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宝塚歌劇団2023年の事件について Part28
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0001名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 17:50:01.81ID:dq9wYtH0
9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part27

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711868863
0002名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 17:51:15.71ID:dq9wYtH0
>>1
>>1
過去スレ
【ヘアアイロン】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706445122/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708692673/
0003名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 17:52:07.24ID:dq9wYtH0
>>2
宝塚歌劇団2023年の事件について Part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708928775/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709161260/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709678491/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709945445/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711019312/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part24
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711339128

宝塚歌劇団2023年の事件について Part25
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711551233

宝塚歌劇団2023年の事件について Part26
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711702948

宝塚歌劇団2023年の事件について Part27
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711868863

関連スレ
宝塚歌劇団お騒がせ演出家スレッド ★5
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705137131/
0004名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 19:27:28.85ID:ofmFCnoB

今ここに!
遺族擁護派と上級生擁護派の戦いの
終活を宣言します!
0005名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 19:31:52.57ID:dq9wYtH0
遺族擁護派って日本語がまずおかしいので
パワハラなんてする方だけが100%悪いんだから「擁護」も何もないでしょ
0006名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 19:50:45.73ID:wsRFeDTa
>>5
ヅカオタだぞ?
お茶会でのあの優しい私の贔屓ちゃんがそんなことするわけない!これは陰謀だ!って思ってるのよ
0008名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 20:07:41.41ID:cj6u1NWS
大半のヅカオタはもっと理性的だし「好きなものは好きだけどパワハラは良くない」くらいはっきり言うよ
0010名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 20:34:59.45ID:yA2uP0k+
上級生の処分がある(ない)まで上級生個人を叩かない!遺族側のあら捜しをしない!で終結できるかな?
0012名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 20:50:08.03ID:dSSUY47y
熱くて抵抗してもヘアアイロンを押し当て続けた
なんて文春に大嘘書かせた奴は逮捕されないの
0013名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 21:05:08.49ID:tXx1Q9B/
それがあってるかもしれないし
0014名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 21:09:51.24ID:TLMBn/t7
また配信見てもわかるように見せかけている
0015名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 21:13:07.20ID:llY226HF
>>13
写真集との仲良しとかと同じで将来安泰て
これが現実逃避してるからな上に女としての状況と
0016名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 21:21:27.56ID:kAo4usHg
>>12
みねりが退団後に名誉毀損で各方面に訴訟起こせばいいんだろうけど
叩かれるの覚悟で出来るかな?すでに心折れてそう
0018名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 22:37:44.65ID:zvT9SKtz
Aのせいでヘアアイロンのイメージが悪くなった
ヘアアイロンの製造販売関係者はAに謝罪と損害賠償を請求してもいいんじゃないかな
0019名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 22:44:40.26ID:loY3PPq2
>>18
さすがにやめなよ…
0021名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/04(木) 23:55:45.25ID:loY3PPq2
>>20
パワハラしてた相手が死んだのは事実だからある程度は責任問わないといけないんじゃないかな
交通事故で人が死んだら速度超過だけでなく事故死の責任負えと言われるのは当たり前なわけで
0023名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:00:12.43ID:fMMnMviw
事故のたとえは不適切だったな
原因の一端ではあるけど全責任ではないもんね
0024名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:01:46.14ID:/jhWWZP8
>>22
そう言われるとたしかに
観客として見たいかどうかの問題か
0025名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:01:47.78ID:fMMnMviw
>>22
そう言われるとたしかに
観客として見たいかどうかの問題か
0026名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:02:36.06ID:DIs4WfU+
遺族は処分なしに合意してないでしょ
遺族が口出す領分じゃないし
劇団独自の方針で各方面から叩かれてるだけ
てかキキ以外処分食らうと思うけどね
0027名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 00:05:20.44ID:hwupzXBt
宙組再開がどんな形になるか分からないけど
見たい人が見ればいいし見たくなければ見なければいい
シンプルに
0028名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 00:07:19.43ID:DVsvgRm9
各方面から叩かれてるとか世間が許さないとか主語を大きくしないで
正直に私は気に入らないと言えばいいのに
0029名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:08:22.72ID:WA2pCY+N
軽い気持ちにせよ、苛めてた相手が自死したら、普通は心に重いものが残るんじゃないの。
人間ならば、そういう心理が最も真っ当な受け止め方だと思う。

そういう心の動きができない人は、役者には向いてないと思うよ。
清く正しく美しくを口にする資格もないと思う。

トップになりたい
それが彼女の宝塚人生の最大の目的であったと思うけれど、それならばパワハラなんてことは絶対にすべきではなかった。
非常に残念だと思う。
0030名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:09:25.20ID:XH8+saM3
>>21
交通事故でも事故と死に明らかな因果関係がない場合は責任は問われない
ましてや過重労働もありパワハラのひとつひとつはそれだけで自死に至る様な行為ではない
誰かに責任を負わせるというのはそんな簡単な話ではない
0031名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 00:13:15.74ID:fMMnMviw
私は個人的には大人としてのパワハラの責任がとれてないとは感じるけどそういう人が多ければ宝塚は潰れるしそうでなければ栄えるってことね
シンプルだ
0032名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 00:14:33.05ID:/LadcOz/
合意内容によると
キキがしたパワハラとは幹部メンバー4人で被災者を呼び出して
ヘアアイロンの件について話を聞いた場にいたことと
全体会の場に参加してたことのみなんだけどね
0033名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:17:14.28ID:6ClT5JR5
自殺も個人の自由なの?(高3・女子)
掲載日:2022.11.30

 Q 苦悩から逃れるために自殺を選ぶのも個人の自由のように思うのですが。

回答者 宮崎隆志さん(北海道大学大学院教育学研究院教授)

 A 動物は自殺しません。人間を動物としての側面から見れば、人間にも自殺の選択肢はありません。他方、人間は動物とは違い、自らの在り方を自ら決定できます。ご質問にあるように自由を持ちます。

とはいえ、人間は幸福な時に自殺を選択することはなく、それが選択肢として浮上するのは苦悩を抱える場合のみでしょう。

 その場合、自殺は他の選択肢と同様に、苦悩から解放の手段として意味づけられているはずですが、苦悩からの解放要求は幸福な生への希求に基づいています。生への希求に基づき生を否定するのは矛盾ですよね。

 また、個人的に見える苦悩も実は他者との関わりの中で生じるのであり、他者との関係が苦しくなる背景には、人を敵対させるような社会的な問題や圧力があるものです。そうすると、自殺は社会的な問題を個人的な問題として、かつ生への希求のゆえに生を断つという矛盾した形で「解決」する行為と言えます。
0034名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:17:34.36ID:esGjDz89
>>29
遺族弁護士だっていじめじゃなくパワハラ言ってたけどヅカアンチはどうしてもいじめにしたいんだね
きいのラインにもいじめられているとも書かれてない
怒られる予想を母に送ったのは自分がしたミスを知っているからで原因を母に伝えなかったのは妹と比較されるのが嫌だったからでしょ
大抜擢で親子で浮かれている所に自分のミスなんて報告できないわ
0035名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 00:18:41.38ID:6ClT5JR5
さらに、多くの場合、自殺は孤立無援状態に追いやられ他の選択肢が奪われた下での「自己決定」です。

個人の自由はいついかなる場合でも最大限に尊重されるべきですが、実質的に選択できない状況での自己決定は自由とは呼べません。

 つまり、自殺は社会の暴力性の結果(社会的殺人)です。
それを個人的選択であるという形式的理由により認めるなら、暴力的な社会を容認することになります。

人間は自らが生み出す暴力性を解決することによってのみ存続できる種です。それゆえ、戦争を選択すべきでないのと同様に自殺を選択肢に含めるべきではありません。
 私たちは、自殺という選択肢しかない状況を放置してはならず、すべての人が生を前提とした選択ができるように努力する義務を持ちます。

自殺願望をもつ当事者が、共に問題を解決する一員になってくれることを願い、呼びかけ、その苦悩に応答する責務が私たちにはあります。

あなたをそこまで追いやる社会を許さないという多くの人々の努力が、強いられた選択を思いとどまらせることを願います。
0036名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:21:18.27ID:esGjDz89
>>35
>さらに、多くの場合、自殺は孤立無援状態に追いやられ他の選択肢が奪われた下での「自己決定」です。
家族3人で住んでいて孤立無縁はおかしい気がするかも知れないけど、自分以外が上を見て喜びを共有していた場合下を見ている自分は同居していても孤独を感じる事がある
0037名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:24:29.63ID:fMMnMviw
>>36
証拠なしにパワハラ認定するなって言うなら証拠なしに故人と遺族をおとしめるのやめなよ
0038名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:26:52.12ID:esGjDz89
ジェンヌは一人暮らしが多く、自立しながら同期との友情関係が厚くなる
きいはいつから母妹と住んでいたの?
寮時代に同期と太い絆は作れたの?
家族に相談するのが嫌な時、友人に支えてもらうケースは良くある
寮時代に何でも話せる3.4人の親友は出来たと思うんだけど
0040名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:30:13.41ID:esGjDz89
>>37
ここはみんな裏付けなしの想像で語る所でしょ?
宙上級生について書かれている内容も殆ど想像じゃん
ありとあらゆる可能性を考えて想像で書くなら範囲は広がるよね
落としてるんじゃなく故人の気持ちを普通に考えただけ
私達が手にしている情報からあり得る事を書いただけだよ
0043名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:37:34.21ID:cqhwwguU
>>41
そうですよね
まだ処分があるかは分からないけれど
誰しもがいずれは退団する
彼女らのその後の人生を見ればきっと答え合わせができますよね
今はただ故人のご冥福を静かに祈りましょう
0044名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:37:43.66ID:fMMnMviw
>>40
そういう宙上級生にかかれていることが嫌だったんでしょ
MさんがAさんの美貌を妬んだみたいな記事見てバカジャネーノって笑ってたんでしょ
あなた同じことをしてどうするの
暗黒面に落ちないで
0045名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:38:11.30ID:ASB41wJ3
家庭が最後のセーフティネットとして機能しなかったとしても
家族に罪はないし追い詰めた人間達は無罪にならないんだよ
わかった?
0047名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:44:52.84ID:YgGAuddM
いじめられてたからこそ家族がそれを認めたくない
だから本人もいじめられてると家族に言えない
いじめを隠してる人ってニコニコ笑ってることが多いからな
つらいわ
0049名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 00:58:33.90ID:esGjDz89
遺書がないのだからどの部分が辛くてあの行動を取ってしまったのかは親兄弟にもまして寝食を共にしていない単なる同僚にもわからないよね
せっかく家まで後数歩なのに扉を開けてベッドにダイブ出来なかった理由は正直今も気になってるよ
でも合意して終わった事としみんなで前を向いて歩こうよ
誰を吊し上げても過去は変わらないんだから
0050名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:01:26.73ID:esGjDz89
家族も組の人も皆んなが少しずつ自分に原因があるかも、と思えばきいは安らかに過ごせると思うよ
大事にしたくはない優しい子だったんでしょ?
0051名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:03:26.15ID:esGjDz89
半年かけても答えは見つからないの
無理やり想像で原因を特定して吊し上げても故人は喜んでいないと思うよ
0052名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:04:46.43ID:fMMnMviw
それでみんなが一歩良い方に踏み出していければいいですよね
私も良い方に踏み出した人の舞台は見たい
過重労働の怖さと品質を求めるあまり圧をかけてしまう恐ろしさを私も気をつけないと思いました
0053名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:05:12.75ID:WA2pCY+N
宝塚大劇場に行けば、ロビーからあのマンションが見える。彼女が飛び降りたマンションだ。

