【オフィス秘宝】映画秘宝49【双葉社】
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『童貞。をプロデュース』“性行為強要”問題、配給会社が声明発表
2020年1月21日 12時33分
https://www.cinematoday.jp/news/N0113595
映画『童貞。をプロデュース』をめぐる一連の騒動について、配給会社・スポッテッドプロダクションズの代表取締役・直井卓俊氏が21日、声明を発表。経緯を説明するとともに謝罪した。 『童貞。をプロデュース』監督・松江哲明より
松江哲明
2020/01/21 12:00
https://note.com/tetsuakimatsue/n/n7761229283cd
まずはじめに、今回の『童貞。をプロデュース』の制作・公開の経緯において、加賀賢三さんを傷つけ、その後具体的な対応をしないまま時間を経過させてしまい、さらに周りの人まで巻き込み、多大なご迷惑・ご心配をおかけしたことを心より謝罪させていただきます。
2017年8月25日に池袋シネマ・ロサで起きた出来事の後、声明以外の満足な説明もせず長い時間が過ぎてしまったことを、お詫びいたします。
ここで、最初の加賀さんとの出会いから、先日加賀さんと2年ぶりに対面したこと、そして今思っていること等、私の瑕疵をなるべく詳細に時系列で記していこうと思っております。
(後略) 藤本洋輔
全部映像に撮ってあるのですが、大丈夫ですかね。
あと、ぼくは映画について「手配します」とは言われてないんですが
しかも、自分で「オフレコで」とした内容を改変しますか。そうですか。
あと自分の名誉のために付け加えると、普段のインタビューは作品を観てやるし、
実は今回もサンプルを観てます。松江さんには言ってないけど。
松江さん、直井さん、それでいいんですか？
事前に了解した人選を「第三者ではない」「圧力を感じた」ですか。そうですか。
あと、長時間責められた、みたいに言ってるけど、実際には話にならないから切り上げることになったのに、
松江さんがダラダラ帰ろうとしなかっただけなんですが。 梅 ヨ
ここらへん俺の記憶とは違うんだけどなぁ～
童貞を嘲笑しようとは思ってなかっただろうけど加賀くんを下にみてたし馬鹿な奴だなぁとは思ってたでしょ。。
Kawakami Takuya
なんかdisられてるんですが、文字起こしで自分の発言を一応確認しましたが、
嘘だ、保身だ、という趣旨の発言は一言も申し上げていないし、松江さんの発言を遮り、
畳み掛けるように否定的意見を投げた事実も、記憶にもないし、テキスト上も見当たらないです。
別に松江さんを糾弾するためにあの場にいたわけじゃないし…
そもそも第三者として入ってくれと松江さんから『f/22』に依頼があって年末のクソ忙しい時に、
年越しロケ直前に、現場直行するために録音機材抱えてスケジュール空けて参加したんすよ、こっちは…
言わせておくれ。ムカムカして仕事にならん
あんたら、やり方が汚ねえんだよ 賀々贒三（加賀賢三）
沈む艦から救助艦艇に魚雷を撃っても、嘘で計算した軌道では一発も当たらないですよ。
読んだ人の中には騙される人もいるかも知れないので、水しぶきくらいはかかるかも知れませんが。
松江哲明氏の当該箇所の文章は、人種問題や歴史問題への配慮に欠いた非常に差別的で非人道的な、
自己保身のためだけの独善的な援用であると指摘しておきます。
証拠となる映像があるのでどれだけ嘘を書こうが墓穴掘ることにしかならんと思うのだけど、
問題は「文章を読むだけの人」が存在するんだろうってとこで、
しかしクソ本人がクソに火を点けて狼煙上げといてくれりゃ賢明な人間はクソを踏まずに済むってもんで、
それでもまだクソに集るハエどもは知らんよ。 西寺郷太 GOTOWN Podcast Club
#8 好きと精通すること ～ Guest：吉田豪
https://open.spotify.com/episode/7I20E9vwtUjzvzCes9VH4a
・町山智浩の話はほとんどデタラメ
・負けそうになると「プロレスだ」と言い出す卑怯者
・元は差別発言者のくせに総括しないで正義漢してるのがおかしい
・町山が企画執筆した本のハリウッド観光マップはデタラメ
『ファビュラス・バーカー・ボーイズの地獄のアメリカ観光』映画秘宝Special extra ムック
https://www.komodo-books.com/?pid=130884840 「映画秘宝」悪質DMを謝罪 公式ツイッターから個人へ送付
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/01/25/kiji/20210125s00041000499000c.html
月刊映画雑誌「映画秘宝」（双葉社）は25日、編集長・岩田和明氏が今月17日に雑誌の公式ツイッターアカウントから悪質なDM（ダイレクトメール）を、一般の個人に送付したと公式ツイッターで謝罪した。被害者がDMの内容を公開し、インターネット上で物議を醸していた。岩田氏が出演したラジオ番組に関する感想ツイート内に“苦言”があったとし、岩田氏が「過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったため」単独行動で当該DMを送付したと経緯を説明。全責任は岩田編集長にあるとし、ツイッター管理業務から外れる。 ■謝罪文は以下の通り。
【お詫び】この度は、大変お騒がせしてしまい、誠に申し訳ございません。添付のあるまじき悪質なDMを、本誌公式ツイッターアカウントより、いち個人の方へ送付した件につきまして、心よりお詫び申し上げます。
すべては公式アカウントの管理・運営にあたっていた編集長である岩田和明の単独行動であり、責任はすべて岩田和明にあります。他の関係者、及び海外映画ニュースの配信を担当している外部委託者は、いっさい関与をしておりません。
当該DMを送付した経緯は、1／5（火）放送の「アトロク」（TBSラジオ「アフター6ジャンクション」）韓国映画特集回の当該女性アカウントのツイート内に、女性ゲストが不在である件、及びホモソーシャル的な映画秘宝文化についての苦言が記されていたことについて、過労の中で一方的に頭に血がのぼってしまい、憤りを感じてしまったためです。
その結果、当該女性に対して、甚大なるご迷惑をおかけしてしまいました。媒体の影響力を顧みず、公式ツイッターからいち個人へのあるまじき悪質なDMを送付してしまったことを、深く反省いたします。さらに、今後の再発防止と共に、信頼回復へ向けて全力を注ぎます。
ご本人様には直接の謝罪を申し上げ、再発防止にかんする具体策を後日発表することを前提に、今回の謝罪を受け入れていただきました。本ツイートも直接ご本人にご確認をいただき、同意を頂いた上で公開いたしました。
映画秘宝編集部では事態を重く受け止め、今後、岩田はツイッター管理から離れることはもちろん、さらなる処遇については、改めてご報告申し上げます。 今回の件でご迷惑をおかけした関係者の皆様、いつも本誌を愛読してくださっている読者の皆様に、心よりお詫び申し上げます。
映画秘宝編集長・岩田和明 ■今年1月17日午後0時58分に岩田編集長が被害者に送った当該DMは以下の通り（原文ママ）。
突然、たいへん失礼いたします。
今、心の底から深く深く心が傷付き、胸が張り裂けそうなほど大きなショックを受けて、死にたいです。
私は、「俺たちの～」も「ポンコツ」も、いちども言ったことがありません。
純粋な悪口ということでしたら、これは誹謗中傷でしょうか。
いま、胸が締め付けられるほど苦しくて、呼吸が乱れており、壊れそうなほど深く心が傷付き、あまりのショックの大きさから、何も手が付けられない状態にいます。死にたい。 ■オフィス秘宝の謝罪文（第2報）
この度は小誌・『映画秘宝』編集長であり、合同会社オフィス秘宝代表・岩田和明による、「映画秘宝公式Twitter」を用いたダイレクトメッセージによる恫喝的発言に関しまして、雑誌『映画秘宝』の制作会社・合同会社オフィス秘宝の出資者であり、相談役である町山智浩と柳下毅一郎と、実制作業務を行う編集部一同より、謝罪とご報告をさせていただきます。
まず岩田に聞き取りをしたことをもとに、被害者の方にダイレクトメッセージを送付した経緯をご説明いたします。
岩田は「仕事などで疲労とストレスが溜まっていた際に、小誌編集部に対する意見を書かれているツイートを拝見し、その内容によって頭に血が昇り衝動的に攻撃的な内容のダイレクトメッセージを送った」と述べています。
しかし、本誌編集部としては、雑誌という公共性を持ったメディアが個人に対して攻撃を加える行為を、断じて許せない行為だと考えます。被害者の方に深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
さらに看過することができないのは、岩田が被害を与えた方に直接電話で連絡を持ったことです。それは、小誌・編集部が岩田からの謝罪文の送付を待っていたタイミングで、預かり知ることができませんでした。謝罪のためとはいえ、被害者にとって暴力的な行為であり、それを未然に防ぐことのできなかった責任は編集部にあると考えております。
「映画秘宝」は映画から、差別や暴力の恐ろしさを学び、その上で弱者に寄り添うことを編集上のポリシーとして雑誌の制作を続けてきておりました。今回の岩田の行為は、本誌の心情と真っ向から対立する、許しようのない行為です。
本誌編集部としては、後日の協議にて、岩田に対して断固たる処分を下します。追って処分内容を、ご報告させていただきます。
最後に改めて、被害に遭った方に対して、深く謝罪を申し上げます。大変申し訳ございませんでした。
今後、被害者の方に誠意ある対応を努め、信頼回復を目指します。
また、この件に関しては発行元である株式会社双葉社は一切関与しておりません。本件に関するお問い合わせは合同会社オフィス秘宝までお願いします。 映画秘宝「恫喝」DM騒動で双葉社も謝罪
https://www.j-cast.com/2021/01/26403719.html?p=all
■双葉社の見解は
双葉社にも取材を申し込んでいたが、同社は26日に謝罪文を発表し、「今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます」とお詫びした。
「個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました」と反省の弁を述べ、再発防止策として「今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です」と約束した。
なお、「本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます」と呼びかけている。
同社は取材に、「発表している以上のことはお答えできない」とした。 株式会社双葉社|『映画秘宝』についてのお詫び
https://www.futabasha.co.jp/news/sp_news_detail.html?n=573
雑誌『映画秘宝』は発行元である弊社と編集作業を行う合同会社オフィス秘宝との協力のもと発行させていただいております。制作・運営においては、双方で情報を共有し、適切な対応を心がけてきたにも拘らず、このたび『映画秘宝』の編集長が、雑誌の公式ツイッターアカウントから個人に対し、悪質なDM（ダイレクトメッセージ）を送付してしまいました。また当該事案についての個人情報を含めた情報共有の過程においても、その取扱いについて弊社としても慎重さを欠いた対応となってしまいました。
弊社は発行元として、今回の事案が発生したことを大変重く受け止め、当該個人の方に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。
今後は、『映画秘宝』公式ツイッターアカウントでの私信を禁じるのは当然として、私信にあたらないDMについても、送信前に複数人がチェックする等ＳＮＳの運用・管理を厳格に行い、個人情報の取り扱い方、情報共有のあり方についても最大の注意を払い、再発防止に向け全力で取り組んでいく所存です。
なお、本件についての責任は弊社及び合同会社オフィス秘宝にあり、当該個人の方に対してのネット上等の誹謗中傷の行為については厳に慎んでいただきますよう心よりお願い申し上げます。 町山ビビりまくってるやん
https://i.imgur.com/13H0IkS.jpg
なお、↑のツイートは削除して
↓のツイートに書き換えた模様
https://i.imgur.com/1630y7V.jpg
更になんでツイートを削除したかについては
https://i.imgur.com/okGnzDX.jpg
（上から順に）
■町山が削除したツイート
トラブルなどの責任は一切秘宝が追う、という約束で双葉社は発行を引き受けてくれたので、苦情の電話を秘宝に回したわけです。被害者に直接電話したのは岩田の失敗です。このような苦情をどう処理すべきか、難しい問題ですが、双葉社が責任を取るために秘宝の発行を停止する可能性もあり、心配です。
■町山が書き換えたツイート
トラブルなどの苦情の責任は秘宝が負う、という約束で、双葉社に発行してもらっているので、今回の苦情もそのまま秘宝に送ったわけです。ただ、こうした苦情についての対応としては間違っていました。どうしたらよかったのかは考えないとならないと思います。
■町山がツイートを削除した理由
双葉社に発行を停止してほしくないからです。
双葉社にその考えを起こさせてしまうかもしれないなと思ったからです。 ■2月2日 岩田和明氏の編集長辞任、オフィス秘宝退社を発表
https://twitter.com/eigahiho/status/1356450902656258049
ご報告：雑誌『映画秘宝』元編集長・岩田和明より悪質なＤＭを送付した件について、被害者・関係者・読者の皆様にご迷惑をおかけしたため、編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。
現在、映画秘宝編集部では今回の事件の究明にむけて努力を続けております。また、今後同種の事件が起こらぬよう、ＳＮＳの使用、個人情報などに関し、厳重に取り扱い、再発防止に取り組みます。
合同会社オフィス秘宝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■映画秘宝DM騒動被害者からの追加説明■
映画秘宝公式からのDMを晒した者です。事の発端となった私のツイートを公開しておきます
1枚目画像の黒い部分には女性ライターさんの氏名が入っています
Podcastで聞いたラジオへの「私が勘違いして勝手にガッカリしている」ことと、出演者(とムック本の)ジェンダーバランスなどについて批判しています
私のツイートはこの3つでした(あとはリプライです)
1/17(日)お昼の11:30にツイートしています
その後DMがお昼の0:58に届いています
DMに気付いて、無理すぎる、となりすぐにアカウントに鍵をかけ、その状態で呟いていたのがこれです
その後1週間は、鍵アカにしていたのですが、「韓国映画究極ガイド」について私と同じような批判をされていた方にこちらから
「DMは届いていないですか？」と聞き、DMのやりとりの後「実は私にこんなDMが来て、映画好きの方達にも注意喚起してほしい」とお願いしました。
私の名前を伏せてくださってます
また同時期に私も双葉社へ問い合わせをしています
ただ、(当時)双葉社さんのホームページからは問い合わせアドレスが見つけられず、
Twitter上で(当時)DMを解放していた「双葉社営業部」さんへ画像を添付し経緯を説明したDMで問い合わせをしました
私の名前などを伏せての注意喚起ツイートがある程度RTされていても、(最初は)私への直接の批判などは無かったので安心して鍵を開けました
その後、仕事していて全くTwitterを見ていない間にものすごいスピードで私のツイートが拡散していき、LINEで友人から「大丈夫？」と来て大変な状況に気づきました 慌てて双葉社ホームページに記載のあった電話番号から問い合わせをしたのが1/25(月)17:36、
経緯説明し、そこで教えられた受付への電話番号へ再度問い合わせをし(17:42)、「システムに回します」と電話を回されて、
そこで男性の方に再度説明。その際「今Twitterを見れますか？」
「見れますよ」
「なんて検索したらいいですかね？」
「秘宝、DM、とかで多分、」
カチカチカチ
「あーーーー これは！」
「ヤバいですよね… こちらから、営業部さんのDMに問い合わせしてありますので、それを見れば詳細は分かると思います」
「わかりました、折り返し致します」
電話番号を伝え、仕事に戻りました
その後、仕事中だった18:33に着信があり、折り返しの電話だと思っていたので、「ちょっと席はずします！」と、慌てて番号も見ずに電話に出ました
その電話が、岩田編集長からのものでした。
仕事に戻る必要があり、18分で通話を終えました
その電話で「文書にて謝罪してほしい」旨を伝え、
相手方から「謝罪文を公開する前に確認して欲しい」と言われ、私も確認したかったので、映画秘宝公式アカウントのブロックを解除し、
お互いのDMでやり取りする約束をしました(この時点で謝罪文をいつ出す予定か、などは聞いていません。
出す場合には確認を、という了承をお互いでしました) その日(25日)のうちにDMが届き、
20:20/初校
21:21/再校
21:54/三校
のち22:36までDMでのやり取りをし、私も謝罪文の公開に同意をした上で、映画秘宝公式に謝罪文が公開されたのが25日22:43です
その後、私の当該アカウントは鍵をかけています
1/26(火)8:00に映画秘宝公式アカウントにて公開されたオフィス秘宝連名の謝罪文については、私もTwitter上で初めて見ました
また、岩田氏からの電話の際に私はその人がラジオに出演し、公式アカウント運営していて、DMを送った本人、とは知らずに電話を受けており、
話しながら違和感を感じ、こちらから
「(最初に名乗られたので)イワタさんは、どのようなお立場の？」
「編集長です」
「責任者の方は？」
「自分です」
「あ、ラジオに出演されてた方なんですね！」「はい」
その後、話が噛み合わなく感じ
「あの公式アカウントを運営されているのはどなたですか？」
「自分です」
というようなやり取りで
会話の中で
「編集長=責任者=公式アカウント運営=DMを送った当人」
とわかっていきました
「(え？ちょ、これ私の電話番号！)」と思い、「すみません、この電話番号はどちらから？」とも私から聞いています
また、26日に着信を確認していて気付いたのですが、固定電話ではなく携帯電話からの発信でした 以上が、私の側から見えている状況です。発端の「悪口」ツイート含め、素人の不出来な文章ですが、諸々の判断材料にして頂ければ、と思い、ここに公開します
学んできていないので、辞書で検索して「文責」の意味を確認しました
発端の「悪口」に対する私の文責は、リプライなど公開の場所で
行われていれば、果たせたものと考えています。また、電話でも直接ご本人に
「なぜリプライにしないんですか？そうすればお互いに誤解を解くことだってできた可能性もありますよね？」と聞いています
webにあげられていないDMについては、文責を負う必要はないのでしょうか？
【注記】文中で、12時間表記と24時間表記でブレがありますが、DMが届いた時間(お昼の12:00)を0:00と表記しているのは、
DM画像と表記を合わせる為です(DMが12時間後に届いたわけではないです)
私がiPhoneの時刻設定を24時間表示ではなく12時間表示に変更しているので、このような書き方になっています
【訂正】この文ではこの時に鍵を開けたと読めますが1/24に鍵を開けています
注意喚起ツイートが拡散していっても私から見て「怖い」反応がなかったので安心し、
鍵なしのままで(前日までめちゃくちゃにNetflixのSweet home実況をしていたので)埋もれていたDM晒しツイートを、引用RTで上げてしまいました ■2021年2月23日 被害者が質問書を公開■
