垢版 |
2021/09/25(土) 22:19:11.23ID:BMXOKjxJ0
>>443
コンクールは知らないけど、都内の某教室の発表会では、とても上手い若手が何人かいた。
新堀の学校の卒業公演をネットで見たときも、20代前半の卒業生のとても上手い人が何人もいた。
0454名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
垢版 |
2021/09/26(日) 18:13:29.25ID:xoLrk5Qu0
アルハンブラの後半で
2セーハから4セーハの
移動で摩擦音を発する
演奏があまりにおおいが
不思議でならない。
0457名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:40:03.27ID:xoLrk5Qu0
ロボスのエチュ1番も
摩擦は
ありえない
0459名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-6iP1)
垢版 |
2021/09/26(日) 19:50:20.64ID:xoLrk5Qu0
アルと
ビラ1は、
摩擦回避の初級
0462名無しの笛の踊り (ワッチョイ 279d-zD50)
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2021/09/26(日) 20:41:23.97ID:LHWpROSK0
>>453
去年だったけど1年延期したんよ
出場決まってたコンテスタントは準備期間増えて良かったのかも知れんな
イレギュラー扱いで次回は2025に戻すのか2026なのか
0463名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92e3-zD50)
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2021/09/26(日) 21:33:34.59ID:GUIEAHTH0
低音源のボルタメントで摩擦音を減らすのはすごく難しい。
ヴィラロボスの前奏曲1番のことだと思けど,ある人は,ある指で滑らせて
別の指を着地させると,ポリッシュ弦を使うとか,指先にタルカムパウダーを
つけるとか,いろいろ。俺はやったことないけど,教えて欲しい。
プロの演奏は,摩擦音ほとんど聞こえないんで本当に不思議だ。
youtubeでも英語だけどいろいろと解説動画はあるが,無理のような気がする。
0464名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
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2021/09/26(日) 22:06:50.64ID:HFCmBx7s0
ブタ耳だろ 聞こえるのが普通
トリーハや松のロマンスは音の成分調整がむずかしい
それが出来ないプロ?が不可思議な理論や成分があまりない曲でお茶を濁す
0465名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92e3-zD50)
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2021/09/26(日) 22:36:53.37ID:GUIEAHTH0
>>464
たしかに前奏曲1番で全く聞こえないというと嘘になるけど,自分の演奏と比べると
プロのはほぼ聞こえないレベル。まぁ,レコーディングするわけじゃなし,
あまり気にしてないけど。ポジション移動だけなら,問題ないんだけどな。
ただ,トロバのトリーハや松のロマンスで,低音弦の摩擦音を低減化するのが
難しい箇所はなさそうだが?
0466ブタ耳 (ワッチョイ c6e3-5QVF)
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2021/09/26(日) 23:15:09.94ID:2w9y/c/00
>>464
確かにポリッシュ弦を勧めたことは何度かあるが、その人別人。
低音弦の摩擦音については興味ある。

自分の場合、ポルタメントよりむしろ低音弦をimaで弾く時の摩擦音が気になる。
pで弾くときには摩擦音がほとんど出ない。
imaの場合は爪に沿って弦が滑っていく感じのタッチになってしまい、摩擦音が発生する。
自分の欠点だと認識している。
0467名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
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2021/09/26(日) 23:51:01.01ID:HFCmBx7s0
ああ、ビラ1ね
だから、6弦でミを弾いてそのまま5弦ミをプランティングすれば摩擦音は少しは軽減する

ちなみに664mm低音のレンジ幅で成分を上げてから1番は落ち着いたクラシカルな響きだけど、5番はこもるというか650mm向き
0468名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92e3-zD50)
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2021/09/27(月) 00:28:10.57ID:ccrYM8Bv0
>>466
imaの爪の摩擦音は俺も気になるので,手首を動かして指と弦の角度を変えて弾いているかな。
ヴィラロボスの前奏曲1番は,おそらくチェロの奏法を取り入れた曲なんで,ギターで弾く場合には,
やっぱり難しい面があるんだろうな。
プロじゃないんで,雑音はある程度は仕方ないと割り切って考えるしかなさそうだ。
0470名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
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2021/09/27(月) 19:59:47.69ID:7Bou8Lrr0
ヴィラ=ロボスの前奏曲1番だったら、摩擦音込みのグリッサンドということでいいんじゃないのかな?
特に問題はないと思うけどな。
0471名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
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2021/09/27(月) 21:54:50.23ID:qIWMSAN/0
最初はグリサンドで響きが乗ってれば上からもあり
5弦に触れるとメロディーのシが切れる感じになっても2弦のシがあるから
6弦のミを弾いた時2弦に共鳴してシの倍音成分は保たれる。逆に触れないと響きが重なって濁る。
セゴビアが言ってた消音の極意の一例。
0472名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92e3-zD50)
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2021/09/28(火) 01:32:50.66ID:Le9AYIJE0
>>470
そういうものかもしれないね。ヴィラロボスはチェロを弾いてたから,前奏曲1番もそうだけど,
バッハ風にもチェロ編成の特殊な曲があるよね。
0475名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6f43-2Lmd)
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2021/09/28(火) 17:10:35.56ID:9S/szGun0
鈴木大介って巧いんだか、下手なんだかよくわからないギタリストだよな

編曲もので、ドビッシーの月の光が巧かった。

ピアノの印象派やサティあたりの編曲は村治佳織あたりがよくやるけど、下手くそなんだよね。
0480名無しの笛の踊り (スフッ Sd32-X0+7)
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2021/09/29(水) 12:18:50.74ID:OPgZomHEd
>>479
まあ一般からすれば名曲だからね
我々でも名演を生で聴くとグッとくる瞬間はあると思うよ
0483名無しの笛の踊り (ワッチョイ 37e1-k8s6)
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2021/09/29(水) 21:16:53.33ID:zH9Kyc5r0
朴葵姫の演奏をYouTubeでみると、どれも笑わずに最後まで完奏できるのはないな
特に日本のテレビでアルハンブラを弾いているやつがわかりやすい
最後のトレモロも Tango en skai も演奏と指の動きが全く違うところがある
同じようなエアギター系だと中国の自称天才8歳 miumiu の弾く
Flamenco と Tango en skai をみて視聴者を騙す方法をよく観察してください
他にも名演奏は沢山あるけどどれもイメージビデオと化していて
生演奏はほとんどなく演奏と録音が別なものが多い
Tango en skai では、作曲者の Ronald Dyens と Andrea Gonzalez Caballero
は生演奏で運指と曲に破綻がないし、ちゃんとピッキング方法を変えている
猪井ちゃんのは本物だが弾き方がマシーンで音色の入る余地がない
みんな、変なのに騙されないように耳と頭も使おうな
0485名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-nt9V)
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2021/09/29(水) 22:38:44.21ID:QmGOJp1m0
>>483
キュヒさんの演奏、生で聴いたことあるの?
俺は何回もあるし、目の前3メートルくらいで見たこともある
ミスをしない、雑音を出さない確かな技術に裏打ちされた高い音楽性を持つ本物のギタリスト
0486名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-0Ont)
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2021/09/29(水) 22:47:10.18ID:VJF+47Wy0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1008305794

田辺氏のギターなら入札してみようかなと思ったけど、サインはShiroyanagiとあるから、田辺氏の工房製なのかな?

白柳淳氏プロフィール
19歳よりクラシックギターをはじめ、その後長野の真田町にあるギター工房にて23本の クラシックギターを製作。
2010年3月、栃木県足利市にある田邊ギター工房にて2本のギターを製作。

この人が真田町の工房で作ったギターということかな?
音についてはわからない。
0487名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-nt9V)
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2021/09/29(水) 23:50:37.14ID:QmGOJp1m0
>>486
田邊さんも白柳さんも、共に石井栄工房でギター作りを学んだ兄弟弟子
このギターも石井工房で、二人のどちらかが作ったか、もしくは共同で作られたものでしょうね
なぜ田邊さんのラベルなのか、なぜサインは白柳さんなのかは、本人に聞かなければわからないけど
0488名無しの笛の踊り (ササクッテロロ Sp47-RH46)
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2021/09/30(木) 03:34:02.47ID:Td4Ja8khp
パクはクラギの美しい音色を堪能させてくれるなかなかいない演奏家だと思う、そんなに音楽性が高いとは思わんがマーラーアダージェットのピアニッシモいいねえ
0490名無しの笛の踊り (ワッチョイ 37e1-k8s6)
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2021/09/30(木) 11:01:13.70ID:TeRrXJJe0
>>485 >>488
Tube の El Noi de la Mare を聞いてもそう思えるなら聾レベルだな
クラシカルギターからチェロベースのような音が出たり弾いてない音がでる
(共鳴音じゃないよ、全く別な楽器の場合もある)
別に彼女に限ったことじゃない、最近のバンドやコンサートには国内外問わず
こんなのが多い、音楽関係者や映画の音響関係者並の定位判別できる耳がないと
演奏者のすぐ後ろから補助音を出されていることに気が付かない
大人も含めて全員がグルの例
https://youtu.be/WT9jOZLFaEY
イメージビデオが悪とは言わないが、上記のようなのは度が過ぎている
ビブラート時の指の動きや、エフェクター等のない生音、嘘のない音楽の好ましい例
https://youtu.be/dYizANbEocg
0493名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-5QVF)
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2021/09/30(木) 12:54:11.13ID:xCjicfms0
>>490
https://youtu.be/WT9jOZLFaEY
これいいわぁ。末恐ろしいガキ、もとい少女だな。
至福のひと時を過ごさせてもらった。紹介してくれてありがとう。
いやあ、聾レベルで耳が悪くて本当に良かったわ。

ところでJanacekがこんな曲を作るはずはないと思ったが、よく見たらJaehyuckだった。
1994年生まれの韓国の作曲家らしい。
https://en.wikipedia.org/wiki/Jaehyuck_Choi
まったく知らんかった。韓国おそるべし。

同曲の別の人の演奏
https://www.youtube.com/watch?v=1b7FVIqfi8c
録音の音量レベルが低すぎる気がするが奏者の呼吸音も捉えた嘘のない録音。
黒いマスクはしかたないが白いスニーカーはどうなんだど小一時間(ry
0495名無しの笛の踊り (ワッチョイ 37e1-k8s6)
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2021/09/30(木) 14:22:35.10ID:TeRrXJJe0
高嶋ちさ子とか村治佳織とか相当悔しかったんだろうな
K-Popなら全米チャート連続1位とか工作の仕方もあるんだろうが
何世紀にも渡って奏法が確立された世界ではあがくだけ無駄
ま、Nijiruやモランボンでも聞いて頑張れ
普通のクラギファンは Alexandra Whittingham や Ana Vidovic を聴くよ
おまけ: https://youtu.be/-mb9jlbiVF4
0496名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-o9pS)
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2021/09/30(木) 15:24:36.06ID:xCjicfms0
>>495
うわー、こんなにあからさまにギターに別の楽器の音を混ぜるなんて信じられないな。
低音がチェロの音だってことがバレないとでも思ってるのだろうか?

ん?
0499名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
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2021/09/30(木) 19:13:50.79ID:438NPOd20
>>479
イエペスも当時日本で禁遊がこれほど受けるとは思わなかったろう
10弦は琴の様な響きがする。この演奏でよく分かるが、イエスペスも冒頭低音のミを弾かず、琴の音色の如く際立たせている。後半長調になって和声曲としても生きてくる。
儚く刹那的な音色に日本的な琴の響きを投影したであろう同時の日本人、顔で笑って心で泣いていた昭和の頃の一幕
0500名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1689-mjm+)
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2021/09/30(木) 19:16:37.19ID:438NPOd20
Xイエスペス ○イエペス
0501名無しの笛の踊り (ワッチョイ 37e1-k8s6)
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2021/09/30(木) 19:17:10.40ID:TeRrXJJe0
まぁ、実際
https://youtu.be/nDfptxlAbwc
の 18s と 25s の音を聴き比べてから発言し給え
随分野太い音が出る6弦じゃないか
7秒間の間にボディが入れ替わったとでも言うのかな
0502名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-o9pS)
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2021/09/30(木) 19:38:29.46ID:xCjicfms0
>>501
さすが「音楽関係者や映画の音響関係者並の定位判別できる耳」を持つ人の言葉は説得力が違いますね。
そこだけチェロベースの音を合成した、ということですよね。
まったく気づきませんでした。
0504名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e8a-YObN)
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2021/09/30(木) 21:16:46.49ID:y3tYWp6p0
秒数で指定してんのがひたすらにじわるわ
0505名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b74-pveB)
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2021/09/30(木) 21:19:34.95ID:8dh59myE0
朴は普通
音量はないし、とれもろミスタッチは多いよ
0506名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9270-PL4X)
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2021/09/30(木) 22:23:17.92ID:zWDo0dX50
真偽は自分はわからんけど余計な疑惑を持たれる
音ズレ動画とかやめてほしい。見ててズレてるのは気持ち悪い
プロならちゃんとした動画をあげろ。なんぼでも修正できるでしょうに。
0507名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3739-pveB)
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2021/09/30(木) 23:26:57.07ID:Ohe0J7ys0
トレモロをアナ式 pimi でやっているみたいに見えるんだがどう思う?
以前は pami で大きなアクションだったような。
https://youtu.be/9yo3D4muNsw?t=296
0511名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6f8a-tuqW)
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2021/10/01(金) 02:23:52.27ID:btC1eSlm0
>>507
アナはpmim

>>510
クラギの録音でハウリングは起きません
0513名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff70-uF7g)
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2021/10/01(金) 04:44:50.92ID:I1iWXcGa0
>>509
うん
0514名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf89-/WAn)
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2021/10/01(金) 09:41:55.58ID:InV+s8tJ0
録音のときに特定の音が妙な共鳴したり、バランスが悪かったりすることはよくある。
ダイナミックでもコンデンサーでも、マイクの構造を考えればわかるし、実体験でももちろんわかる。
マイクもスピーカーも、アナログの最たるものだから、途中がいくらデジタルでも、均一な音なんか出るわけないんだよね。
0517507 (ワッチョイ cf39-ZYQJ)
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2021/10/01(金) 13:12:38.61ID:tExFhUVX0
>>511
アナは pimi だと、現代ギター2004年9月号の本人へのインタヴュー記事に書いてあるが間違いかな?
わしは pimi で弾いてるが、pmim はできない。
0528名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8fe3-iZze)
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2021/10/01(金) 15:43:52.12ID:erdNPOjB0
>>527
オリジナルは音が先行して指が遅れてるの。
つまり「弾く前に音が出てる」
メロディーラインの中指の動きに注目すると分かりやすい。

修正版はこのズレを修正したもの。
「弾く前に音が出てくる」程度を短縮して、ズレをできる限り小さくしようとしたんだよ。
結果、うまく言って音と動きがほぼ一致してる。
これもメロディーラインの中指の動きに注目すると分かりやすい。
0530名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf89-Kk5w)
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2021/10/01(金) 15:47:03.96ID:InV+s8tJ0
>>528
ええ?
君の前の指摘では逆じゃなかったっけ?