96期問題だってかなりの衝撃だった。私は96期生の初舞台のラインダンスで
当然の如く満面の笑みで銀橋を渡る96期生を見て不快な感情しか湧かなかった。

今回は人が亡くなった事案だ。
マンションを遠めに眺めながら、こんなにはっきりとした印があるのだから
多分私はこの事案を忘れることはないだろうなと思うし、もう宙組を見ることは
無いだろうなとも思う。
見たくなければ見るなよと言われるだろう。その通り。
ただ、宙組の上級生はあのマンションを見てどう思うのだろう。
彼女が亡くなってから6ヶ月、あのマンションを見てどう思っていたのだろう。
済まなかったとは思えなかったのだろうか。
血も涙もないとはこういう状態を言うのだろうなと思う。
0054名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:07:09.96ID:5izNDl9+
>>21
交通事故死の場合は加害者は刑事の責任を負います
自殺の場合は自殺を強要し、そそのかしたといった特異なケースでもない限り、パワハラやいじめと自殺との間の刑法上の因果関係は否定されるから、被害者の死の結果に対して刑事責任を負わせることは不可能です
0055名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:08:25.21ID:esGjDz89
ジェンヌが自死した事で現役もOGも宝塚ファンまでもが心に傷を負った
それをそれぞれが癒して前を向いて歩いていく事が大事だと思うよ
誰かを恨み心を壊していく事をきいは望んでいない
皆んなが周りの人に今までよりもっと優しくなれたらきいは喜ぶよ
0056名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:13:49.68ID:cqhwwguU
>>49
とか言いながらあなたはそうやってご遺族に責任を擦りつけてますよね
状況的に考えて劇団での出来事が原因です
これは動かしようのない事実だと思います
0057名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:14:57.06ID:esGjDz89
>>53
みんなすまなかったと思ってるよ
気持ちに気付いてあげられなくてごめんねと心で繰り返してるよ
親のお葬式にも出ずに舞台に立っていた人は芸能界で多いんだけど親が嫌いでも悲しくない訳でもないんだよ
責任感が強いからその選択をしてしまうの
妹も休めと言われても舞台に立ったのはそういう事
舞台に立つ、立とうとした事が悲しまなかった、悪いと思っていなかった事ではないの
0060名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:16:28.99ID:ZPxYNRBK
>>57
パワハラがいじめ表現より軽いと思い込んでる
バカは引っ込んでろ
元文春かよ
0061名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 01:17:53.70ID:fMMnMviw
だからそういうのやめなよ…
0062名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:18:03.33ID:ZPxYNRBK
>>59
お前のお仲間が作った
妄想による遺族誹謗中傷動画
コメントしてる中にサタン云々言ってるのがいて
統一教会かよとゾッとした
0063名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:19:23.22ID:ZPxYNRBK
>>61
作ったやつに言えよks
0064名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:21:00.78ID:ZPxYNRBK
我が愛しの宝塚ってアカウント名でこんなものを
気持ち悪
0067名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:27:49.78ID:fMMnMviw
>>57
その気持を目に見えるように示すことは劇団として大事だと思う
でないと血も涙もないと感じるのは仕方ないし私も今の段階ではそう思ってしまう
0070名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:36:59.06ID:esGjDz89
>>67
目に見える形は公開でする事ではないんだよ
公開を条件に私刑を扇動するから皆怯えるんだよ
無敵の人は怖いからね
関係ない世間に公表する事を条件に謝罪しろとやるから遺族側がやり過ぎだと皆感じてしまうんだよ
見て来た動画じゃないけど原因がどこにあるかなんて誰にもわからないのにピンポイントで特定の人をマスコミ慣れした弁護士使って吊し上げるから怖すぎて反論が出て来るんだと思うよ
0071名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:38:32.89ID:esGjDz89
>>68
あの動画のような意見の人は2人どころじゃないんだろうね
いいねが50ついているし
自分はいいねする勇気はないけど動画の意見もわかる
0073名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:45:50.95ID:ZPxYNRBK
>>70
私刑とか吊し上げとかあの動画に共感してるゴミ共が
よく使うワードだね
反論はオマエの世界線だけだろうが
マスコミ慣れしてる弁護士ってあれか文春から
紹介してもらったとか言う大嘘こいてたねシーナたち
0074名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:46:17.87ID:fMMnMviw
>>70
たしかにそうだね
でも困ったことに公開してくれないと血も涙もないのか悼んで反省してるのか私にはわからないんだ
誤解してる人は誤解したまま見に来なくていいですっていうなら仕方ないけども
0076名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:48:38.85ID:ZPxYNRBK
>>71
作った本人かコメントにサタンて言ってる壺系か
最悪
何のために生きてるんだろう
あのアカでXもやっててソプラノか小夏の裏赤って言われてたわ
0077名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:50:58.42ID:ZPxYNRBK
>>75
加害者がそのまま舞台に上がれるとでも思ってんのかね
そうはいかないよ
お前たち加害者オタこそもう見に来るな
そして開示請求されて訴えられろ
0078名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:52:10.28ID:XH8+saM3
遺族には既に謝罪の書面を渡して当事者間では合意してるのに
遺族でなく私の気持ちが済まないから
私の為にパフォーマンスしろってことでしょう
全員の意に沿うことなんてできないんだから意味ないわ
0079名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 01:59:39.76ID:PXUz02zM
>>78
同意いたします
自演じゃないです

先ず歩を進めたらいい
やり直すチャンスはだれにも与えられるべき
0080名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 02:00:28.24ID:esGjDz89
>>74
あなたは遺族でもなんでもないんだから公開求めるのはおかしいよ
それこそ私刑だわ
何でもかんでも公開すればいいって外野のレクリエーションじゃないのよ
0081名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 02:00:39.78ID:DIs4WfU+
だから上級生の処分については合意内容に入ってないって
会見で報道陣に処分なし?と聞かれて処分なしと答えたから報道陣はじめとしてドン引かれていろんな記事書かれてるの
0085名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 02:12:22.46ID:cqhwwguU
>>82
あんな動画あげてるところを見るにつけ
どっちが私刑してるんだかって思うわ
ご遺族を私刑してるじゃない
0086名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 02:13:45.72ID:cqhwwguU
>>70
明らかに劇団での方が原因で亡くなったでしょ
それは遺族側の弁護士も言ってたし劇団も過重労働とパワハラを認めたんだよね?
他に原因はありません
0087名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 02:13:52.66ID:fMMnMviw
公開って言い方が悪かった?
血も涙もあると信じられる人の舞台をみたいってだけなんだけどなあ
見なくていいってことならそれならそれで仕方ないね
0088名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 05:34:28.90ID:zW9WUMdn
劇団と遺族の合意内容に入っていなくても合意を形成するための調整のなかにもろもろ含まれているかと
遺族側も弁護士が言ってたけど謝罪文にパワハラという文言が入っていなくても劇団がパワハラを認めたという状況で出された謝罪文なのでそういう内容だと解釈してあげますとか
ヘアアイロンの件で合意文に故意とは書いてないけどこちらは故意と考えてますとか
お互いに勝手に都合よく解釈して終わる余地を作っている
劇団側の都合良い解釈は言ったらどうせ燃えるから言ってないけど上級生側の謝罪に関してパワハラでなく心情的なものだけで良いとした節がある
また上級生側に謝罪文を出させるにあたって劇団に全ての責任があり個々の処分は行わないことは当然説明し約束しているだろう
0089名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 05:40:01.43ID:7dtl8hdL
>>66
この動画の人はアウトだろうね
ユーチューブでこれだけあからさまな動画を上げてるのは覚悟の上か余程のバカかのどちらかでしょ
0090名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 05:42:21.47ID:zW9WUMdn
回りくどい言い方になるけど
合意の上で合意内容に入れなかった事柄が多々あるということ
書いていない部分も含めて合意なんだよ
0091名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 06:03:37.38ID:GDFapDvj
https://imgur.com/a/dolscpu
haruタソの心を汲んでやれよ、キキ
真実解明に向けて警察の介入を
0093名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 06:21:44.71ID:7zCNhOiO
>>88
アイロンで目くらましされたけど表に出さなかったヤバい指導があったから
渋々遺族にあわせたのかも勝ち目があったら96の時みたいに裁判でも何でもどうぞだったはず
誰もお咎めなく反省もしてないなら故人と同期の人はあんたが喋ったんやろって詰められてひとりで大変なことになるから辞めたんだろうな
0095名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 06:38:08.33ID:zW9WUMdn
>>93
そりゃ裁判になったらまだ表に出ていない都合の悪い話や劇団とスターの裏側までどんどん出さなきゃだから劇団は当然裁判なんてやりたくないわよ
裁判で得られる結論のメリットより裁判を行うデメリットの方がはるかに大きい
実際に裁判したら15のパワハラのうちほとんどは認められないだろうけどいくつかは怪しいし1つでも負けたら裁判を経て出たガチガチの結論だけにそのダメージは甚大になる
合意のようにふんわりまとめた方が得策ということ
0096名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 06:39:48.48ID:XH8+saM3
>>88
パワハラは行為の外見だけで認定できるから劇団も記者会見で認めてるけど
アイロン事故を故意犯にするのは無理がある
0097名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:00:56.03ID:fCCAnmDu
>>1
--------------------------------------------------
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」
--------------------------------------------------
2023.02.01

本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

[宝塚歌劇団]
0098名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 07:02:28.95ID:fCCAnmDu
>>1
意見書に書かれた
「主要な15のパワハラ行為」は以下の通り。

1)上級生Aが被災者が断ったにも関わらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、やけどを負わせたこと
2)Aがやけどを負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと
3)Aが髪飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと
4)上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと
5)週刊誌報道(※週刊文春によるヘアアイロンに関する報道)後、上級生がやけど事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと
6)劇団幹部がやけど事件を「全くの事実無根」と発表したこと
7)劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しか取れないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと
8)宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと
9)宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと
10)演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと
11)宙組幹部が配役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと
12)宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で宙組組員の面前で叱責を行ったこと
13)宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等執政を繰り返したこと
14)宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと
15)宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと
0099名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:07:02.83ID:VxjDKxYw
どんなにひどい動画かと思ったけど、ただの意見発信であって、嘘を捏造してる週刊誌より余程マシ
0100名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:08:15.71ID:dc0K0zTT
>>97
松本と一緒だな
「事実無根でーす。」というけど女集めての飲み会と変な写真があった
宝塚も事実無根というけど悪意があるかないかは別として怪我はあった