@TDIyNT0BAID9mI9
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1363884617443336200
双葉社代理人・オフィス秘宝代理人にこちらから送付した質問書を公開します。
合意書作成を目指して協議は続けますが、私は、謝罪については合意書に含まず今後は公開でのやりとりを希望しています
https://pbs.twimg.com/media/Eu18ktgVgAY8oBe?format=jpg&;name=4096x4096
なぜなら、私は岩田氏が最初に私に送ってきた「死にたい」というDMは（ムック本での女性比率などについて意見した私への）「黙れ」という脅しと受け取っているからです
合意書に口外禁止条項を含む場合や、今現在の「合意書を作成中なので」何も発言できない現状は、
結局「うるさい女は黙ってろ」と言う事ではないでしょうか？
これは岩田氏がDMで自分の命を盾に「黙れ」と脅してきたのと構造的に同じ事だと考えています。私は、慰謝料と合意書を盾に「黙れ」と言われているように感じているのです
謝罪を合意書に含まないことで、今後はオフィス秘宝さんや双葉社さんも公開で発言していただけると思いますので、ご意見がありましたらツイッターやホームページ上など、公開の場所で発言していただければと思います
質問は、当初から私が疑問に思っている事ですし、双葉社さんには代理人が入る以前に電話でもほぼ同じことをお伝えしています。また岩田氏への質問は1月25日にご本人に直接電話で聞いた事も含んでいます。誠実な答えを期待しています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 「映画秘宝」編集部員が経緯を説明■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なDM送付事件について
https://twitter.com/tksthiho/status/1365353434610868226
https://pbs.twimg.com/media/EvKxYPaVIAAf1bI?format=png&;name=900x900
岩田について
・岩田は当初、自分の犯行であることを否認
・岩田がひとりで解決しようとしていた
・「被害者の方の要望で、Twitterを含むSNS等で『映画秘宝』（編集部）からのアクション、発信は一切行わないで欲しい」とオフィス秘宝の岩田・田野辺から伝えられており
・その後、その「要望」は岩田・田野辺の虚偽であることが発覚
田野辺について
・オフィス秘宝の田野辺においては、今回の騒動を知ったあとも何も対策をとらず、
・編集部員からの連絡は無視していたにもかかわらず、状況の確認を十分にしないまま
・謝罪文（第2報）（これは岩田から自白を引き出した、外部のライターたちの主導で作成されたものでした）を承認した
・その後、編集部員に虚偽の報告をしたことなどから、責任能力がないとみなし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年2月27日 謝罪文（第2報）投稿の経緯を説明■
@narana801
映画秘宝の公式Twitterで１月26日朝の謝罪文（第２報）を投稿したのは私です。
https://twitter.com/narana801/status/1365360688655294466
https://pbs.twimg.com/media/EvK8TtPVgAMoxqn?format=jpg&;name=900x900
私は1月26日の深夜2時、町山さん、柳下さん、ヨシキさん、ホークさんのいるZOOMに呼び出され、すでに作成されていた謝罪文（第2報）を映画秘宝の公式Twitterにアップするよう促されました。
その時、私は早急な投稿をすべきではないと拒否したものの、最終的には皆さんに説得され、オフィス秘宝・田野辺さんの確認のもと、予約投稿をセットしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>11
1月26日朝の謝罪文（第2報）
映画秘宝 @eigahiho
「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明
2021年1月26日
合同会社オフィス秘宝 取締役 田野辺尚人
映画秘宝編集部一同
映画秘宝相談役 町山智浩 柳下毅一郎
https://twitter.com/eigahiho/status/1353840069652541442
https://pbs.twimg.com/media/EsmLUdmVEAEgN4N.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月16日 現状のご報告■
『映画秘宝』前編集長・岩田和明による悪質なＤＭ送付事件についての現状のご報告
https://twitter.com/narana801/status/1371758184541618176/photo/1
2月23日、「映画秘宝」編集部は、被害者の方が公開されている質問書への回答文を作成し、オフィス秘宝とその代理人に提出いたしましたが、いまだに被害者の方には届いていない状態です。
それを受けて、編集部はオフィス秘宝に対し、被害者の方に早急に回答文をお渡しするよう呼びかけていますが、いまのところ承諾は得られておりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■2021年3月18日 『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について■
（注）1月26日発表「ご説明」文書 ＝ オフィス秘宝の謝罪文（第2報）>>11
『映画秘宝』1月26日発表「ご説明」文書の投稿経緯について
https://note.com/lilnaoto/n/nde4607e34c8d
『映画秘宝』元・編集部員の秋山直斗と申します。
2021年2月19日をもって『映画秘宝』編集部から、業務委託の契約を打ち切られましたので、現状は一切関わりを持っていません。
私は2021年1月26日朝8時00分発表の＜「映画秘宝」編集長・岩田によるダイレクトメッセージによる恫喝に関するご説明＞（以下、「ご説明」と表記）の作成に深く関わりました。その事実関係をここに説明させていただきます。
・岩田氏による「謝罪文」
＞ 25日12時ごろに「オフィス秘宝」共同代表社員である田野辺尚人氏から、
＞ 岩田氏へ聞き取りを行ったとの連絡を受けました。
＞ 岩田氏は第三者による不正アクセスで送付されたものであると説明していて、
＞ 田野辺氏自身もその説明に納得しており、その旨で謝罪報告を行う、とのことでした。
＞ 田野辺氏は、岩田氏との信頼関係もあり、上記説明を信用していました。
＞ 当初岩田氏は、同氏以外にも「映画秘宝公式ツイッター」にログイン可能だった
＞ ことを理由に、自身が送ったものではないと釈明を続けていました。
＞ 岩田氏は18時ごろ、本人がDMを送ったことを認めました。
＞ 22時43分に、岩田氏による「謝罪文」が公開されるに至りました。
・「ご説明」文書投稿経緯
＞ 柳下氏、町山氏、高橋氏、てらさわ氏と、奈良氏の間で文書の公開の時間について意見が分かれました。
＞ 4氏は一刻も早く公開すべきという意見で、そのため26日朝8時00分の公開を求めていました。
＞ また、田野辺氏も公開時間について同意をしていました。
＞ 一方で奈良氏は、文書を公開する前に、岩田氏と田野辺氏に双葉社へ謝罪に行ってほしい、との意見を持っていました。 ■秘宝関係者まとめ（DM事件発生時点）
町山智浩●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、企画協力、ライター
柳下毅一郎●★ オフィス秘宝相談役（非公式）、資金貸付、ライター
岩田和明 オフィス秘宝代表、映画秘宝編集長（2/2退任）
田野辺尚人● オフィス秘宝執行社員、映画秘宝編集部員
岡本敦史● 映画秘宝編集部員（現編集長）
秋山直斗● 映画秘宝編集部員（2/19契約終了、3/18説明文公開）
ギンティ小林●☆ 映画秘宝編集部員
小沢涼子☆ 映画秘宝編集部員
奈良夏子●☆ 映画秘宝編集部員
市川力夫☆ 映画秘宝編集部員
高橋ヨシキ●★ ライター
てらさわホーク●★ ライター
●1月26日謝罪文（第2報）の作成に関与した
★1月26日謝罪文（第2報）の公開を要求した
☆2月27日、3月16日説明文を公開した
ジャンクハンター吉田 ライター
真魚八重子 ライター
氏家譲寿（ナマニク）ライター 青井邦夫
浦川留
岩本克也
加藤よしき
神武団四郎
高鳥都
多田遠志
タダーヲ
トヨタトモヒサ
長野辰次
藤木TDC
森直人
モルモット吉田
山崎圭司
結城らんな
鷲巣義明
ここら辺が造反派のライターらしいから貼っとく >>29
素人が適当に考えた造反派リストなんていらねーよ
バカじゃねーの 春日太一は第26回尾崎秀樹記念・大衆文学研究賞で選考委員を務めて自身の著作『あかんやつら』を受賞作に選考した。
この受賞は八百長で信用出来ない。 >>29
老害は何でも派閥にしたがるな
この面子は別に造反派（）じゃないだろ 老害支持者とトランプ支持者がダブる
こういう人達って陰謀論とか本気で信じてそう 老害って町山たちのことだとずっと思ってたが東京は違うみたいだな 町山や田野辺と関係深いみうらじゅんや杉作J太郎だって残ってるんだし外部の人間が全員政治争いで入ったり出たりせんだろ そんな事より今回の騒動の心労でギンティさんの頭が更に薄くなってないか心配しろ!
巻き込まれて可愛そうだろう? >>42
それが悪いとは言わないけどギンティや力夫って巻き込まれ側じゃなく首謀者側では そんな陰謀論みたいなものが成立するほど秘宝なんて大層なものじゃねえだろw ここ何年も秘宝読んでないからよく分からんのだが
追い出された連中を老害として嫌ってる連中って秘宝読者なの？ どっちが老害かとか、どっちが首謀者かとかどうでもよい。唯一の社員である田野辺は何の責任もとってないし、今の編集部もそれを理解して担いでるわけだから、やはり秘宝そのものが落とし前をつけてないことに変わりはない。 >>47
田野辺が社主なんでしょ？実行した岩田は辞めちゃったし。田野辺もやめろって事？ >>46
言葉の意味もわからず単に年長者だから言ってるだけだと思う >>49
なぜ、辞める＝責任をとるなのか。そもそも何も解決してないのに岩田を放逐するのは責任とったことにはならない。声明を出すとかやり方は色々あるだろうが、田野辺が一貫して何もしてないように見えるのが問題 >>51
何も解決してないのは被害者の弁護士が長い事仕事をしてなかったからの様な気がするが。辞める云々はあんたが何を求めてんのかさっぱり分からんから聞いただけだが。 直接被害を受けたわけではない方々には
お騒がせしましたのあの謝罪文で終わりに決まってるだろｗ
声明だせって偉そうで笑っちゃったよ 下村 健
「新東宝 地帯シリーズ リアルサウンドトラック」なんてのが出るのか、知らなかったな。
映像からの採録で、8/18発売。
妖奇七郎
てっきり関わられているものだと思っていました。
下村 健
いや、全然。
話も知りませんでした。 ええ～ 頼むよ町山なんて使うなよ
せっかく老害を便所に流したのに これ、ナマニクとか秋山ナオトの立場はどうなるのw
親分に忠誠を尽くしたのによ。
なんか仁義なき戦いの世界だな。 やっぱり町山も人の子だから
ギンティさんが力夫に柔道技で虐められたりしてないかと心配なんだよ 町山智浩
私は事件が起きてすぐに謝罪すべきだと考え、高橋ヨシキ、柳下毅一郎ら創刊メンバーと作成した謝罪文に連名しました。
しかし編集部は、私たちの不当な介入で不本意な謝罪文の発表を強制されたと表明しました。
その責任をとって私たちは映画秘宝から身を引きました。ですからもう関与できないのです。
あらわし
町山さんの時事問題のツイートが回ってくるたびに、それも大事だけど早く映画秘宝の方を動かしてくれと思う
編集部も元編集長の問題みたいな片付け方してるけど質問状を無視し続けてるその体質が確実に次を生むでしょ 町山智浩
また、編集部は彼らの判断によって奥付の編集スタッフリストから私の名前を削除しており、私は現在の映画秘宝から強制的に排除されました。 新編集部も下手に反論すると町山以外の離脱組からも
色々暴露されるリスクかなりあるから
迂闊なこと言えない感じやね 謝罪文発表指示に問題がなければ責任はないし身を引く必要もない
なぜ「責任を取って身を引いた」のに奥付に記載され続けると思っていたのか しかし、おにぎりさんの質問状の内容的に
岩田本人の言葉がかなり必要なんだけど、新編集部は対応出来んのかな
完全に排除してしまったのがこれから仇になりそう 町山達は編集部攻撃して秘宝廃刊させたらいいと思う。 双方弁護士立てて係争中だったんだから
普通は質問書なんか送られても回答できないんじゃないか?
しかもおにぎりの弁護士がバックレてたから止まってたってオチだし
その部分は全然広まってないのがまた悪質 町山さんは被害者しぐさ始めちゃったのか
ヨシキとナマニクだけ帰って来てくれればいいよ 町山コメントをだれか適切に批判してほしい、そしたらリツイートして拡散してやるぞ と吉田豪が待ち構えている。 たぶん、おにぎりさんとは既に合意が成立してて月曜日発売の8月号で発表だね。
おにぎりさんからも月曜日に発表だろう。 町山があの騒動について再び語りはじめたのは、合意したとの情報を耳にしたからで、
逆におにぎりさんが完全に沈黙してるのは雑誌の発売に合わせて自分からも報告するからじゃないかな。 現編集部からパージされた連中で新しく雑誌つくって欲しいわ
そっちの方が売れるだろ絶対 看板に拘ったからクーデターおこしたんじゃないの
そうじゃなきゃとっくに集団独立してる 町山、いかに嫌われて当然な人間か宣伝してるようなもんだな。 町山智浩
事件を起こした岩田前編集長についてはオフィス秘宝の取締役でもあり、編集長を退いて被害者への対応など
事件の解決にあたる予定でしたが、編集スタッフが岩田の残留を認めず、退職に追い込まれました。
現在の映画秘宝は岡本編集長と編集スタッフに掌握されており、私にはもう送本もありません。
つまり私たち秘宝創刊メンバーが岩田前編集長の起こした事態を重く見て謝罪文を作成し発表したところ、
編集スタッフが謝罪文発表は不本意で不当な介入と強制だったと世間に訴えたので、私たちは秘宝から引退せざるをえなかったのです。
私は奥付のスタッフリストから排除され、送本も打ち切られました。 地曳浩
（自分も含めて）イチから雑誌を創刊するまでは版元や取次の交渉～競合誌からの批判や圧力がありましたが、
軌道に乗った段階で身内から権力奪取され閑職扱い。その後退職に追い込まれました。
以来20年以上経過しますが献本どころか編集部立ち入り禁止です…結局「編集長」は使い捨てなんでしょうね。
私も曲がりにも編集者の端くれなので、今回の「映画秘宝」の案件、特に現状スタッフが沈黙しているのは、
これまで買い支えてきた読者への「裏切り」行為で、同時に自分たちの立場や主張を明確にする必要があると思います。
これは「～秘宝」に限らず、どんな雑誌も読者へのマナーと信頼性継続性必須事項 直接トラブル起こしながら部活OBがまだ誰より偉いと自称してる図式 送本くれないとか愚痴がみみっちくてクソワロ
外されたのに送るわけねえだろ 吉田豪のリツイートも送本なしがあまりにケチくさくて笑ったんだろうな。 そもそもの話。
町山が創刊したのは1冊1テーマのムックの秘宝。
その1年後にはキネ旬でやらかして洋泉社を辞めてアメリカに移住した。
月刊誌の秘宝はその5年後に発行された。
もちろんムックと月刊誌では全然違う。
今の秘宝の創刊をしたのが町山と言うのは無理があるだろ。 でも俺ぐらいにわかだと秘宝=町山さんてイメージ強いな
町山さんが政治的発言が増えたことでそのイメージがマイナスになってた気がする >>97
月間化からしばらくは町山編集長だったでしょ >>99
まじで？
ZOOMもない時代にアメリカにいて編集長が務まるの？ >>96
献本の意味合いって、そんなもんじゃないだろ >>100
1999年の大判化の時の町山の編集後記（まだ洋泉社MOOK扱い。月刊誌コード取得は2003年）
❝田野辺も大矢もA5版雑誌しかやったことないし、くれいと松崎は編集経験ゼロだしで、まるでの農民を訓練して野武士を迎え撃つような状況でのリニューアル大判化。
おまけに女房が妊娠したもんで、追い込みの真っ最中にアメリカに帰って電子メールと国際電話による遠隔操作で指揮する事態に。4人とも「でもやるんだよ！」の精神で頑張ってくれてホントにありがたい。
今までの読者は新しい『映画秘宝』はフツーになっちゃったなと御不満でしょうが、編集者に余裕が出てくればもっと気の狂った誌面になっていくと思いますんで見守っててください❞ おにぎりさんもこれでやっと消えるか
DM送られただけで半年間根に持つなんて普通の人間には無理だよ しかし双葉社、オフィス秘宝へ問い合わせが来てる以上
もはや一社員ですらない岩田がその問い合わせ内容にオフィス秘宝から言われて素直に対応してくれるんだろか。
トラブルがあった際に解決する前に会社を辞めさせるって企業としては一番マズいやり方なんだよな。
今回もおにぎりさんはあくまで対企業との話し合いを前提にしてるから
いくら事件の張本人であるとは言え、辞めさせられて社員でなくなった以上、
岩田はオフィス秘宝の言うことを聞く道理が無くなってしまっている。 DMだけならこんな長引かなかったろうが、ハッカー？のせいにしようとしたり、話し合いの前に岩田の退社を認めたり、悪手を重ねすぎたんじゃない >>92
＞現在の映画秘宝は岡本編集長と編集スタッフに掌握されており、私にはもう送本もありません。
会社の相談役なのに
本のチェックにすら関われないって
もはや立場無いじゃん ギンティとかが主導してんのかな。田野辺はどうなってんだろう。 現編集部が田野辺を囲い込んでライターの多くもそっちに付いたという訳か
雑誌が無くなったら全員失業だもんなあ 町山は何で皆がまだ覚えてる事件を
都合悪い部分イジって歴史修正出来ると思ったんだろう。 Twitterではいつも上手くいってる(気になってる)からじゃないかな
ホント町山さんにはTwitterだけはやめて欲しい おにぎり騒動での春日の行動は、アンチ町山柳下陣営からは歓迎されてるの？ >>112
歓迎じゃなく監視されているといったほうが正解じゃね？ 秘宝とか町山さんで検索すると町山の言い分信じてる奴も少なからずいるからある程度成功してるんじゃね 仕事でこういう被害者しぐさする奴
対処として出禁以外の答え無いよな。 町山信奉してる人間って相当アレだよな
松江の件にしてもそうだし
散々一緒に仕事した事ある人間からパワハラ告発されまくってるような
ろくでもない人間性全開なのに
どうやったらそんな町山様をまるで正義みたいに扱えるんだろうな
同じようなろくでもないのが崇拝してるのか 奈良さんへのパワハラて
春日がパワハラだパワハラだて騒いでたじゃん
あれは普通に業務上の指示の範疇で録画でもあればともかく
文字だけでパワハラというのはちょっと難しいと思うけどね 支持してるのはパヨってたら何でも有り難がるバカ共でしょ 町山さんのどこが間違ってたの？
岩田が悪い、謝ろう
って言っただけだと思うけど
町山アンチは具体的に箇所指摘せずに必死に悪い悪い連呼してるだけじゃんこのスレ >>119
「双葉社に秘宝を潰してほしくない」「映画秘宝継続の為に」って、秘宝を守る事しか考えてないのが漏れてるツイートしてたじゃんw
批判されたらツイート削除して自分はちゃんと対応してましたアピール。でも、スクショで突っ込まれたら反論出来ず >>120
ちゃんと時系列並べたスクショも貼って反論してね こういう何をやらかしても擁護してくれる信者がいるから町山さんはいつまでもTwitterやめられないんだろうな 町山がTwitterで間違った事を言ってたとしても何で他人が辞めさせられると思うのか意味が分からん。 春日さんが反町山、反秘宝の急先鋒だったからねぇ