>「弾く前に音が出てくる」感じはオリジナルの方が強いはず

あと、なんで「はず」なのかの理由も教えてよ。
0532名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf89-Kk5w)
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2021/10/01(金) 15:55:05.73ID:InV+s8tJ0
>>531
ああ、そういうことか。
でも僕には、オリジナルが音が先行しているようには見えなかったな。
なぜか君の修正版だと、音が先行しているように見えた。
0533507 (ワッチョイ e339-ZYQJ)
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2021/10/01(金) 19:48:39.06ID:ZuBYtWij0
>>523 取材班の方
だしょ?ありがとう。
以前わしがここで pimi の利点を開陳したのを求肥が見て
トライしてくれたのかと思うとうれしいよ。
そんなわけないか。
0535名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/02(土) 11:53:45.14ID:NmZKqAeu0
諏訪と言えば全音、信濃ギター
ヤマハの1世代前から日本のギター制作に貢献し続けてきた街
個人的にはほぼ無傷の Shinano Concert 20 (1965) を弾かせてもらった
現代的な作りではないものの頑丈で正確な音が特徴的だ
サウンドボードが厚めで鳴りが低音から高音まで均一(良く言えば)
60年前の工業製品としては、1962年のNikon F 一眼レフが48,000円
月収の平均が2−3万の時代の2万円(値段は品質にあまり関係ないが)
とても素晴らしい技術をスペインの職人から引き継いで現在も
世界に通用するギターを作り続けてくださっていることに感謝をしたい
0540名無しの笛の踊り (ワッチョイ d374-ZYQJ)
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2021/10/02(土) 20:38:45.57ID:mE3G08XR0
ぴえっりは唯一無二の巨匠
失礼にもほどがある
0541名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/02(土) 20:45:12.30ID:NmZKqAeu0
耳と目で楽しむ名曲選
https://youtu.be/g2O0goniAFE
Adios Latinos - Roxane Elfasci
https://youtu.be/PToaMND2L8E
Canon in D - 高橋 紗都
https://youtu.be/B2U_wn3S0fE
Wild Mountain Thyme - Alexandra Whittingham
https://youtu.be/KialZHRdD7A
BVW 147 (chello-guitar duo) - Beall and Finch
https://youtu.be/9bQ3MMjGr0s?t=100
Tango Por una cabeza - Paola Hermosin
最後は True Lies の ending でおやすみなさい、また来週
0542名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8fe3-iZze)
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2021/10/02(土) 21:06:07.24ID:YyDqgpae0
「どこか共通するものがある」と言った程度で失礼には当たらない。

逆に、仮に「何も共通するものがない」と言うすれば、
師は弟子に「どこか共通するもの」を何も伝えられず、
弟子は師から「どこか共通するもの」を何も学び取らなかったと言うことになり、
それは両者に対して大変失礼である。
0544名無しの笛の踊り (ササクッテロラ Sp47-s+ZH)
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2021/10/02(土) 22:07:12.93ID:cQaT9Ua3p
ぴえり前聴いた印象じゃ音楽に落ち着きがなく
色々やってるが全て滑ってるフランスの酔っ払いという印象
ブリームの様なファンタジーも格調の高さ
も福田ほどの内発性もない
巨匠というか中匠くらい
0545名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/03(日) 11:33:38.36ID:dXPWra8s0
Álvaro Pierri はウルグアイ人でドイツの音楽大学に行った
普段はスペイン語を話す
一切フランスの要素はないにも関わらず
フランスの品位を貶めるような発言は宜しくない
0546名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8fe3-hs8I)
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2021/10/03(日) 12:02:53.28ID:Re8rvq6r0
ドイツの音楽大学に行ったウルグアイ人で普段はスペイン語を話す酔っ払い?

言葉遊びはさておき、「酔っ払い」は的を射ていない。むしろ「醒めすぎ」な印象。
0549名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4396-mDCH)
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2021/10/03(日) 17:54:39.46ID:I4VR2Q660
ずっと昔から持ってたバリオス曲集出してきて弾いてみたけど、改めてセゴビアが弾かなかったのが分かるな。
すごく良い感じで始まる曲でも途中でなんか変になっちゃうんだなあ。コードの流れが変とか。
やっぱり大聖堂と郷愁のショーロ、最後のトレモロ位かな、良いのは。
ワルツ8-4なんか誰か後半をうまく改作してくれないかななんて思ったり。
0553名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/04(月) 11:03:12.69ID:k/4DA7/E0
これは最高だ!
と思う弦を教えて賜れ
0554名無しの笛の踊り (ワッチョイ e39d-DB5b)
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2021/10/04(月) 11:21:45.96ID:vqUcZbYk0
ヤマハのグランドコンサート
ワンセット1200円と高額だが充分満足できる
音質と音程。リサイタル向きだ。
ふだんの練習にはヤマハのNS110 600円で充分。
0555名無しの笛の踊り (テテンテンテン MM7f-J7Q7)
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2021/10/04(月) 11:59:11.20ID:5lHFnsXqM
ハナバッハ黒。
高音弦のまろやかさは随一。ゆえに高音の鈍いギターには向かない。
セットで買うとややお高めなので、低音弦はオーガスチン赤にしてもバランスが良い。

逆に嫌いな弦はサバレス全般。
硬い。音色がおもちゃみたいで魅力的がない。
0556名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8fe3-iZze)
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2021/10/04(月) 12:00:10.07ID:OhcBo2QV0
ふだんの練習にはヤマハのグランドコンサートで充分かもしれないが、
緑色のNS110は駄目だろう。特に低音弦が耐久力無さすぎ。
あっという間に擦り切れる。

ん十年使ってないからその間に品質向上してたりするのだろうか?
いや、それはないだろうなあ
0558名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/04(月) 14:37:55.38ID:k/4DA7/E0
ヤマハのコンサート弦がよく出来ているのは異議なし
サバレスはここの人的には邪道なの
フラメンコ風とかジャズとかポップな曲のアレンジとか

クラシック |壁| それ以外

こんな感じ?
0559名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6f8a-tuqW)
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2021/10/04(月) 18:20:23.68ID:iJ4u/iI50
プロの使用率ではサバレス圧倒的じゃね?
0564名無しの笛の踊り (ワッチョイ c317-APGi)
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2021/10/04(月) 21:33:54.68ID:G1x5LIQl0
オラは、プロアルテEJ43かなり気に入ってる
ヤマハのグランドコンサート久々に使ってみたくなった、けっこうハードテンションだった気がするが
0565名無しの笛の踊り (ワッチョイ 839d-2jfQ)
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2021/10/04(月) 22:49:51.39ID:8Vrw5OMK0
アリアンス使ってるけど1,2弦に使うのは微妙だな
ちょっと音が細い
3弦に使うのはボンヤリ感なくて良いが
3弦だけアリアンスにしてる人が多いのは良くわかった
0566名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-2jfQ)
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2021/10/04(月) 23:51:45.97ID:H4aJAANE0
杉ギターはプロアルテEJ45,松ギターは,サバレスのカンティーガとニュークリスタルのセットを
使っている。なんとなく弦がギターに合っているような気がするんで。
0567名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff8a-slNU)
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2021/10/05(火) 01:03:21.57ID:+19mcI9J0
>>557
TDN
0568名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf61-S1O8)
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2021/10/05(火) 12:22:55.09ID:G+LH8xKH0
楽器や本人のタッチや好みとの相性もあるんだろうけどね。
あと工業的な良さと芸術的な良さってちょっと違うような気もするし。
昔のオーガスチンにはずいぶん泣かされた。
色気はあるんだけどこれじゃ使えないみたいなw

こうして堂々巡りのスレ歴史は繰り返す・・・・・
0570名無しの笛の踊り (ワッチョイ c3e1-W6qN)
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2021/10/05(火) 16:52:35.38ID:aJw3ZfYn0
音は好きだけど困ってしまう例
・フレット音痴
ヤマハのS10は多少のスケールの違いも吸収する(テスト済み、品質管理が良い)
有名な海外メーカーの弦は素材が斬新だが
制作と流通過程に於いて品質管理が完璧とは程遠いので
当たりを引くまで弦を交換し続けて妥協する必要がある
こういう結論でよろしいでしょうか
0572名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf9c-7baw)
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2021/10/05(火) 21:14:49.29ID:3LXfYhez0
>>569
厚かましすぎw
しかもあんな割れたトップでいい音とは
0575名無しの笛の踊り (ワッチョイ cf9c-7baw)
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2021/10/05(火) 21:36:54.38ID:3LXfYhez0
>>573
なにも期待しませんが厚かましさに呆れてるの
0578名無しの笛の踊り (スフッ Sdea-wP/Y)
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2021/10/08(金) 01:02:16.96ID:D1susaz6d
ヤマハのグランドコンサートって使ってるのって自分くらいと思ってたからビックリしたw
意外と皆さん使ってるのね、音がめっちゃブリリアントだよ

海外プロの使用率が高いのはプロアルテノーマルだよ、前に現代ギターで使用弦の特集やってたから間違いない
0582名無しの笛の踊り (スフッ Sdea-wP/Y)
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2021/10/08(金) 23:19:32.39ID:D1susaz6d
テンションは一種類しか無いよ
張りはプロアルテノーマルよりは強いと思う
0584名無しの笛の踊り (ワッチョイ 03e1-36a8)
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2021/10/09(土) 06:29:57.13ID:tsOepgw80
ヤマハのGC弦は硬い弦に慣れていると柔らかすぎて逆に弾きにくい
ハープや琴のような純度が高い音がする
どんな弦を張っても伸び切って硬化した錆弦の音の魅力には勝てない
その頃になるとヤマハの弦は高音は良くなるが低音は中身が出る感じがする
個人的には1−2ヶ月使い続けた弦が絶妙だ、二年以上経つと枯れすぎてダメだが
0585名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bb8-ARgo)
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2021/10/09(土) 12:48:13.18ID:Y8NCz8mq0
ノーマル低音弦で2ヶ月持つ、いや2年以上持つってのが信じられない。
どんな曲を弾いていて、どんなヘボいタッチなんだど思ってしまうw
0586名無しの笛の踊り (ワッチョイ 03e1-36a8)
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2021/10/09(土) 14:02:10.74ID:tsOepgw80
ギターは一本じゃないし、毎日弾かないギターにも当然弦は張ってある
もちろん、よく弾く弦は中の銅やその他の素材が出てしまう、そう書いているけど
個人的にはサバレスのハイテンションを半年ほど慣らし運転したのが好みだ
嘘だと思うなら、楽器屋に長時間干してある六絃琴を試奏してみては
0588名無しの笛の踊り (ワッチョイ de89-Rsiz)
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2021/10/09(土) 15:49:11.28ID:kW5IEFom0
「私の人生を変えた一曲」(日刊ゲンダイ)
ダイヤモンド・ユカイさん59歳

おふくろに「ギターを買ってくれ」と頼んだわけ
買ってくれたのはガットギター
近所にギターをやっているお兄ちゃんがいるとおふくろにいわれて教えてもらたっのが
「禁じられた遊び」

「俺がやりたいのはこれじゃない」(笑い)

......
0589名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bb8-ARgo)
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2021/10/09(土) 21:35:10.55ID:Y8NCz8mq0
そう書いているけどって、どこにそう書いているのw
別にギターを何本持っていてもいいし、それを嘘だと思っているわけでもなく
>>585 にそう書いたまま、どんな曲をどう弾けば2年も持つのかという疑問。飾りか。

普通にギターを弾く人なら、どの銘柄もノーマル低音弦は持って40〜60時間位かと。
音が悪くなるという以前に、どこかの弦が必ず切れるから。4弦なら初心者でも早い。
ノーマル低音弦で切れないという人もいるかもしれないが、ひと月も過ぎれば切れるからw
YAMAHAのグランドコンサート弦は2回、2週間以内に切れた。ノーマル低音弦は使えない。
0590名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-rx/O)
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2021/10/09(土) 21:47:52.83ID:MiQ0Z+sn0
>>589
プロを目指すわけじゃないから、ヘボいタッチでもいいだろ?
自分が楽しんで、弦も長持ちするならなにも悪いことはない。