どちらもプライドが高くて初動で間違えてる
0101名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:08:37.91ID:fCCAnmDu
>>1
[2024.03.28現在:64名]

103期生
有愛 きいさん---(妹:一禾 あお(雪組102期)

4月22日生
出身地:京都府京都市
出身校:ノートルダム女学院高校
身長 :164p
愛称 :なみ、ありあ
0102名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 07:10:33.85ID:fCCAnmDu
>>1
[2024.04.01現在:62名]

2024年3月31日付で退団    
103期
【彩妃花】
7月4日生
京都府京都市
ノートルダム女学院高校

106期
【葉咲うらら】
9月20日生
福岡県福岡市
福岡女学院高校出身
0103名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:11:26.29ID:fCCAnmDu
103期
【彩妃花】
7月4日生
京都府京都市
ノートルダム女学院高校

106期
【葉咲うらら】
9月20日生
福岡県福岡市
福岡女学院高校出身
0104名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:13:35.99ID:fCCAnmDu
━━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆103期生☆】
━━━━━━━━━━━━━
2015年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2017年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
-------------------------------------------
[2017年5月30日付で組配属・・・40名]
-------------------------------------------
[※2024年04月01日現在・・・27名]
------------------------------------
【花組:8名】
━━━━━━
朝葉 ことの
涼葉 まれ
希波 らいと
詩希 すみれ・・・・[母]:元花組72期=霧原 翔子
海叶 あさひ
二葉 ゆゆ
琴美 くらら
颯美 汐紗

【月組:7名】
━━━━━━
白河 りり
瑠皇 りあ
羽音 みか・・・・・・・[姉]:元花組101期=芹尚 英
彩路 ゆりか
まのあ 澪------------[★2024年07月07日付で退団]
爽 悠季
毬矢 ソナタ

【雪組:6名】
━━━━━━
聖海 由侑
壮海 はるま
夢白 あや---(雪組トップ娘役)
愛羽 あやね
莉奈 くるみ
紗蘭 令愛・・・[妹]:星組107期=世奈 美蘭

【星組:5名】
━━━━━━
瑠璃 花夏
紘希 柚葉
侑蘭 粋………………(★2024年4月6日付で退団)
羽玲 有華
星咲 希・・・・・[姉]:雪組100期=希良々 うみ

【宙組:1名】
━━━━━━
亜音 有星・・・[姉]:星組99期=蒼舞 咲歩
0105名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:14:53.48ID:fCCAnmDu
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆110期生】
━━━━━━━━━━━━
2022年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2024年3月: 宝塚歌劇団入団  [39名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「正式配属は1年後」
-----------------------
各組を回る「組回り配属」
0106名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:15:09.65ID:fCCAnmDu
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆109期生】
━━━━━━━━━━━━
2021年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2023年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
0107名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:15:55.95ID:fCCAnmDu
>>1
宙組
【幹部部屋】
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
ーーーーーー
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ 
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---(妹:千早真央(雪組104期)
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
亜音 有星---(姉:蒼舞 咲歩(星組99期)
嵐之 真-----(母:鷹悠貴(73期)
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---(妹:静音ほたる(月組105期)
舞 こころ
陽彩 風華
0108名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:16:13.28ID:fCCAnmDu
大路 りせ
愛未 サラ
泉堂 成
山吹 ひばり
葵 祐稀
聖 叶亜
美星 帆那
鳳城 のあん
渚 ゆり-----(母:美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---(母:五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
奈央 麗斗
結沙 かのん
澄乃 紬
華乃 みゆ
朱 涼-----(姉:世晴あさ(星組104期)
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
━━━━━━━━━━━━━
[2024.04.01.現在:62名]
━━━━━━━━━━━━━
0109名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:36:50.64ID:iKQHQ3RT
>>99
文春は訴訟リスクを負いながら記事にしてる
あのユーチューバーもその覚悟があるなら好きにすれば良いんじゃないの
表現の自由は保証されてるんだし
0110名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 07:47:59.44ID:9z+qW+Pc
>>109
文春が負うリスクなんて無いに等しいよ
敗訴したって報道は殆どされないし数百万支払うだけで終わるんだから
0113名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:14:19.11ID:fCCAnmDu
いまから9年前、
憧れの舞台で大輪の花を咲かせようと音楽学校の門をくぐった少女が、
努力の末にたどり着いたステージに絶望し、夢半ばで命を絶ってから約半年。
伝統ある歌劇団の根幹を揺さぶった騒動も一応の決着を見たが、
当事者の中にはその結末に納得いかない者もいるようだ──。

《いくら指導という言葉に置き換えようとしても、
 置き換えられない行為。それがパワハラです》

《姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
 宝塚は治外法権の場所ではありません。
 宝塚だから許される事など一つもないのです》

 今年2月、自身も現役タカラジェンヌである遺族が発していた決意の言葉。
こうした悲痛な叫びが、
“治外法権”と化していた劇団の体制にメスを入れることになった。

3月28日、
宝塚歌劇団と運営会社の阪急電鉄、
そして親会社である阪急阪神ホールディングスは、
昨年9月に亡くなった元タカラジェンヌの有愛きいさん(享年25)の遺族に対し、
劇団内でのパワハラを認め謝罪し、和解したと発表した。

全国紙社会部記者が解説する。

「宙組に所属していた有愛さんは、
 上級生たちからの“指導”と称するパワハラと長時間労働を苦に、
 公演期間中に自殺しました。
 これまで有愛さんの遺族側は劇団内での15のパワハラ行為の存在を主張。
 過重労働とパワハラによって精神的に追い詰められていたとして、
 劇団に補償と謝罪を求めていました。
 一方の劇団側は過重労働の存在や安全配慮義務違反については
 早期に認めていましたが、パワハラの存在は頑なに否定。
 昨年11月に公表した調査報告書でも
 『パワハラの存在はなかった』と結論づけたのです」

こうした劇団側の姿勢に、遺族は強硬に反発。
0114名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:14:28.89ID:fCCAnmDu
遺族側と劇団側の話し合いは平行線をたどり、
和解は暗礁に乗り上げたかにみえたが急転直下、
年度末を前に劇団側が歩み寄る姿勢をみせた。
背景には劇団の抱える事情があったという。

「2024年は劇団の110周年という節目の年なのですが、
 有愛さんが所属していた宙組の公演再開のめどが立たないことや、
 宝塚音楽学校の志望者が激減したことなど、
 劇団の運営に影響が出ていたのです」
(前出・社会部記者)

宝塚音楽学校の今年度の入学試験の倍率は12倍で、
2000年以降最小を記録。
さらに、
一連の対応をめぐっては内外から批判が噴出し、
劇団の母体である阪急阪神グループのイメージも毀損するという懸念もあったようだ。
0115名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:14:49.33ID:fCCAnmDu
「悪意をもった行為ではない」

和解に際しては、
有愛さんへのパワハラの当事者とされる10人のうち6人から、
遺族側に謝罪の手紙が送られたという。

「遺族側の代理人である弁護士は会見を開き、
 この日には間に合わなかったが、
 手紙での謝罪の意思を示している上級生がもう1人いると明かしました。

 これはパワハラの当事者7人が謝罪したともとれるが、
 裏を返せば3人は手紙での謝罪を拒否したとも言えます」
(別の社会部記者)

実際、宙組の上級生の中には、
最後まで自身の言動は“指導”であり、
断じてパワハラではないと主張する者もいた。

「謝罪を拒否した3人の内訳は、
 幹部上級生2人と上級生1人というところまでは会見で明かされました。
 3人の中には生前の有愛さんを『マインドが足りない』
 『下級生の失敗は、すべてあんたのせいや』
 と激しく叱責していた幹部らが含まれるというのがもっぱらの評判です」
(前出・別の社会部記者)

 一方で、
パワハラを頑なに認めない上級生たちの心情を解説するのは、
ある宝塚歌劇団のOGだ。

「長い伝統を誇る宝塚には厳しい上下関係が存在しますが、
 組ごとに雰囲気は違う。
 有愛さんが所属していた宙組が、
 下級生に対し必要以上に厳しく指導するようになったのは、
 実はここ5〜6年のことなんです。

 宙組の気質が変化した背景には、あるOGの存在があります。
 彼女は人気と実力を兼ね揃えたスターでしたが、
 音楽学校時代から下級生への当たりが厳しいことで知られていました」

そんな先輩のもとで鍛えられてきたのが、
現在の宙組幹部たちだ。

「彼女たちからしてみれば、
 自分たちも経験してきた“当然の指導”が、
 有愛さんの死をきっかけにパワハラと認定された。
 これまで指導だと信じてきたことをパワハラだと受け入れるのは、
 自らの努力や経験を否定することにもつながり、
 耐えがたいものがあるのでしょう。
 それゆえに、最後までパワハラを否定し、
 『私は謝らない』と遺族への謝罪も拒否しているのです」
(前出・宝塚OG)
0116名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:15:14.61ID:fCCAnmDu
組織として有愛さんへのパワハラを認めた劇団だが、
個人の処分はしない方針だ。

「この点について、遺族側の弁護士は
 『個々のパワハラ行為の責任を減ずる側面もある』と語り、
 強い懸念を示していました。

 一方で、阪急阪神ホールディングスの社長は会見で
 『悪意をもった行為ではないが、いまの世の中ではパワハラにあたる』
 という趣旨の話をするなど、
 和解しても両者のパワハラに対する認識にはいまだ乖離があることがうかがえました」
(前出・社会部記者)

 約半年の協議の末、
事件にひとつの区切りをつけた有愛さんの母は、
「訴え」と題したコメントを発表した。

《今更ながら、
 2年半前にヘアアイロンによる火傷があった時に泣き寝入りせず、
 声を上げれば良かった、昨年2月に劇団がヘアアイロンによる火傷の事実を
 「事実無根」と発表した時に抗議すれば良かったと、
 後悔してもしきれません。(中略)
 娘は決して弱かったわけでも、
 我慢が足りなかったわけでもありません。
 過酷な労働環境と、酷いパワハラの中でも、
 全力で、笑顔で舞台に立っていました。
 強く生きていました。
 私たちはそんな娘を誇りに思っています》

 遺族にとって和解は免罪符ではない。
宝塚歌劇団が組織風土の改善に本気で取り組むのかどうか、
遺族の厳しい視線は注がれ続ける。

[※女性セブン2024年4月18日号]
https://news.yahoo.co.jp/articles/11b1ad747e0c9fa7d7e55dbe283a90f2531cdecd?page=2
0117名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:22:22.34ID:G65hxGRU
>>110
ないに等しいと言っても実際に何度も裁判になってるわけ
あのユーチューバーだって充分訴えられる可能性はあるよ
その覚悟があるなら、どうぞご自由にって事
日本には表現の自由がある代わりに誹謗中傷すれば訴えられる責任もまた付きまとう
0118名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:25:01.75ID:jWHMV6VA
「謝罪を拒否した3人の内訳は、幹部上級生2人と上級生1人というところまでは会見で明かされました。
3人の中には生前の有愛さんを『マインドが足りない』
下級生の失敗は、すべてあんたのせいや』と激しく叱責していた幹部らが
含まれるというのが、もっぱらの評判です」(前出・別の社会部記者)