おにぎりさん始め春日さん担いじゃったから
呉座事件からの春日さん撤退及び、その理由での反動がヤバかった おにぎりはひろゆきあたりに噛み付いて遊んでもらえよ。クソかよ。あ、クソか。 やめて欲しい→他人がやめさせられると思う
こう脳内変換しちゃうところが信者と揶揄される所以
そもそも秘宝読者でもないでしょこういう人は
秘宝のどういうとこが好きなのか聞いてみたいよ 春日の存在がこの件の町山に対するイメージに何か関係してると思い込んでる奴の頭の中って一体どうなってるんだろうな
春日が自爆したことで町山のパワハラが一ミリでもマシになったと思ってるのだろうか 町山がエゴサで絡みに行って「映画秘宝をかばう発言はしてない。証拠を出せ、無いなら撤回しろ」と迫るも、スクショ出されたら黙って逃亡したのがこちら
https://twitter.com/tkhsed/status/1381372373736194048?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>127
＞映画秘宝継続の為に
熱り立つ読者に向けての「被害者を攻撃するな」って文脈での発言だろ間違ってないと思うけど
映画秘宝継続の為に謝罪しますなんて文脈じゃないよ
町山アンチは流石ネトウヨなだけあって歴史捏造はお手の物だな >>127
何故ツイートを削除して、>>130で反論せずに逃げたのか答えよ
捏造は無しで >>131
何故ツイートを削除して、>>130で反論せずに逃げたのか答えよ
捏造は無しで >>120
＞「映画秘宝継続の為に」って、秘宝を守る事しか考えてないのが漏れてるツイートしてたじゃんw
まず先にお前がこれ謝罪すべきじゃない？読者へ誹謗中傷防止を呼びかける文脈を捏造したことを >>129
ただ単に春日を批判するとお前みたいな奴がよく出現するよ。
お前らの脳内では春日と町山が超自然的なエネルギーで繋がってんだろ？ >>128
お前が辞めて欲しくても辞めねえだろって言ってるだけだが。
なんならお前が辞めろよw >>134
>>133をスルーするという事は「答えられません。反論出来ません」という事でいいんだね？ ＞「映画秘宝継続の為に」って、秘宝を守る事しか考えてないのが漏れてるツイートしてたじゃんw
熱り立つ読者に向けての「映画秘宝継続の為に被害者を攻撃するな」って発言
あなたのその行動があなたの愛読紙を潰します
何が悪いの？被害者攻撃ヤメロ正しいと思うけど
それを町山氏への攻撃材料に使おうとしてる、あなたがどうかしてるよ
>>138
俺が町山さん本人だとでも思ってるの？ 秘宝読者でもない秘宝の話を全くしない人たちの場外乱闘は他スレでやって欲しい >>139
質問に質問で返してどうすんのw
繰り返すけど答えられないんだな？ >>140
町山にTwitterやめてほしいとか他の奴に他スレに行けとかネットをお前専用のプライベート空間だとでも思ってんのかよwお前がどっか行けよ ここは秘宝スレなのに秘宝の話してるとどっか行けと口汚く罵られる
排外主義者に支持される町山さんがかわいそう >>143
お前全然秘宝の話してねえじゃんw
被害者仕草とはお前の事 >>139
被害者を攻撃してはいけないのは、DMを送った側に非があるからで、雑誌が潰れる云々は言う必要がない。それを軽々に書いてしまうから保身だ、雑誌優先だ、と突っ込まれる。悪手中の悪手。 その軽々しい振る舞いを、弁護士が編集側に自分の質問内容を連絡してなかったことを知らなかった！
と言う主張で被害者だったはずのおにぎりさん自身も編集側へ攻撃的な対応をしてしまったから
現状の停滞を生んでしまってるんだよ
なんか皮肉すぎる展開、いい方向に進むと良いけどね >>146
そうだね。普通は弁護士が入った瞬間から、クライアントはSNS発信しないのが鉄則だもんね。全主張を代理人を通じて行うために高いお金を払うんでしょ。本当に不思議な一件。 >>144
してるけど？
なんで平気で嘘つくんだ？ >>148
偉そうに「映画秘宝の読者じゃない奴はこのスレから去れ」とか言ってたお前も雑誌の内容と関係無い町山がどうしたとか他の奴と同じ様な話しかしてねえだろと言ってんだよ。ここまで説明しねえと分かんねえのかよ。バカすぎでしょ。 >>149
偉そうにってここ何のスレだと思ってんの？
映画と関係ない活動にご執心の町山さんの話が秘宝と関係ない？
ヨシキやナマニクに戻って欲しいというのも秘宝の話なんだけど？
あなたみたいに秘宝と関係なく気に入らない人間に噛み付いてるだけの人が何言ってんの？ >>150
秘宝と関係なく？俺も秘宝と関係ある書き込みしかしてないが。頭大丈夫？ あまり揉め事あったこと知らなかったんですけど雑誌は最近面白くなくなったですよね。
存続厳しいんじゃないですか？ >>150
だいいち映画と関係ない活動って何？
Twitterでの政治的な書き込みやリツイートの事？
そんなの別に今にはじまった事じゃないだろ。 反論しないから認めた
バカバカしいから無視
日頃から対象者をどう思ってるかで別れる話 >>151
いちおう雑誌のイメージ担ってたヨシキはともかく、端っこの1コラム書いてただけのナマニクに固執するのは何故？
本人にしか思えない
ナマニクはおにぎりに童貞切ってもらうといいよ >>154
「自分から絡んでいった」という大前提を無視
流石ですね おにぎりぶっ飛んでんな
なんなんだこいつ
時間逆行する気なのか 証左として出されたツイートが事件発覚当時フォロワーである購読者向けに
被害者攻撃を止める呼びかけでしょ
それを日本語が不自由で対象外の人間が曲解してるんだからバカバカしいし
問題解決に至ってない状況でリプを続ければ別の批判を生む
バカは放置の原則ね 岩田が被害者に直接連絡してたのに気づいて止めたのはヨシキらしいけどな。 自分の過去のツイートをRTしたのかと思ったわ。
早急に謝罪をしようとした秘宝の対応は悪くないよ。
100点満点ではなくても80点以上なのは間違いない。 >>161
らしい、とか言ってないで秋山のnoteを読もうよ。 岩田が被害者と直でやり取りしてたのを知った4人組がびびって途中まで続けてしまっていた岩田が被害者と作ってた謝罪文をやめていきなり連名の謝罪文を出したのが運の尽きだろ。普通に岩田が最初に作った謝罪文を上げてたら被害者もあそこまでならなかっただろ。メチャクチャ批判はされただろうけど。 >>164
無論読んどるわ。あくまでも秋山の視点だから「らしい」としか言いようがないだろ。 >>160
自分から絡んで「証拠出して。無いなら発言取り消して」と言ったら『証拠』が出てきたという状況じゃなかったら、そういう反論も成立したかもしれないな
「相手にならないから放置してました」って後出しジャンケンで言われてもね 連名の謝罪文を奈良に出させたりしなければ少なくとも秘宝内部は割れなかったんじゃないかな。ヨシキは岩田詰めた時点で編集部と揉めて出てってたみたいだが。 >>166
なんでそうなるの？w
秋山はそんなこと言ってないだろ。 >>165
普通に岩田謝罪文を上げてたろ
つか被害者の言ってることもよくわからんわ >>169
岩田が被害者と直でやりとりしてたのに気づいてやめさせたって秋山のnoteじゃなかったっけ？ヨシキの謝罪文？ >>170
岩田が被害者に校正頼んで作った謝罪文は出してないんじゃないの？ >>167
お前の貼ったツイートからは証拠を出した人間に町山から絡んでいった形跡はないんだが >>172
被害者の言ってることを鑑みて
流れ的に一番最初の岩田名のやつだと思うんだが >>174
そうだっけ？ヨシキに詰められたあと岩田が被害者に直で連絡して作った謝罪文は出さないで連名のやつを出したから被害者も何だこれ？ってなった流れだと思ったが。 まぁでも編集部もムカついてんだろうけど一方的に町山追い出しっぱなしにしてるとまたTwitterで騒いて余計こんがらがるだろうとは思う。 おにぎりもいい加減にすればいいのにな。イラストが本当に低俗。 岩田が被害者への対応って直接応対するはずないのにな
退社した当時は本意ではないと言ってたり
言ってることがよくわからないな
新編集部というかナラさんのやったことは悪くないとしたいのかな 特撮秘宝系のライターは普通に次の号の宣伝してて笑える。こいつらは得したんだろうな 町山はエアリプか
ここらで現編集部と双葉社が何か言わないと
ますます泥沼になると思うが、さて？ >>173
一番最初のツイート、町山が引用ツイートしてんですけど？ 連名で町山の名前が出たら自分（被害者への）圧力だという理屈がよくわからん >>182
町山の言うことも一理あるじゃん。
「私はこう感じた」で全部否定できると思ってるのがおかしい。
しかし、それも町山には因果応報なんだな。
あの界隈はそのやり方でいろんな人を叩いてきたからね。 オニギリ氏町山のツイートに反応するのはいいんだけど内容が噛み合ってないと思う
しかしあの挿絵は何なんだ？ 少なくとも町山自身から「証拠出せ、発言取り消せ」と言った。それで証拠付きで反論されたら馬鹿らしいからスルーって自分から言っといてそりゃねえなw
>問題解決に至ってない状況でリプを続ければ別の批判を生む
だったら最初から引用ツイートすんな、証拠出せって煽るな 町山の言う岩田に事件への対応をさせる予定だったってのは直接被害者とやりとりさせるって話ではないと思うのだが。 まあ、揚げ足取られても仕方ない言い方だけど
岩田が直接やり取りしてたから連名謝罪文に至ったんだから
そんな訳ないのにな >>188
Twitterでもその辺つっこまれてるね、直接、とは言ってないじゃんと。 町山が事件に触れた途端
待ってましたとばかりに🍙が活動再開
結局、謝罪とかジェンダー問題とか実はどうでも良くて
騒ぎを大きくしたいだけの人なのかもねｗ >>183
それ貼ってよ
消したのか鍵垢なのかで俺は読めないんよ
読める範囲では町山に引用されたやつと証拠だとリプした人は別人でしょ >>184
有名人の名前がいくつもあって威圧されたとかじゃね？
名前がなかったら、それはそれで関係者なのに何もしないとか批判されそうだけど。
とにかく、被害者が怖いと言ってるんだからそれがすべて。
反論なんてしたら、反省してないとネットでさらに叩かれる。 >>194
被害者が怖いと言ってるならそれがすべてって
それを認めちゃうと無敵になるよ
裁判ならそれは通用しない 本人も外野も何故か町山しか眼中にない集団ヒステリーに見える >>190
･直接とは言ってないのに、直接と曲解
･返金せよと言ってないのに、返金しますとツイ晒し
･苦境とは誰も書いていないのに、苦境扱いされてるとツイ
かようにこのおにぎりには独特の「思考の癖」がある >>192
映画秘宝46>>346より
@
映画秘宝事件とそれをかばう町山さんたちもそうだったけど、やっぱり「映画好き」が陥りがちな道なんでしょうね。
女優は美女ばかりだし、いうても男に都合のいいキャラクターしかいないし、フィクションとわかっていても混同する>RT
町山智浩
どうしてそんなデタラメを……。僕は映画秘宝の件については真っ先に謝罪し、実行者である編集長の処分を発表し、
紙面での早急な事態の調査報告と徹底的な謝罪を編集部に求めたら、スタッフを外されたんですよ。
@
エゴサしてるんですか、反応が早いですね。まさにそれも映画秘宝編集長と同じムーブじゃないですか。。
町山智浩
あなたは「かばう」と書いていますが、私は真っ先に謝罪し、実行した編集長の処分と事実関係の説明を約束しました。
「かばう」発言は一切していません。あなたが言う「かばう」がもし、事実だと主張するなら実際に私が
「かばう」発言をしている例を提示してください。できないなら訂正してください。
@
町山さん、この辺りの発言は当時ビックリした覚えがあります。映画秘宝という雑誌の存続を考えての発言だとは思いますが...
これは「かばう」発言ではないということでしょうか。
https://twitter.com/...372373736194048?s=21
@
until:2021-01-27 from:TomoMachi で検索しました。ツイートは消されているようですが。この方のスクショの
ツイートが1月当時叩かれていたのを私も記憶しています。双葉社には責任はないとかばい、被害者のことよりも
雑誌の存続が第一のように見えたのですが。
別人が出した証拠にリプされた人が同意した形だな。
町山的には「証拠出されたけど、絡んだ奴じゃ無かったからセーフ！無視！」って事か
ダサいな 餌を与えられた猟犬のようだな
町山という餌を見つけて即かぶりつくw >>195
もちろん裁判じゃ通用しないよ。
だからひたすらネット世論の力で叩く。 町山智浩
事件を起こした岩田前編集長についてはオフィス秘宝の取締役でもあり、
編集長を退いて被害者への対応など事件の解決にあたる予定でしたが、編集スタッフが
岩田の残留を認めず、退職に追い込まれました。現在の映画秘宝は
岡本編集長と編集スタッフに掌握されており、私にはもう送本もありません。
佐野亨
被害者への対応を加害者本人にさせてはいけないと思います。
佐野亨
映画秘宝の関係者のあいだで具体的にどのようなやりとりがあったのかはわかりませんが、
少なくともあのような恫喝事件を起こした前編集長をそのまま残留させることは、
編集スタッフが認めるか認めないかにかかわらず、妥当な判断とは思えません。
町山智浩
私は退職が妥当かどうかを言っています。退職とはその人物の収入を経ち、その家族を含めて
経済的な運命を左右することです。編集長の座を退くのは当然ですが、
それ以上の刑罰を課すことが、この件について妥当かどうか、
それこそ裁判を経ないで断罪すべきことではないと思います。 >>200
町山ファンネルが嫌で鍵垢にしたのかとも思ったんだが
証拠にならないから町山の要望通り消したんでしょ
ヤバいと思ったら消す これ当たり前ｗ
要は絡まれてた本人からもダメ証拠の烙印を受けたわけｗ 秋山noteをソースにする人いるけど、
あれが出たとき編集部数人が、
よくこんな大噓つけるなこいつって激怒してたのが全てだと思ってる。 >>207
>要は絡まれてた本人からもダメ証拠の烙印を受けたわけｗ
その証拠ある？町山本人は反論出来なかったかしなかったのに？ 岩田を事件後すぐに追い出したらトカゲの尻尾切りだとか辞めるのが責任を取る事では無いと叫んでた連中が今となっては逆の意見を主張するというw >>210
絡まれてた本人が一時証拠として出してその後消したから
前述の通り曲解でしかない話と普通の人ならわかる
まぁ思い直して消すのは町山さんもよくやってるｗ 被害者ハッキリと町山たちの謝罪文も揉み消し脅迫としか思えなかったと言ってるじゃん。
当時誰から見てもそういう認識だったしな。
ただの岩田と同じ共犯行為。 双葉社に睨まれる事を怖れて、それありきのツイートした事は大いに批判されるべきだけど
それをもって「映画秘宝事件をかばった」は言い掛かりだろ
話が噛み合ってない そりゃ秋山の決死の告発も現編集部はデマの怪文書にするしかない。不都合な真実なんだから あの時、秋山に噛み付いてたのは特撮秘宝の小沢。お察しとしか… >>214
それに対して町山自身は反論出来なかったんだよね。絡まれた人はどういう心境でツイート消したかはわからんけど、町山が否定したからでは無いのは確実
曲解なら曲解とこんなの証拠になりませんと言えばよかった。自分から証拠を求めたんだから 佐野亨
町山さんのお考えは承りました。私も私の意見を述べたまでで、
「これこそが正しい処分である」と言うつもりはありません。
そのうえで確認なのですが、映画秘宝公式アカウントからの報告では、
岩田編集長はご自身から退職を申し出たことになっていたかと思うのですが、
これは事実ではないのでしょうか。
町山智浩
社主なので彼に退職を命じられる者はいません。
編集スタッフに追い詰められて、退職せざるを得なかったのです。
町山智浩
この件ではなく過去の編集スタッフとの軋轢が理由でした。 >>217
いつ絡まれてた人は消したの??
それがわからなきゃダメじゃね
町山はこんな即レスしないだろｗ >>77
責任を取って身を引いた？
奥付から勝手に名前を外され、連絡も切られたはずだったのでは？
というか、ツイート削除してる？
https://togetter.com/li/1685878
@TomoMachi
僕らはまず発表した謝罪文で責任を取って真相を究明すると約束しました。
ところが、新体制になった編集部から何の説明もなく僕は一方的に外されたんですよ。
外されたのにいったいどうしろと言うんですか？ 今も外された理由は説明されてません。
午後3:42 2021年3月20日
@TomoMachi
一丸となって真相究明する旨の謝罪文を読んで僕は連名しましたが、
その後、編集部からの連絡が途絶え、一切の連絡がなくなったまま秘宝の先月号が出て、
奥付を見たらスタッフ・リストから僕の名前が削除されていました。
それについての説明も求め続けていますが、今も答えはありません。
午後11:10 2021年3月20日
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://twitter.com/TomoMachi/status/1405940480794185733/
@TomoMachi
私は事件が起きてすぐに謝罪すべきだと考え、高橋ヨシキ、柳下毅一郎ら創刊メンバーと作成した謝罪文に連名しました。
しかし編集部は、私たちの不当な介入で不本意な謝罪文の発表を強制されたと表明しました。
その責任をとって私たちは映画秘宝から身を引きました。ですからもう関与できないのです。
10:28 AM 18 Jun 2021
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予想通りハイロー発動。春日さんと同じくらい町山さんのこと大好きだよな。この人。
藤本洋輔
@fujimonpro
なぜこのタイミングでこんなことを投稿されてるのかわからないですが、内輪揉めみたいなのは裏でやられたほうがいいのでは。
あと、連名を「求められた」とか、“雑誌に関われなくなったから責任とれなくなった”かのような主張をされるのは主体性がなくて印象悪いですよ。誌面と会社の責任は別問題では @TomoMachi
社主なので彼に退職を命じられる者はいません。編集スタッフに追い詰められて、退職せざるを得なかったのです。
午後1:27 2021年6月20日
@TomoMachi
この件ではなく過去の編集スタッフとの軋轢が理由でした。
午後1:33 2021年6月20日
↑
自主的な辞任退社の理由が、事件についての引責じゃない？
「編集長を辞任するとともに、合同会社オフィス秘宝を退社したい旨、申し出があり、当社は受理いたしました。」
だったら、それこそ迂闊に退職受理するなよ、誰が受理したんだ？ >>219
当日13時にはあったな。で、それ言っちゃうと「消したのは1ヶ月後だったかもしれないし、その間町山放置してたかもw」ともなる
そもそも証拠は消えてないしな。「別人だからセーフ」理論かもしれないけど 名誉回復出来るっと思ってるんだろうなあこれで。
社会不適合者なだけだわ。 >>223
悪いな
お前の>>200
アカウントが表示されてないから一緒くただが
お前が以前貼ったツイートと見比べたら絡まれてた本人は同調もしてなかったわ
わざとじゃないと思ってるから自分でもよく見てみｗ >>225
見間違えたかな。それはそれですまんね
つまり「証拠を求めた本人からは出てないからOK！スルー！」という事だったのか 被害者の漫画絵が犯人達の斜め上を的確に表現出来てて笑った 新世代なんているか？
残ったのは現編集部の小判鮫だけだぞ >>226
その証拠だ！とスクショ貼ってた奴の下に取っついてるリプが普通の人の解釈ですｗ
町山自身はそんなの気づいてもいないか気づいてもバカバカしいで無視 >>230
ん？別に最初に絡まれた人が突っ込んだんじゃないだろ？
それでなんで町山が答えなくてよくなる訳？ >>228
町山柳下ヨシキホークより
才能のある秘宝ライターっているの？
あと面白い文章書けるのは杉作J太郎ぐらいしか残っていないと思うのだが >>231
一般人に突っ込まれて顔が赤い「僕はこう思ったんです！」のクソリプに
いちいち答えますか?