練習中に弦が切れたことはめったにないな。
長期保管中のギターを出してみたら4弦が切れてた、ということは数回ある。
0591名無しの笛の踊り (ワッチョイ 03e1-36a8)
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2021/10/10(日) 08:44:26.74ID:LXVC6yGt0
クラシックの人に多い論理
自分のしている練習方法が正しい
故にみんなそうするべき
故に自分と同じ結果になる

クラシカルギター持っていてもクラシックの曲なんて弾かない人もいる
むしろそっちの方が多いかも知れない
グリッサンドやビブラートを多用するとはやく痛むそれだけだろう
草が生えている文章を書く輩は高圧的で薄識が多いな
0593名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-rx/O)
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2021/10/10(日) 10:28:56.77ID:3/o9H9ri0
>>592
自分と異なる意見には、まず耳を貸そう。
それから、参考になるところを咀嚼し、参考にならないところは捨てる。
相手の悪口を書いて異論を消去しようとすると、自分の心を貧しくする。
0594名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4a8f-Dc0v)
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2021/10/10(日) 11:08:10.19ID:zkAKtnNn0
クラシック畑から見たらとんでもフォームなのに立派な演奏してる
ポピュラーの演奏家とかいくらでもいるよな
0596名無しの笛の踊り (ワッチョイ de89-Rsiz)
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2021/10/10(日) 22:46:44.69ID:qMfquY+F0
久しぶりにイワン・ワット聴いた
いいねえ
きちんと音楽を感じて丁寧且つ全力投球で弾いているのが分かって気持ちいい
中々イケメンだし もっと評価されていいな
0597名無しの笛の踊り (ワッチョイ 868a-ugul)
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2021/10/10(日) 23:00:45.87ID:D5gBdpoN0
>>594
たとえばどういう人?
0613名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-rx/O)
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2021/10/12(火) 18:55:56.75ID:JzoobmTq0
>>609
僕も東京から田舎に半移住したけど、自治会費が高いこと以外には、金をとられることも人間関係もない。
農業やってるわけじゃないから、お互いに用もない。
0616名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0be2-JSxF)
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2021/10/12(火) 23:00:23.25ID:bZyZoMfV0
>>390
◇秘蔵シープレス単板今井博水(1997年/HC付)」◇  
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rkfbc94107&;author=kakyukisonete51&aID=b1006605759&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
落札者からの コメント :今日、トップとネック指板接合部の右左に縦9pの板割れを見つけてしまいました。割れをリペアしなければなりません。割れなしとの説明なので明らかに違反となります。連絡もなし、逸品との触れ込みでしたが甚だ残念です。 (評価日時:1か月以内) (最新)


ついに非常に悪いの評価が付きましたね。対応も不誠実な感じのようです。このアカウントは閉鎖して別のアカウントでまた同じようなことをするのでしょうね。
0620名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-JSxF)
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2021/10/13(水) 13:01:37.95ID:uBdC3H7C0
>>618
イメージだけだろ。
ほんとうの田舎は年寄りだらけだから、オラつく男すらいない。
田舎の都市部も閑散としているから、オラつく相手がいない。
0623名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-rx/O)
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2021/10/13(水) 19:25:01.38ID:uBdC3H7C0
>>622
豪雪地帯の幹線道路には融雪装置がついてる。
家の屋根に融雪装置つける人はいないんだろうか?
融雪装置が無理なら、屋根にヒーターをつけても効果はあると思うんだけど。
0624名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6774-GJBa)
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2021/10/13(水) 20:31:21.87ID:XKLYhtrP0
中国製は
絶対に買わない
0625名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6789-rx/O)
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2021/10/13(水) 20:34:31.82ID:uBdC3H7C0
>>624
クラシックギタリストも、かつては圧倒的に日本が先行していたけど、いまはどうなんだろうね?
同じことが、ギター製作にも起きてくる気がする。
ダブルトップなどでは、すでに中の製作家が先行しているんじゃないだろうか?
0626名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1bfd-K0oZ)
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2021/10/14(木) 08:26:01.79ID:PsV1dXiT0
どうだろ、おウドンさんはスペインのダブルトップをほめてた
0627名無しの笛の踊り (ワッチョイ 03e1-36a8)
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2021/10/14(木) 09:11:25.19ID:L6emfIX90
>>623
山陰地方で屋根のソーラー+ヒーターをみたことはあるな
気温が下がりすぎてパネルが雪で覆われると両方ともアウトで
結局雪下ろしに行かないといけない
東北の極寒豪雪だとあまり期待は出来ないな
溶けて流れた先で下水管や雨樋をつまらせたり
巨大なつららが垂れ下がったり色々あるから
0628名無しの笛の踊り (ワッチョイ cb9d-z5rx)
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2021/10/14(木) 14:07:18.56ID:a+MT/UhG0
新庄市公民館にて行われるギターリサイタル
公園曲目が決まりました

庄内節による主題と変奏
花笠踊りと祈祷
バルカローレ最上川
真室川音頭幻想曲
東北民謡組曲
0632名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9e9c-SWHk)
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2021/10/14(木) 22:36:37.03ID:ToZJqWRn0
オマエら大きなお世話だよ
0639名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b89-diS6)
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2021/10/15(金) 23:00:10.50ID:KuCHWzUx0
>>638
女を見て色っぽいとか思うと、キモジジイなの?
白人世界では色っぽい女はキュートな女といわれて、女からもすごく評価が高いんだけど?
彼女たちもキモジジイなの?
0643名無しの笛の踊り (ワッチョイ ef8a-oTmm)
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2021/10/16(土) 09:07:51.25ID:MD5AqkN80
キモすぎて草
0644名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b89-diS6)
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2021/10/16(土) 09:35:30.85ID:kPytMvJw0
最近の日本では女らしさを強調すると非難の声がものすごい。
ごくわずかの人が大きな声をあげてるんだと思うが、大きな声に弱いマスコや大企業がそれを拡散する。

ギターの世界にも、やわらかく美しい音の女らしい演奏を期待してはいけない時代が来るんだろう。
ポップスの世界では、女は女や非女を強調し男は男や非男を強調する。
男であるか女であるかだから、非男も非女も成立する。

人間は男であるか女であるかのどちらか。
精神的にはどちらでもない人もいるが、だからといって男や女がいることに変わりはない。
女でも男でも自分の性的な魅力をアピールすることが、なぜ否定されるんだろう?
0646名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b89-diS6)
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2021/10/16(土) 09:53:49.87ID:kPytMvJw0
>>645
反ストローマン君(ストローマンのストーカー君)が女であることは分かった。
女を否定する女には、僕は近づきたくないな。

女はやわらかく美しい音で演奏して欲しいと思ってる。
演奏するときの服装、容姿も、女は女らしくあって欲しいと思ってる。
0647名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be1-C/Io)
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2021/10/16(土) 09:56:18.19ID:aIJtshzt0
日本から出たこともないし外国語は喋れない
でも、白人世界の評価は知っている
そんな博識な方もおられます

ミンスク生まれなら当然淑女教育は受けています
東欧の美の基準と西欧のはかなり違います
ちなみに、CIS諸国の女はキュリレンコやジョヴォヴィッチのような野獣ぞ
※ 個人の意見です、商品と写真は異なる場合があります
0648名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/16(土) 10:00:50.99ID:3sXOYYJI0
演奏者は色気をアピールしたいんじゃなくて
演奏をアピールしたい。色気を誉めるのは失礼
だと思う。
でも、こんなサイトで陰で本人に知られないように
正直に色気を誉めるのは、、、、賛同wwww。

色気を誉める人を批判するのは有りだと思うけど、
罵詈雑言で叩くのは、、、、酷いね。
常に女性に嫌われて女性の色気を憎むるロリオタ?。
嫉妬と妬みで凝り固まった自称フェミの、、?。
0649名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b89-diS6)
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2021/10/16(土) 10:02:05.52ID:kPytMvJw0
>>647
キュリレンコやジョヴォヴィッチが野獣?
女そのものじゃないか。

ちなみに、キュリレンコはウクライナとフランスの二重国籍、ジョヴォヴィッチはアメリカ国籍だそうだ。
女でも野獣でも、ここまで美人ならどっちでもいいよw
0650名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f8f-pwrc)
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2021/10/16(土) 10:07:40.33ID:50yGHXcH0
篠山紀信が内田光子のこと、ぞくぞくするほどいい女、って評してたな
0651名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5b89-diS6)
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2021/10/16(土) 10:08:36.22ID:kPytMvJw0
>>648
海外の女性ギタリストは演奏とともに色気(女性としての美しさ)もアピールしたいんだと思うな。
だから、色気がありますねと言うと喜んでくれる。
音楽も、自分の人間性の発露だから、容姿も振る舞いも音楽の一部だろう。

ハゲだったら、演奏だけに集中して欲しいと思うのかもしれないw
0652名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f8f-pwrc)
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2021/10/16(土) 10:21:23.09ID:50yGHXcH0
クラシックの歌手や奏者って背中や胸元とんでもなく開けたりするよね

こんなん痴女じゃん
https://www.youtube.com/watch?v=rMhslQpfPvo
0654名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/16(土) 11:26:32.81ID:3sXOYYJI0
昔の欧米の上流階級パーティ→ハリウッドセレブの授賞式。
庶民が知らないこういう精神性が有るらしい。
クラッシック音楽も同じなのかは、知らん。

紳士:俺は上流だ、過激露出の女性を見ても理性を保てるんだ。
女性:そ、こんなに大胆な露出しても上流の貴方たちはエロい目で見ないよね

TV等で画像を私たち庶民に見せる事で話がおかしくなるとの事。

演奏者に対して色気を誉めるのは失礼。
我々庶民が陰(5ch)で色気を誉めるのは賛同。
などと思うわけです。
0655名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be1-C/Io)
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2021/10/16(土) 13:14:52.10ID:aIJtshzt0
フランス圏以外では服を脱ぐこと自体に抵抗がない
東欧では男も女も夏には川で、冬にはサウナで真っ裸

イブニングドレスは社交場の正装、音楽家はその盛り上げ役
会場にあった美しさを強調するように服も音楽も選ばれる
ドレスと水着の違いもわからないような人間の演奏は
やはり楽譜通り弾いているだけでロボットのようだった
0658名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0f89-fMdf)
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2021/10/16(土) 19:00:14.14ID:ciMlKxOz0
>>655
その西欧世界が、なぜか日本に対しては混浴禁止を申し入れた。
本当は日本の公衆浴場が売春浴場になっていたからなんだろうとは思う。
混浴禁止は現在に至るまで、取り締まりが強化されることはあっても緩和されることがない。

現代の日本人は、肌の露出に気をまわし過ぎてる。
0659名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0f89-fMdf)
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2021/10/16(土) 21:06:34.23ID:ciMlKxOz0
現代の日本のメディアでは、女の肌(または下着)の露出は厳しく制限されているが、男の肌の露出には非常におおらかだ。
僕個人としては、男の肌など見たくない。
欧米では大きく胸を出すのがむしろ標準的な礼装であるのに、日本の女性ギタリストは肌の露出を避ける人がほとんど。
0662名無しの笛の踊り (スププ Sdbf-uoFh)
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2021/10/16(土) 23:22:28.34ID:MZEx+jVtd
ヨーヨーマって基本音が外れてるように聞こえて俺には気持ち悪いんだよなー
きっと俺の耳が悪いんだろけど
0663名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/16(土) 23:24:00.46ID:3sXOYYJI0
過激露出ドレスをエロい目で見ないのが白人社会の
上流階級の男の矜持で、スッポンポンにエロい目を
向けないのが日本の庶民の男の粋で、かな?
0665名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be1-C/Io)
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2021/10/17(日) 03:35:58.54ID:FZK9SQTb0
https://youtu.be/g2O0goniAFE
Adios Latinos - Roxane Elfasci

https://youtu.be/9bXAVm7NZs8
Sound of silence (arranged) - Stephanie Jones (クラギに金属弦)
https://youtu.be/inc7THXyJ1o
Somewhere over the rainbow - Stephanie Jones (低音フォークギター高音ナイロン)

変なのがたくさん釣れてしまった
混浴や日本のおおらかな風俗を快く思わなかったのは
フランスよりも遥かに倫理観の高い大英帝国とその道徳と開拓精神を受け継いだ
東インド会社(蘭)とアメリカ合衆国ですじゃ
現在でも混浴がしたければ田舎の温泉に行けばいい、夜に入っていると(以下略)

犬や排泄物を食べてはいけない > ファビョーン
混浴は不品行 > 国辱 #エラ付きよりは紳士になろう
0666名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/17(日) 09:54:51.67ID:n3e6gSo50
>>664
今時のお子ちゃまは知らない言葉か、失礼した
0667名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/17(日) 10:01:53.71ID:n3e6gSo50
>>665
若い頃の温泉お泊りデート、わりと混浴狙いだったよ。
まあ、相手にもよるけど、カップルと

上流社会の社交場の正装で音楽を奏でるのが昔の
クラッシック音楽の形。そこで服装の色気を誉める
のは演奏者には失礼な行為という思いは変わらん。
でも、我々庶民が画像を見て(陰でコソコソ)色気を
誉める事は大いに賛同する思いも変わらん。
0668名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be1-C/Io)
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2021/10/17(日) 10:08:05.54ID:FZK9SQTb0
https://youtu.be/Sj4C_cUtfi8
"Dreams of a Russian Summer" performed by Tatyana Ryzhkova