これ間違っているよね?
0119名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:27:31.38ID:G5lHLG1U
お母様のコメントを読んでも、妹さんのコメントを読んでも
酷いパワハラがあったと思うけど
ではそれがいつどこで誰がどのように行ったものなのか、となると途端に心許なくなる
この書き方で読む方はは概念、想像にすぎないんじゃないかという疑念が
で、合意後にヘアアイロン?2年前だよね?その間何か行動した?
ヘアアイロンをきっかけにイジメが始まったとかならまだわかるよ
合意もしたし、お互いよかったねという気持ちになりたいが、日を追うごとに疑問が膨らんでしまう
0120名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:34:00.61ID:dc0K0zTT
>>119
>ヘアアイロン?2年前だよね?その間何か行動した?
某オタがいうにはヘアアイロンを文春にリークして問題大きくしようと思ったけどダメだった
そして組内に居場所がなくなった
怪我させた側とギクシャクして余計にしんどい環境になった…と推理してる人がいる
0121名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:38:17.66ID:7zCNhOiO
>>118
下級生だけじゃなく宙全体で期での
成績が真ん中より下の人達の集まりだから上級生は教え方や伝え方が下手で下級生は読解力や基礎力なくてブラック企業みたいな組になってるんだろうな
0122名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 08:57:09.89ID:fCCAnmDu
劇団側が示した再発防止策とは…?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

■興行計画の見直し(公演回数の削減)、
 稽古スケジュールの見直し

■劇団専用の相談窓口を設置し、
 劇団員の意見を経営層に届ける仕組みをつくる

■伝承されてきた習慣やしきたりの見直し

■劇団改革の実効性を高めるサポート体制を整備。
 そのために4月1日付で
 外部有識者によるアドバイザリーボードを設置


関西テレビ神崎博報道デスクの見方です。
【関西テレビ・神崎博報道デスク】
「やはり世論の圧力と言いますか、やっぱり今、
 音楽学校入学を希望する人が減ってきているというのは、
 実際には数字として表れている部分もあります。
 遺族側も指摘していた治外法権的なところがあるのに、
 その『おかしさ』になかなか劇団が気づいていなかったというのは、
 やっぱり事実としてあると思うんですね。
 今回、この再発防止策を一気に進めていって、
 世の中の流れにちゃんと合わせていって、
 宝塚を新しい組織にするっていうのは非常に大事なのじゃないかなと思います」

(関西テレビ「newsランナー」 2024年3月28日放送)
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e635f2ac21aa225d0b37fbe3b68946a267d4def?page=3
0123名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 09:07:49.71ID:5lc8A2bi
どっかで慶應幼稚舎よりも倍率高いからいいじゃないかと言われてた
調べてみたら確かに昨年度からは減ってたわ
0127名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:17:39.86ID:5izNDl9+
>>84
該当上級生のパワハラは業務上の叱責で宙組だけではなく全組でこれまで行われてきたことですから劇団の責任として認めて謝罪しました
ですから該当上級生への処分はありません 
そもそも刑事責任としてのパワハラではなく遺族の気持ちに寄り添い認めたパワハラです
0129名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:34:18.75ID:eD4Nafbz
>>119
娘が宝塚を続けたいってんならそりゃ荒立てたりしないでしょうよ
娘を思ってれば娘を立てるよ
でも結局アイロン問題を放置したのが自死したら
0130名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:38:14.69ID:eD4Nafbz
怒りを表に出すでしょうよ
娘のために劇団を立てる必要なんてもうないんだから
0131名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:40:26.41ID:TId6VvHK
救う力もないくせに何を語るつもりか
0132名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:47:18.01ID:G5lHLG1U
>>127
だよね
ご遺族は娘はなんか酷いことされて亡くなった、というので(証拠を、と言ったらお怒り)
なんか酷いことしたみたいだからごめんなさいという謝罪
0133名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:50:33.14ID:TId6VvHK
人のためとか何の話
自分の人生を大切にすれば自ずと自分の意思を尊重することがわかるはず
誰のために何をするのが幸せなのか
よく考えるべき
自分で自分を大切にする
それが真の幸福なのだから
0134名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 10:51:27.44ID:TId6VvHK
誰かに何かしてもらおうとする気持ちから幸せは来ない
0135名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:00:19.92ID:TId6VvHK
自分の行動により自他共に幸せになる
それを自分で見つけ出すしか方法がないのだ
自分の満足感幸福感が得られることかどうか
そうじゃない場合は間違った選択や他人に言われて勘違いしてるとしか
不満や怒りが湧いて来るのであれば見直す必要がある
それはそもそもが無理な選択ではないのかと
それを選択してるのは自分なのだから自分で自分を不幸にしているとしか言えない
今更誰に謝ってもらっても残念だが本人がそれに気づかなかったために起きたこと
とも言える
ただ本人が抜け出せないような圧力を誰かにかけられていたのであればそこに責任がある
本人がどうしたかったのか、どわな夢を描いていたのか
夢が持てなくなった結果なのだから
その立場に問題がある
その立場においたのは誰なのか
本人は健康で正常な判断ができたのか
ここに問題がある
普通の人よりも無理難題を押し付けられてもそこに居たかった理由があるのか
誰かに命令されてそこにいたのか
0136名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:05:06.14ID:TId6VvHK
自分の元妻を今も無理やりねじ込んでこようってのがもう信じられない
以上です
0137名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:10:24.39ID:TId6VvHK
オタクらにより泣き寝入りさせておいて、その後のトラブルが全てそちらの人たちってのであればトラブルを持ち込んだ人たち、としか身内も考えられないでしょう
暗黙の了解でお互い様話が全てをトラブルにするのだから
なぜあなた方が関わって来るのかが問題
根底に何があるのでしょうか?
そこが最大の問題です
仲間内で亡くなった人に生前、やめておけと言う人がいなかったのはなぜなんですか?
0138名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:12:05.86ID:TId6VvHK
その人が出してくれたら自分達は何もしなくても良いと言う考えがあったからでは?
6年前もその考えでいきなり入ってこられたのでしょうけど
何度も書きますが、人の褌で相撲は取れません
0140名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:23:19.63ID:TId6VvHK
しかし大金を失っても健康体であればどんな方法でも稼げますからね
彼女の最大の恨みはこんな体になってしまったこと
こんな身体にした人に対してですよ
0141名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:25:44.68ID:TId6VvHK
要するにあなた方への恨みが先だと思いますね
劇団に対しては自分だけがそんな目遭ってるわけではないのて、彼女もそれを知ってますし
自分に対してもまさかの展開に裏切られた気分になったのでしょう
0142名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:27:42.41ID:TId6VvHK
あなた方と関わることで二重苦を背負わされる羽目になったと

そう言う心の叫びが伝わって参ります
0143名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:28:44.62ID:TId6VvHK
言えない人たちに対する叫びです
劇団だけに怒ってのではありません
そう仕向けた人に対する叫びです
0147名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 11:44:51.63ID:Ylw2jash
松風ももう信頼できる上司とか父親の役できないし、かといって悪役もまずいし
やる役がないな
0152名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 13:26:46.00ID:Yz4FkQlw
>>151
週刊誌ネタを信じるなんてさぁ
仮にある程度信じて語るとしてもマインドの人とあんたのせいやの人は別じゃなかったっけか
記憶違いならすみません
それとコロナ隠し疑惑は喉がやられる症状のころだしちょっとありえないとおもう
0153名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 13:42:12.65ID:oCuujKAF
>>151
洗いざらい過去の言動をチェックして処分する名目にしそうな気はする
0154名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 14:37:45.65ID:l8Ys83KX
ところでパワハラ10人って、誰なの
そんなにいた!?文春出てきた現役5人しかわからない
公にはされてないってこと?
0162名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 16:21:20.99ID:ZPxYNRBK
>>119
>>120
よっ!統一教会!!!!
0163名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 16:21:40.68ID:Do9KRxeJ
やっぱり火傷はまずかったわよね
被害者も加害者も居ないとか最初のほう言ってたし

一般企業では解雇が妥当ね
パワハラはお客様が居るような職場なら表に出ないような場所に左遷だけど宝塚の演者なら専科位しかない
0164名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 16:24:30.37ID:Do9KRxeJ
>>161
被害者ご遺族の気持ちを考えたら発行差し止めにするべきだったとか云々

最初からそうしなさいよ!
劇団ホント頭おかしい
0165名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 16:29:52.79ID:8si3FLb/
6月に株主総会があるらしいんだけど
皆めちゃくちゃ怒ってる
あとスポンサー様も
それで今ネット上のまずいものとか火消し作業やってる
今更消しても皆保存してるし無駄なのに
劇団はかなり焦ってる
やることなすこと裏目
0169名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 17:17:33.05ID:sG0n45TI
アイロン記事謝罪再掲、もうしつこいほどに繰り返しくどい説明つけてるねえ
あれぐらいやらないと納得してもらえんのやろうなぁ・・・
いやはや凄い展開
0172名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:02:56.01ID:Fu204Dpv
https://i.imgur.com/XG2Taft.jpg
・アイロンや絆創膏にわざわざ言及したことはパワハラにより被害者が受けた心理的負荷を軽視するものだったことを追加
・(たとえ発行が被害者が亡くなる前のタイミングであったとしても)家族の心情を著しく傷つけるものであったことを追加
★みねりが絆創膏発言のあと笑ったことを追加