いや親切な町山さんなら答えてくれるはずとｗ >>234
それ以前に顔真っ赤にして「証拠を出せ」と言ってるから出したら、反論もなくスルーされると思いますか
第三者では「かばってる」「かばってない」と割れた。では町山本人はこれについてどう言ったの？ 佐野亨
「追い詰められた」という表現の意味するところがわかりかねるのですが、
岩田さんにまったく退職の意思がなかったのか、それとも岩田さん
ご自身退職すべきであると考えていた（少なくとも退職すべきかどうか迷っていた）
のかでニュアンスが変わると思います。
町山智浩
ここで名前は出せませんが、具体的に編集スタッフの一人が彼に退職を迫ったのです。 >>235
質問に質問で返すのは本意ではないんだが定義の話なんで聞きます
それ以前にクソリプってわかります？
引用された当事者でもなくピント外れなリプしてくるやつに
町山はいちいち対応してる人ですか？ >>239
証拠を求めてきたのは町山の方という大前提を忘れてるな
求めていた物が来たのにそれに反応しない不誠実な人なんですか？
否定は「私はかばってないと思います」という他人任せですか？ >ここで名前は出せませんが、具体的に編集スタッフの一人が彼に退職を迫ったのです。
>午後2:58
>2021年6月20日
編集スタッフの1人が退職コール行った程度で、その他のスタッフはどう擁護したんだかの説明無し?
その編集スタッフの立場は?名前出せないのって何でだ?
普段から政治家に言い訳するなだの真相を示せだのと厳しく言ってて、その曖昧な態度ってどうよ?
>私がこの件について行動を問われたので、秘宝から排除されたからこの件にもう関与できないし、進捗などもまるで知り得ないという事実関係を説明したのです。
>午後1:25
>2021年6月20日
数百万円か出資してる相談役の立場なんだよな?
罷免しますとか相談役解任通知を突きつけられたでもない
一方的な連絡不能で排除なんて通用しないもんじゃないの?
合同会社としての体裁自体がデタラメだってか? >>239
証拠を求めた人が訂正に応じ
その後に一般人から即否定されてしまう程度を持ち出す人間を
いちいち構うのかって話でしょ
それとも庇ってないですよと主張してくれた人にいいねでも付ければよかったんですかねｗ
同意とか言ったリプとかさｗ >>240
まぁ多分現場のスタッフは田野辺以外全員岩田嫌いだったんじゃない？。俺の妄想だと今まで泥水飲まされてた某スタッフが岩田を脅して追い出したんじゃないかな。田野辺も現場スタッフには逆らえないしそのまま今日に至る。 >>241
>証拠を求めた人が訂正に応じ
証拠は？削除じゃ無いんでしょ？ツイートが見れなくなったのはいつ？
>一般人から即否定されてしまう程度
「私はこう思ったんです」程度でしょ
>それとも庇ってないですよと主張してくれた人にいいねでも付ければよかったんですかねｗ
答えればよかったんじゃないですかねw DM騒ぎに便乗したクーデターだよ
秘宝復活の救世主である岩田と秋山を追い出した >>243
証拠とかいっても知らないよ
お前の貼ったツイートだけで判断してるんだから
証拠だと貼った人間も私はこう思った程度でしょ
はっきりと秘宝を愛する人と告知対象者が明示されてるツイートを
曲解するにんげんと素直に受け取る人間の違いでしょ
お前に聞くが
あれは秘宝を庇ってたor秘宝読者からの被害者への言及を戒めるもの
どっち?
俺は後者ね おにぎりまたちょっかい出し始めたってことはもう代理人雇うって取り繕うのを辞めたの？ >>245
あれだけじゃ見れなくなった時期はわからんのに、訂正に応じたと判断したんだ
あの発言は兎に角秘宝を存続させたいという気持ちが漏れていたね。だから文面を素直に受け取られて「秘宝継続とか要らねえだろ」と突っ込まれた >>248
町山の名誉を毀損する書き込みは世間には見えなくなったからね
要求に応じたってことでしょ
もともと秘宝を嫌いな人間に向けてるツイートじゃないからね 「過去の編集スタッフとの軋轢」？
なんか聞いてない話が出てきてるんだが…… そもそもこんなもんバイトテロみたいなもんだろ
岩田以外の秘宝関係者がオーバーキル食らってる意味がわからん 新耳袋殴り込みでもギンティと力夫は煮湯飲まされてたからな
映像制作会社と揉めて2人が外れた後も田野辺は出てた
ギンティ力夫の居ない殴り込みは超つまらなかった 岩田がやった事はクソだと思うけど
DM送っただけで会社から追放される そもそも責任の所在が明確でない秘宝編集部とか、双葉社とのよくわからん関係が問題だよな。
おにぎりとか岩田みたいなヤバイやつがいるからこそ予め危機管理しておかないと。
そういう大人な組織になりきれてないところが、悪い意味で部活ノリなんだよ。 >>165
岩田はツイッターで謝罪文を上げていたでしょう。 クビ組何かすげー発狂してるな。
業界ごと出禁になれよもう >>218
自分も佐野さんと同意見で岩田氏は自主的に退職したという扱いでなかったの？とは思った。内情なんて外野は知らんわな。
他の編集部員から元々嫌われていて退職を迫られたのだとしても自業自得としか思えない。 町山がツイッターで喧嘩売る相手には
忘れた頃に嘘八百言って被害者ヅラするのはいつもの事だけど、今回は直接の仕事でやってるから悪質。 >>265
呉座やらかした時に春日ダッセーって呟いてたら何故かこいつからブロックされて笑った >>262
発狂してるのはツイッター依存症の町山だけだろ。 https://twitter.com/hata_fuminobu/status/1406494089617428481
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長 スター・ウォーズ研究家
@hata_fuminobu
独り言：なんか今回町山さんが叩かれてんの不憫すぎないか？
頭の弱い人には町山さんの視点というのがわかんないのかな・・・
みんな最終的に何を求めているのか・・・
午後3:08 · 2021年6月20日·Twitter Web App
町山は創刊メンバーで責任者で経営に関与する立場だろ
個人主観視点でイイワケ自体がミットもない行為
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 佐野享って進撃の時にも町山と秘宝に粘着してたけど
過去に何かあったの？ 町山の言ってることと快楽亭が言ってたことが繋がるんだよな
あの時は岩田は反省してないって叩かれていたけどな みんな色々言ってるけど現時点でボールを持ってるのは△さんじゃなかったっけ？ 映画秘宝は一応謝罪文を出してるし
それで被害者が納得できないなら訴訟以外の解決方法なんてある？
SNS上でいつまで被害感情を主張し続けるんだろう。
クラウドファンディングのお金でパフェ食べたり、全体的にやってる事の意味がよく分からない。
弁護士も、法律を基準にしてるから、正直このクライアントのやりたい事は無理筋すぎて受任する人いるのかなぁ。 被害者のツイートが普通にツッコミリプを付けられてるな
こういうのって今までなかったんじゃんないの 町山氏と被害者が当時のことについて語っているなか、映画秘宝アカウントはそれを完全無視で宣伝ツイートだけしてるのがうける。
まぁ弁護士から止められてるんだろうけど 藤本洋輔さんにダンマリだ見て見ぬふりだって遠回しにさんざん言われてきた町山さんが、
同じ人に「内輪揉めみたいなのは裏でやれ」って、言われてますな。 >>268
ハタフミノブ氏ってウェブ雑誌の編集長名乗ってるのにいいねの数が1とか2ばっかで辛いものあるね。
これで心折れずにツイートしまくってるのはある意味偉い。 あの藤本とかいうやつ秘宝とアップリンク叩きでリツイート稼いでんだな。その他のツイートとか全然だな。秘宝もアップリンクもほっときゃ潰れそうなのに。 George Ujiie,氏家 譲寿(ナマニク)
@namaniku29
知らん！ 有耶無耶のまま
でも真魚の話だからあまり信用も出来ないな
酷い鬱だったそうだし >>269
佐野は専門卒の低学歴でキャリアはろくにない。
キネ旬ベストテンの選考委員も外されて仕事もほとんどないアラフォー。
学歴もキャリアもないから、鬱屈して町山に噛み付いてるだけだろ。ツイッターで吠えることしかできないただの無能。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E9%87%8E%E4%BA%A8 >>282
いや、藤本も認めて謝罪した
藤本は自分のセクハラに関するツイート、全削除してるんだ。卑劣なヤツだな 藤本って奴すぐブロックすんでしょ？春日とよく似てるな さすがに町山のやり方は本当に迷惑過ぎて関係者皆逃げるか。 ツイッター見てると「編集部が全員非正規雇用だったなんて！」とか言ってるやつが今だにいるんだけどさ
洋泉社から独立してオフィス秘宝を作る時に、編集部全員社員にならないかという打診はあったと言うんだよね だけどそれを全員蹴ったらしいのよ たぶんフリーで契約している方が責任も軽くなるし、他所の仕事もしやすいしということで で、岩田問題が起きたら自分たちはフリーなんで関係ない、町山たち古参が勝手に謝ってすみませんでしたというわけでしょ 自分たちは最初から何の責任も取る気なかったわけじゃん ＤＭはハッカーが送ったものという岩田の明らかなウソ説明を通すつもりだったんだし 編集部も結局そういう連中なんだと考えれば、町山たちだけがクソだとはとても思えないけどね 藤本洋輔さん真魚さんの友人にセクハラしたんですか？本当かと思って検索したら出てきたんですけど。
だとしたら何で自分のこと棚に上げて言えるのかわからないんですけど。 >>284
嘘はダメ
DMで話してたから見えてないよ
こっちはリアルタイムで見てたからね
お前こそ卑劣なクズ 皆自分のことは棚に上げまくりだよ
このスレもそうｗ DVヨシキがブチ切れてウトマル殴ったりしてないか心配
大丈夫か？ 昨日から突然町山信者が
やたら正直過ぎるけどテロ攻撃のつもりか 真魚八重子
性被害の記事のインタビュアーが、わたしの友人にセクハラした人なので、関わり合いになりたくないという件がある。
これに対する藤本のリプが削除されてるな
その後真魚は藤本にDMします、と 藤本洋輔
ちょっと気になったので……おっしゃりたいことはわかりますが、真魚さんにやや細かく指摘しすぎかと。
ぼくもやりがちですが、誰かのための怒りを自分のものと考えすぎていないか、振り返ってみてください。
また、真魚さんは公にする文とそうでない文を少し時間をかけて考えられたほうがいいかと。
真魚八重子
いえ、ありがとうございます。藤本さんも難題がいくつも身近にあって…。お疲れさまです。
藤本洋輔
また流れてきたので……重ね重ね差し出がましいことを言うようですが、謝る必要のない相手に謝る必要はないです。
ご自分のために、少しSNSから離れられたほうがよいかと。
宣伝でSNSを触る必要があるのでしたら、記事のみの投稿やRTのみの運用だけにするなど、ご検討ください。
でも真魚がおにぎりの件で炎上した時は藤本が慰めてるな。どういう関係なんだ？
セクハラと言っても大した事じゃないのか 今日は町山には行き渡らない新刊の発売かｗ
信者に全ページキャプチャしろ！とかDM送ってそう。 藤本のは削除してるせいか見つからないが、これかな
真魚八重子
件のセクハラについては反省の意をうかがいました。
これが虚偽なら藤本が反論したはずだが、そんな記憶はないな >公にする文とそうでない文少し時間かけて考える
これに関して町山は完全に最悪の事やってる。秘宝というか自爆としてだから別にいいけど。 藤本は秘宝をクビになったライターだからな
松江の件は同業の売れっ子への私怨も大きい
執筆ジャンルが被ってるし
黙らせようとした真魚の告発もアレだけど 8月号に和解の報告ないな。
騒動についても何も触れてない。 >>301
雑誌の記事でトラブルになったわけじゃないから雑誌に謝罪記事載せる必要ないんだよ
被害者が望む場合を除けば おにぎりさん、また何か言うかな
それとも水面下で交渉中か
それと町山や切られた古参派が騒ぐのっていつも発売直前なのなw おにぎりは「秘宝にまたもや無視されてかわいそうな自分」イラスト書いてて忙しいから。もうちょっと待ってあげよう笑 普段は数個のいいねしか付かない人でも町山にツッコミ入れれば
正義の業界人ってことで何百もRTやいいねが付くんだから参入してくるわな >>305
藤本や佐野ですな
彼らなりに売り出しの計算はあるわな
春日みたいにブレイクしてないがw プチバズったから宣伝しまーす
くらいのたくましさがあるとブレイクするよｗ >>283
佐野亨、ヤバイ奴だな。
仕事ないからツイッターで憂さ晴らしするしかないんだろうな。
そんな事やってるから仕事来ないのに気付いてないのがキツい。 ボンドってずーーーーっとホークにリプしてた人が
怖かったわ 佐野享は、春日太一が進撃の巨人のことを、町山に媚びた評論家をあぶり出す「踏み絵」だとか言ってはしゃいでたときに、
「うるせー褒めようが貶そうがこっちの勝手だ。変な圧力かけんじゃねえ。」って至極真っ当なことを言ってた気がするけどな。
町山もたまーに佐野をRTしていたし、私怨とかはそんなにないんじゃないかな。実際のところは知らんけど。 >>313
俺もそう思う。藤本とか春日とは違うと思うわ。 佐野は色んな出版社から本を出してるから別に仕事が無いわけじゃないだろう。藤本の方が心配。 紙媒体の仕事があるなしとは別にWEBマガジンを出してる人間は
ネットで自分の名前は売りたいとは思う 町山智浩だけで一杯一杯なのに変な奴らに絡まれてて被害者さすがに可哀想すぎる
絡んでる奴らツイッターの地獄みが詰まってる 春日って進撃の頃から町山嫌いだったのか
と思って調べたら仲良し過ぎて笑った 春日太一
春日太一
小学校時代にスクリーンで読んだ淀長さんと十代終わり〜二十代に読んだ町山さん。
まさに「男も濡れる」筆致で、自分の大目標だったりします・・・
RT @s_hakase: 樋口毅宏と春日太一が町山智浩を巡って文系の男のホモっ気、
丸出しツイートでたまらん。見世物にしたいくらい。
こんな時代もあったw 春日太一
先日の謝罪文の件で週末に松江監督とやりとりしました。
いろいろありましたが、自分の出した結論としては「ヘタレ」です。
もう少し「映像作家」としての激しさや矜持のある人と思っていたのですが。
得るものを得ると、人間は守りに入る。守りに入るとかえって失うものは生まれる。こともある。
春日ってこう言うことばかりしてるよな。 春日って若い頃石井輝男のとこで書生してたらしく、そこに杉作が出入りしたり春日と入れ替わりでギンティもいたらしい(話した事はないらしい)から昔から秘宝人脈と掠ってるんだよな。
多分その頃から秘宝とは距離置いて仕事してこうと思ってたんじゃないかな。
それが水道橋の紹介であかん奴らが話題になりその流れで町山と仕事して後に破局。 >>322
つか、石井輝男ともいい別れ方してない雰囲気だぞ 仕事してた時期があるだけで信用に値しないが、信者にはあくまでも裏切った怨みだけが重要なんでしょうね。ただのテロリスト集団。 >>323
まぁ春日が揉めてる相手って全員変人だからな。春日も含めて。 春日がずっと仲良くしてる人って誰よ？
例えば町山と水道橋みたいな関係 おにぎりさんがまた「直接」問題に反論してるけど、町山のツイートの真意って時間の経過につれて右往左往するから、Twitterで槍玉にあげてもドツボるだけなんだよね。暖簾に腕押しというか。だからそういう苦情は全部双葉社･映画秘宝の弁護士に連絡すればいいのにな。なぜTwitterでやるのかな。 ドラえもんが構ってちゃん過ぎる
メンヘラ感を感じる 「被害者への対応など事件の解決にあたる」がどのようなものかは不明ですが
っておにぎりさん書いてるように、不明だからこそ「直接」だ云々と、ネット上で決めつけない方が、おにぎりさんに有利に働くのにね。 あの人もターゲットは町山なんでしょ
藤本とかと一緒 現編集部の中には心ある人もいると思うんだけど。なんで歩み寄れないのかね。 >>330
「苦境に立ち向かう我々！」とか存在しない言葉を解釈してしまう人だし。 追い出された老害が営業妨害するという中々香ばしい事が起こったからね 発売日だからわざとDM事件のこと蒸し返したのかな
編集部と関係無くなったなら信者を扇動した件について被害者に回答すりゃいいのに 双葉社の弁護士も大変だね、被害者より老害の方が厄介でw そもそも数日前の町山の言い訳は
岩田の発狂と変わらない。 おにぎりさんは岩田への質問も質問状に載っけてるけど
今のオフィス秘宝って岩田としっかりコンタクト取れてるのかな？
もう社員じゃないから岩田がスルーしても強制力もって回答引き出せないし 現編集部が事件を放置してるみたいな事言ってたけど
被害者側の弁護士の問題で止まってただけで放置してる訳じゃ無いのにね 岩田氏が退社してしまうと、詳細の確認や責任追及は厄介になっちゃうよね。だから本当は被害者と和解できるまでは編集からは外すにせよ、管理下に置いておいた方がよかったんだと思うけどね。 なんか申し訳なさそうにDM事件の件について言い訳してたけどあの時、菊池成孔叩きに勤しんでてDM事件関係のツイートどんどん下に流してたような 質問状に答えたらこういったのが延々と続くんだろうな 🍙はちゃんと希望者に返金したのかよ
パフェ食べ歩いて残ってなさそうだから値切られそう >>346
そこは双葉社の弁護士が、回答書に答えるに当たっての条件取り決めをするんじゃないかな。ネットに許可なしにあげないこと、とか、質問をこれ以上増やさないこと、とか。そうしないとキリがない。要求ってどんどんエスカレートする。 再発防止策ぐらい出せないものかな？
係争中だとそれもアウト？ 今、被害者さんには代理人がいないんだよね。そうだとすると「弱い個人相手に会社や弁護士が圧力をかけた」って言い出されちゃう可能性があるから身動き取れなそう。 >>351
そうなると会社側から調停や紛争解決センターに申し立てしかないんじゃね 新しい弁護士は雇ってないのかな？
こういう事件だと中々受けて貰えないのか DM事件の中頃までは菊地成孔のことを無視したり忙しいから待ってっていってたよ、町山は もう普通にライターも告知してるし、拡散されてるな。二次加害になってるとは思わないのか 今月もつまんなそうだけど秘宝買うわ
表紙はかっこいいね いかにもなコーナーでもアップリンクは外してあったな。
真魚の「アップデート」が悪い冗談にしか読めなかったｗ ベテランはさすがに上手いけどそれ以外の原稿に勢いがなくてつまらんなー。ビデオ&DVDでーた化が加速していくわ。あと映画館企画、寄稿者がこのメンバーはあかんやろ >>356
本気で言ってるのかよ？w
合意できないのは、どちらかの責任ではない。
その場合、おにぎりさんが裁判をしない限り永遠に合意には至らない。
永遠に告知をやめろってか？ >>356
そこはいくら何でも被害者の受忍限度の範囲内だよ。 普通は紙面で謝罪して終了じゃないの？
おにぎりさんの要求はなんなんだろう？ パフェなんか食べてないでカンパのお金で有能な弁護士を雇って全部交渉して貰う。交渉の過程ではTwitterを一切控える。Twitterで小出しに意見とイラストwを出すことがどれだけ自分を不利な立場にするか、なんで分からないんだろう。 おにぎりさんの2/28のツイート。
> 軽い被害者だからこそ（映画秘宝についてだけではなく）今まで黙るしかなかった方々の悔しさを勝手に私が受け取ってバトンリレーの気持ちというか、「やるか！」となっているので、はしゃいでいるのは、私が勝手に皆さんの分も含めて「やったるで！」となっているので、そのように見えるのだと思います 被害者側の弁護士が仕事をせずに放置していたというのも、被害者氏の一方的な意見でしかないわな