ちゃんと音楽も聴いてね
0669名無しの笛の踊り (ワッチョイ ef8a-oTmm)
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2021/10/17(日) 12:10:34.88ID:sEt4xWON0
少しでも聞けば純然たるクラシックギターのナイロン弦って分かるのにまじでなに言ってんだ
0671名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
垢版 |
2021/10/17(日) 16:31:37.20ID:n3e6gSo50
本スレも、キモイだの爺だのダメな藁人形だのと反論でも
何でもない単なる悪口で憂さを晴らす惨めな人格の奴が居るんだな。

こういう輩を暴れさせるために別館や隔離部屋が有るはずなのに?。
0672名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4fe3-go02)
垢版 |
2021/10/17(日) 19:11:11.81ID:5+Is7rsD0
>>665
https://www.youtube.com/watch?v=9bXAVm7NZs8
使用弦:Hannabach Goldin (クラシックギター用ナイロン弦)
ニッケル巻線の低音弦には金メッキが施されている。
http://www.rokkomann.co.jp/classicalguitar/classicstring/hannabach/goldin.html

https://www.youtube.com/watch?v=inc7THXyJ1o
使用弦:Hannabach
Hannabachとのみ記述されているが、低音弦が金色なのでたぶんこの人のもGoldin
0674名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be1-C/Io)
垢版 |
2021/10/17(日) 21:22:58.20ID:FZK9SQTb0
なるほど、そんな弦があったのか
真剣に聴いてなかった、ちょっとフォーク弦とは違うなと感じながらも
これは見た目で判断していた、一曲あたり15秒ほどで紹介記事を書いた
誤解を生じさせて申し訳ありませんでした

このことに関しては100%、私の勘違いです
0676名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f01-ICv7)
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2021/10/20(水) 21:43:24.10ID:NdEstbZD0
弦について知識不足すぎる。よっぽど不勉強か、歴の浅いおっさんか。そんで加齢臭のする文章。

2度と書き込むなとは言わんが、少しは自重しなさいよ。
0677名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-Avck)
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2021/10/20(水) 22:35:25.09ID:iKmXkF3A0
こんな事ぐらいで人に「歴の浅いおっさん、加齢臭」とか
罵詈雑言浴びせる奴こそ自嘲して欲しいものだね。
0678名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3bca-CCpy)
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2021/10/20(水) 23:05:29.52ID:g8HOPV1E0
>>652
これでギターを弾いたらと思うと、パンツ
氷の微笑に・・・
0679名無しの笛の踊り (ワッチョイ efe3-an4T)
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2021/10/21(木) 00:08:39.19ID:UDjL0xjH0
鑑定団の外国人特集でラフォンテーヌという名前のカナダ人で日本移住した
音楽家という人が出てた。専門が音楽でクラシックギターや指揮をしているということで
ネーグリのルネサンス小品のさわりを弾いていた。全く知らなかったけど
0681名無しの笛の踊り (ワッチョイ 82f0-fDtU)
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2021/10/22(金) 00:56:42.40ID:kTVmujU+0
>>677 への返しでもストローマンバッシング
しなきゃいられない反ストローマン君、危ない人格だ。

こういう輩を暴れさせるために地涌自在の別館や
隔離部屋が有るはずなのに、ね。
0690名無しの笛の踊り (スフッ Sda2-d2iu)
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2021/10/23(土) 23:39:16.51ID:Lp9BvH9kd
右手は弦に垂直に当ててるな、何だかんだでこれが一番力が伝わりやすい

左手は大事なのは手首が曲がらず肘から指先までが真っ直ぐなこと、手首が曲がると指は動きにくくなるからな

この人はこの構えが左右ともにベストになるんだろね
0691名無しの笛の踊り (ワッチョイ 029c-V3Xv)
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2021/10/24(日) 06:25:33.35ID:upQUzUBP0
>>690
この人何弾いても上手いよね
顔がめちゃデカいけど
0693名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7ee3-pH3i)
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2021/10/24(日) 11:28:22.15ID:XQLMYSE80
>>692
http://www.martinezguitars.eu/guitars/master/godoy-iii/
使用楽器はたぶんこれ。

https://www.martinezguitares.com/master-series/1410-martinez-godoy-iii-6973106760809.html
このサイトでは4,549ユーロ。
日本円にして約60万。

メーカーサイトによると、
STANDARD
PROFESSIONAL
MASTER
の3段階で等級分けされていて、MASTERが最上位クラスなのだろう。

ロッコーマンのサイトでの等級分けの説明とはかなり異なっている。
http://www.rokkomann.co.jp/martinez/about.html
0696名無しの笛の踊り (ワントンキン MMd2-GRNS)
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2021/10/28(木) 22:26:01.79ID:nm/wOn8OM
あっそ
0698名無しの笛の踊り (ワッチョイ c174-hcYH)
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2021/10/30(土) 18:56:33.16ID:BAZ/lixg0
日本人には、このテンポでは
弾けないな。
0702名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-MW9d)
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2021/10/31(日) 23:50:41.91ID:hzNf8uns0
>>701
久しぶりに聞いたが、ただ音を並べたというだけでなく音の密度がやはりすごいな

ただ旧盤のはアップしてくれた部分よりも後半、開放弦が使えないフレーズが楽器の限界を超えていて、鳴らない乾いた音になっているのが残念だった
0703名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be3-uEC/)
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2021/11/01(月) 00:12:05.53ID:DHcffj3s0
>>702
ごめんなさい。勘違いしてた。
>>701は新盤だった。
m(_ _)m

旧盤は1987年の録音で、これは未聴。
この旧盤(1987)が、後半「鳴らない乾いた音になる」という理解でよろしい?
0704名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-MW9d)
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2021/11/01(月) 01:08:58.50ID:pGjV7AyR0
>>703
うん
山下のヴィラ=ロボスの旧盤は「力任せの乱暴な演奏」と言われても仕方なかったね
2番は開放弦使えないフレーズをブリッジぎりぎりの固めの音で音色作ってたからなおさら鳴りきってないように聴こえる
0707名無しの笛の踊り (ワッチョイ fbe3-rbIv)
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2021/11/02(火) 02:21:41.09ID:ZYl94EGm0
テンポはあの外人程度であの中間部の爆発的転回部分はアチェルランドで一気に頂点まで登って
一気に激しいフラメンコ的下降スケールで決める


それが目標
0708名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-MW9d)
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2021/11/02(火) 08:00:05.28ID:zdgyH5hl0
最近は1番2番で小節毎のリピートなしの演奏増えてるな
いくらオリジナルといわれてもなんか尻切れトンボな印象でなじめない
0709名無しの笛の踊り (ワッチョイ c189-SOku)
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2021/11/02(火) 09:12:24.36ID:EY/COO/B0
ヴィラ=ロボスの練習曲では、イエペスの演奏が一番好きだな。
あういう風に弾くと、練習曲も音楽として自立できるんだということがはじめてわかった。
イエペスはあまり話題に上らなくなっちゃったね。
0710名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0b61-BpdJ)
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2021/11/02(火) 11:47:32.05ID:TXGEziWd0
>>709
ヴィラ=ロボスのエチュードはみんなふつうにコンサートでも使うし今更なんだけど、
むしろイエペスのソルのエチュード集について、ここまでやるかwと思った。
0711名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be3-pyTC)
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2021/11/02(火) 21:00:01.43ID:j9DTIxOS0
>>708
別稿にリピート記号が無いとはいえ、1番と2番ではやはり従来通りに反復するのが、ヴィラ=ロボス本来の意図だったと思う。

ヴィラ=ロボスの練習曲集についてカルレバーロが書いた解説本の中で、
練習曲第1番のリピートについて、作曲家本人から直々のアドバイスをもらったときの様子が語られていた。
2回目の反復はやや弱くエコーのように響かせるのがヴィラ=ロボスの意図だったらしい。
それに従って、1回目は明確な音で、2回目の反復ではタッチを変えて柔らかい音色で演奏すべきだとカルレバーロは主張している。

ところが実際のところそのように演奏された第1番を聞いた覚えがない。
(もしそういう1番の演奏をご存知の方がいたら是非紹介していただきたい)
カルレバーロに相当な影響を受けたと思われるフェルナンデスやピエッリも、単純な反復しかしていない。

ただしピエッリは、練習曲「第2番」では、あたかもカルレバーロの指示に従ったかのように、反復時に音色を意図的に変えている。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2635956.mp3

なぜ1番ではなく2番でこういうことをしたのか、ピエッリに尋ねてみたいところだ。
0712名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-MW9d)
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2021/11/03(水) 07:31:57.81ID:FxKEgeYm0
自分もヴィラ=ロボスのエチュードはイエペスがベスト盤だと思ってるよ
まあ、他の演奏と優劣では比べられない特異な存在だけど

1番のリピート時のエコーというならイエペスは意識してるよね
特に押弦の形を変えずに小節毎に半音づつ加工していくところ

この部分、2弦にアクセントをつけて際立たせてる独自解釈がしびれる
0713名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-48dE)
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2021/11/03(水) 07:41:39.40ID:+HG4XHHQ0
あれ、
前回メロリンキューを猛プッシュしていたギタリスト。
今年は応援しなかったのか?
0714名無しの笛の踊り (ワッチョイ 71f0-5+IH)
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2021/11/04(木) 18:31:45.22ID:s2CTVv6I0
あいつの新アカだな。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/glvmf87859
今回は細工してないように思えるが、西野と一柳に関しては、タイトルは中南米ローズと書いているが、説明文にはどういうわけか、お得意のパリサンドルと記載している。
0715名無しの笛の踊り (ワッチョイ 199d-YcXL)
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2021/11/04(木) 22:43:48.67ID:Z7aVK7tI0
https://youtu.be/e-pjzcqXqWE

この演奏いいね、楽譜もってたが譜読みでお手上げだったが映像を参考にしてなんとか仕上がった。この曲と伊福部昭のトッカータ、藤井敬吾の羽衣伝説の三曲を年内に人前で弾けるレベルまでブラッシュアップしたい。
0717名無しの笛の踊り (ワッチョイ 138f-MW9d)
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2021/11/04(木) 23:41:48.22ID:6itzoii70
>>715
鈴木大介
ときに弾き崩して上手いのか下手なのかわからん演奏するときあるが
このときのコンサートは当たりだな

自編のリベルタンゴ、クラシック畑でこんな引き出し持ってるギタリストは少ないよ
https://www.youtube.com/watch?v=VCmuffPJnbM
0718名無しの笛の踊り (スフッ Sdb2-Zf3d)
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2021/11/05(金) 00:39:08.62ID:iqMv4VREd
鈴木氏ほどのギタリストでも登録数2000いってないのが気になったわw
0720名無しの笛の踊り (アウアウアー Sac6-P53w)
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2021/11/05(金) 18:12:18.44ID:kGZTeumya
>>714
かなり高齢だからね。
ボケも微妙に始まっているんだろう。
0721名無しの笛の踊り (アウアウウー Sacd-xF7e)
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2021/11/06(土) 00:37:42.88ID:gu1MMbsoa
君らみたいなキモいのが多いからクラシックギター界はダメなんだと気付いて下さいね。
0722名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-T2It)
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2021/11/06(土) 09:24:42.58ID:CG8SGm5/0
>>721
キモいのが多いからクラシックギター界はダメなんじゃなくて、クラシックギター界がダメだから、キモいのが多いんだよね。
ポップスの世界ではギターは王子、クラシックの世界ではギターは王子の小間使い。
熱心であればあるほど、クラギ愛好家が妬みと僻みと自己肯定感の無さで心を拗らせてしまうのは当然だろう。
0723名無しの笛の踊り (ワッチョイ 128f-Xjwq)
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2021/11/06(土) 09:51:09.52ID:nhbWtgZx0
>>722みたいな住人って
何かを貶している間は、自分の方が上の立場にいるという万能感が得られるんだろうね
他人の不快が自分の快感って?このレスみたく反応されたい承認欲求?