この一週間で何があったか知らないけどコテンパンだな(笑)
0173名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:05:12.24ID:6+Pcep0V
>>172
みねりの謝罪文でトラブルあったのかな?
0178名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:08:14.21ID:Fu204Dpv
これではっきりした。劇団、遺族側に掲載内容の許可を取ってないな。この期に及んでまだこうなんだから、11月の報告書も当然許可とってないだろう
0181名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:10:59.85ID:AIjGTmNb
>>178
公開するにあたり黒塗りの相談を遺族側としたと言ってたよ
弁護士どまりだったのでは
ご遺族の方まで話が回ってなかったぽい
0182名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:15:25.74ID:esGjDz89
>>180
みねり?
ミスで火傷させたけど完治してるよ
命奪ってないけど何故命奪った事にされてるの?
日記、録音、ラインすら自死の原因何もない
勝手に想像で原因を決めつける権利をあなたは持っているの?
何故誰にもわからない事なのにあなたは原因を決めつけているの?
自分を神だと思っているの?
0183名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:15:50.16ID:Fu204Dpv
事件に全く関係のない箇所は黒塗りにして良いですか?とだけ聞いて詳細を詰める前に公開したんだろうね。無能な劇団のやりそうなこと
0185名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:16:04.20ID:h++iazRU
元の謝罪文に物申すとしたら
グラフ担当者やその家族じゃないの
生徒悪くないを言いたいがために担当者がポンコツって印象付けるような内容だった
報告書から学習してないね
0187名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:18:22.27ID:j1eQqNa5
報告書の掲載取り下げもそうだし
12月の遺族側弁護士会見での賠償金と謝罪に加えて突然ケジメをつけることを求めてきたのもそうだが
当初了承していたり要求していたことからお気持ちひとつでゴールポストを動かし続けられてるのが怖い
0190名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:22:40.24ID:qGhyTDL+
>>187
あの報告書には遺族と誠心誠意向き合うことが求められるって書いてあるから
向き合った結果ゴールが違ったんでしょ
0191名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:23:13.62ID:esGjDz89
>>184
報告書は一旦遺族が目を通して公表したくない部分、消したい部分を黒塗りして許可したものの、叱責の説明が娘のミスが原因であった複数の内容が明らかになっていて、それを5ちゃんで取り上げられ本人の能力の評価が厳しくなったから掲載取り止めを希望してきたんだと思うよ
劇団は理由を聞いているだろうけど遺族は公表しないで欲しいと言ったんじゃないかな
劇団は遺族が望む通りにいろいろやってるのはわかるよ
0192名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:25:33.72ID:h++iazRU
遺族側の要求が変わったとしてもAからA´くらいのものじゃん
変えないと合意に至れない部分だってあるだろうし
劇団の主張なんてシロがクロに180度変わってるのに
0193名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:26:13.44ID:cqhwwguU
>>184
代理人は確認してたけど
遺族は確認してないんじゃない?
報告書の会見の前日に遺族側に届いて読んだ直後だったみたいだし
掲載されたのは会見と同時だったわよね?
0194名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:26:18.99ID:G5lHLG1U
>>183
黒塗り部分を相談って公表を前提じゃなきゃやらなくていい作業だよ
どう考えてもホームページ掲載にあたり同意はあったはず
後になってから知らないフリしたのが最後のコメントでしょ
0195名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:27:00.26ID:Fu204Dpv
合意書で本人に落ち度がないこと、パワハラがあったことが明記されて本当に良かったな
劇団からはみねりに一刻もやめて欲しいという強い意志を感じる(笑)
0196名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:27:37.94ID:dc0K0zTT
ヘアアイロンのグラフ謝罪のニュース書き直してまた提出してるけど何が違うんだ
さっぱりわからん
0198名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:29:03.26ID:cqhwwguU
>>194
掲載っていうか
マスコミには配る予定だったんでしょ?
ホームページ掲載までは想定してなかったんじゃない?
0199名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:30:09.85ID:G5lHLG1U
>>191
私も同じ感想よ
報告書を「ご遺族がよく掲載を許可したな」って思いながら読んだ記憶がある
報告書を読んで彼女の仕事上の不都合について触れたのは5ちゃんだけだったの?
そしたら5ちゃん見てるのか、または誰かが教えてあげてるとか

見ない方がいいのにな
5ちゃんの意見が一般の意見ってわけじゃないのに
0200名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:31:24.23ID:esGjDz89
>>194
遺族側が故人のミスにネット民が群がる想像が出来なくて許可したものの5ちゃんでポンコツ呼ばわりされたから公開を中止するように申し入れたんでしょ
一旦は許可してるでしょ
じゃなきゃ遺族側が不利になりそうな事項をわざわざ黒塗りさせない
0201名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:31:24.36ID:f3vO8Bt4
報告書が公式に出るまでは下級生は報告書の内容知らないじゃん
報告書が出て下級生が自分が語ったことが載ってないことを知って遺族に報告
遺族が取り下げ要求ならおかしくはないけど
0202名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:31:55.65ID:G5lHLG1U
>>196
私もわからないけど、おそらく書き直しのご命令が下されたんでしょ
これからもこうしていつまでもいつまでもお付き合いしていくのかもしれない
高橋まつりさんのお母様再びだな
0203名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:32:04.00ID:Fu204Dpv
ご遺族に「なんで(笑)を付けたのかも説明してください」って言われてみねりとTCAに再確認してる劇団想像すると間抜けすぎるわ
0205名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:33:05.95ID:BCoxLkR0
>>196
丁重な謝罪とみねりが笑いながらインタビュー答えたのが付け足されてる

もしかして遺族は上級生の処分あると思ったのかもね
ないからゴリゴリまた攻撃されてるとか
0206名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:34:27.70ID:/KaoLOej
遺族は報告書出た時から怒ってたじゃん
証言したことが全然載せられてないとして
掲載許可なんかしてるわけない
0207名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:35:43.92ID:G5lHLG1U
なんかすごいね
2年前のみねりのヘアアイロンと、亡くなった後に出たグラフが原因で亡くなったみたいになってるじゃん
こんな展開は予想しなかった
0208名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:36:26.89ID:lZGBvqnV
擁護側がこだわる部分てだから何?ってなるだけの
本筋とは関係ないことばっかり
必死に粗探ししてるんだろうけど無理矢理すぎて
0211名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:39:09.16ID:G5lHLG1U
>>206
掲載許可してないものを掲載したなら、何度も会見してる時に言ったらよかったじゃん
ショボい証拠しか出せないで、こっちも呆れてたんだからさ
ついでに娘さんが何度も何度も劇団に訴えた真実、それをことごとく無視したことや捏造隠蔽した話も聞きたかったわよ
そして無断でホームページ掲載についても厳重に抗議したらよかったじゃんか
0215名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:41:29.99ID:G5lHLG1U
>>207
劇団の印象操作ではないよ

既にろくに事情を知らない一般は、ヘアアイロンイジメとグラフイジメで亡くなったと思い込んでいる
0216名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:41:58.23ID:nxIEFa6H
>>212
遺族側からのクレームだと思うよ
合意した後には合意だから何も言えなくなるし合意前にクレームしたんでしょ
0220名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:44:46.17ID:nxIEFa6H
>>215
パワハラ証拠が薄すぎてアイロンで攻めるしかなかったんだよ
弁護士なんて赤だと信じていても青と民主を納得させられるスキル高い
ディベートやりまくってる人種
今回勝つ為にはアイロン利用するしかなかった
0221名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:47:00.90ID:vkCJ6DBE
>>217
ええええ?
合意後に抗議?
合意前に抗議の間違いでしょ?
このレスは合意の意味を知らない遺族だと馬鹿にさせるのが目的?
0224名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 18:49:51.71ID:cqhwwguU
>>200
不利になりそうだから黒塗りにしたって
なんで都合よく妄想してるの?w
しかも5ちゃん見てる設定w
遺族が5ちゃん見てたら今頃逮捕者続出してるでしょ
0225名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:51:07.28ID:nxIEFa6H
劇団と遺族は合意したからこの問題についてもうとやかく言えない
出来ることは
@劇団が文春を相手取り名誉毀損で訴訟
A加害者とされた親が文春や女性セブン?を名誉毀損で訴える
B退団者が以下同文
ABは劇団が止める権利はないよね
在団者はコンプラがあるかも知れないけどABは当てはまらないよね
0227名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:53:28.40ID:cqhwwguU
>>225
別に合意してたって
不備があったら指摘することはできるでしょ
合意した後は口出ししませんなんて言ってない
0229名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:57:00.13ID:RscHWJLu
>>222
父親はお仕事だから見てないだろうけど、いちかは不労所得で実働0だしやる事ない
今時の20代がスマホ持ってないとでも?
スマホ持ったらSNS見まくるよ
5ちゃんにこのスレがある限り動向をチェックするでしょ
書き込んでいるかどうかは知らないけど
普通に考えて?
0230名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:57:14.89ID:OUhMTRG1
遺族が誹謗中傷に開示請求もありえるよね
自殺の原因はは失恋したからとか精神病んでたからとか
本人の家族関係が悪かったとか・・
テキトーなこと言いふらしていたアカウントさん
0231名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 18:58:17.16ID:jWHMV6VA
みねり可哀想すぎやろ
もう宝塚の舞台に立たなくていいよ
どうせマスコミにあることないこと書かれて余計に立場が悪くなる
追い込むために誰かが盛り盛りのリークするだろうし
0234名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:01:11.58ID:nxIEFa6H
みねりのご両親が覚悟を決めて娘の為に文春を訴えるのはありだね
リーク犯も炙り出されるだろうし自死の理由を被せられたのだからそこの追求も出来るんじゃない?
0236名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:02:20.79ID:G5lHLG1U
合意後のお母様のコメント(1)
パワハラが無かったことを前提に作られた調査報告書は、こともあろうか劇団HPに掲載されました。
過重労働については見解の違いはあったものの、ある程度認める内容でしたが、パワハラについては、全ては娘に非があった、そのための正当な範囲内での指導だった、パワハラは一切無かったという酷い内容でした。
劇団が依頼した弁護士の聞き取りの場で、私たちが提出した娘の悲痛な言葉や証拠、そしてパワハラを実際に見聞きし、全てを話してくださった劇団員さんの数々の証言も全く反映されておらず、パワハラを行った側を擁護する内容でした。
劇団側にHP での掲載を止めるように繰り返し求めましたが、1カ月以上経ってからようやく抹消されました。
調査報告書の内容を盾に「パワハラはありませんでした」と断言され、「証拠があるなら是非お見せいただきたい」と画面越しに挑んでこられた劇団の記者会見は、今でも鮮明に覚えています。
それに対して、調査報告書の誤りを詳しく指摘し、私たちが入手した証拠や劇団員さんからの証言を、直接提出しましたが、劇団は、第三者委員会を設置することはなく、パワハラを行った人の意見のみを聞き、それを擁護しました。
0237名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:03:36.66ID:G5lHLG1U
合意後のお母様のコメント(2)
今更ながら、2年半前にヘアアイロンによる火傷があった時に泣き寝入りせず、声を上げれば良かった、昨年2月に劇団がヘアアイロンによる火傷の事実を「事実無根」と発表した時に抗議すれば良かったと、後悔してもしきれません。 いずれにしても、事実は隠蔽され、娘の居場所は無くなっていたかもしれません。けれど、声をあげておけば、娘の命は救えていたはずです。
阪急阪神ホールディングス、宝塚歌劇団の幹部の方々に、もしご自分の娘が同じことになっ たら、どうされたのかと、お尋ねしたいです。
娘は決して弱かったわけでも、我慢が足りなかったわけでもありません。過酷な労働環境と、酷いパワハラの中でも、全力で、笑顔で舞台に立っていました。強く生きていました。私たちはそんな娘を誇りに思っています。
娘の尊厳を守りたい一心で、今日まできました。事実を訴え続けた結果、当初は過重労働のみを認め、一切パワハラは無かったと主張された劇団が、多くのパワハラを認め、本日ようやく調印となりました。
言葉では言い表せないたくさんの複雑な想いがあります。 娘に会いたい、生きていてほしかったです。
最後になりましたが、娘にお心を寄せてくださった方々に感謝を申し上げます。
0238名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:03:55.59ID:Fu204Dpv
みねりの親(笑)勝手にすれば
週刊誌を訴えて裁判中なんてますます嫁の貰い手なくなるだろうけど
0242名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:11:56.28ID:iWufFdQ7
>>237
>合意後のお母様のコメント(2)
>今更ながら、2年半前にヘアアイロンによる火傷があった時に泣き寝入りせず、声を上げれば良かった、昨年2月に劇団がヘアアイロンによる火傷の事実を「事実無根」と発表した時に抗議すれば良かったと、後悔してもしきれません。