被害者氏の思い込みや行動に振り回されて、匙を投げたのが実情では？ 弁護士が一番嫌がるのは、自分を通り越してクライアントがネット上で相手に攻撃的と捉えられかねないことをすることだと思う。普通は弁護士はクライアントにTwitter厳禁って説明するはずなんだけどな。 今月号、映画館に行こうの特集のレイアウトがずいぶん安っぽく感じたなあ
巻頭のアメコミキャラ紹介はいつものギンディのノリで安定感ある
そして巻末にキルゴア中佐がいないのはやはり寂しい >>356
仕事を請け負い、全うすることが二次加害に該当するとか極論にも程がある 町山憎しでおにぎりを勘違い焼おにぎりにした春日太一がダンマリなことにいちばん腹が立つ。 秘宝としては謝罪文も出してるし加害者も辞めさせてる
更には加害者に近いっぽい重鎮メンバーも排除済
もうおにぎりさんの訴えの利益て慰謝料くらいしか無いよね？
春日さんのTwitter停止の件もそうだけど
リスクマネジメントのつもりで先走った対応したことで
さっぱり謝罪してる感じがしないという悲劇ではあるw >>372
公開質問状に公開で回答せよ、なのかな。でもそれを秘宝がやったところで、その回答の微細なところに新たに腹を立てられちゃう可能性大。 >>373
争議ってのは相手の要求に添った回答文でも金額換算して賠償金扱いなのよ
今回の場合、どの程度の賠償が相当なのかは不明だが
慰謝料＋回答文が相応の賠償金額を越えるようなら会社側は要求を拒むと思うよ >>376
だから事態が膠着してるんじゃない？被害に対して要求が大きすぎ、かつ逐一Twitterに出されちゃうから。 誰も相手してないみたいだが、ボンド英司なかなかヤバイ人なんだな DMの件が明らかになって半年経つのにまだ合意できない。
いくら話し合っても合意できないなら裁判で決着をつけるしかない。
双葉社のほうから訴えることはありえないので、おにぎりさんが裁判に訴えるしかないのだが、おにぎりさんはそれをしないだろう。
あのDMとその後の電話だけでは慰謝料が取れたとしても少額なのは明らかだし、
判決で公開質問状へ回答するよう命じるなんてありえない。
つまり裁判はおにぎりさんにはメリットがない。
だからこの件はいつまでも決着しない。 「煽動罪にあたる可能性がある」と言われたとツイートして、ホントに？と言われてた人か
反論してたけど、弁護士の兄がいるんだったらそいつに確認しろよと思ったな そもそもメリットの無い裁判で
何を落とし所にしようとしたのかが見えない 解決イコール相手が納得するを目指さなければ方法はあるんだよ
これで気に入らなきゃ裁判起こして下さいとかね >>379
立ち回りが上手いから突っ込みにくい。
おにぎりさんに二次加害する人の1人として登場したかと思いきや、あっと言う間に被害者ポジションを手に入れた。
これにより、ボンドさんを批判すれば二次加害になってしまう。
さらにボンドさんは、二次加害を止めるよう呼びかけてくれとおにぎりさんに頼んだ。
おにぎりさんは応じていないので、おにぎりさんへの二次加害を放置した秘宝と同じ立場におにぎりさん自身がなってしまった！ 車椅子で社民党幹事の伊是名夏子への批判はすべた誹謗中傷。 >>384
意図せずか、してか分からんがおにぎりさんがやった対応を模倣してる感じやね
兄弟が弁護士ってのも本当っぽいし、おにぎりさんの今後の対応次第では泥沼になりそうだな あれら全てをボンデージ姿で鞭打たれながら書いてると思ってる 菊池成孔と同じでドラえもんも数ヶ月もすれば忘れ去られる >>356
特にいいねやRTされてるのが人間食べ食べカエル、タカハシヒョウリ、高鳥都、秋田英夫ってもう嘗ての秘宝感が全然無い
もっと多いのが田口清隆監督のセブンガー
特撮秘宝の乗っ取りが成功した訳だ 古参や実力派が抜けたからアメコミとか特撮みたいなジャンルに頼るしかないわな。 おにぎりさんを調子に乗せて町山や秘宝への私怨を晴らすために利用したヤツらが一番悪い。春日太一はその筆頭で決しておにぎりさんの味方じゃない。
現在の秘宝は応援して行くが春日のようなヤツらは許せない。 新映画秘宝、杉作さんとみうらさんの見開きしか読むとこないよ！ >>392
アメコミ記事が多いのは古参がいた頃から変わらない。 この流れ見て思ったけど今後秘宝がつまらなくなったみたいなツイートがあったら町山が嬉々としてRTしまくりそう アメコミ映画だったら詳しく考察してるYouTuberがいっぱいいる
秘宝であつかうならジョーカーとタクシードライバーみたいな昔の映画との関連性や
監督の作家性とか映画誌らしいことして欲しいわ >>396
今回の騒動前から部数は低下傾向にあったみたいだから
今出来ることはいかに維持するか、だな。
今のご時世、雑誌が部数を上げるのは本当に難しい。
スクリーンとかと違って公式サイトもないし特典付けるような雑誌でもないから
よっぽど良い特集やり続けて固定読者つなぎ止めないと将来は厳しい 秘宝買ってる購買層とネトウヨ春日のファンって結構被ってるかも。ほとんどおっさんだろ。 >>393
おにぎりを調子にのらせた春日太一が一番醜悪だったのは言うまでもないけど、いつものようにほとんど自分の手は汚さずに春日の援護射撃をしてた吉田豪も相当悪質
もう完全に忘れたふりしてるし >>387
警察に相談して対応を進めてるという話の前後で弁護士兄の存在が出てない(知らないだけかもしれないけど)時点で、個人的には嘘くさそうとは思ってる。普通は真っ先に相談して助言をもらうもんだろう
とは言え、実際のところはわからんし言ってないだけかもしれないから、こっちも断定は出来ないけどね 「ゴミみたいなネット民を駆逐する」と息巻いてるけど
悲しいかないいねの数が伴ってないね ただの構ってちゃんだから被害者も無視すれば良かったのに 最近の号より充実しててバランス良く思うんだが裏で岩田が戻ったのか？ hata_fuminobu/status/1407339010947756032
@hata_fuminobu
まぁ被害者は事件の被害者であってそれ以上はないからね。
当初から吉田さんが問題視していたDMの晒し方が愉快犯に見られる恐れがあるというのを自ずとやっちゃったからねぇ・・・あれが予見になるとはな。
午後11:05 2021年6月22日 >>405
町山のツィートを見る限り、それはない。古参のメンバーも離れたままだし ボンド英司と畑なんとかはもういいよｗ誰も気にしてないって。 ボンド「匿名のゴミクズ野次馬ネット民」とか言い出してて、あなたは野次馬じゃないの？と苦笑い。煽動罪に関しては何を言ってんだかとしか。異なる意見は攻撃とみなしバトルバトル。うーん町山チルドレン？w おにぎりは春日が町山に私怨を持ってるの知らなかったんだろうな。
春日がおにぎり擁護ではなく、町山憎しの行動なのは直ぐに分かったけどおにぎりはそれに気づかなかった。
春日が後ろ盾になってくれたと勘違いしてはしゃいでるのが見てて辛かった。
春日は最低な男だ。 @TomoMachi
自分は「一刻も早く被害者に謝罪し、事実説明と編集長処分を約束したい」と主張し、
「早急な投稿はすべきではない」と反対する奈良さんに無理に町山の連名の謝罪文を投稿させました。
奈良さんと被害者の方にご迷惑おかけしました。
責任を取るつもりです。申し訳ありませんでした。
午後1:48 2021年2月28日
@TomoMachi
ちなみにこの件で今まで発言できなかったのは、
「弁護士を通して被害者と交渉しているので、一切の発言を控えてほしい」と言われていたからです。
午後1:54 2021年2月28日
@TomoMachi
私がこの件について行動を問われたので、秘宝から排除されたからこの件にもう関与できないし、進捗などもまるで知り得ないという事実関係を説明したのです。
午後1:25 ・ 2021年6月20日
@TomoMachi
私に対して「問題解決に動け」という人がいるので、「それができない立場にされた」と答えているのです。
午後2:59 ・ 2021年6月20日
↑
2月20日発売の号でスタッフから名前を外された状況なのに、「責任を取るつもりです」と言い、
後に、問題解決に動こうにも、「それが出来ない立場にされた」と釈明ですか 不本意に追い出されたなら町山智浩は現編集部に対して裁判起こせばいいのに 町山は自分達の不都合な事実は隠してるよな
編集部へのパワハラでもやらかさない限り、古参四人が揃って辞任する筈もない まぁ町山さんは排除されたんだからもはやノータッチてことでしょう？
だから町山責めても仕方なくね？
町山アンチで煽ってる人たちには物足りないんだろうけどさ >>411
即著作買っちゃったしね
あの時点で著名人が味方についてくれたのは嬉しかったんだろうなぁ >>411
感謝しまくってた春日氏がまさかの同じムーブでTwitter退場し
しかも自分も弁護士の不通に気付かずに、秘宝を非難してしまうことが続いてしまったからな。
町山への反応見るとあんま余裕なさそうだし、
ちょっと心配になってくるね >>415
ノータッチの筈なのに、未だに変に絡んでこようとしてくるから突っ込まれるんだろ 双葉社主導で進める新編集部より、素人っぽい旧秘宝グループの方が
被害者に取っては希望は叶いやすいと思うんだけどな そもそも謝罪第一に考えてた創立メンバーがなんで追放されてんの？？ パワハラ問題のゴタゴタの中でギンティ達が乗っ取ったんじゃなかったっけ
それに反発した旧メンバーが自主的に辞めた
DM事件の被害者はそんなの求めてなかったしその間置いてけぼり
岩田も被害者の電話番号握ったまま辞めた >>424
それをTwitterで積極的にやってる人がいるね。フェミニズムは結構だけど、事実誤認は絶対ダメなんだけどね。受けた被害と与えた被害、相殺されるべきだわ。 >>420
ナラさんを深夜にZOOMで呼び出したのはパワハラでしたゴメンナサイ
かな？ リツイートしただけで訴えられるご時世に
第三者が言ってただけで当事者間では一切出ていない言葉をよく言えるものだ
意に添わない業務を指示したことを謝罪しただけなのにな
個人事業者にも信用毀損は当然あるんだよ ヨシキとか柳下みたいにこの件に触れずにいるのが得策だと思う。
町山みたいにノコノコ出てくるとスタンバってる連中にボコられるだけだし。
まぁ藤本とかが町山は黙ってるのかと責めてくるから口開くと殴られるのパターンな訳だが。術中にはまりすぎ。 >>428
>ヨシキとか柳下みたいにこの件に触れずにいるのが得策
そのへんの計算が透けて見える
姑息な人間だと >>429
まぁそう思う人間はそう思えばいいと思う。
何をどう動こうと責める人間は責めるだけだろうし。
被害者が存在してる以上余計な傷口を拡げない以外やれる事は無いと思う。 >>429
姑息だけど、余計なことをするよりはマシ 触れたら色んな理由付けて二次加害と言われるだけだから
なぜ触れないのか、って安易な煽りに乗らないヨシキらは賢明だわな と言う煽りには乗らないのがヨシキと柳下あたりってことだわなw
町山は乗っちゃう もう何事も無かったかのように告知してる関係者の方がヤバいだろ パワハラなんてなかったのに辞めていった人たちこそ責任放棄で責められるべきなのに
被害者のふりすると後からでも言い訳が通るのって不思議だね その老害たちが今の秘宝を作り上げ、岩田の嘘を暴いたのをお忘れなく >>436
なんだ、パワハラあってもなくても結局は責めるんじゃん >>438
駄目にしたのも忘れないからさっさと引退よろしく。
今話題のファスト映画問題って
老害がよくやってる有料メルマガも思い切りアウトって話になるんじゃないかな。 ネタバレを個人商売して儲けてるのが特に問題になっていたようだから、それこそ全く同じ問題では？ >>439
言い訳して正当化しなければ責められないのにね @
どう考えても映画秘宝追放の流れは町山さんのほうが可哀想じゃない。そこまで悪くないよ。読んでませんが…。
だったら、お前らが「映画秘宝」という名前のブランドを借りずに新しい映画雑誌なり、映画サイト作ってアップデートされた新しい物を魅せるのが筋じゃないか。という感じがするな。
不本意な形で自分が立ち上げた雑誌を、育てていた後輩に追放されたんだから泣き言ぐらい吐いても良くない。YouTubeで上手い具合に編集して10分ぐらいで説明して！ 春日みたいな個人的な怨みだけで介入してきたヤツが解決を遠のかせてしまったが、おにぎりはともかく、現編集部は春日をどう見てるんだろ？
現編集部が春日の行動を歓迎してたなら今後春日が秘宝で書くことはあり得るのか？ >>440
解説とか批評の意味すらわからないお前ががなぜこのスレにいるのかが不思議だよ 田野辺を擁してれば一応は秘宝を名乗ってもいいとは思うが町山やヨシキの原稿を読みたいのよね 町山がネタバレくっちゃべるの書き起こす文くらいしかなかったし、ヨシキのコーナーも字数稼ぎみたいなワンパターンばかりだった。 被害者と現編集部への当て付けでホモソノリ全開の雑誌立ち上げれば良いじゃん 解説や批評をネタバレって言っちゃう痛い人がまた来てるけど
春日養護の奴と同じ人?
もしかして 主要メンバーが根こそぎ抜けて劣化した今の秘宝って一体誰が読んでんだ？
全体的にマイナーでニセモノの雰囲気で辛い 元々秘宝はメジャーへのアンチテーゼとして出発したんだから 町山の思い込み誤情報がない、柳下のよくわからん書評がない、落語家の懐かし邦画
紹介が消えた、のんのカラーページなくなった。
以上、断然読みやすくなったんだけどね。
唯一キルゴア中佐コーナー無くなったのが痛い。
まあここではマイノリティでしょう、この感想は。 >>461
DVワイフビーターさんのコーナーも消えたぞ >>461
せっかく表紙や誌面イメージ刷新する大チャンスだったのに
下品な部分が少し減って少しお利口さんになりました、くらいの変化しか無いのが何か残念だな。
これからは部数の下げ幅をいかに抑えるか勝負なのに、
新しい体制に変わってもあんま明るい未来見えないね >>461
そういえばキルゴア中佐って誰だったんだ >>461
そういえばキルゴア中佐って誰だったんだ 七色祐太
町山さんへの映画秘宝の送本がなくなったそうですが、私も5年前を最後にありません。
色々と恨みを買ってそうだな、編集部… 毎回ライターの数すごいし、執筆した人にしか送らないのも仕方ないんじゃないか
町山さんに送らないのは、ケンカ別れだからだろうけど >>473
七色祐太氏のツィートは他にも編集部に対しての不満を含んでる気がするね 映画秘宝における町山氏の立場と七色氏の立場は全く違うので、あのツイートには違和感がある。
まあ5年前から既に経費削減の必要がある程度の売上だったのが明らかになったとは言える。 普通は書いてないライターには送らねえっての。というか、七色なんて秘宝本誌にほとんど寄稿してねえじゃねえか。すげー傲慢だな。 >>478
と思ったが、七色のツイートは「秘宝にはそんなに書いてないから当然送られてきてません」って意味のネタ投稿なんじゃないかな >>476
すまん、七色祐太って誰？
ナマニクみたく自己評価だけ高い、プロになれない素人ライター？
アメブロの「独占インタビュー」がいきなり寒すぎて震えたんだが ナマニクが降ろされた未公開ホラー連載、最近は加藤よしき、タダーヲと若手？が書いてるな
編集部の有言実行なんだろうか 単発ライターに毎号送本しないだろ
特に今は編プロなんだから、そんな奴に送る余裕なんてない 映画秘宝公式アカウント、海外映画ニュースの翻訳ツイートの再開はしないのだろうか
仕事を委託できる人材を新たに雇うほどの余裕が無いのか
元翻訳担当氏の個人垢は中の人の主観ダダ漏れで情報収集にはノイズ大杉 再開したところでなぁ
今や曰く付きのアカウントすぎて、かつての様な情報発信したところで
前の様にリツイートされないだろうし、もう無いでしょ。
結構フォロワーいたのに勿体ないよな 春日が秘宝の事に首突っ込んできた時は腹が立ったなぁ。 >>492
ナマニクの方がザコで小粒だぞ
そう思ってないのは本人のみ
カテゴライズされないザコですから！ でもナマニクが抜けて以降、あの未公開ホラーの連載を話題にしてるのは
ナマニクだけという皮肉w
空気みたいになってしまってるぞ！ そんな雑魚の話、やめてくれよ
もう書いてないんだから もともとツイッターでたまにバズるだけの人でライターじゃないだろ生肉って 文筆家。映画評論家。日本未公開ホラー映画墓掘人。ホラー映画評論ZINE「Filthy」発行人。ホラーブログ「ナマニクさんの暇潰し」管理人。 >>499
自己評価だけは高いけど誰からも歯牙にもかけられていないザコZINE君が「文筆家」か 遊山直奇
某映画評論家が、万引きで警察を呼んだコンビニに対し「148円で警察呼ぶなよ」と。
ヲレの映画は配信でだいたい300円だけど、半分以上は配信会社の手間賃で、
ヲレに残るのは数十円。その積み重ねで、ヲレは映画をやってる。
「148円で警察呼ぶなよ」なかなかこの言葉は忘れがたいな。
町山智浩
「お金持っとらんばってん食いたか」クッキー１個（148円）盗み男逮捕
この件について僕が「自分だったら爺さんは放免して148円レジに入れておしまい。
逮捕するならもっと巨悪を」とツイートしたら「万引を擁護するな！」と激怒してる人、
多くが現政権支持なのが興味深い。 その人町山アンチで昔から頑張ってるよなw
今回バズったからノリノリで連投してて微笑ましいわw 麻薬ならヤク中が援護してくれるけど
万引きの援護は左右関係なく無理だろうに。 今の時代紙媒体が生き残るには振り切って特定の人にだけ向けた毎月ムック本みたいな構成にするのも手だと思うけどな
値段近くて毎号違うテーマで巻頭特集50ページ以上組むので毎号購入者が違うと言われてるクイックジャパンの映画版みたいな この町山さんって人
さらっとレジに148円入れておしまいって言ってるけど
万引きが発生する度に町山さんが肩代わりして
被害額を払ってくれるってまるで聖人みたいな人だな >>506
アメリカでも道歩いててホームレスに現金渡しちゃうらしいよ。 >>505
月どころか年間に何本も映画館で映画を見る人がその限られた層なんだが 得意気にイヤミを言ってるが
148円で警察を呼ぶことに違和感があるからこそ
ニュースになってるんだけどな ツイッターは小説や映画などに触れてない層も目にするからな
文字面しか見てない奴らは背景など推し量る習慣がないので
ルールや原則でしか判断しない
気持ちはわかるが町山のやってることは徒労の一言 >>502
町山の発言がズレてるのは間違いないが、遊山の自分の映画の取り分の少なさは関係なくないか？
チリも積もればなんとやらって言いたいのか？ https://twitter.com/hata_fuminobu/status/1408814741527556096
ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長 スター・ウォーズ研究家
@hata_fuminobu
人情の話をしようとしているんだろうね。
ただこの犯人は酔っ払いというのがどうも・・・
しかし、四角四面でしか物事を語れない、考えられない残念な人間だらけの国になったね。
午前0:49 2021年6月27日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>512
商売やってると100円200円稼ぐ大変さをし知ってるから、簡単には万引きを許せないんだわ
みみっちい話しだが食っていくのは大変だよ
岩田さん今何してんのかね 虚業対実業の激突だな
町山のボンボン育ちが露わになってしまった 148円で逮捕された男性
明らかに福祉に繋がるべき人だと思うんで
逮捕するのはどうかとは思うんだけど