人としてダメダメじゃん
0724名無しの笛の踊り (ワッチョイ 32ef-Wrxr)
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2021/11/06(土) 10:25:51.48ID:Cs/aadBM0
益田正洋のヴィラ=ロボス、バリオスお気に入り
0725名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/06(土) 10:31:38.92ID:CG8SGm5/0
>>723
気に障っちゃったの?
君のこと言ってるわけじゃなくて、一般論を言ってるんだよね。
自己肯定感がない人は心が歪む。

欧米なら、この種の心理分析はごく普通に日常会話でなされているし、当然その反論も会話に入ってくる。
日本人は感情に支配されやすいから、他人への忖度が重視されるし、こんな掲示板ですら、他人の気持ちに配慮しろとか説教する奴までいる。
でも、そういう人に限って、自分の感情に沿わない言動をする、例えば小室さんたちなどに悪口雑言を並べる。

普通の議論ができずに、意に沿わない発言を見るとすぐ感情的になる日本人というは、本当に情けないと思う。
0726名無しの笛の踊り (ワッチョイ 128f-Xjwq)
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2021/11/06(土) 12:13:30.96ID:nhbWtgZx0
>>725は、哀れな人だなあ
0728名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-H2rd)
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2021/11/06(土) 13:30:56.51ID:CG8SGm5/0
>>726
そういうことしか書けないから、君たちは拗らせてると言ってるんだよね・・・

反論したければ正面から反論してごらんなさいね。
反論はできないけど、言われて悔しいからなにか言い返したいなんて、情けないことだよ。
君のレスでは「おまえのかーちゃんでーべそー」と変わらないよ?
0729名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-H2rd)
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2021/11/06(土) 13:36:18.73ID:CG8SGm5/0
>>727
残念ながら、総体的にみると日本人は欧米の人たちより劣る。
理由はわからないが、人文の領域でも科学技術の領域でも、日本人総体としては、欧米人総体にかなわない。
その一つの理由(結果?)として、日本人が感情的になってしまうところをあげた。

劣等意識をきちんと自覚することは大切だし、その自覚があれば、自分たち自身が向上する糧になる。
0733名無しの笛の踊り (ワッチョイ a99d-Yr5Q)
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2021/11/06(土) 15:59:01.12ID:zJxO1gct0
藤井敬吾の羽衣伝説は山下和仁が譜面を渡されてから30分ほどの練習したのち暗譜で完奏したという伝説みたいな話があって今でも信じられない。
2年かけてパート2の踊りの部分から最後まではなんとか暗譜で弾けるようになったが。技術的に特別に難しいわけではないが音楽全体を捉えることが困難な曲だと思う。ソロ曲としては日本人作曲家の曲のなかでは演奏時間的にも最長で内容も濃いから一生かけて練習したいと思う。
チラ裏ですまん。
0734名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-H2rd)
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2021/11/06(土) 16:02:18.57ID:CG8SGm5/0
>>733
山下さんは天馬効果を作曲者の前で初見で弾いて見せたんだってね。
弾いて見せて言うことが憎い。
「これではギタリストが死んでしまいますよ」
0735名無しの笛の踊り (アウアウウー Sacd-iWi7)
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2021/11/06(土) 16:43:15.84ID:m87Ox22Va
なになに人一般などというものは存在しない
ただ具体的な馬鹿や阿呆が単独で存在するのみ
0736名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-H2rd)
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2021/11/06(土) 16:49:03.21ID:CG8SGm5/0
>>735
そうなのか。
社会心理学や統計学を全否定するのか。
WW2のときは、アメリカ政府が莫大な金を使って「日本人とは?」という研究をやらせたけど、無駄だったのかな?

ポピュラー好きとクラシック好きという分類もできそうな気がしてるんだが、幻かも知れないな。
0739IQ低くて悪かったなクソども! (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/06(土) 17:38:20.40ID:LM7tXIDl0
「なになに人一般などというものは存在しない」

だからそれぞれの個のDataを集めて計算して傾向を
見いだすのが統計ですので、統計を肯定した考え方。
エックスバーから4σ以上離れた値の個が
「具体的な馬鹿や阿呆が単独で存在する」に相当するかな。

アメリカの調査とか社会心理学とか、関係無いじゃん。
0741そうだよIQ、13-1は12だよwww (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/06(土) 18:24:09.55ID:LM7tXIDl0
「クラッシックギタリストはキモイ」とかの悪口連呼で
人を貶す事だけが唯一の自己肯定である >>740 みたい
なレベルに落ちるなてことさ。
0742名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/06(土) 19:11:46.18ID:CG8SGm5/0
>>739
>アメリカの調査とか社会心理学とか、関係無いじゃん

なんで?
統計を肯定しながら、アメリカの日本人調査や社会心理学を否定?
意味不明なんだけどw
0744名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/06(土) 19:34:23.60ID:LM7tXIDl0
>>742

>なになに人一般などというものは存在しない
>ただ具体的な馬鹿や阿呆が単独で存在するのみ

に対して、
1,統計否定では無いと思う
2,社会心理否定を持ち出す意味は有るか?
3,アメリカの調査を持ち出す必要有るか?

統計の肯定とアメリカの日本人調査や社会心理学の
否定を繋げるわけじゃないよ
0745名無しの笛の踊り (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/06(土) 19:36:14.20ID:LM7tXIDl0
>>742
そもそも「アメリカの日本人調査や社会心理学の
否定」を引用して来るのって話題そらしにしか見えん。
0746名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/06(土) 19:38:24.72ID:CG8SGm5/0
>>744
>なになに人一般などというものは存在しない
>ただ具体的な馬鹿や阿呆が単独で存在するのみ

これは統計の否定だし、社会心理学やアメリカの日本人調査研究の否定だよ?
日本人一般として、どういう特徴がみられるを研究上梓したのが「菊と刀」。
ドナルド・キーン氏もその委託研究者の一人。
0747名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/06(土) 19:39:59.68ID:CG8SGm5/0
>>745
なになに人一般などというものは存在しない、に対して、なになに人一般は存在するといってるんだけど?

その根拠が、統計だったり社会心理学だったりアメリカの調査研究だったりということ。
0748そうだよIQ低くて悪かったな (ワッチョイ 92f0-bQ3l)
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2021/11/06(土) 19:53:37.71ID:LM7tXIDl0
ごめん、俺が悪かった。

「君らみたいなキモいのが多いからクラシックギター界はダメ」と
言う一般論を認めるよ。
0750名無しの笛の踊り (ワッチョイ a99d-Yr5Q)
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2021/11/06(土) 22:59:49.65ID:zJxO1gct0
吉松隆の天馬効果はオンデマンドのスコアを
買ったがこれこそ譜読みだけで練習する気
も起きなかったな。作品がダメということじゃな
いよwまあ世の中にこれが弾けるギタリストが
いるということに畏れをなしたのは事実。
アランフェスとかテデスコの協奏曲なら仕上げる
自信も意欲もあるけれどw
吉松の作品は水色スカラーや風色ベクトルも結構難しいね。曲は凄くいいのに。
0754名無しの笛の踊り (ワッチョイ a99d-ZK4Z)
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2021/11/07(日) 14:23:07.95ID:gC+GCMGz0
技術的には大聖堂第三楽章が弾けるひとなら大丈夫かな。ただしダンスとロンドをアレグロで弾き切るには相当練習しないと難しいかも。水色スカラーのはなしです。日本人作曲家の作品としてはギタリストでないひとが聴いても楽しめる曲ですね。
0756名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/07(日) 21:08:35.30ID:tuehICLd0
ヤフオクにミゲル・ロドリゲスが出てる。
よくヤフオクに出したなと思う。
専門店での買取がそんなに低いのかな?
アルカンヘルとかミゲルとか、コレクターが少なくなってきてるのかな?
0758名無しの笛の踊り (ワッチョイ ad89-QVGU)
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2021/11/07(日) 22:29:48.22ID:tuehICLd0
>>757
かなり前だけど、福田さんがグラナドスの詩的ワルツ集出したときに、ピアノよりずいぶん遅いんでちょっとな、と思ったことがある。
福田さんは、ギターはピアノより遅くてもしかたがないとか言ってたと思う。

ピアノからの編曲でも、いまの若い人はずいぶん速く弾くようになってるけど、それでもピアノと比べるのは無理というか意味がないかな。
速い遅いのどちらがいいとかいうことではないけど、ギタープレミアムはいまでもありそう。
0759名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5196-JRhO)
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2021/11/08(月) 10:37:34.71ID:KvnZQvZ+0
>>756
団塊&それ以上の世代からだんだん整理品が出てくるんじゃないの?
ロドリゲスは日本では昔から他の銘器に比べて人気が無いね。プロの使用もないし。
ロメロ一家の音で俺は好きだけどなあ。これが杉だったらちょっと考えたかも。
0760名無しの笛の踊り (スフッ Sdb2-7ShS)
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2021/11/08(月) 13:03:12.01ID:U/AvBelWd
>>759
昔憧れたねー、ロメロの音
代理店や輸入業者で人気や価値が左右されるからねー
0761名無しの笛の踊り (スフッ Sdb2-Zf3d)
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2021/11/08(月) 23:53:14.21ID:0OQhNLXWd
ミゲルロドルィグェスはフラメンコはかなり有名で使ってたギタリスト多かったにょ
0762名無しの笛の踊り (ワッチョイ 36e3-+Epa)
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2021/11/09(火) 00:06:42.24ID:DtcFAsuY0
ロメロ親子の使用楽器?
ロメロが特に好きというわけではなかったが最近聞いたオムニバスアルバムでデュオ?アンサンブル?で
グラナードスの5番を弾いているメロディパートの人の美音が凄くてびっくり
あんな音は聴いたことがない
0763名無しの笛の踊り (スフッ Sdb2-CH4h)
垢版 |
2021/11/10(水) 18:39:51.37ID:VrTZi3C8d
>>762
ぺぺとセリンのやつね
本当に綺麗な音
アンヘルやカネンガイザーもあんな音だったからやはりミゲルロドリゲスの音なんだろうね
0765名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5e39-1fFA)
垢版 |
2021/11/10(水) 23:31:16.37ID:5ezdSmW+0
関係ないけど、ロメロメさんてアルハンブラの13小節の♭落としてない?
リピートでも同じから、覚え間違い?

https://youtu.be/-SZEMHwn5Ds?t=29
0766名無しの笛の踊り (アウアウウー Sacd-9okW)
垢版 |
2021/11/11(木) 21:43:09.86ID:63YP8HPSa
正解はない
0767名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1599-YYyh)
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2021/11/12(金) 11:34:14.59ID:utYLh9BL0
詩的ワルツ集 改めて聴くといい曲だな〜華やかで。ジョン ウィリアムスや福田進一も弾いてるけど、パクキュヒのYoutubeのやつの編曲が良い。
0768名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23e3-09aj)
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2021/11/12(金) 21:05:45.19ID:AGf/ICMQ0
アンダンテラルゴを上手に弾ける人は真のクラシックギタリストといえましょう
0771名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/13(土) 11:39:47.71ID:qLzRTA430
フィスクのビラロボスEtudes全曲演奏はすばらしい。ブラジルの魂て感じ
ストレスなく全曲弾ければいいな
0773名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-wd7R)
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2021/11/13(土) 12:44:44.28ID:YXcG8QMj0
関係ないけど、Villa-Lobosって「オオカミの家」という意味でいいの?
日本語だと「狼家」さん?

Castelnuovo-Tedescoはドイツの新しい城?
日本語だと「独新城」さん?
ちょっと変だけど。

つまらない疑問で申し訳ないが、知ってる人いたら教えて。
0774名無しの笛の踊り (アウアウキー Sab1-YYyh)
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2021/11/13(土) 12:52:59.21ID:qwo+Bahja
Etude全曲演奏は凄いよな。フィスク。

フィスクって上手いんだな……セビーリャも独特の編曲でカッコいい。セビーリャは、どの編曲が良いのかなぁ。リョベートとバルエコ編は持ってる
0777名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-wd7R)
垢版 |
2021/11/13(土) 15:53:15.27ID:YXcG8QMj0
>>775
セゴビアはビラ=ロボスの演奏を”見て”とても驚いたといわれている。
(ビラ=ロボス談)
指使いが非常に独特だったから。

ビラ=ロボスの練習曲と前奏曲は、指にまかせて弾く曲だと思う。
0778名無しの笛の踊り (ワッチョイ 1be3-lRA9)
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2021/11/13(土) 16:18:11.24ID:9T/BZ/810
何やら凄いユニークな曲を弾こうとしているのを「見て」びっくりしたとは書いてあったような
何やら苦闘して「お待ちをお待ちを」と言って何度も弾き直そうとするするのを見てセゴビアが
ギターでは小指は使いません、などと言ったら「ならそんな指はちょん切ってしまえばいい」
と言ったとか言わないとか 常識的な話は超えてるなあ

 多分指癖でそのまま弾けるような部分は普通に弾けたんだと思う
 12番の中間部は親指をバチのように使って地に響くような音で「唄った」のであろうことが目に浮かぶくらい
私もそのように弾くのが理想だけれどもどうしても親指一本ではピュモッソの感じが出ない
イエペスがamiで速くトレモロのように弾くのにまたビックリした 両立できないもんかといろいろ苦闘

1番のアルペジオや7番のスケールがきちんと分離して弾けたというのはちょっと想定しがたいけど
0779名無しの笛の踊り (ワッチョイ 238f-2GIT)
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2021/11/13(土) 16:37:29.84ID:RJbQ5xv00
>>778
猪居亜美もamiだね

テンポと力強さを天秤にかけてim交互の奏者が多いのでは
動画で見当たらなかったがiの指をダウンアップで流れるように弾いている演奏も聞いたことがある
0780名無しの笛の踊り (ワッチョイ adca-5AmU)
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2021/11/13(土) 18:02:04.58ID:0xFFOMRh0
>>729
正しいですよ。音楽の規範自体が西洋なんだから
歴史的には日本の音楽的敗北
西洋規範のところでアジア音楽は悩むんだよね
最近日本すごーいだからw
0782名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-WW/G)
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2021/11/13(土) 19:16:30.19ID:YXcG8QMj0
>>781
ありがとう。
「狼村」さんということになるのか。