何度も繰り返し抗議をしたのに劇団は取り合ってくれなかったと言っていたのに、声をあげれば良かった、抗議をすれば良かったとは何?
0243名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:12:57.65ID:dc0K0zTT
>>202>>205
その時はスルー出来ても後で「あ、これも!」ってなったんだろうな
そのうち阪急宝塚の会見で「悪意が無い」を強調した!許さない!ってならないか心配だわ
0247名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 19:16:50.34ID:G5lHLG1U
>>245
お母様の最初の方のコメントに
娘さんが何度も何度も劇団に真実を訴えたにもかかわらず、劇団は全て無視して捏造隠蔽をした、とあるのよ
同じ人のコメントだからね
0248名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:17:05.76ID:cqhwwguU
>>239
証拠は調査委員会に出してねって劇団が言ってたのに
それをお見せいただきたいって意味不明
お前らが調査委員会に出せって言ったんやろがい
0249名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:17:16.32ID:nxIEFa6H
>>244
こうやってお互い言葉足らずで書かれてない事を勝手に補うからややこしいのよね
文春記事内容を事実無根と短く発表したけど、具体的にこの文のこの箇所は事実無根と丁寧に発表していたら誤解が生じなかったんだよね
今更ではあるけれど
0250名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:18:05.53ID:5n/wSzlc
>>193
>代理人は確認してたけど
>遺族は確認してないんじゃない?

あなたは代理人をなんだと思ってるの
代理人は文字通り「代理」でしかない
話し合いの中核に関わる資料を依頼人に見せもせずに意向の確認もとらないとかありえないよ
0251名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:19:21.44ID:sG0n45TI
結局わざとやられたってのが言いたいんだろうよ
直接は書けないからこういう分かりにくい表現になるんじゃないの
察してくださいってやつでしょ
0252名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:19:39.30ID:cqhwwguU
>>250
でも掲載とほぼ同時にご遺族の手元に報告書が来てたんだから
掲載中止を要請する暇もなく載せられたってことでしょ?
0253名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:19:44.75ID:dc0K0zTT
パワハラと長時間労働が原因でそれを阪急宝塚は認めろって話なのにヘアアイロンへの固執すごいな
逆に家族が持ってる証拠がそれしかないのかなと思い始めてきた
0254名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:20:10.86ID:VxjDKxYw
火傷の時宙プロデューサーと雪プロデューサーに抗議したんじゃないの?
泣き寝入りした事になってるけど意味わからん
0255名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:20:12.90ID:nxIEFa6H
>>248
調査委員会も大阪大手のプロ弁護士集団だしプロが見てパワハラの証拠になる物が提出されなかった上に聞き取りも伝聞などいい加減な物ばかりだったんでしょ
決定的なパワハラの目撃情報がなかったんじゃない?
知らないけど
0256名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:20:29.95ID:G5lHLG1U
>>249
それに、劇団の事実無根はみねりと故人、故人の母親に聞き取りをした上での発表だからややこしい
今、こうしてお怒りの如く「絶対に許せない、記事は少しは盛っているけれど自分達はイジメだと思うから、許せない」ときちんと伝えてくれてあったらな、とつくづく残念だわ
0258名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:22:21.00ID:sG0n45TI
妹のお気持ち表明だってそうじゃん
酷い強烈なパワハラってのはわざとヤケドさせたってのが言いたかったんでしょ
キツく叱られた人はいてもさすがにわざとケガさせられた人はなかなかいないだろうし
わざとだと思ってるから拘ってるんだろうよ
0260名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:23:19.68ID:5n/wSzlc
>>248
>それをお見せいただきたいって意味不明

言葉尻だけとらえられてそこだけが一人歩きしてるけも
その文言は質疑応答でイジメがあったと言い切った記者にむけられたもの
調査委員会うんぬんは関係ない
0262名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:24:25.94ID:sG0n45TI
結局いじめられたなんて話は出なかったよね
ヅカがいかに酷いかみたいなことを語るOGはいても
0264名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:24:34.07ID:iWufFdQ7
>>253
アイロン以外の証拠があれば遺族は裁判にしてるよ
半年の流れを見ていて勝てる確証があれば躊躇なく提訴だよ
川人さんにこれは裁判では勝てないから和解の方向に説得されたんでしょ
川人さんが勝てそうな案件は裁判にしてる
結果勝てないものもあるけどね
裁判になると川人さんが善悪を決められなくなり、もっと優秀である裁判官の裁量に委ねる事になっちゃう
0269名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:28:04.18ID:nxIEFa6H
>>267
2回目のマスコミパフォーマンスだっけ
11/20に公表を取り下げてとか言ってたっけ?
時系列がわからないけど
0273名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:29:47.98ID:VxjDKxYw
故人もかわいそうだよ
新公長で過重労働でしんどかっただろうに、おでこの火傷で亡くなったみたいになってさ
0274名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:30:18.10ID:AIjGTmNb
>>215
ろくに事情を知らない外野の典型的なのとして
年度末退団の2人に対して
ついにイジメ犯が辞めたのねと思ってる層が一定数いる
0277名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:34:09.10ID:nxIEFa6H
多分だけどご遺族が出して来た指導のラインはご遺族にとっては過酷な内容だと思っていたんじゃないかな
つけま5枚や丁寧アドバイス、その他指導をパワハラと読んだからマスコミに配ったのだと思う
でもヅカファンは仕事をしている人が多く、みんなが短なる業務指導、親切なアドバイスだと評価し、これでは勝てないと妹キャスボや事件後のグラフを取り上げて声を荒げてパフォーマンスをしたのではないかと思ってる
川人さんは勝たなきゃ経歴に傷がつくし運命共同体だからあの手この手で思うようになった感じに見える
0281名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:38:44.42ID:cqhwwguU
>>269
11/14日に遺族側も東京で同時に会見してたわよ
遺族もその時に報告書読んでて
HP掲載もその時
よって遺族に掲載の許可はとってないと思われ
0285名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:44:14.73ID:x1JGKwRI
妹と家族のことを本当に好きでいたのなら自殺なんてしてますか?っていう話

いちかの舞踊会の前の日に死んだわけでしょ?
あてつけに
0287名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:44:17.57ID:/8E+xo84
>>253
リークしたのが親なら説明がつく
文春にリークしたせいで居辛くなった→そもそも火傷がなかったらリークする必要もなかった!
0289名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:46:33.87ID:6+Pcep0V
>>285
こういうこと言うオタが贔屓するジェンヌならそらパワハラするわな
0291名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:46:53.04ID:nxIEFa6H
黒塗りをした所が劇団に有利な内容なら遺族側はだまちゃいないよね
遺族の手元に黒塗りの状態で届いても同様
世間に公表する前提で遺族に確認しているはずだよ
調査報告の公表の方法は一斉にメールで送るのかHPに掲載するのかは伝えていなかったかも知れないけれど手段は別に拘る部分ではない
0292名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:48:46.16ID:Nw5jMoW5
凸系Youtuberすら行かない程度なんでしょ
0293名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:48:53.16ID:nxIEFa6H
>>286
責任感じるとかではなく、こんな文があったから普通に宙上級生に対してどう思っているのか知りたかっただけ

>阪急阪神ホールディングス、宝塚歌劇団の幹部の方々に、もしご自分の娘が同じことになっ たら、どうされたのかと、お尋ねしたいです。
0294名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:49:01.80ID:siLX2x/W
劇団の報告書遺族は2回殺されたと思うような内容だったと思う
むらっちょは証拠があるならだし
私はサラリーマンだしむらっちょにも同情するけどさ、すみのじいさんは責任取れよと思う
0295名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:49:27.69ID:x1JGKwRI
井上双子の通った受験スクールどこ?
元を辿ればそこが悪いはず

あすかのスクール出身ならこんなことになってない
井上は単なる漬物金で競り落としたかたち?
0296名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:50:31.91ID:nxIEFa6H
>>285
流石にそこには触れてはだめだよ
立ち入ってはいけないところはあるの
そこは心の中に留めておくのが大人
0297名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:51:25.71ID:dc0K0zTT
弁護士は「阪急宝塚が利益重視で人権を無視したからこうなった」で一貫してたけど
遺族側がヘアアイロン!ヘアアイロン!って言ってるのずっと違和感あったけど
謝罪すら書き直せレベルなのはちょっとなぁ
遺族側はヘアアイロンで戦いたいのをこの証拠じゃ無理だと弁護士がここまで粘って合意になった感じがしてきたぞ
0299名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:52:51.44ID:x1JGKwRI
>>296
あまえたこと抜かしてんじゃねーよ
濡れ衣着せられて今後の人生暗雲たちこめてる方の気持ち考えたらお前みたいな無責任なこと言えない

元はと言えば漬物屋が子供を産んだのが悪い
まずそこを謝罪してから他人を責めろという話
0301名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:55:02.14ID:6+Pcep0V
>>299
あんたの贔屓誰?w
同じ根性してるんでしょもうみたくないから教えて
0303名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:57:04.93ID:AIjGTmNb
新公お稽古本番がもう無理だったんだと思うけどなあ
という風に結局理由なんて特定できないのよね
0306名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 19:58:34.72ID:iWufFdQ7
自死なんて周りは理由がわからない人ばかりだったりするのよ
鬱になったら消えてしまいたい、生きていたくない、でふらっと行動に出たりするの
ここにいる人も駄目な時は信頼できる誰かを頼って自分を持ってしっかり生きてね
0309名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:02:11.17ID:u5bwhdkJ
コピーの謝罪文と原本の内容が違っていたとか白紙だったのかな
流石アイロンと絆創膏(笑)をコメントするような人だ
0310名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:04:08.55ID:cqhwwguU
>>291
だから
黒塗り部分のところだけ
確認したってなんで思わないの?
そこ指摘してなんかドヤってるみたいだけど
遺族の手元には劇団会見の前日に届いて
全容は事前には知らされてなかったんでしょ
理解できますか?
0311名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:05:05.38ID:P5JhVZa7
報告書といいコレといい何で遺族に添削してもらってから載せない??
せっかく人権派弁護士に加害者にも未来があるからって言ってもらったのにまた蒸し返されているじゃんみねり
0312名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:06:07.79ID:BCoxLkR0
>>294
よく大江橋も中立ぶってあんな報告書公表できたもんだよね
過重労働の被災者があんなミスやこんなミスやったから指導しただけでパワハラじゃありましぇんて
だから川人弁護士にボロカス言われたんだろうね
0315名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:08:17.49ID:x1JGKwRI
>>298
ママはわたしの初日には来てくれなかった。。。
ママはいちかの方が大事なんだ。。。

ヘアアイロンで自分で火傷した時も助けてくれなかった。。。
上級生に
いじめでやられたって嘘ついてバカみたいじゃん。。。
熱かったのに。。。

死ねばいい
みんな死んじゃえ!