店側は見逃して金も自分らで補填しとけじゃ
なんの解決にもならないし反発食うよねソレは 利益がどうだとか言ってる奴もいるが誰彼かまわず補填しとけの話じゃないだろ
ただ圧倒的に裁量権を持たないアルバイト側の人間が多いのに
アルバイトが払っておけは誤解されるわ 町山が秘宝から追放されたの最初はやりすぎと思ったし、売り上げ的にもヤバいと思ったが、まぁ切って正解だったのかもな 誰もその存在を気にかけていない畑なんとかのツイートを定期的に貼ってるの、もしかして本人か？
注目してほしいの？ 物書きが万引き軽視なんて有り得ないだろう。
本屋が徹底的に一冊から警察呼ぶほどのメイン問題なのに。 映画秘宝を本屋で万引きされても、店員がポケットマネーで補填すりゃいいのね 前Q（前田久）
「小売りにとって148円は大金」みたいな批判はもっともですし、私も町山さんの発言は、ある時期から基本的な立場は近くても 雑で無駄に過激で見ていてキツくなったのでフォロー外してますが、今のようにやたらSNSで
殴り続けていいオモチャみたいな扱いされてるのはいかがなものか、という感じです。
秘宝ライターですら、このツイート・・・ 雑で無駄に過激な発言をずーっと続けてるから、ネタにされて殴られ続けてるんだぞ >雑で無駄に過激で見ていてキツくなったので
ホンマこれ… 雑で無駄に過激って放逐される前のホークやナマニクもそうだったなぁ
ツイッターでの承認欲求が限度を超えたか いっぱい映画を観続けてきて、映画好きを自称するような、映画に自分を影響された人が書く言葉ではないよ。 サブカル蛇おじさんとか町山さんとかツイッターが人をそうさせるのか。。。 見てるとツイッター芸人にはネトウヨ的な過激さとリベラル方向の過激さがあって、何か後者の方が叩かれるイメージなんだよな。 自分たちが標的に定めると年単位の長期的スパンで粘着するのに
自分たちが自業自得で仕出かすと数日で白旗上げて相手の善意に訴えかけ始めるんだからお気楽な商売だな
こんな奴らが評論家やライター面して今まで食ってこれた日本に感謝しろよ しつこく小売りに148円は大金アピールするやつもなんだかなぁだけどなｗ
そんな大金だったら佐賀辺り時給900円のバイトを雇えるかって話になるわ
日常茶飯事のことを恒常的に見逃せではなく、ニュースになるくらいの特殊ケースだろ 秘宝ライターもすぐ上の奴と同じと見られたくなかったら行動で示すしかないからな
やっぱり実写進撃を褒め抜いたことは読者も覚えているの
そんな悪評を払しょくするのは自らの行い一つだからな アニオタ界で失敗の烙印を押された前後編興収50億の進撃ですな
新秘宝がアニオタに媚びてくのは生き残りに必要だからなｗ 若手じゃねえよ、おっさんおばはんのクーデターだよ。 毎日毎日しつこくやってたのに
復帰工作は完全失敗だね 木原浩勝
【7月7日発売‼映画秘宝別冊 『恐怖！幽霊のいる映画』‼】
キャップこと田野辺さんにインタビューして頂きました。
8ページくらい喋っています。
ホラー映画ではなく「幽霊のいる映画」について。
もちろん映画の感想なんか話していません。幽霊が意図せず映ってしまった…
という話でもありません。
そろそろ田野辺のダンマリも終了かな？ ま、町山のTwitterフォローのほうが秘宝読者より多いからな。
町山の本質は映画評論だから。Twitterはヒステリーだと思えば。 確かに公称5万部とフォロワー33万人だな
しかし33万という数字はすごいな
3分の1がアンチとしてもちょっとした市ぐらいの数だ てらさわホーク
あまりに糞のようなリプライが連なっており、さすがに町山さんが気の毒になる。「小売店にも生活がある！犯罪を容認するのか！」みたいなことを言い募って、別にいいじゃねえか手前の金でもあるまいしというか、そもそもそういう話はしてねえしお前の意見も求めちゃいねえよというか。またこの手の、事情はどうあれ犯罪は犯罪！小売店にも生活が！とか言う連中に限って、生活保護が受けられなくなって要介護の実母を殺さざるを得なかった人の話とか聞くと「偉い！」なんて泣いちゃったりするんだよな てらさわホークも浅いなあ
どうあっても万引き擁護しちゃった町山に非があるんだから、その町山を擁護するのは無理筋 ツイッター引退を勧めるのが
一番誠実な対応になってしまったな ホークあかんな
やっぱ感情論だけの何もわかってない男 前Q(前田久)
町山さんも相変わらず発言の脇が甘いけど、読解力や想像力ゼロのアホや、敵認定したら発言をどこまでも悪意で読み解こうとするクズの存在を見越して発言しなきゃならん昨今の状況は、それはそれでクソなんだよなー。 >>557
＞認定したら発言をどこまでも悪意で読み解こうとするクズの存在
それ町山だろw ロマンがちょっと前にすごい真摯に長文で町山に今の態度は間違ってるSNS辞めろって諭したけど町山完全スルーだったし… 完全にSNS依存症だから自分の意思だけでやめるのは困難。
以前やめようとしたことはあった。
一時、アカウントを今の春日太一みたいに告知専用にしたことがあった。
でもすぐに元通りになった。 別に町山がやめようがやめまいが関係ないだろ
お前らの中に町山のツイートで迷惑を被った奴はいるのか？ もう話題がないから町山の話をせざるを得ない現状
まぁいつもの流れ
大体同じ奴が同じ話をループさせて回ってるスレなのでw 町山さんのツイッター向いてない論はまあ分かるので自分もフォロー外したけど
そうなるとラジオとかテレビだけで触れる町山さんは以前とあまり変わらない感じで見られるからそれでいいかなと思うようになった。
わざわざ嫌な思いする為にフォローする必要ないんじゃないかな。 おにぎり静かだな
町山、春日、ホーク、ヨシキ、おにぎり
そして誰もいなくなった フォロワー33万人もいる人間を評してツイッターに向いてないは
間違いなく主観的感想だけどな 他の人と一緒の意見じゃないと不安で死んじゃうだろ。 なぜか賢明にフォロワー数を自慢する変な援護が入るね >>568
一般論を言ってる人間にで？はないだろ
いったいどういう感情だよｗ ホークTwitter再開してたのか
けど全然反省してないみたいで草 ＞敵認定したら発言をどこまでも悪意で読み解こうとするクズの存在
それって佐々木を敵認定した途端、数年前のちょっとしたイマジン批判引っ張り出してきて、曲解してネトウヨ以下とこき下ろした町山さんのこと？ >>573
そうなんだ
反省がまだ終わってないみたいだね 以前は糸井重里の吹き替えを褒めてたのに、敵認定した途端評価を変えた町山。 ストリームで本人不在全く関係のない話題で
いきなり勝谷批判しだした時から
執念深く粘着気質でやばい人だと思ってる
綺麗事言いながら信者ファンネルけしかけるから
秘宝編集部もこれから苦労するんだろうな… >>561
町山が春日太一みたいに告知専用にしたのは愛人問題を町山本人が消して回ってた時だったような
あれはほとぼり冷めるの待ってただけだからね
親友ヨシキの映画の特集するため宇多丸が秘宝について一言も語らず脱臭してるのと同じ
>>572 FBでしょ 秘宝関係者は色んな意味で町山のことよく知ってるから
もし秘宝に対してネガ活動しようとしたら町山のまずいネタをバラすって釘刺すくらいはしてるでしょ てらさわホークって
あの松江の件ですら何故か性被害者側を
小馬鹿にしておちょくって町山援護してたし
もう病気と言うか未だに町山批判出来ないのは頭おかしいとしか のんと”お友達”だった誰かさんどうしてるかな
【ウマ娘】音楽プロデューサーがウマ娘声優にセクハラツイート(即削除)をし炎上→後日「見に覚えがない｣｢アカウントが乗っ取られた｣ [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624960375/ のんも可哀想だよな
彼氏の影響でサブカル色に染められた女の子みたいになっちゃって
本人が変人でも変態でもない普通の子だから今後もこの路線を続けるなら絶対に苦労すると思う >>584
矢野顕子や大友良英がバックアップしてる子が
どうしてサブカル色に染められた可哀想な子になるんだよ
お前の方が自分が見ている世界が全てと思ってる可哀想な子だわｗ サブカルおじさんは頭の弱い娘を搾取するのが生き甲斐だからな >>581
> あの松江の件ですら何故か性被害者側を
小馬鹿にしておちょくって町山援護してたし
酷いな。その発言どこで見れる？ てらさわホーク
この問題を観客に突きつけられたものだと言われても困ると思った。
俺はそもそも観てもいないから観客でさえないので
いつも告発する側に立ちたいとは思うけれども。そうすることで得られるものは
決して多くないにもかかわらず、それでも告発せざるを得ないのだろうと思うので
アレとコレは同じ類の問題なんだからアレだけに言及してコレには何も言わないのは
どうなんだ、偽善者なんじゃねえかという話がありますけど。アレ=コレという前提で
考えれば、アレはおかしいんじゃねえの、と言ったらそこにはコレも含まれるんだ
ということにはなりませんかね
あとお前アレに物申してるくせにコレには何も言わねえじゃねえか、という文句は
実のところアレにもコレにも文句を言え、ということじゃなくて、むしろアレについても
コレについても黙っとけという話でしかないんじゃないかというですね
抽象的で申し訳ありません。 松江哲明 × てらさわホーク
『コンフィデンシャル／共助』
韓国アクション談義 イベントレポート
http://moviche.com/contents/news/53678/ どーして松江のセクハラパワハラの話が町山擁護で落ち着くんだよw >>591
ホークってロサの事件後に松江とイベントに出てるのかよ…
正義マンのフリして流石はパワハラ古参派 まさに町山尊師の第一の忠犬って感じだな
てらさわドックに改名してはいかが >>591
ドヤ顔の松江とホークw
お友達は大切だねえ
いまやサブカルの負の遺産の様だが ここに書き込んでる奴らって
とんでもなく幼稚なおっさん達が書き込んでるのか
ほんとに若くてもの知らずだけなのかがよくわからない てらさわホーク
この際あらためて言いますが、パワハラもセクハラも常に最悪だと思っています。
ホモソーシャルな悪乗りも最低です。酒飲んでいちいち醜態を晒す人間も見てられん。
およびいい歳こいてモテるのモテないのということをいつまでも価値基準にしている連中。
あと何か知らんけど馬鹿なくせに威張ってる奴。
下品で欲深くて思いやりのかけらもなく、自己愛が異常に強い。
筋の通らないことを無理矢理言い募って相手を呆れさせ、議論に勝ったと超ドヤ顔をする。
ちょっとヤバくなったら被害者に転じる。
トランプは世にあふれるそういうオッサンたちの代表というか、
完全上位互換機種ということですね
この辺もすげぇブーメランだな… 普通あの松江と共演なんて断るでしょ
ましてやポリコレに敏感なホークさんだし >>600
告発から松江謝罪までの間の出来事なら宣伝会社も責められないよ 高橋ヨシキinfo
@InfoYoshiki
【イベント情報】
7/5は『高橋ヨシキ生誕祭スペシャル2021』!!
去年に続き、今年もリモートで開催します！
【出演】高橋ヨシキ、中原昌也、てらさわホーク、高橋ターヤン、ドルショック竹下、永田王、高野政所（※ほかに飛び込みゲストの可能性あり）
loft-prj.co.jp/schedule/broad…
（スタッフ） >>603
こういうサブカルイベントもうダサすぎて無理 そもそも行ったりしてないなら、どうでもいいじゃない。 自分主催の生誕祭
ジャイアンリサイタル
集まってるのはスネ夫ども ヨシキはファンシーな自画像(そしてそのグッズを売る)といい
こういうとこがキモいよな こういうので偉いと自称してたのが壊れたな。完全に内輪のみになった。 ミノワへのDV、ナラへのパワハラが暴露された後だとなぁ
ホークにターヤンと子分も相変わらずかよ >>611
そりゃ最近でもドリカムと仕事したりアニメのキャラデザやったりと
絶好調なイラストレーターが身内なんだから任せるに決まってるわ すごいねー
ドリカムと仕事ｗｗｗ
アニメのキャラデザｗｗｗ
自分の生誕祭ｗｗｗ
さすがヨシキさん、そういうの大好きだもんねｗｗｗ 本体のネタが大して無いから追放組中心のスレになっちゃう現状
因みに特集したゴジラコングは今日日本公開で今のところ前作よりやや少ない動員数 コネクションは財産だよ
新秘宝の皆さんもこれから人との繋がりを増やしていくことを
おすすめします 結局、今も秘宝で仕事してるライターってそこにしか居場所がない連中が殆どなんだよな
古参はもちろんナマニクやホークも活躍の場を広げてる。確かに人脈は大事だ >>499
コミュ力が無くて陰険でネクラな中年は仕事取ってこれんよ >>615
そこまで草生やす必要ないけどヨシキ氏は確かに言行不一致
本当は表舞台に行きたいけどキモ信者相手に商売せざるを得ないジレンマはあると思う 何年も続けてやってるイベントだからなぁ。楽しんでる人がいてそれでいいんじゃないの。 ナマニクは仕事増えてるから悔しいんだろ
アンチがいるのは売れっ子の証拠 ナマニクはTwitterでもこのスレに逐一反応して
構ってほしそうだなw 秘宝のライターなんて40代、50代だろうし、それほどガツガツしてないだろ
何者かになりたくて頭おかしくなってるナマニクが異常なだけだよ 町山ヨシキホーク春日ナマニク
名前が出れば盛り上がる奴ってあと誰？ >>619
それはさすがに無理があるんじゃないか？ >>632
そのツイートを逐一報告してくれたらもっとこのスレが盛り上がるんだけどな～ 雑誌の中身が全く話題になってないのがお察し
もう駄目だろうな 高橋ヨシキって最近「水曜日のダウンタウン」出演したの？ ナマニク
何事も続けていれば大成できるとは決して言えないけど、続けていると良いことがあることは間違いねぇなと、最近切々と感じている。
続けていればいいことあると言った矢先に、大変だけど良いお仕事をいただいたので、俺は正しい。相変わらず忙しくなるが、正しい。 「俺は正しい」って誰に向かって言ってるんだ？要るかこれ？普通に「頑張ろうと思う」でいいのに ラノベ作家事務所Ｔ澤
近場の書店、そこそこ大きいところでも映画秘宝入荷しなくなった。
よくいく別の大型書店はまだ入荷してくれるんでそっちで買ってるけど
売れなくなってるんだな。ざまあ コジラコングは秘宝向けそのものみたいな映画だった。
ベストとワースト両方上位だろうなって意味で。 >>651
潰れるのは、これから。造反編集部の増長と使えない御用ライターの起用で部数ガタ落ちだよ 宝島での休刊前から部数は低迷してたからな
まぁ出版業界全体の流れとも言えるけど。
しかしそんな中、岩田DM事件発生してある程度知名度ある旧ライター陣追い出したけど
結局、誌面上での大きな代わり映えはせず。
そりゃ部数が更に減っても当たり前だとしか。
結論としては秘宝でこれまで知名度あっまライター削っただけだからな。 なんか、映画秘宝である意味がなくなったというか
残念ですね 換骨奪胎しようとしてオリジナリティを失ってしまった感がある でもナマニクみたいな自己顕示欲モンスターは岩田より酷いネット禍を起こしかねないので切っておいて正解 久しぶりに見に来たんだけど被害者の人いまどうなってんの？ 岡本やタダーヲや加藤よしきにナマニクの代わりは務まらんよ。皆んな元の連載を望んでる
騒動のどさくさでナマニクを切ったのは悪手 ナマニクへの対応については、舐めた条件をだしてナマニクから降りるよう仕向けたのが最悪だった。
編集長が代われば連載も代わるのは普通のこと。
しかしきちんと敬意をもって打ち切りを伝えるべきだった。 畑 史進ハタ フミノブ
「映画秘宝で働いていた人たちが(廃刊で）食うに困って生活保護を受けるようになりましたと言ったら、今度は君たちは生活保護を叩くでしょ？
ネットって生活保護がナマケモノの代償みたいな事言ってるけど、間違いなく生活保護を受けるライターってのが出てくるわけなんですよ、
でーそれに対して君たちは叩くのかい？っていう、それはおかしいだろ？
今回映画秘宝が潰れたら直ぐに、仕事が無くなったんで、生活保護下さいって、言いに行って欲しいって俺は思ってるんだよ
俺も自分の頭の中で少し危惧してるのが、俺、もしかしたら仕事無くなるかもしれないな、どうしたらいいんだろう？自分の中でも不安に思ってるんだけどね」
映画秘宝が売れなくて編集スタッフやライターが貧乏したら
我らが町山さんがその代金を補償してくれるのだ
なにも問題ないのだ ナマニクは躁の時のセルフコントロールがなってないから切っておいて正解
今のように自分だけが正しいという万能感に浸っていると、いつか社会的に窮地に立つぞ
inoみたいないつでも燃やせる危険因子を囲いにスペースやってる時点でお察しだしな 映画クラスタのナマニク人気は高いからな
彼らの支持を失ったのはキツいわ Twitterのフォロワー数、加藤よしきの1/5だけどな
その「人気」ってどこでわかるんだよ 加藤よしきは只のネタ系ツイッタラーじゃんw
映画クラスタとの交流もないし 加藤よしきや人間食べ食べカエルのフォロワーは秘宝読者少ないだろう
元々ゲームと漫画オタクでたまに映画の話をしてただけだ 温厚なその二人と違ってナマニクは他人と諍いばかり起こしてるから敬遠されてんだよ
映画クラスタとの交流つっても囲いの面子とやりとりしてるだけだしな 兼業ライターなのは皆一緒だろ
フォロワー数と人気、物書きとしてのレベル・実力は加藤よしきの圧勝だわな
残酷映画レビューもヒロシニコフに取って代わられたし、喧嘩別れする日も近いんじゃねーの？ ところでウジイエ君はその頭で普段何の仕事してるの？ >>667
いや圧倒的に誰も知らないよ
自己評価だけ高いパンピー
他人とのコミュニケーションが不得意で童貞説も強い
学歴も低い 派閥は間違いないけど、自分で海外のインディーズホラーの監督と契約してBlu-ray出したりしてるから、今のナマニクより仕事してるように見える ヒロシニコフはいいよな
ナマニクの上位互換。若いし。 >>677
でも本来なら自分に来るはずだったライター仕事盗られたんで内心相当ムカついてますよね？ >>675
俺は知ってるけど他の奴らは知らないと思う
って言ってて恥ずかしくならない？ >>680
「本来なら自分に来るはずだったライター仕事盗られた」って何の仕事？ 春日太一
＠tkasuga1977
先日の謝罪文の件で週末に松江監督とやりとりしました。
いろいろありましたが、自分の出した結論としては「ヘタレ」です。
もう少し「映像作家」としての激しさや矜持のある人と思っていたのですが。
得るものを得ると、人間は守りに入る。守りに入るとかえって失うものは生まれる。こともある。 ホークや春日の強い正義感から来る攻撃性は病的なものを感じてしまうな。サディストのよう >>688 ホークは春日みたく個人攻撃してなくないか あいつは政権批判と萌え絵批判ぐらいだろ 本人にとっては正義なんだろうよ
しかしホークも春日も沈黙したが町山は元気だw 理性がある人間なら失敗することで自制心が働くんだが町山さんは人間のそういう部分がいろいろ欠落してるんだろう 町山は宝島時代に電凸だの街宣だのされまくって抗議に慣れているだろうからツイッターのクソリプなんか屁でもないのかもねｗ ツィッターでどんなに荒れてもそれ以外のところでは、ツィッターのノリそのままではやらない程度には切り替えてるしな
正直なところ他の人よりもツィッターの影響っていうものをあまり考えてないのかも。 >>695
町山は宝島時代に天皇関連記事を不敬だって電凸してきた右翼に歴代の天皇全部言ってみろ俺は言えるぞっていって電話口でスラスラいいあげて退散させたことがあって
後日その右翼が電撃ネットワークのギュウゾウだったことが判明したという素晴らしいエピソードの持ち主だぞ?