探したら、「狼村」では見つからなかったけど、「狼」さんとか「狼原」さんという人はいるんだね。
だからなんだと言われると、答えに窮するけど。
0786名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be3-09aj)
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2021/11/14(日) 14:33:27.04ID:kSwitgw50
渡辺範彦〈リサイタル・ライブ〉(CD+DVD)の動画で弾いているギターは何でしょうか。

https://www.youtube.com/watch?v=Z5Q5E6NkzFI&;list=PLhUTyptDzMdbq1gEOhcaUjEofYaxbNttA&ab_channel=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E7%AF%84%E5%BD%A6%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
0787名無しの笛の踊り (ワッチョイ cbe3-w/Dl)
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2021/11/14(日) 18:23:53.47ID:IYaoWbD40
(K)Oh,no!
0789名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23f0-09aj)
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2021/11/14(日) 21:23:11.51ID:F3U2ze3O0
>>782 >>784 が糞スレでシツコク勧誘するから、不本意
ながら、来てみた。 
0790名無しの笛の踊り (ワッチョイ 239c-jGYG)
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2021/11/14(日) 21:23:37.77ID:InfOlN4G0
>>784
カステルヌオーヴォ・テデスコのカステルヌオーヴォは村の名前で新しい城という意味。さしずめ新城さんと言うところ。
こちらが本当の姓で、テデスコは叔母さんの夫の苗字を引き継いだものらしい。

他に、ポンセも地名。ブリームは鯉。
0791名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23f0-09aj)
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2021/11/14(日) 21:55:09.43ID:F3U2ze3O0
>>782 >>784 これで合ってるのかな?
おしえてくれてありがとうニャ。嬉しくなるニャ。
0793名無しの笛の踊り (ワッチョイ cbe3-w/Dl)
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2021/11/15(月) 07:06:46.91ID:o+SS8ALP0
クラシックギター
楽器について語る板はどこですか
0795名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2b5d-09aj)
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2021/11/15(月) 08:44:14.00ID:MLICs6Gk0
>>787,788
どうもありがとうございました。(K)Oh,no!ギターなのですね。
河野工房でも働いていたそうですが、パリコン優勝時も河野だったのでしょうか。
河野ギター以外で弾いたギターはありますか。
https://norihiko-watanabe.com/gallery-junior-n/
0796名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/15(月) 10:05:46.81ID:n93dEZcX0
ウエイトリフティングもやってたの?
当時、ジョンの影響か1006のプレリュードに憧れて弾いてる人多くて、ギターをひこうでも強目に押さえてた もく?
コンクールも教えた人は審査したなかった、今のショパコンみたいに

タンスマンのマズルカもリピートちゃんとやって作曲者としても嬉しかったろう
師匠といい所まで上り詰めたよね
アンダルーサのふにゃスラーやヴァイスの運指も今なら別の探求かもしれんかも
もしかしたら音楽店に楽器を見に行ったのかなと思うとちと寂しい
0798名無しの笛の踊り (ワッチョイ cbe3-FDGb)
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2021/11/15(月) 14:51:34.49ID:o+SS8ALP0
サンクス >>794
なるほど
ここが純クラシックギタースレで
自由自在がナイロン弦ギターなら何でもOKスレなのですな

あと私国語力弱いんで >>796 の日本語ところどころ解らないアルよ
0801名無しの笛の踊り (ワッチョイ cd5d-w/Dl)
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2021/11/15(月) 18:04:37.57ID:ZTgIfhwU0
最近のクラギコンクールは権威も有効性もない、てゆうか無くても
ノリさん九州だね、70年代フォークとか時空的にあのノリ 音楽盛ん
0802名無しの笛の踊り (ワッチョイ cd5d-w/Dl)
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2021/11/15(月) 18:45:59.09ID:ZTgIfhwU0
3歳から神戸か
0803名無しの笛の踊り (ワッチョイ d596-nIXK)
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2021/11/16(火) 03:24:37.48ID:68vTq4us0
私の死んだ長兄は、禁じられた遊びを聴いてクラシックギターを買って練習をし始めたが、
指が短くて断念した。クラシックギターってネックの幅が、フォークギターやエレキギターより幅広
なんだよねぇ・・・
0804名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/16(火) 06:20:58.05ID:EWThKVLy0
パクやむらじはえらいね
たまたま松田先生と家が近いだけであれだけ上手くなったんだから団塊も音楽、いや
東京で育ってたらヘルメットかぶって、あの辺ならおやじに反発して輸送車おそう位しか農がなかっ時代に
純粋にギターだけに打ち込んだ頃の音が聴ける、音楽作りも丁寧だしかなり高度
中国行った時も、○下君僕もホントは、、てな会話も、あと一人
0806名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/16(火) 08:43:39.87ID:EWThKVLy0
マスクしてなかったんだな
0809名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd74-FDGb)
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2021/11/16(火) 16:53:03.59ID:Qxm20Iqe0
山下さんの旧盤の2番のテンポは202位。
後半は、確かに?の箇所もあるが、中間部のスケールは
見事な切れ。パコ越えでは。
編集無し、一発録音ではないかな。
ライブでも、一度(カザルス)きいたことがある。

北口さんとかバルエコくらいのテンポが理想かな。
0811名無しの笛の踊り (アウアウクー MM41-5pqN)
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2021/11/16(火) 17:48:32.75ID:1+l3KMV3M
ギタレレやエレキだと狭っ苦しくてすぐ腱鞘炎になる
手は小さく人差し指先端から小指先端まで16.5cm
せめてナット幅50mmはないと長時間痛み無しに練習出来ない
0812名無しの笛の踊り (アウアウクー MM41-5pqN)
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2021/11/16(火) 17:50:10.73ID:1+l3KMV3M
あとクラギ式のカマボコ型のネックが一番腱鞘炎になりにくい
0813名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/16(火) 22:01:20.78ID:EWThKVLy0
河野、渡辺に関しては色んな話しも聞いたけど、工房で働いてたし、それなりのプライドで弾いてたんだろうな。終始自分の歌。
0815名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4b89-Y8TJ)
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2021/11/17(水) 12:21:43.22ID:HvA5ZtMr0
偉くないだろ?
他にヤバい事やったのか 安定なんだよ、大人の練習
yまでなし得なかったのがSタでは出来たみたいな夢のような
トプまだやってるやん
あれでいいのかなぁ 山下君一度でいいから懐かしの展覧会やて〜
0817名無しの笛の踊り (ワッチョイ 239d-EI9P)
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2021/11/17(水) 12:50:22.98ID:60tIvFv70
どういう人生なんだ?
上の羽衣伝説とかギターは希望し続けるを年内にやりたいと言ってた人なのか?
それだけ練習時間あったらできるだろうな
0818名無しの笛の踊り (ワッチョイ cbe3-FDGb)
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2021/11/17(水) 14:50:22.89ID:VnjVETt90
私の日本語全然まだまだアルね
>>815
の言ってること難しくて全くわっかりまシェーンカムバックツーミー
インディアン嘘つかないヨー
0819名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2be3-XnRO)
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2021/11/17(水) 15:41:35.26ID:gg3iD4SH0
>>818
クラギスレ名物「日本語崩壊の人」だよ。
昔から常駐してる。
統合失調の症状「言葉のサラダ」に近い意味不明な書き込みをする。
稀に「たぶんこういうことを言いたいのだらう」と解釈を書き込んでくれる人がいる(俺だけど)が、それをやられると本人は気を悪くするらしい。
0820名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-wd7R)
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2021/11/17(水) 15:51:20.97ID:vWZWqxU90
>>816
レヒーノ大先生は1日に4時間以上練習するのは無駄だとおっしゃっていた by 手塚健旨

村治佳織さんは1日4時間、幼児期からきちんと守ってるんだね。
0821名無しの笛の踊り (ワッチョイ cbe3-FDGb)
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2021/11/17(水) 21:25:53.54ID:VnjVETt90
>>819
あんがと
その人の日本語も変なんだね

俺まだ日本語
レッドスネークカモン!レベルだけどもっと勉強ガンガるアルよ
0822名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23f0-09aj)
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2021/11/17(水) 22:33:44.34ID:Ouv4hSVW0
>>820 そうだね、わかったよ、キモいパヨくん

>そうだったのか、ネトウヨ君は物知りだなあ。
>ネトウヨ君は物知りなの、なんでバカにされるんだろうね?
>バカだからネトウヨになる、とかまで言われてるよね?

>このあたりで、ネトウヨ君はネトウヨの名誉挽回のために、ネトウヨ
>のネトウヨによるネトウヨのためのスレ、でも立ち上げたらどうだろう?
0826名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-WW/G)
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2021/11/18(木) 19:57:00.34ID:HNz9wfhy0
>>822
そういえば小原安正先生は左翼支持の方だったけど、ギター連盟を作ったときには、自民党の大物である与謝野馨氏に会長を依頼した。
頼む方も受ける方も、太っ腹だよね。
0828名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23f0-09aj)
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2021/11/18(木) 20:49:06.21ID:SM+dGqqE0
>>827
そんなに馬鹿にしないでよ。孫に嫌われ、ババアと一緒に敵に
ネトウヨ!トウヨ!と連呼して闘うのと元アイドルに狂い
ながら「パヨチン音頭」を奏でるだけしか楽しみが無い
寂しい 彼ら の余生を憐れんであげなよ。
0829名無しの笛の踊り (ワッチョイ dd89-WW/G)
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2021/11/18(木) 20:59:54.57ID:HNz9wfhy0
>>827
小原先生は、若いころは軍国的、戦後は一貫して左翼的。
どっちも傾向程度だけどね。
でもチャーチルの言に従えば、「若い時は情熱がなく。成人してからは知能がない」ということになっちゃうのかw
0831名無しの笛の踊り (ワッチョイ 23f0-09aj)
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2021/11/18(木) 22:01:23.68ID:SM+dGqqE0
>>830
>>827
行政権力を疑問視して左翼思想に傾倒する情熱と、
マスコミ権力に迎合したままネオウヨがネトウヨが
と気勢を上げる左翼活動を疑問視する知能、両方が
大切だと思うわけです。
0833名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/19(金) 06:59:10.48ID:Y75avkj+0
あ、ごめんなさい、御指摘ありがとうございます。
0834名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
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2021/11/19(金) 07:58:58.01ID:ATkn6icJ0
ナウなヤングのお洒落でシックなレナウン息子二十歳アルよ
日本語はゼンジー北京レベルなので許してちょんまげ
クラシックギターのことはよく知らないのでおせーておせーて(by小松正夫)
レイズドフィンガーボードってトーマス・ハンフリーが最初じゃなかった?
俺の発明なのに真似されても対処のしようが無くて悔しいみたいなこと言ってたよね
0835名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0689-V+Ea)
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2021/11/19(金) 08:42:59.09ID:ZSnFeVId0
巌ちゃんナショナル幼稚アルよ
黙ってりゃ掃除くらいやらせてやるのに
愚痴だけ組織もマヌケあるよ
たまたま岩あるよ
0836名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
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2021/11/19(金) 16:38:16.22ID:ATkn6icJ0
巌ちゃんって誰よ?
芒巌?
0838名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
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2021/11/19(金) 21:59:54.23ID:ATkn6icJ0
>>837
サイケなファッションが最高に似合うお洒落でシックな
レナウン息子の俺(今年二十歳)としてはさ、なんか釈然としないアルのよね
え、パクライの発明なの?マジかよ!ってさ
レイズドフィンガーボードはトーマス・ハンフリーの発明だろってさ
0839名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
垢版 |
2021/11/19(金) 22:20:52.39ID:ATkn6icJ0
河豚田なんかも先棒担いでさ
ホント汚ったね―業界アルよ

レイズドフィンガーボードはトーマス・ハンフリーが元祖だということを
もし否定出来る奴がいるなら出てこいシャザ―ン!
0840名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/19(金) 23:38:33.41ID:Y75avkj+0
42ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
>>240






wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キモ
0841名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/19(金) 23:39:41.88ID:Y75avkj+0
773ドレミファ名無シド2021/11/19(金) 22:34:06.53ID:S51XMNOe
いい加減にどっかへ行きさらせやー
このブサキモドハゲのIQ5www
0842名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:06:52.28ID:6e3qNSQQ0
42ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
>>240






wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キモ
0843名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:08:15.87ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:02:46.68ID:bw2/nJi00
0844名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
垢版 |
2021/11/20(土) 00:12:09.07ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 23:59:26.81ID:S51XMNOe0
>>243




wwwwww
ぶさはげねとうよ
0845名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:13:29.80ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:02:46.68ID:bw2/nJi00
>>627
オマエノコトヨ
0846名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
垢版 |
2021/11/20(土) 00:15:13.62ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
>>245
ぜんぜんイミフwww
日本語しゃべってってばあwww
IQマイナス域に突入しちゃうよwwwwww
0847名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:16:22.99ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)ID:bw2/nJi0
>>775
イミフwww
IQ4まで落ちてきたかwwww
0848名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:18:44.13ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:02:46.68ID:bw2/nJi00
>>627
オマエノコトヨ
0849名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 00:42:52.55ID:6e3qNSQQ0
よくもこれだけ、どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
 ネエ、たのしぃ? たのしぃ? 

(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0
0850名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 01:49:01.39ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 01:19:52.57ID:bw2/nJi00
>>248
イミフw
「殆ど弾けずに知人の娘たちの応援だけの俺」
→なんだIQ4はギター弾けないんじゃんw
いい加減に去れやwブサキモハゲ
スレチもいいとこだぜwww
失せろや超低脳の人間汚物wwwwww
0851名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 01:54:58.11ID:6e3qNSQQ0
よくも繰り返し繰り返し、
どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
 ネエ、たのしぃ? たのしぃ? 