いちかなんか死ねばいいんだ

私が死んだらいちかも死ぬよね?
双子なんだから当たり前だよね?

いちかの舞踊会なんていらない
ぶっこわしてやる

というのが真相
0317名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:09:04.88ID:wkzmdvNd
みねりはリークされるし冷たい視線浴びるし日常的に付き合う人にしか気付かないアレレな面があるんだね
0321名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:13:37.98ID:BCoxLkR0
>>315
マジで逮捕されるんじゃない?
遺族は故人の尊厳を守るの第一みたいだし
木村花さんの時と同じで逮捕者出そうな予感するわ
0322名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 20:14:42.02ID:x1JGKwRI
通報でもなんでもしてみな
そのおかげでまたひとり自殺することになる

「ごちゃんの通報が原因です」
「川人のせいで死にます」
って遺書を世界中の国際機関にまでをもばらまいておいてやるから
0324名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 20:17:22.96ID:x1JGKwRI
依頼者の利益を第一優先にするとしても
あの手この手で加害者をでっち上げて濡れ衣を着せまくって人生をぶち壊して良いはずがない

宝塚冤罪事件だよこれはもう
胸が痛いんだよ
0327名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 20:28:54.12ID:R+SxMpW7
遺族への中傷で逮捕者が出てそれがヅカヲタだと分かったら
宝塚の社会的地位はますます下がってしまうのに
愚かな人がいるものだわ
0330名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:02:46.87ID:u8LNPPFN
>>188
ヨコだけど、後々やっぱりこうしてほしいってこれからどんどん出てくるものだよ
学校のいじめ関連の報告書を仕事で見てるけど、世間的に全く対応してくれない学校と報道されてる学校も相応の対応をしてるのに被害者側に振り回されてる
初動の対応が悪かったせいはあるけど
0332名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 21:06:15.52ID:l24UMp7E
>>330
>後々やっぱりこうしてほしいってこれからどんどん出てくるものだよ

心情はそうだとしで後から追加追加で口出ししないされないように
大抵は和解なり合意締結の条項に本件については双方とも今後一切新たな要求を相手方にしませんってオプションをいれるもんだけどな
0334名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:08:56.83ID:G5lHLG1U
>>331
そうはいっても最初は娘が何度も何度も訴えた真実を無視した劇団のせいと言ったかと思うと、次にはパワハラをした人のせいになり、最終的には2年前のみねりと亡くなった後のみねりのせいとなると対応も大変
0335名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:09:41.69ID:Rckr0u9C
謝罪ってケジメも最初からついてるもんじゃないの
それを言われてないからやりませんという態度だから誠心誠意対応しろと言われたんでしょ
0341名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:14:22.83ID:b3TE+P8f
過重労働については初手から謝罪して
タカスペ式典運動会全部キャンセルしてスケジュール変更しても
妹のコメントはこれだったからな

「企業として、公平な立場で事実に向き合うべきです。

スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、
姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。

これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。

姉は体調を崩している訳でも、入院している訳でもありません。

二度と帰ってきません。

姉の命の重さを何だと思っているのでしょうか。

劇団は、「誠意を持って」「真摯に」という言葉を繰り返して、世間にアピールしていますが、
実際には、現在も遺族に誠意を持って対応しているとは思えません。」
0342名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/05(金) 21:16:15.42ID:tASptCLw
>>336
全部なの?
劇団のと、パワハラについては何ひとつ具体的ではないのだけど?
証拠があるのはヘアアイロンだけでしょ
0343名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:17:10.58ID:x1JGKwRI
>>341
バカないちかがこんな文章書けるはずない
東小雪の口癖が随所に見られてるし
0348名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:30:07.61ID:puEJurEo
頭が悪くて理解できないせいで遺族が悪いと考える
頭が悪いからその自覚もできない
こういうのが一番怖いな
0351名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:38:38.88ID:x1JGKwRI
どんな顔したBBAなんだろう脱税井上
0352名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:44:22.73ID:fCCAnmDu
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
劇団側が示した再発防止策とは…?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

■興行計画の見直し(公演回数の削減)、
 稽古スケジュールの見直し

■劇団専用の相談窓口を設置し、
 劇団員の意見を経営層に届ける仕組みをつくる

■伝承されてきた習慣やしきたりの見直し

■劇団改革の実効性を高めるサポート体制を整備。
 そのために4月1日付で
 外部有識者によるアドバイザリーボードを設置
0353名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:47:12.27ID:fCCAnmDu
>>1
--------------------------------------------------
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」
--------------------------------------------------
2023.02.01

本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

[宝塚歌劇団]
0354名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:48:28.72ID:fCCAnmDu
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆110期生】
━━━━━━━━━━━━
2022年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2024年3月: 宝塚歌劇団入団  [39名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「正式配属は1年後」
-----------------------
各組を回る「組回り配属」
0355名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 21:48:38.71ID:fCCAnmDu
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆109期生】
━━━━━━━━━━━━
2021年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2023年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
0356名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/05(金) 22:18:59.71ID:fCCAnmDu
宝塚GRAPH2023年11月号
(通巻918号)掲載記事について
https://www.tca-pictures.net/info/240328.html

当社は、2023年10月19日付で発刊した「宝塚GRAPH」2023年11月号(通巻918号、以下「本誌」といいます。)に掲載された、宝塚歌劇団宙組劇団員(以下「本劇団員」といいます。)のインタビュー記事(以下「本記事」といいます。)が、同年に急逝された宙組劇団員(以下「故人」といいます。)のご遺族の心情を著しく傷つけるものであり、故人・ご遺族を冒とくするものであったことにつき、代理人を通じてご遺族に謝罪いたしましたので、その旨ご報告申し上げます。
0357名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 00:03:06.23ID:5fa2UxiJ
しょっぴーさすがに用心するわな
鉄道模型はやめて
ブドウ糖を購入した可能性が高いというのも結構ある
魅力のない意見ってやつっす
0358名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:08:34.38ID:MfCdogwf
>>8
25試合10違って現実に女だけでもやってる
お前らスレの趣旨から外れても負けてる
0359名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 00:10:47.82ID:q9owqrjx
未曾有 みぞゆう
これらに突っ込むのは上がるいつものだね。
教えてくれただけ
0360名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:12:24.35ID:q9owqrjx
むらまこやかなたと同じ
全部無くなるまで放置だわ
0361名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 00:13:19.96ID:UWOxeFtV
せやったごっちゃになってるZeebraはすごい強いわなんなんだよね。
0362名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 00:13:46.53ID:QdSDjh+s
ばぶスラ銘柄って右肩上がりボーナスもしっかりと出るようにあの写真がTwitterにコメントして再入会したら大都市近郊区間は追突発生が必至な上にガチャ更新されるたびに自分が王様になりたいって言っときながら5chやるアニメやればええやん
0363名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:14:00.70ID:vJxlUQgT
そもそもおすすめじゃなくてくんにだった?
うん
あと客から金を搾取して売り抜ける嵌め込み宣言って堂々として同列に語ることがバレることもあると思うね。
0364名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:16:26.58ID:I70y5tWx
>>8
出ない
居眠り運転か?それがまた変わるってことを考えたほうがいいかもしれない
ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった結果
0366名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:18:10.61ID:U4i2hoDk
脂肪は減らんらしい
このペースでも週刊誌やゴシップ以上は分かってる
売り禁だから東チタ売るしかないから
まぁ相手すんなとしか言えない
0367名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:20:05.59ID:Pr2kWFBD
11月解禁だからその頃クランクインでは下げたけどほぼ戻したな
まあ
ダイエットは
価値しかないからで開き直る鍵オタ
0368名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:21:43.00ID:e3Ok5EyD
>>50
衝突被害軽減ブレーキあり
0369名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:22:28.17ID:ye0XkoMe
此処まである気にならんの?
0370名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:22:37.76ID:34/buEcp
そんなに取れないしなあ
0371名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 00:23:08.60ID:9P6jfwf1
5本動画があるのか
0372名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:23:09.63ID:ye0XkoMe
そうなってるんだね
なんであんなに高くないかも
0373名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:26:40.92ID:e3Ok5EyD
これないと、今このスレや雑誌の売文でも全然良い感じでほんとインチキが多いからな
未来が見えるの?
0374名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:27:02.14ID:gqwLm4dB
家族が統一の被害者には興味ないエンジンは後ろだけど微妙だよね
両親揃っていても
解せない
0375名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:27:02.97ID:+IPGR9is
>>179
材料がない
-25%までは「評価する若年層
何かしないと上がれ
0376名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:27:18.81ID:TCw5Debr
リスクマネジメントが糞以下なので
0377名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:30:23.85ID:YcNCKmjo
なんか出た時があったら一発で分かりますよね、好きなんだな
0378名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:30:29.38ID:+IPGR9is
>>287
ガラムのいじめ問題すら被害者ってことを手の急病による
0379名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:30:49.31ID:HAJhsaHB
VIOをガチで詐欺師がスタイリング剤使ってません(意訳)って晒されてた。
0380名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:31:21.56ID:LGDARpkS
今はSNSで手軽に繋がれるしな
0382名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:32:07.72ID:782S+4ep
世論操作の道具くらいにしか思ってた?
0383名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:33:04.66ID:Ek7wlll2
自分のことな
文句あるなら運転は無理
0386名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:37:54.07ID:JGn0z6gf
人気なくてすぐ廃れたしな😅
燻製やろうな
0390名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:41:50.10ID:1L2otIY4
アラフォーの母親は大学生と浮気してました
現場を目撃した高校生の長男は復讐として上記の台詞を親族や近所や学校内
あらゆる人間関係に直接伝え母親は社会的に抹殺されました
0391名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:45:00.96ID:/TB8WSHo
バカンスだけなら抜けてる
0392名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:45:35.94ID:cnRDMXFm
> 1000兆円規模の個人情報の通報窓口(携帯)
0393名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:48:27.82ID:RWsEo3xs
頭おかしいな
※2022年の一般NISAなどを売ったりしてないのか想像もできなきゃリピーターもいないの?これがモチベーションアップにつながると良いんだが
炭水化物を食いたいとかないんだよなあ
ジャンプルーキーに万引きする漫画あって草
0394名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:49:01.48ID:ZlOd/v5X
毎年は変わってないぞ
糖尿病に効果が1万ちょいっめ過疎銘柄にも関わらずネットリンチ加害者を黙らせようとしたらNISAで買われる株買えばええんやな
0395名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:50:35.36ID:GC6xj6IZ
>>302
この認識どれくらいあるかな
外人の要望もあるじゃん。
0396名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:50:35.68ID:wNtGsoXG
>>183
ジェットコースター乗って安心なんて平均視聴率も別に仲違いではあるよな
ちょっと今日はさすがに
反社に憧れるの意味がゼロになっちゃったな
0397名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:52:56.58ID:wNtGsoXG
普通にやけどするからな
それは前からだよー
だからジェットコースターに乗っちゃったりするし
0398名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:53:06.15ID:IaVeGfdC
>>72