そんな人にツイッターで何言っても大してダメージ無いだろうよｗ 気に入らないリプが来るとすぐブロック&リプ制限する町山さんのどこが慣れてるって？
フォロワーのみリプの設定にしたら誰からもリプが来なくてすぐ解除してたけどw アンチも信者も町山に詳しいなw
ネタが無いからって無理にスレ伸ばさなくて大丈夫だぞw >>693
だってそれ直接的な攻撃対象じゃないもの町山は
精神的プレッシャーはないだろうよ ツイートが原因で収入が減るみたいな現実的ダメージがない限り止まらんだろね Twitterの罵詈雑言のダメージはないとしても
Twitterでの情報発信に取り憑かれて不用意な
発言してるせいでかなり信用失ってるから、
最終的にTwitterからかなりダメージ負ってるような。 せいぜい信者の信心をマネタイズするぐらいだろうけど、優良配信はどのぐらい儲かってるんだろ。 せいぜいマネタイズって文化人の商活動ってそれ以外になんかあるのかｗ >>705
いや俺まっちーじゃねーから
損しかしないツイッターなら続ける訳ないじゃんってこと >>705
左側の人たちから称賛を受けて承認欲求満足しまくりなのでは。高須院長がネトウヨの人からの称賛リプに酔ってあそこまで行っしまったやつの逆パターン。 そもそもSNSなんて自己満足できりゃ万々歳じゃんね
ここの一部の人達がどーしても町山がダメージ受けてる風にしたがってることに違和感を感じる 町山が秘宝からいなくなってDM事件が収束したら
ここのスレ頭のテンプレも一気に減るな 中毒者なんだからメリットもクソもないでしょ
ヘロイン中毒者がヘロインは体に害しかないんだからやめるべきって言われてやめるか？
このままTwitterに縛られ続けてどんどん病んで嫌われていく人生なんだろうよ 騒動のきっかけになった韓国本以来のムック本の宣伝か。
これはちゃんと結果出さなきゃいけないわな
売れると良いね、俺は買わんけど >>711
ふわっとした言い方するから聞いただけなんだけど 町山センセにとってTwitterは止めたら負けなんだよ inoと一緒に飯食いに行ったこと嫁はどう思ってるんだろうな～ ツイッターの1番面白い使い方って匿名の愉快犯
名前出して政治色出してってやるともうガチガチのポジショントークしか出来なくなってエコーチェンバーの中で加速度的に狂ってく George Ujiie,氏家 譲寿(ナマニク)
@namaniku29
昔の秘宝の息吹は、この本にあると思う＜RT
ヒロシ二コフ
@toxicacidbath
七夕はプレ……幽霊だっ！「別冊映画秘宝 恐怖！幽霊のいる映画」明日発売です。有名作から時代に埋もれた作品まで、幽霊映画を振り返り、そのファンダメンタルな恐怖を追求した一冊です。わたくし豪華執筆陣に紛れ込み、あの有名作や、自選した血みどろホラーについて書かせていただきました！何卒！ （神奈川）がナマニクで（光）がinoか仲いいんだな。
>>719は嫁への当てつけと匂わせっすか？ DM事件が有耶無耶のまま個人アカウントでムックの宣伝とは田野辺も最悪だなあ
結局は時間切れで逃げ切ろうとしてるのか
幽霊より人間の方が恐ろしいわ… ホラーの本なのにナマニクが参加してないなんてありえないだろw >>732
ナマニクが参加してないホラー本の方が圧倒的に多いだろ ナマニクの後釜にはヒロシニコフくんがおるから安心や。 ビデマグループの「日本のホラー界は俺らが仕切ってるからw」感 キルゴア中佐のコーナーが無くなった以外、以前より読めるコーナーが増えた
なにより町山の知ったか、誤情報、思い込み記事が無いのが何よりありがたい
柳下との対談に貴重なカラーページ使いやがって
ま、ここでは少数派ですけどね、現秘宝支持は 秘宝存続のために、お前みたいな貴重な読者が2冊くらい買って布教しないといけないよ 久々に本来の秘宝らしいムックだからホラー系がパワーダウンした本誌より話題になってる皮肉 >>739
俺も買わなくなったから5冊買ってくれ、頑張って現秘宝を守ってやってくれ。 ナマニクが「自分から辞めてやった」と言ってるのに、何で入ってるんだよ ナマニクが未練がましくこちらをみている
呼び戻しますか？
はい
→ いいえ 幽霊映画ムックの評判が良い。やっぱり田野辺氏の企画は本来の秘宝らしさがあるな
今の乗っ取られた本誌はライター含めてまがいものだよ 映画秘宝である必要がないよね
新体制は毒がないというか ナマニクはどうでもいいがキシオカタカシを切ったのは悪手だなぁ
今回のムックにも参加してない様だし >新体制は毒がない
たいして読んでないバカほどこういうことを書く
毒ってなんだよw >>760
他の映画雑誌読んでるのと変わらないなと思って 秘宝の毒って同性愛者をコケにしまくったり映画監督を死ね死ね言って本当に死んだら笑いにするようなのだろ
そんなサブカル脳は80年代で卒業しろや爺さん どういう要素が「毒」なんだよ
何を比較して「毒がない」んだよ 昔はギンティさんが色々訳わからんチャレンジさせられてたじゃん
ああいうのだろ知らんけど 毒とはナマニクさんのことだよ
本人の気持ち、わかってやってくれ 最近は邦画のインタビューが長めで面白い
取材やってる岡本編集長の拘りだろうか >>765
あーゆー企画やってたの、少なくとも10年以上前だな ハタフミノブ（畑史進）＠エンタジャム編集長 スター・ウォーズ研究家
@hata_fuminobu
これのグラドル～に関してクソDM来ているから応えるけど、
若い女子が出世するために仕事相手のおっさんの言うことを（接待として）聞くなんてざらにあるんだから、
まともに受け取るほうがBAKAをみる。
畑さんは常識人だという証拠
午前2:35 2021年7月4日
10年前は声優として売れたくて気持ちばっかり焦って必死でした。
毎日がしんどかったな。色んな人の話聞いたりしたけどセクハラマンが多くて精神病んでました。笑
今はもう私には無理なんだって夢を諦めて、起業して頑張ってます。
見れなかった景色があるのが心残りだけど。
午前0:56 2021年7月8日 秘宝ムックの新刊を買ってツイートしてる人達、もはや二次加害だよなあ >>771
キャンセルカルチャーはいま問題視されてるから
そういう言い方はもうやめたほうがいい >>772
でも、おにぎりがそう感じたら
二次被害なんだよ。 >>772
日本でキャンセルカルチャーが批判されるような状況になったことなんてないぞ。
秘宝岩田みたいなのは特例中の特例で、松江哲明が仕事続けてたり、アップリンク浅井隆がいまだに社長やってる。キャンセルされたやつは稀。 ？
秘宝の宣伝するなは完全にキャンセルカルチャーね >>774
法より上位にあるのが
おにぎりのお気持ちなんだよ。 何事も無かったように雑誌やムックを出すオフィス秘宝と双葉社がおかしい 何事も無かったようにしているのは元古参組では
もとの先走った連名謝罪が🍙さんに心理的負荷与えたのは御本人のツイからでもわかるじゃん
慰謝料等の問題は係争中なのか知らないけれど他人が感情論で話しても意味がないだろ 気持ちが第一も大事だがそれに正当性があるかはもっと大事 春日太一
＠tkasuga1977
先日の謝罪文の件で週末に松江監督とやりとりしました。
いろいろありましたが、自分の出した結論としては「ヘタレ」です。
もう少し「映像作家」としての激しさや矜持のある人と思っていたのですが。
得るものを得ると、人間は守りに入る。守りに入るとかえって失うものは生まれる。こともある。 もう編集もライターも読者もセカンドレイプ犯
知らぬ存ぜぬじゃ済まされませんぞ ああ神軍のコピーか
古いな
いい歳してるのがバレると言ってることの幼稚さと相まって恥ずかしいのに >>775
既になってるじゃん
靴の人とかがやってるやつが やったるでの勢いが失速したなぁ、おにぎり
新しい弁護士からSNS自粛を求められたか 俺も神奈川なんだが
新しい弁護士？
これからは本人が直でやるって話から変わったのか おにぎりが直接交渉ってヤバそう
岩田の直電ばりに笑 >>792
被害やお気持ちを伝えるだけで
交渉にはならんだろな。
双葉社の代理人もあまりにも話ならないんなら
どこかで打ち切らないとどうしようもないだろ。 本人の思いからはかなり後退となる合意案を
受け入れられるかなんだろうけどね 苦しい戦いだな
オフィス秘宝の粘り勝ちか
代表の田野辺って結局何も自分から謝罪する事も無く幽霊映画の本を宣伝してるんだよな… >>714
体が弱くて人付き合いも苦手な田野辺君を現編集部が人質にしてる、みたいに書いていたが、なんのことはない。
柳下・ヨシキ・ホークら仲のいい連中が去ろうが、おにぎりとの交渉がどうなろうが関係ない、結局自分の好きなホラーのムックを出したい、出せればもろもろ知ったこっちゃないというスタンスだったんだな。 迷走中の本誌よりはテーマを絞ったムックの方が面白いが
田野辺のTwitterでの振る舞いは悪手だと思う おにぎりさんやっと静かになったか
今後は町山が炎上する度に乗っかってくる感じの人で落ち着くかな 田野辺は松江哲明が告発されたときも、秘宝読者の松江擁護コメントを大量にいいねしてたり、最悪だったからな。 おにぎりさんは「やったるで」の頃はkutooの人みたいになりたかったんだろね。
なれなかったけど、なれなくてよかったよ。
kutooの人は1日中怒ってるみたいだし、そんな人生やめたほうがいい。 >>795
もう弁護士に任せてるから、いちいちTwitterでやらないだけだろ
田野辺が代表なんだから、被害者に謝罪してないわけがない と、いつまで経ってもケチつけて言い続けて粘着してる可哀想な奴はスルーする方向なんだろ 春日太一
映画秘宝編集部の奈良夏子さん@narana801 の告発文。
この通りならば、事の発端の岩田や隠蔽をしたと思われる田野辺(ギンティ小林さんたちによる告発文参照)だけでなく、
謝罪文の作成段階において、町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークが奈良さんに悪質なパワハラしていたのが分かります
それにしても、町山智浩、柳下毅一郎、高橋ヨシキ、てらさわホークはなぜ４人で奈良夏子さんを相手にしたのだろう。
本来なら、誰か一人(内部の人間である町山か柳下)が一対一で話せばいいことなのに。
「一人では説得する自信がないから四人で圧をかけた」としか理由が考えられない。これは酷い。
おにぎり最大の味方だったアンチ秘宝の急先鋒の春日が戦線離脱したのは痛いよな・・・ 春日みたいな目立ちたがり屋が出しゃばってきて複雑化したような
彼はとにかく町山とその周辺にダメージ与えられればってことっしょ？ >>806
「それにしても」から「理由が考えられない」部分のロジックがとんでもないよな
評論家 犯人とその同類達が全員クビになってよかった。松江やアップリンクを考えれば珍しいくらいの完全勝利でしょうね。 >>806
どいつもこいつも正義マンぶって裏の顔があるんだな
春日含め 隠れネトウヨの春日は町山や松江には別の感情もあったんだろうなあ
今までの異様な粘着と攻撃にも納得した 春日ってぴあで映画案内人とかいうので洋画の紹介の文章書いてるんだけど
知識が薄すぎて、びっくりするほど酷い感想文だよ
時代劇研究家って肩書なのに近年作られてる時代劇は全く見てないし
最近は映画史研究家って名乗ったりしてるけど全く知識ない
ぴあの連載の為に洋画ちょろっと見出しただけで
（数年前のインタビューで映画は年に2,3本しか見ないって言ってる）
過去の映画の知識も全く無いくせに、映画について語る資格ないよこの人 @hata_fuminobu
最近知り合いの障害者から公の場でセクハラ、モラハラを受け、
それを目にした人から何を考えてんのか分からんDMまで貰って（ちゃんとした意見もある）気が滅入ってるんで休む。
午後2:54 · 2021年7月12日
ハラスメント当たり前の意識は秘宝関係者の伝統ゲイ inoの名前出されてから生肉はこのスレ煽ってこなくなったな
効いてるんだなw >>719
>inoと一緒に飯食いに行ったこと嫁はどう思ってるんだろうな～
ええ～ ナマニクさんそんなことしてるの？ ナマのニクさん引用多く使われる作品のたびに
だから映画以外の美術みろ本を読めと言ってドヤるのもう止めれと思う老婆心 町山さん、以前アベノミクスの円安誘導のせいで自分の投資信託が暴落したって
激怒してたけど、日本企業の株価と連動した資産を持ってるのかな。
だとしたら日本の景気対策は町山さんにとってかなり切実な問題だろうね。 谷垣健治さんスネークアイズのメイキングで神扱いされてるのな。
日記連載で愚痴りまくってたのにｗ ナマニク
あ、俺も小山田圭吾は許されざる存在だと思ってる。25年前、ロキノン読んでコーネリアスもフリッパーズも音源全部捨てた。 >>823
具体的に何とは言ってなかったけどイベントで投資系の資産運用してるって言ってた >>826
なんだその、後追い感丸出しの「あ、俺も」は？ >>826
毎日イラストをRTしてあげてスペースでも毎回一緒にお喋りするくらい仲良しなんだな
でこれは誰に向けて喋ってるの？ 北原みのり氏が現在、立民に対してやってることがアレすぎる。
活動家に口出しすることを一度許してしまうとどうなるかがよくわかる。
双葉社がおにぎりさんの要求する公開質問状に応じていたら似たようなことになっていたよ。
ネット世論の圧力を受けても、譲れない一線を守ったのは賢明だった。 inoとナマニク、性格クソ悪い者同士気が合うんだろう 立民側は本多議員が失言をした弱みがあるから市民団体が押しかけてきたら話を聞くしかない。
政党と市民団体なら普通は政党が強者で市民団体は弱者だが、この時点で強者弱者は逆転してる。
話し合いの場を持ってしまえば、市民団体は「納得しない」ことで自分たちの要求を押し通すことができる。
本多議員の首を獲って次は山花議員の首を狙ってる。 吉田さんも90年代サブカル批判のダシに小山田の件を使っちゃダメだろ
秘宝の時と同様、この人のリツィートは持論の前フリ目的だけ @ino_inox07
https://twitter.com/ino_inox07
#映画好きと繋がりたい
自称映画好きを小馬鹿にしたイラストを描くのが日課
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナマニクってツイッターのプロフ写真がリアルなの？
こんな奴が承認欲求丸出しで迫ってきたらキツイ・・ 吉田は本当にクソだな
ギリギリ火の粉が飛んでこない特等席を見極めて野次馬するのが趣味のクズ人間なのに
誰に対しても中立の良識派ぶって世間のイメージは実力派インタビュアーだもん
あーあムカつくなあ、過去の胸クソ事件でもバレて炎上でもしないかなあ >>845
匿名でもさすがに気持ち悪いなw
どういう人生を送ったら、お前みたいなクズになるんだろうな 吉田豪は誰にも好かれてないだろ
いくら本人がポジショニングに気使っても下衆で卑怯な奴だなって皆んな思ってるよ せっかくの別冊、しかも売れてるぽいのになんで秘宝のアカウントは完全無視してんのかな。 新潟県の企業 トップカルチャーが運営する蔦屋書店 県内外全店でレンタル終了へ＞動画配信サービスなどの浸透で収益の柱だったレンタル事業の売上高は１０年前の約２割まで減少。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626425070/ 吉田豪はペットボトルを両手で持って横目で相手を見ながらニヤニヤ話す姿が心底キモい 高橋ヨシキと小山田圭吾がかぶりまくる
ルックスと才能じゃなくて、イジメに対する認識とかセンスが全く同じ >>847
それでも「炎上でもしないかなあ」なんてカスよりはマシ
人間、こうはなりたくないわ >>847
それでも「炎上でもしないかなあ」なんてカスよりはマシ
人間、こうはなりたくないわ ハリジャンぴらの
鬼畜系サブカル、当事者の多くが死んだり行方不明になってるという事実
(「危ない1号」の執筆者一覧の死屍累々っぷり)も面白いけど、
生き残ってる人たちが、今回の件について全員沈黙を貫いてるのも面白い。
https://twitter.com/harizyan_pirano/status/1416025973313597443?s=21
うわっ、町山と柳下の名前もあるなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小山田の件で話題になったのはロッキング・オンとQJだよ
吉田豪が騒動に乗じて90年代サブカルを糾弾しようと
ロッキング・オンを消してるけど 扇動はうまいが自分に矛先が向かうのは慣れてないな
かなり慌ててる >>851
高卒・ハゲかけ・中途半端に権威に依存（親が金持ち他）
他にある？ >>856
当時のサブカル全部あんなもん
だから特に騒がれることもなく埋没してた訳だし
サブカルの神の根本敬のやってた事だって今から見れば知的障害者を笑い物にしてただけ
電波系因果者イイ顔とかさ
秘宝も当然その流れでホモやフリークスを笑い物にしてた サブカル全部ではない。
そこは明らかに間違い。
当時やってた人が多かったことは免罪符にはならない。 確かに全部ではないな
つか、いまちょっとググったら「いじめ紀行」の第2回ゲストが有名な人
まさかと思ったら「いじめられた側の復讐」話らしい
吉田さんの言い方じゃ「いじめた側」の武勇伝ばかり掲載してたようなイメージだけど
案外バランスは取ってたんじゃないかと思う
結局は当時のサブカル界隈の問題じゃなく小山田個人の問題じゃね それこそ映画秘宝てムック本の『悪趣味映画劇場』発で
当時のシーンの中核の一つってイメージあるけどな 00年代10年代になっても90年代ノリを捨てられなかったのが秘宝の凋落の原因でもあると思うけどな 逆じゃないか。90年代ノリが残ってたからこそ、一定の層に支持されて今まで残ってこれた。じゃないと、もっと早く消えてた気がする。 おにぎりには
是非とも
小山田が被害者に連絡とって謝罪したい
ったところに絡んでほしいわ。 レスザンゼロ
町山だけは「小山田に向ける怒りを現政権に向けて」みたいなツイート(当人が小山田の熱烈なファン)をリツイートしてました。