(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 01:19:52.57ID:bw2/nJi00
>>248
イミフw
「殆ど弾けずに知人の娘たちの応援だけの俺」
→なんだIQ4はギター弾けないんじゃんw
いい加減に去れやwブサキモハゲ
スレチもいいとこだぜwww
失せろや超低脳の人間汚物wwwwww
0852名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0ee3-9IQd)
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2021/11/20(土) 02:09:11.11ID:fu6hN7eU0
ただのあぼーんでなく透明あぼーんが有効ですね。
0854名無しの笛の踊り (ワッチョイ a389-n9sk)
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2021/11/20(土) 09:25:12.51ID:AJYUH7Bd0
製作家の田村廣さんは、入院中の転落事故で亡くなったんだってね。
地裁では病院の過失が認定されてるけど、その後は知らない。
事故のこともだが、原因不明の下半身不随という入院の理由も衝撃だ。
もう、30年以上前のことけど。
0855名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 10:01:46.40ID:6e3qNSQQ0
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0
0856名無しの笛の踊り (ワッチョイ e2f0-0EZc)
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2021/11/20(土) 10:51:37.67ID:6e3qNSQQ0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 10:24:48.44ID:MSCdvPb7
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0

ニホンザルたち、子供から「ろくに弾けずに悪口で憂さを晴らす新堀シンパ
とか5ch親父」なんて見下されて悔しいんだろうねw。シツコイ事。
0857名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
垢版 |
2021/11/20(土) 14:56:52.42ID:P0mF7rhs0
結局レイズドフィンガーボードは誰の発明なのっ!?
0858名無しの笛の踊り (ワッチョイ c69c-Xc2I)
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2021/11/20(土) 20:06:03.23ID:DhZ0CrIg0
>>834
ハンフリーが最初だったね
国内ではアサド兄弟が持ち込んだのが初だったと思う
0859名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa7a-G8WM)
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2021/11/20(土) 20:30:56.09ID:k7mGUx1va
>>858
特許を取ったのはハンフリーだったね。審査の過程で先行技術がないか米国特許商標庁が調査するから、調べた範囲では見つからなかったと言うこと。
ただし、特許の明細書を見たけど、すべてのレイズド・フィンガーをカバーしているかどうかは疑問がある。
0861名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa7a-G8WM)
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2021/11/20(土) 21:07:42.92ID:k7mGUx1va
>>860
アメリカだけ。だから櫻井は日本でレイズドフィンガーを作って、売ることが出来る。

ハンフリーの特許は1989年に成立している。この頃のアメリカの特許の保護期間は成立後17年だから、2006年に保護期間が終了している。
0863名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa7a-G8WM)
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2021/11/20(土) 21:32:23.99ID:k7mGUx1va
>>862
特許制度の本来の目的は発明の内容を公開させて社会の財産として共有させることだからね。タダじゃ公開する人がいないから、一定期間独占権を認める事にしただけ。
0864名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-iAR7)
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2021/11/20(土) 22:22:04.79ID:P0mF7rhs0
ゼンジーレナウン息子、当年とって二十歳のナウなヤングです

みんなレイズドフィンガーボードの情報ありがとう
やっぱり元祖はハンフリーなんだよね
溜飲下がったわ

>>862
マリンそんなこと言ってたんだ
マリン見直したぞ

>>863
そうなの?
特許って発明者の権利を守るのが第一の目的だと思っていたアルよ
0865名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa3b-Yb4d)
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2021/11/20(土) 22:55:51.82ID://05PtCTa
野辺さんとこにある1800年代のアントン・シュタウファーもレイズド・フィンガーボードだったな
もっともあれは、12フレット以上の指板が、表面板から完全に浮き上がっていて、なおかつ
ヒールに埋め込まれたボルトでネックの角度が変わる方式だけど
0866名無しの笛の踊り (ワッチョイ e29d-ziS3)
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2021/11/21(日) 04:51:08.38ID:9r0CfnJX0
発明者はハンフリーだろうし可哀想だと思うが、後に作っている人も当然の事やってるだけだから
現代のギターの形を決めたのはトーレスとか言われるが、じゃ他の人はトーレスをパクってるのか?と言い出したらそれもつらい
0867名無しの笛の踊り (ワッチョイ a389-n9sk)
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2021/11/21(日) 09:07:03.61ID:vsGJW8jG0
指板が表面板と一体
→ 指板が独立する
→ 指板が厚くなる
→ 指板が浮く

かと思ったら、そういう順番でもないんだね。
いろいろ工夫して、弾きやすくて音が良い指板の形を考えてるんだろう。 
0868名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa7a-G8WM)
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2021/11/21(日) 11:52:24.35ID:cTCvjjA2a
>>866
トーレスのファンブレーシングだって似たようなものをパノルモは採用していたよね。裏面板が平板なのは19世紀ギターでも使われていた構造。そもそも、くびれのある胴体の楽器はバビロニアの遺跡から出土物に描かれている。つまり、3000年前からあったもの。
楽器に限らず、それまであったものの良いところを取り入れ、工夫を加えるのが進歩と言うもの。それをパクリとか物真似というのは違うと思う。
0870名無しの笛の踊り (アウアウオー Sa7a-G8WM)
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2021/11/21(日) 12:16:50.60ID:cTCvjjA2a
>>864

特許法の第1条は以下のように書いてある。

この法律は、発明の保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする。

「保護及び利用」だし、最終的に「産業の発達に寄与する」ための制度なんだよね。産業の発達に寄与するためには広く使われるようにしないといけない。発明を永遠に発明者の手の内に留めておくためのものではない。
0871名無しの笛の踊り (ワッチョイ 579d-ZZiV)
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2021/11/21(日) 13:12:44.82ID:ne6P/fcr0
>>869
>>869
奏法はクラギ<エレキ<アコギで進歩している
クラギはタレガの時代から100年進歩が止まって
いるが別にそれはわるいことではない
アコギはここ半世紀のあいだに別の楽器になった
0875名無しの笛の踊り (ワッチョイ a389-+VBe)
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2021/11/21(日) 14:48:31.40ID:vsGJW8jG0
>>869
そのとおりだよ。
製作家だけが頑張って、演奏家は旧態依然としたクラギ奏法に埋没したまま。
君もこんなスレに来ないで、アコギスレに戻った方がいいと思うよ。
0876名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa3b-XFnf)
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2021/11/21(日) 15:30:59.93ID:7TSlbcCXa
アーア
0878名無しの笛の踊り (ワッチョイ 579d-ZZiV)
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2021/11/22(月) 08:58:47.94ID:HTICfXLO0
あと10年もしないうちにクラシックギターは
リュートやビオラダガァンバのようなポジション
になるんだろうな
エビデンスは島村楽器の店頭
0881名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/22(月) 13:19:41.32ID:VZqFrMhb0
ナウでヤングな僕(今年二十歳)が小中学生の頃はギターブームで
楽器店のレジの上なんかまでガットギターが沢山ぶら下げてあったアルよ
東京音楽アカデミーの無料で送って来るサンプルレコードの
「こんにちわ大原聖子です」の挨拶と或る半ブラや
伊藤日入男のマラげーにゃとか憧れたな(どっちも下ネタじゃねーからな)
安倍保夫先生も元気にテレビでギター教室してた
NFLギター教室の公使では奉仕怒神酒男が一番良かったかな
誤字だらけのゼンジー国語でメンゴメンゴな
0882名無しの笛の踊り (ブーイモ MM8e-8d7R)
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2021/11/22(月) 15:08:20.35ID:XuvMROtrM
>>881
> ナウでヤングな僕(今年二十歳)

勝手に年齢1/3にしないでくださる?
0883名無しの笛の踊り (ワッチョイ a389-+VBe)
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2021/11/22(月) 15:22:07.65ID:rwzyc7ky0
>>879
なぜ芸大にクラギ科を設置する必要があるんだろうか?
日本ではステータスにはなるかもしれないが、クラギ界がなにか変わるということもないだろう。
0886名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/22(月) 18:22:09.71ID:VZqFrMhb0
情弱ジジイのみなさんに
ナウでヤングのお洒落でシックなレナウン息子(20歳)が
新製品情報教えてあげるアルよ
目で見える調弦機アジャガが出たよ
ナットを裏返すことで弦幅を狭く出来る阿部ガットギターも出たよ
さあみんな買いに急げえ〜
ギターはこのお店の子供たちです
あとはホープ軒でラーメン喰ってから帰ろ
0887名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/22(月) 19:02:44.63ID:VZqFrMhb0
>>885
ええんのんか?ええんのんか?

ってお前は鶴光かっての!
0890名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/23(火) 07:16:00.13ID:I70IITYF0
ところで
最近弦は何がお奨めアルか?
0894名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/23(火) 18:33:03.57ID:I70IITYF0
ナウなみんなは弦何使ってんの?
おせーておせーて
0895名無しの笛の踊り (ワッチョイ c78f-GCVM)
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2021/11/23(火) 20:21:54.26ID:iy4Hg4hb0
今はプロアルテのノーマル
0896名無しの笛の踊り (ワッチョイ 57f0-uVQ9)
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2021/11/23(火) 20:30:56.18ID:UqCcfVhR0
弦は楽器との相性が大きいからな
最初はプロアルテを張って様子を見て、その後オーガスチンとかハナバッハに張り替えることが多いな
0897名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7761-PnAk)
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2021/11/23(火) 21:17:45.00ID:RmddsaRo0
>>774
うん。それもわかる。
そしてたぶん絶対音感ないと思う人だって、たとえばCの音1オクターブ違えば
いきなり1音だけ聴いても上のドか下のドかわかるんじゃないかな。
ということは絶対音感っていうのはたいてい誰でも持っていてその精度というか
音程の幅が人によって違うというだけのことかなと最近思う。
0899名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97f0-SPOM)
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2021/11/23(火) 21:26:12.97ID:EYq2zXii0
>>894
以前はアランフェスのコンサートシルバー使ってたけど、アランフェス社が終わってしまったというので
最近はハナバッハを使い始めた
悪くない

プロアルテはぼんやりした感じで、サバレスはキンキンした感じで、好きじゃない
0900名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7761-PnAk)
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2021/11/23(火) 21:47:56.28ID:RmddsaRo0
>>894
楽器3本あるので使い分けている。
アランフェスのシルバー お気に入りだったけどもう手に入らない、
オーガスチンの赤、青、リーガル 値段の割に万能感あってどの楽器に張っても
そこそこ艶っぽい とりあえず牛丼食っとくかという感じ
サバレスカンティーガニュークリスタル 今のお気に入り
ヤマハグランドコンサート たまに張りたくなる骨太な感じ
プロアルテ 手持ちのどの楽器に張っても凡庸な感じがする。
どれがいいとかじゃなく結局は自分と弦と楽器の相性だろうね。
0901名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
垢版 |
2021/11/23(火) 22:26:05.75ID:I70IITYF0
弦レビュー みんな有難う 
レナウン息子的には
レーザーチェックのプロアルテは音程が良い印象
オーガス陳は低音弦は魅力的だが高音弦は音程のバラツキが多いという評判(昔から)だった
ハナバッハは使ったことないが山ちゃんの愛用だった気がする
アランフェスは普通って感じだったな
カンティーガは透明でパワフルかな 結構好き
ヤマハグランドコンサートはダルかった
ヤマハの安い緑袋入りはソーク 使い物にならん
アリ餡巣は使いよう特にAB
コラムは結構好き
なんじゃが

でもみんなの感想とても参考になるアルよ
もっと情報聴きたい
レッドスネークカモン!
0902名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/23(火) 22:28:33.26ID:I70IITYF0
>>891
言っとくけど俺は爺ィじゃないからな
2001年生まれ
そこんとこ間違えんなよ夜露死苦!
0906名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/24(水) 10:41:18.46ID:K9W0eqOU0
>>904
それはね
単板じゃなくてタンパンなのかも知れないよ
0908名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/24(水) 12:50:22.84ID:K9W0eqOU0
>>907
そうなのか
正直爺さんごめんな
0913名無しの笛の踊り (エムゾネ FF02-Xc2I)
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2021/11/24(水) 19:34:32.27ID:fJaaJXQBF
>>880
バロックリュートやってたけど練習のたびクタクタだったよ
誰かに借りられたらいいけどね
買っちゃうと後戻り難しいぞ
0918名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/24(水) 22:19:07.89ID:K9W0eqOU0
イエペスやブリームのリュートって趣味みたいな感じ否めんが
やはり豊彦さんとかだとかなり良い
0920名無しの笛の踊り (ワッチョイ 6f17-TnsC)
垢版 |
2021/11/24(水) 22:36:40.99ID:F2Y7X+J20
>>901
プロアルテとオーガスチンばかりだったから、ヤマハのグランドコンサート買ってみた 音はかなりいいと思う、気に入ったのでしばらく使ってみるつもり
0921名無しの笛の踊り (ワッチョイ c661-PnAk)
垢版 |
2021/11/25(木) 00:14:19.13ID:68PVZDiE0
むかしむかしGGのルネサンスリュートキットに心がぐらついた懐かしい思い出。
大人になってからあのくらいの値段なら手出してたと思う。
0924名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/25(木) 02:48:51.19ID:1++rsBl60
クラギものにならず挫折してリュートへいったヤツもいた
0925名無しの笛の踊り (ワッチョイ c6e3-C1KD)
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2021/11/25(木) 02:50:45.61ID:1++rsBl60
リュートでワッフルとかハニカムとかで音量追求したら笑う
0930名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8bf0-2gYY)
垢版 |
2021/11/25(木) 19:05:58.78ID:7iJNJHLr0
>>929
この爺さんも懲りないね。いつものインチキ作文か。
白いラベルの時はいつもピントが悪い。
これって、市販の宛名ラベルじゃないの?
それにラミレスの弦長668だって。
0931名無しの笛の踊り (エムゾネ FF02-Xc2I)
垢版 |
2021/11/25(木) 19:49:27.83ID:uCL4v/QVF
>>926
調弦や奏法もほぼギターだったんだよ
0932名無しの笛の踊り (ワッチョイ e29c-G8WM)
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2021/11/25(木) 21:05:40.85ID:Ood9aGsJ0
>>926

>>931が書いてくれたけど、加えると、フレット付きでバロック以前の音律には対応出来ないし、どちらかかは忘れたけど単弦だった。形は似ているけど、リュートとは別の楽器。
0933名無しの笛の踊り (ワッチョイ c69c-Xc2I)
垢版 |
2021/11/25(木) 21:28:51.71ID:k+RzuNCw0
>>926
調弦や奏法もほぼギターだったんだよ
0934名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f45-HfRa)
垢版 |
2021/11/26(金) 01:01:13.76ID:wU9b+k090
イエペスのリュート録音ってバッハしか無いけれど、
調弦がそれぞれの曲の調に合わせた特殊調弦で、
バロックリュート本来のニ短調調弦のものは、
少なかったと記憶している。

ブリームは年代によって使ってるリュートが変わってる。
終わりの方は、ルビオ作のほぼ歴史的リュート。
ただ、弦の張力がどれくらいだったかまでは分からん。
0935名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-gQv1)
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2021/11/26(金) 07:47:16.69ID:XtW6P+ot0
リュートにこれが正統ってのがあるんだろうか?
いくつか見たけど、時代によっても地域によってもかなり違う。
演奏者と製作家が相談したオーダー品もあるんじゃないかな?
0937名無しの笛の踊り (ワッチョイ 979d-rmFR)
垢版 |
2021/11/26(金) 11:46:43.11ID:C3AuGgj00
リュート一本ほしい
ギターと同じ4度調弦でいいならすぐに弾けそう
バイオリンもチェロもウクレレもマンドリンもみんな4度調弦で弾くと楽だわ
0938名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-D8AZ)
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2021/11/26(金) 12:07:12.05ID:XtW6P+ot0
>>937
調弦も自由にすればいいと思う。
ギターだっていろいろな調弦で弾く。
ただ、普通のリュートだとガットをフレットにしてるから、扱いが面倒そう。
0939名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-D8AZ)
垢版 |
2021/11/26(金) 12:09:21.24ID:XtW6P+ot0
>>936
なんか伝統の正当性みたいなことが好きな人が一定数いるよね。
貴族とかなら、自分たちの存在意義を吹聴しないといけないのはわかるけど、平民が伝統とか言い出すと滑稽だな。
0942名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f9c-Vdeu)
垢版 |
2021/11/26(金) 21:35:56.81ID:Atq9jfKV0
>>939
でもね、バロック以前の曲を中全律による演奏で聴いたら癖になるよ。平均律や純正律では得られない緊張感が響きに乗るから。
それが絶対に正だとは言わないけど。
0944名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-m/w5)
垢版 |
2021/11/26(金) 22:47:09.43ID:XtW6P+ot0
どんな調律使っても、演奏が上手くできなければどうにもならない。
たとえば純正律がいいかどうかわからないけど、完全な純正律で曲を演奏するには、DTMしかないんじゃないのかな?
あとは、アカペラコーラス?
DTMでクラシックの曲を純正律で演奏してみる、なんて、誰かがやってるかな?
0946名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-m/w5)
垢版 |
2021/11/26(金) 22:57:46.70ID:XtW6P+ot0
ネットでミーントーンのオルガンというのを聴いてみたけど、僕はなんだか落ち着かない感じだね。
これが緊張感なのかねえ。
僕は平均律でいいや。
0948936 (ワッチョイ 9f9c-Vdeu)
垢版 |
2021/11/26(金) 23:22:58.12ID:Atq9jfKV0
>>946
最初は違和感を感じたんですけど、古楽のコーラスに誘われてやっている内に癖になっちゃいましてね。
0949936 (ワッチョイ 9f9c-Vdeu)
垢版 |
2021/11/26(金) 23:26:34.01ID:Atq9jfKV0
>>943
中全律はウルフになる音が主要和音に入らない範囲なら転調は可能。バロックの終わり頃から使われるようになった古典調律は調毎に響きは変わるけど、転調は可能。
0950名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97e2-D8AZ)
垢版 |
2021/11/26(金) 23:42:21.88ID:3o6aaE/V0
>>929
このお爺さん特性のホワイトラベルだったので、野上ではないだろうとは思ったのですが、まさか安物サイドに割れ止めがあるので、もっと高いギターだろうと想像していたのですが、
0952名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-m/w5)
垢版 |
2021/11/27(土) 09:21:25.87ID:+OslRUa70
>>949
>ウルフになる音が主要和音に入らない範囲

ウルフトーンというのは、完全5度とフラット6度の問題みたいだけど、具体的に、どの調からどの調への転調なら大丈夫なの?

>古典調律は調毎に響きは変わるけど、転調は可能

古典調律といってもたくさんあるけど、どれでも大丈夫なの?
0955名無しの笛の踊り (ワッチョイ 178f-Jbsl)
垢版 |
2021/11/28(日) 18:03:25.04ID:FLNfguip0
>>952
持ってるキーボードに古典調律が何種類もあるけど、
移調すると、クラシックに興味のないおっちゃんおばちゃんレベルでもわかるレベルで響き変わるよ
純正律は遠い調(ハ長調からシャープやフラットの多い調へ)だとほんとに濁って聞こえる

ほかの古典調律は関係調近親調なら違和感ないようにするとか、ある程度平均律と妥協したのとかいろいろ
0957名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff89-8Nxc)
垢版 |
2021/11/28(日) 23:50:55.17ID:gVkjYlvm0
954はテーマソングのイメージ
純正、平均にしろ音の濁りが認識出来るだけまし
ギターはしゃべるとタッチによって音が汚い べれんめい
0958名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-ZQOw)
垢版 |
2021/11/29(月) 07:51:38.67ID:BFRWfLnL0
ヘッドのコピー?
0959名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9ff0-ZQOw)
垢版 |
2021/11/29(月) 07:52:22.32ID:BFRWfLnL0
>>958 は誤爆です、ごめんなさい
0961名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff89-8Nxc)
垢版 |
2021/12/01(水) 10:53:04.38ID:AObP1CVj0
和声でカバーして近代はブルーノートやセゴビアスケールに移行した。濁りましぇ〜ん(ニゴラーズ)

650はポピュラー、タンゴ向きかな、アルベニスのタンゴも チャンチョン
0962名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff89-8Nxc)
垢版 |
2021/12/01(水) 10:58:19.41ID:AObP1CVj0
人の真似すんじゃねえ  byマイルス
0963名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-mgIj)
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2021/12/01(水) 14:08:58.66ID:7sO3cc2+0
>>961 の日本語
帰国子女の渡しには難し過ぎるアルよ
レッドスネークカモン!
650てなに?弦長?幻聴?
0964名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9f70-BhQk)
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2021/12/01(水) 18:04:13.02ID:2iilmPhZ0
プロでもちゃんと消音をしていない人がいて驚く
前の音が残ってますよ
気づいてないのか?
濁っとるぞ
0972名無しの笛の踊り (ワッチョイ ff89-MeBs)
垢版 |
2021/12/01(水) 22:06:08.58ID:NmU7eIcJ0
>>968
モンテシノスか
なんで題名くらい書いてくれないんだろう

この人の演奏は最近ナクソスので寝る前のバックミュージックで聴いてるけどいい感じ
そういうのに耐えられる演奏は数少ないな
0973名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fe3-D8AZ)
垢版 |
2021/12/01(水) 22:41:45.27ID:+r8gcPcf0
消音についてあまり固いこと言わないのがギターって楽器じゃないだろうか。
音程も不安定だし多少濁っててもお愛嬌ってことで。
0974名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-mgIj)
垢版 |
2021/12/02(木) 08:40:27.28ID:M1X0RW1K0
「固いこと言わない」って大橋巨泉が流行らせた言葉だっけ?
0975名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fe3-D8AZ)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:30:16.81ID:VlSe0msR0
クラギならどちらかいうと固いほういいか(ちょっと下品かも)。固いことは知らないけど
巨泉の流行語っていうと「ボイン」とか。いろいろと多才な人だったね。
0976名無しの笛の踊り (ワッチョイ ffe3-mgIj)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:00:41.47ID:M1X0RW1K0
どうせ経験僅少だろう筈のこのスレのお前らに教えてやるけど実際固い方が喜ばれるぞ
>>975 のちょっと下品かもの続き)
0979名無しの笛の踊り (ワッチョイ 979d-rmFR)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:19:17.60ID:NL6Uptyt0
>>968 を聞きながら思ったが
グランソロ、大序曲 と並ぶ曲をアグアドが
作曲していればギター三大ソナタと呼ばれる
レパートリーができたのに惜しいな
カルリやディアベリはちょっと小粒だ
パガニーニは元はバイオリンとの二重奏
古典派のソナタ形式の曲が少ないのはクラギ
にとって不幸だった
0980名無しの笛の踊り (ワッチョイ 979d-rmFR)
垢版 |
2021/12/02(木) 21:20:06.28ID:NL6Uptyt0
>>968 を聞きながら思ったが
グランソロ、大序曲 と並ぶ曲をアグアドが
作曲していればギター三大ソナタと呼ばれる
レパートリーができたのに惜しいな
カルリやディアベリはちょっと小粒だ
パガニーニは元はバイオリンとの二重奏
古典派のソナタ形式の曲が少ないのはクラギ
にとって不幸だった
0981名無しの笛の踊り (ワッチョイ b789-m/w5)
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2021/12/02(木) 22:59:14.75ID:2RwqXPSV0
形式によらず、ギターで長い曲を飽きないで聴いてもらうのは至難の業だね。
10分以上だとマニアの曲になってしまう。

聴いたことがある中での例外はコユンババ。
15分くらいかと思うけど、飽きずに聴ける。
シャコンヌとかグランソロや魔笛も聴いていて飽きない。

ギターで長い曲を演奏するのは、本当に難しい。
0982名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2ae3-EsFS)
垢版 |
2021/12/03(金) 00:31:26.19ID:YlIkGx430
ベートーヴェンの、悲愴 、月光、熱情を「3大ピアノソナタ」とか言ってるのは日本だけらしいよ。
最近はあんまり言わないような気もするが、どうも日本人は、この「3大〜」というのが大好きらしい。
俺もその中の一人なわけで、何かカッコいいなと感じてしまう。
でも、ベートーヴェンの「3大ピアノソナタ」なんていうキャッチコピーは、名曲の通俗化を加速させるだけでナンセンスだと思うね。
0983名無しの笛の踊り (ワッチョイ 45d2-Y3X3)
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2021/12/03(金) 05:18:11.71ID:iBEx4Yzj0
ドイツ人だって3Bとか言います

「○○って日本人だけらしいよ」を言う奴は百パー外人の知り合いなんぞいない
0985名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2ae3-hjD0)
垢版 |
2021/12/03(金) 09:10:36.64ID:YlIkGx430
他人の言を引用するなら正確を期す必要があると思って確認してみたところ、吉田翁は「日本特有」と書いていた。
以下引用:

このあと、グールドが、何曲のベートーヴェンのソナタを録音したものか、私にはよくわからない。
日本で発売された≪悲愴≫≪月光≫≪熱情≫のソナタのレコードが、アメリカで出たものでなく、日本特有の≪三大ソナタ≫盤の一種にほかならないことはわかっているが、私は、こういうやり方に賛成できない。
≪名曲≫を揃えるのが、いけないというのではなくて、名曲は他にもあるし、名演奏に至っては、どんなピアニストもこの三曲でするわけではないからである。

吉田秀和「グールドのベートーヴェン」『今日の演奏と演奏家』(1970) p.196
0986名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2ae3-hjD0)
垢版 |
2021/12/03(金) 09:13:29.81ID:YlIkGx430
ついでにもう一箇所引用。ここでは「愚劣事」と書いている:

この少し前、私は必要があって、フリードリヒ・グルダのベートーヴェンのピアノ・ソナタ全曲レコードのうち、これまで日本で出たものをすべて、一通り、注意深くきく機会をもった。
それについての私の考えは、日本コロンビアから近く発売されるはずの≪三大ソナタ≫盤---何たる愚劣事!---に添付される解説に書いたから、くりかえさない。

吉田秀和「アシュケナージ?」『今日の演奏と演奏家』(1970) p.90
0987名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2ae3-hjD0)
垢版 |
2021/12/03(金) 09:18:53.10ID:YlIkGx430
アグアドの架空の名曲を含めて、クラシックギター「三大ソナタ」と言うとしたら、そこにはベートーヴェンの「三大ソナタ」の愚劣さとは異なる性質の愚かさがあるのではないかしら。
愚かさというより、恥ずかしさ、かな。
0990名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3861-zS1r)
垢版 |
2021/12/03(金) 14:23:33.99ID:NrV4fxdM0
「どうしてどいつもこいつもこの曲(月光)ばかり弾きたがるんだっ
他にも良い曲いっぱいあるのに・・・」
とベートベーンがぼやいてたらしい。

ちなみに私は月光、悲愴は好きだが、熱情よりテンペストのほうが好きだ。
0994名無しの笛の踊り (ワッチョイ 0a89-e+/b)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:38:57.40ID:EP36m9AL0
セゴビア編もピアノと同等の読譜力が要求される
悲愴は何かの曲と冒頭からの展開風景がくりそつ
2楽章はベートーベンの人類へのメッセージ思うアルョ
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