町山さんって生い立ちの件で苛められたけど、パワハラ凄いからイジメっ子の気質も確実にある。高橋ヨシキ氏が映画秘宝編集部訪れたら、
物凄い罵声が聞こえてきて「町山が鬼の形相で部下を詰めて」いる最中だった。
で、ヨシキ氏を確認した途端、一転、菩薩の顔で「あ、ヨシキ君はじめまして！」 >>871
これま？
今よく正義ヅラできてるな
過去が掘り起こされるとか考えてないのか？ >>871
町山さんが宝島に入る前に出入りしてた編プロでも
下の人には酷かったって話聞いたよ
ミスがあってもなくても気に食わなければ土下座させてガンガン怒鳴る
虫の居所が悪いと手というか足が出る。
話してくれた人は顔面蹴られた事があるって言ってたな
あと女癖も悪かった
基本的にバリバリ男尊女卑男
若い女性スタッフは怒鳴った上で2人きりでの残業からの呑みからのホテル
断った人はガンガン怒鳴って辞めさせて
「あの子意外と根性なかったねー」
でお終い
よくあんな人が良識的なサブカル文化人ヅラしてメディアに出られたもんだとずっと思ってたよ
化けの皮が剥がれそうでよかったよかった バンドの名前は昔から知ってるが小山田圭吾とかいうの全然知らなかった
そんなに有名でいろんなとこに食い込んでるヤツだったのか >>871
宝島の社長に企画を潰されたからブチ切れてたんだろ。嘘はいけない 小山田氏の件に絡めてちょうど使い時ピッタリじゃないかと思ってたんだけど、「意識のアップデート」って言葉、吉田豪周辺で使う人全然見なくなったね。
ついこないだまで使ってた言葉を簡単に封印しちゃう人たちに、四半世紀前のことあーだこーだ言われてもって気がする。 >>871
「部下を詰めてた」んじゃなくて社長がバブルにかまけて投資だの出資に夢中で、ベストセラー連発してる社員の給料上げないことにイラついてたんだろ。適当なこと言うなよ。 秘宝界隈なんて90年代サブカルの悪趣味なノリを最近までやっていた人がいっぱい。
今のうちに謝罪しといたほうが浅い傷ですむよ。
放置してると小山田みたいなことになる。 しれっと復活した松江は小山田の騒動をどうな気持ちで見てるのかな。
どっちも謝罪する機会はあったのにしてこなかったのが共通する。 結局町山がキレてた相手は誰で、キレた理由は何なんだよw 松江は被害者から何度も謝罪を要求されてたのに無視して
忘れた頃に急にまた炎上して今度は逃げ切れないと思ったのか嫌々謝ったのがミエミエでもっと質が悪い コーネリアスの話題は完全スルーしておいて武田鉄矢やら東浩紀やらに憤ってファンネル飛ばしてる町山智浩。
コーネリアスを叩くと、自分が過去してきたイジメ自慢やら部下、同業者、後輩いびりがもっと多くの人の知られるところになるからだよな。
責任を取ると言った映画秘宝のモラハラは逃げたまま 悪趣味サブカルって項があったら秘宝も町山も絶対名前が載ってるから >>877
別名コーネリアスの方が浸透してるかな
エドガー・ライトとも親交があったり海外でも有名だな 小山田はもう完全に終わったと思ってけど、そうはならないかも。
ゴンドウトモヒコは完全擁護だし、テイトウワは小山田を批判する人を片っ端からブロック。
少しの期間謹慎して活動再開するかも。
松江みたいに。 >>891
別にオリパラのような公的イベントに起用するのがどうかという話でミュージシャンとしての活動は誰も問題にしていないでしょう。 音楽の客は大麻とかには甘いけどイジメはどうだろ？
フジロックにも出演予定だけど客は白けないのかな？ 固定ファンは知っててついていってるから問題ないでしょ
このまま辞退しない場合、フェスで野次が飛びそうだけど 松江哲明が河瀬直美のスタッフとして五輪のドキュメンタリーに関わってるという噂は本当なの？ 小山田はフジロックに2回出る予定なんだよな。
コーネリアスとMETAFIVEと。
もし出るなら客はヤジ飛ばしてほしい。
普通に盛り上がるようなら客もクズ認定。 最近5ちゃんでコピペ繰り返しているおじさんが不思議なんだけど
フリッパーズギターの1995年ころに自分から話したネタなのに今まで何も知らなかったのかと
渋谷系とか音楽にはまったく知識がないんだね
30年周回遅れおじさん フリッパーズの頃じゃない
ソロのセカンド69/96の頃 ヤジ飛ばさなきゃ客もクズ確定てw
クズが凄い作品作るなんて小山田以外にもいくらでも例あるしそれ知っててついていってんだからファンの態度はこれまでと変わらないでしょ ナマニク氏のレビューがフェミ界隈に見つかってしまったな
俺は好きだがあそこまで批判される要素あるか >>900
プロになれないなんちゃって素人ライターが秘宝系に乗っかってイキってるだけだからな 中野貴雄
叩けばホコリが出るヤツほど偉そうな法則
町山への当て擦りかなw どこもかしこも正義マンに壊されていってるな
一寸先は闇
来年にも今の自分の言動が正義の鉄槌を受けるやも知れないのに ほらほらナマニクくん
最近存在感薄いよもっと愛国心出して！ 240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5aae-E0YB)2021/07/19(月) 22:17:10.79ID:eOdboXDL0
嫌オタク流なんて今回の小山田の件と完全に同レベルの障害者馬鹿にするギャグを中原が言いまくってて
高橋ヨシキもそれを咎めもせず（当たり前だけど）平然と座談続けてるんだから
マジであれ出されたらあいつらも同レベルでおしまいなのに
ふむふむ… 中原とか町山とか表舞台出れないから炎上しないだけの話でさ 真魚八重子
２年後の創作は早すぎる、25年後の反省は遅すぎるということを、誰が決めるのか。 真魚はこれ遠回しに松江哲明は復帰すべきって匂わせてる？だとしたら酷えな。 >>909
松江と小山田のことか。逆張りが好きだね。 >>913
2年はルックバックの京アニのことだろ。
京アニ2周忌なのに、エンタメとして消費するのは早すぎるって
昨日話題になってたの知らないのか >>912
真魚さんのツイートのどこから松江の復帰なんて話が出てくるんだ？
話をでっちあげてネガ誘導すんな 真魚女史また炎上しそうな危うさがあるな
懲りないねえ 嫌味を言わないと済まない性格なんだろうな
まぁ躁鬱も関係してるんだろうが >>918 >>920
勝手に松江と結びつけて炎上しそうって
おまえの妄想の中だけだよ ん？
松江復帰の匂わせと勘違いしてるのは別の人だぞ
京アニと小山田の件への嫌味だろう >>920は鬱と躁鬱の区別もついてないヤツだから、相手しなくてよし 今月、AmazonだとSCREENやDVD動画配信データよりも順位下で大丈夫なんかな
騒動前まではどんな号でもその2誌より余裕で上だったのに 町山智浩
悪趣味カルチャーは80年代のオシャレやモテや電通文化に対する怒りだった。
カーディガンを肩にかけ、ポロシャツの襟を立ててテニスやスキーしてホイチョイの
「ヤレる店」読んでナンパして人を「ちゃん付けで呼ぶ」奴らにゲロや死体で
嫌がらせしたかった。当時を知らない人にはわからないだろうけど。
あと、QJは悪趣味でも鬼畜系でもなんでもない。全然関係ない。
QJは赤田氏が創刊した頃からよく知ってるし、問題の号の担当の村上清くんもよく知ってる
けど、悪趣味系でも鬼畜系でもないぜ。
悪趣味＆鬼畜系カルチャーの内部にいた者としてはっきり言いますが、クイックジャパンという
雑誌も小山田圭吾という人も鬼畜＆悪趣味カルチャーには直接関係ないです。 直接関係ないからなんなの？
今回あんたに向けられてるヘイトは
過去に紙面で差別発言したりネットで弱者相手にケンカ売ってイジメしてるのに論点すり替えて無関心ヅラすんなよって話なんだけど キシオカタカシ
SNSで顕在化した現実だが、自信たっぷりな人間の強い発言に必ずしも事実の裏付けが
あるわけではなく、ざっくりした認識や偏見による思い込み、更新されていないままの
古い情報に基づいていることが多い。本当に多い。マジ勘弁していただきたい。
我が身も省みて他山の石としたい。 >>926
そりゃQJは鬼畜系専門雑誌じゃねえけどさあ
当時のサブカル界隈には浅くも深くも全般に露悪的なイキリ鬼畜文化が蔓延してたって話じゃん
その空気感に酔ってたのは当時のQJも例外じゃないんだよ
ちゃんと把握してくれよマッチー >80年代のオシャレやモテや電通文化に対する怒りだった
本人は虐げられて巨大な相手と戦ってるつもりでも
傍からみれば強者男性そのもので
社会的弱者を踏みつけたり盾にしてることに無自覚なんだよね やたら障害者を馬鹿にしてた秘宝
やたら同性愛者を馬鹿にしてた秘宝
電通ガー！セゾンガー！
全く意味が分からないんだが町山ってもう本当壊れてきてるよね 町山はディザスター映画の
事を最悪に悪化させる小悪党役だな そもそも赤田さんだってツイッターやってんだから
QJの話は町山じゃなくてそっちに聞けって気がｗ 在日が巣食ってるせいかつまんねー朝鮮映画ステマがあまりに酷いんだよなぁ。
パラサイトが裏工作で受賞した事を暴いてこそ意味ある雑誌だろうに。 もう町山が居ないんだから
韓国推し止めればいいのに 立憲本多の調査報告書の批判が左翼にも広がってきたな。
さすがにこれはヤバいって。
あれは解放同盟とかが公教育、マスコミ、企業などに使ってきた手法。
何か失敗をやらかしたところに押しかけて、
負い目があるから反論しにくいことにつけ込んで話し合いの主導権を取ってしまう。
自分達が望む結果を得るまで問題を終わらせない。
押しかけられたほうは問題を終わらせるため言いなりになるしかない。
その結果が立憲本多の調査報告書。 >>939
他の映画と比較してどうこうは自由だが
パラサイトが面白いのは紛れもない事実 岩田のやらかしで、もし公開質問状に回答してたらツイフェミが押しかけて同じことになってた。
回答することは会社に対して口出しを許すことであり、主導権を渡すことでもある。
回答を公開しようとした編集部員がいたけど、わかってる人が止めたんだろうね。
止めてなかったら今後の雑誌作りにも口出しされてたよ。 オリンピックに伴う清浄化で日本のオタク文化が排除されるみたいなことずっと言われてて
オタク文化を憎んでる秘宝系はそれを期待してたんだろうけど実際に起こったのはオールドサブカルの崩壊と終焉という皮肉 >>941
映画か映画雑誌界隈の話題とどう関係あるんだ？ どんどんチーム町山の追い出しが正解な状況になっていくなｗ 最近はじめて虐めの話を知って怒ってるのか、前から知っていたけど今更ながら怒っているのか、天と地の差があるけど、若い人以外の怒っている人でハッキリ表明した人いるかな。 町山と子分たちなんか宇多丸居なかったらメインにはなってないだろう
サブカル村でやってれば良いものを増長するからこうなる
実は居なくても面白いってなると思うわ >>946
２つ下の >>943 と合わせて映画秘宝と関係する。 >>944
ほんと田野辺ヨシキのオタ排除政策は失敗でしか無かったな
雑誌どころか自分らのクビまで絞めた 秘宝で春日使ってやれよ。ペラペラで深みの無い評論は今の秘宝にお似合い。 洋画も邦画もレビューが凡庸だし旧作も切り口になんのアイデアもないな >>907
何がアレって嫌オタク流みたいな本を出しといて
オタクとサブカルの分断は岡田斗司夫のせい！とかほざいてるとこだよな
自分らも分断に嬉々として加担しといて無かった事にしてんじゃねーよ！ サブカルの面々て何々を好きな自分が好き、なんだよね結局
オタクみたいに本能で動いてない 悪趣味カルチャーは80年代のオシャレやモテや電通文化に対する怒りだった。
https://togetter.com/li/1747577 king-biscuit
｢映画秘宝」なんかは自分的にはそんなに「鬼畜系｣ってくくりじゃなかったなぁ、
良くも悪くも。いま言われてるような90年代的な「鬼畜系｣ってのは、それこそ
村崎やQJあたりがまとっていた雰囲気に代表されてたような気がする。
自分などの場所からはむしろ時代の波乗りしてるキラキラ界隈に見えてた。
newmochitaro
映画秘宝の執筆人って、最初は宝島人脈の結構イケイケな人ばっかだったよね。
オールタイムベストみたいな企画でもフツーの娯楽映画が上位に来ることはなく、
ランクインするのはちょい古めのカルト作品ばかりだったりとか >>957
シベリア超特急で水野からかい続けて遊んだ連中は全員有罪 >>960
コーネリアスはまだ過去に言い訳してないけど凡ちゃんとの関係を笑いのタネにした側が総括せず今ポリコレやLGBT理解側にいるのはねえ 1作目を笑うのはありでも、水野が怒らないのを笑って殴り続けるようなイジメを長年続けたよなこいつら。 溢れんばかりの水野愛でリスペクトしてたみうらじゅんはセフセフ セーフかはともかくみうらさんは鬼畜系とは仲良くても表現は一線引いてたね みうらは愛を持って接する後ろで
ハイエナ達が調子乗って水野殴ってた感はあったかも。 ここで秘宝叩いてる奴らって悪趣味嫌いみたいだけどなんでそんな奴らが悪趣味の塊みたいな秘宝を読んでたのか不思議でしょうがないんだが
それとも全く読んでなかった正義マンが叩きやすいからとワラワラ集まってるだけなのか？ 映画愛とは明らかに違う何かだった。
単なる限度知らずのイジメキチガイだと今回周知されてしまったが。 いじめはよくないと、個人を大多数でいじめるのが日本という国だからな マイク水野とか海道はじめをネタに笑っていたがちゃんと本人と向き合って彼らの信頼を得たのはコサキン。
当時のサブカル連中からはダサいとか生温いとか問題外とか思われていただろうけど。 ただ、カンコンキンシアターなんてのは悪い意味での内輪ノリで絶対につまらなかったと思う。 >>971
文脈がわからないから前後も教えて
これはいじめっ子への皮肉だよね >>972
真魚の旦那で町山の腰巾着してる侍功夫でしょｗ あれだけ町山のケツ舐めしてる侍なのに憧れの秘宝には参加できてないんだよな
町山の大将、もうちょっと面倒見てやれよ… 呉座の薄味謝罪文を見ていたら
代理人を立てて法や世間と擦り合わせ
折り合いをつけることがどんだけ大変かと思うわ。
これ見たらおにぎりの要求がどんだけ叶うか楽しみだわ。 町山智浩
小山田圭吾氏の問題は、彼は明らかにイジメられる側の子どもだった、ということだ。
それが知能に遅滞がある同級生をスケープゴートにしたことでイジメる側に回れただけなのに、
その自覚がなかった。イジメ被害者だった村上氏はそれを気づかせようとしたが、失敗したのだ。
やなひこ
＞RT これはもしかしたら当たっているかもしれないが、そんな証拠はなく、
町山さんが頭の中でこしらえた甘美なストーリー、願望だろう。耽美な映画なら
そういう構造にするだろうなあ。傷つきやすい美少年が、別の誰かを傷つけて過剰な暴力に
走ってしまう。そういう「お話」にしたくなっちゃうんだよ。
これは本当に町山さんの癖で、頭の中で美しい「お話」を作って、それに固執しちゃうんです。
秘宝にしても「しいたげられた田野辺くんと俺の反逆ストーリー」でなくちゃいかんと。 吉田光雄
『QJ』3号掲載、「村上清のいじめ紀行 小山田圭吾の巻」。当時の記事を読む限り、
この連載を企画したのはライターの村上清本人で、内容もいじめ被害者側に立ったものではなく、
いじめをエンターテインメントとして面白がるものでした。
なので、そこが完全にアウトだったとボクは思ってます。
ロマン優光
町山さんのツイートの内容、インタビューの地の文や北尾修一さんのブログと合わせて考えると
「小山田を改心させたかった村上清さんの記事を赤田祐一さんがあのようないじめを
面白がる論調に改悪させた」みたいになるんですが、それでいいんですか？
町山さんは裏をとってんですか？
クイックジャパンの小山田インタビュー、ライターの村上清さんが地の文で書いてあることが
インタビューより醜悪なぐらいひどいんだけど。 平成の悪趣味カルチャーとか言いたがる奴いるけど
小山田のは昭和の俳優やタレントのほぼ犯罪自慢武勇伝から連なる文脈だろ まーた吉田豪の良い子ちゃん気取りが始まった
てめぇはずっと根本敬ファンを公言してただろうが 小山田が特別扱いされてた時代だっただけで
悪趣味だからどうこうは関係ないよ
時代のカリスマは何言っても許される
悪態付いても、誰かをいじめたり、優しくしたりしても、何しても称賛される
特異なポジション 在米の町山は
Twitter界隈だけで発信するけど
日本の空気を読めてないから
吉田豪とかに突っ込みシロを作ってしまうな。 クイックジャパンも宝島秘宝もおなじサブカルの仲間だろ
文化後進国へとなり下がったキャンセルカルチャーを許すな サブカル悪趣味なんてのは、いつまでも限度わきまえないイジメ文化でしかなかったが、町山達を切ったのが予想以上に完璧タイミングになってさすがに驚いた。 元ナックルズの久田とかも入ってきたw
クズ同士の内ゲバ笑えるwww サブカル内でなんとかポジショニングに必死になって弾丸避けようとしてるけどお前らあのカルチャーにどっぷりだったじゃんて感じだな
町山に関してはもはや妄想狂 >>986
近年の町山のダブスタ的行動は元ファンとしてもげんなりだからなあ
レスバトルにも意外と弱いとバレちゃったし ロマンの本って2年前の本なのか
この騒ぎに便乗して緊急出費したものだと勝手に思ってたわw
サブカル界隈の先輩らの醜態見て崩壊を予見してたんだろうなあ 町山も思い込みが激しいが
久田はイキがってるだけで
中身スカスカだから
この際お互い盛大に殴り合って
楽しませてほしいわw 悪趣味鬼畜系について町山がイタコツイートで擁護したら当時書いてたライターにあっさり否定されてて笑えない >>993
久田は馬鹿だからなあ。
吉田豪やロマン優光の援軍がなければ蛇おじさわみたいなもんだから。 >>994
西牟田靖
@nishimuta62
·
7月20日
村崎百郎さんとともに「ＧＯＮ！」で書いてましたが、そういう意識はなかったなあ。
まあ、町山的には
だからそんなやつは淘汰されていった
ってことなんだろ。
西牟田とか久田みたいな連中は根本とか村崎とか青山とかの仕事に寄生して
流行りがかわるたびに寄生先をかえてきたその他大勢で蛇おじさんみたいなもんだろ。 てらさわホーク
ナマニク
侍功夫
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