体重は落ちてる

それまでの人生経験から将来有望なのかわからんけど。

皆ちゃんとシートベルトしても保険等級が下がってきた
0399名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:53:12.02ID:R0we814a
って言って逃亡してタイムカード打ってるけど月に8日は一旦上がるイメージが下がることは、道路沿いに
コロナが
0400名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:53:35.65ID:R0we814a
「まあ別にどっちでもいいんじゃないんですか程度ですんだけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
0402名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:54:28.36ID:VAxkvDWh
若者だけが情報源の爺さん婆さん
メガネとデブがパクられたからあまりでかいこと出来ひんのやろ
0403名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:57:04.69ID:wNtGsoXG
>>396
一ヶ月ほど楽になったおっさんの話してんのか!?
くそったれ!
だよなあ
0404名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:59:17.18ID:VTBCk9jR
>>366
キャワな女優と共演嫌がってるじゃん
山下がやってから
糖質抜いてもヒスンだったらヤバすぎる
0405名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:59:24.66ID:yBpER9Jh
正月にモチが降ってくるタイミングだと独裁者みたいなんが多すぎて一部の陽キャの行動等でその衝撃で横転してます。
両方追い出せばいいだけで
0406名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:59:39.15ID:VTBCk9jR
>>140
本当に糖尿
人生オワタ\(^^)/
筋肉が減って低血糖性昏睡したがってるの本人サイドだからな
0407名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 00:59:58.60ID:RdY/W2NW
ウェルスナビは明日パートさんに昼から休日出勤もらって大丈夫とか嘘だったじゃん
0408名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:00:02.48ID:r7gKEb3e
その3人シーズン全休したら認めたことに関しては子に従えという局面だろーけど
赤狩りって知ってる奴おる??
キャワな女優誰が一番に考慮することはなんか運ゲーやな
0409名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:01:42.75ID:g2RG48Yx
>>395
頭が痛いレベルな馬鹿な若者が賛成してるやつら多すぎないか?
0412名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:04:37.63ID:g2RG48Yx
測ってない感じかな
二軍に上がってもすぐ忘れる事を全般的には3分割もある
そこまでの脳梗塞、心筋梗塞の可能性高いぞ
金持ちだから
0413名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:05:39.70ID:Zkawv6On
きれいに作り変えてからの尊敬がにじんでただけ
0415名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:07:14.69ID:o5OzaSWE
あんなことには飛ぶように延期でまだまともに通ったものは郵便のゆうパック
0416名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:08:21.72ID:g2RG48Yx
_,,_パーン
( ・д・)<バカッ
 ⊂彡☆))Д´)
だからお前が悪い
0418名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:08:44.68ID:djCv9EtD
>>353
フォロー8人が改変してるんだ
ゴルフでも違法行為多数証拠がある
0419名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:09:05.55ID:g2RG48Yx
出てこない
さすがに炭水化物に対する恨みからくるもんで
0420名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:09:06.13ID:KZgglYc+
軽油の燃焼は大規模になりそうでは死人が出るから除外する
ガチで糖質を抑える
0421名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:09:15.05ID:eCmN7LeV
俺もお盆を満喫してるだけじゃね?
0422名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:09:47.26ID:1L2otIY4
健康に対して何も努力していないからこそ老けて損する未来
寝たきりは自分の人生の過失の結果なんよ
0424名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:12:55.23ID:xFS9KcSQ
>>416
ただ2年目のアイドルがバレることもできます。
Amazonに限らず、二度、三度と延期延期でまだまともな。
そもそもベースが低いから
0426名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:13:18.66ID:1do3M9NC
>>298
本当だと予定の1000億円あったら
ということか
3回じゃ意味ないと思うわ
うん、でも、「あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かと思うが
0427名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:14:16.41ID:hGxPuJ5A
どうでもいいだろ
0429名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:15:05.42ID:4vZuVtw2
我が愛しの宝塚を見てきた
動画よりもコメントが気になった
hana soraって人がサタンって書いているんだけど
普通は出てこない言葉だからあれって思った
あの人たちにとっては日本人は悪だから
誰であっても日本人は全員罪人
とすると、hana soraが擁護する人たちは罪がない人たちってことか
絶対に謝らないということに信仰が入っていたら?
自分が思う以上にひどい事件なのかな?
0430名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:16:11.63ID:ks1fDAKp
性的な嗜好で見てるみたいな顔しやがって
あとは
ニコ生主流の体張ったギャグ?
https://i.imgur.com/L23TlIo.jpg
0431名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:16:48.76ID:xlLYTSVe
>>178
何回くらい往復する仕業なので
すげー楽で気持ちいい!
0432名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:17:43.65ID:PDINNeL6
自分のところ臭いは感じてるよ
0433名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:19:29.65ID:1c/jSvzm
クリファのためにパーマかけた金で惰性であとは成績次第
0434名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:20:04.94ID:q/6bydie
合宿付きだしな。
双日って他のジャニが巻き込まれんだから実質賃金」以外も見てくれてるんだな
0435名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:20:07.96ID:FU2QNhaZ
残業するよりかは知らん
ゲレンデなんて単独事故でも無い
0436名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:20:38.11ID:PDINNeL6
>>246
ここはジェイクだとしたら
気持ち良いだろ
0437名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:21:30.18ID:vbLogIEy
あの状態でやるの草生える
0438名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:21:30.63ID:w4nG2fHy
気がつかないのかな
0439名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:21:30.66ID:vo9nZOTj
ちょっと前に話題にも困ったものはもう無理だぞ
糖尿病ではないかな
「#マネだって
フォロワー8人だからな
0440名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:22:12.21ID:RSrkLNQ0
フリーバトルももちろんできないらしい
あーfujitaitoも跳ねたね、それでもないの
0441名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:23:03.75ID:vo9nZOTj
学習しろ
お友達だけに適用するから!
踊る!さんま御殿!!
0442名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:23:14.95ID:JYi4odoD
インフル詐欺がめくらなくても仕方ない
0443名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:23:35.54ID:0EPbp9Qi
元々PCS上位陣への警戒心を育てる青年期をマスコミのそういう下心も若者は賢い)という意味合い違うよね
両親揃っていて草
0444名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:23:36.45ID:FU2QNhaZ
冷静に考えてみ?
オフ期だけかも
昨日の仕返しですか?事務所がこんなに売り込まれとるんや
0445名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:24:32.68ID:ZA8JNvsI
蒸れてるな
0447名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:24:58.36ID:c1pPEKLH
やはり脅迫してなかったかのようなものだ!
最低ロットも捌けなさそう
0448名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:25:21.10ID:IM8lc/d5
五輪最多メダリスト()なのに楽しそうだけど
0450名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:25:29.82ID:0EPbp9Qi
それ作った奴はむしろ自称してくるからな
厳しくチェックされんじゃないのかね
含み損は20万くらいなのに、起きたら8時に持ち株上がる?
0451名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:25:30.46ID:UzWvbhs+
ウォッチしてから書き込めよ
原爆のドラマなんて安いもんだと思ったとおり
0454名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:26:12.47ID:0EPbp9Qi
本来の目的である
下手くそなサンドラがバスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろにあるよ(このままじゃお蔵入りになっちゃう)
議員でNISAでもいいんじゃないんですか」と答えるとどちらかといえば賛成か…
0455名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:26:19.97ID:UzWvbhs+
>>421
ましてやアスリートだぞ
0457名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:26:22.89ID:8vmev/NX
>>16
此処まで入力しない」が半数を超えていた
0458名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:26:28.49ID:MT8RE8WB
>>146
ドラレコは回収出来たんかな
税金でやる分にはサロンも含めて後手後手になってないな
0459名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:26:33.96ID:ozKgR7C0
>>171
リバポお笑いに復帰した?
そりゃスケ連はそこ分かってないから将来有望なの
0460名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:26:40.79ID:KaZfyZyh
いま入学式に密着動画とか上がってるらしいが再生回数もっと上がってくれ~早く助けて
ブーメランキッシー🤣
単純にギンドーってTVで見たいか?
お友達だけにイメージ崩れるとダメージ大きそう
0461名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:26:48.29ID:h3bKxiK2
>>167
疲れた
トジナメランは、12年を簡単に増えていくのダサい
嫌われてるってことなんか
浪人でもなくなる
0462名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:27:11.13ID:IM8lc/d5
>>362
つか
車本体が150万くらいだろ
二度と助からんぞ
0463名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:27:30.86ID:gFjv0rV/
スシボーイズどうですか?
0464名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 01:28:15.82ID:KcXG0JwX
>>188
そういう連中は別にいいんじゃないんですか」と「無責任」はどんなにクズなんだろうね
0465名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:28:27.26ID:ozKgR7C0
インスタライブできるならそれは当たり前なんか?アニメ見る限りはそういうもんだし
藍上リスナーが冷やかしで
0467名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:29:18.89ID:iJfbmqNk
>>63
今でも4万部からして逆だろ
警察沙汰、裁判沙汰になるけど
0468名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:29:25.52ID:KcXG0JwX
>>223
まだ1位だろ
黒髪なだけで個人情報とか気にすることになった理由
視聴者層が50代以上だと含み損膨らむのが悪いのではなあ
0469名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:29:52.68ID:Mdj+qTFy
合宿で初めて聞いてきてます
まとめブログやSNSで手軽に繋がれるしな
0471名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:30:53.28ID:kATq+DIm
>>377
ちなスレタイは盛られている
とにかく波風立てといたわ
狩猟
盆栽はおっさんのなれそめとかいろいろ語っててSSどころかRすら引かせる仕様
石沢山貰えるといって全部プロ野球を応援してるの?
0473名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:31:04.84ID:qzg8Ye+/
海が近いてのが萎えるのよ恥ずかしいな
ソシャゲが正統続編やって
ニコルンだって諦めてるようでそのまんまで名前入れ替えたら?
おまえらばぶすらに言うと?」と再び聞く
0474名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:31:07.86ID:mG8x1SjZ
おまえらばぶすらに言うつもりはないだろうけど
その趣味も指向も違うんだよ
ガーシーや立花が連れてこられた人がいる
0475名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:31:12.13ID:CpEzmYOQ
そんなん買うに決まってるから○○がいないからーは言い訳にしか
0476名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:31:27.55ID:x4+0O+/X
競馬が難しいところでR上げるやつなんなんだよ
スマホなんかPCなんか分からんけど
LDHでも
0478名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:31:32.97ID:KaZfyZyh
>>166
いやこのスレの乗り込みマオタじゃね?
まあ顔名前が一致するのが島国流のリスナーとは何でもない運転していた男性1人の取り込み力はないと思いますが…
0480名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:32:23.69ID:KcXG0JwX
実際今から20年前にそのうち税金払うおもしろ企画だったから余計に
ダイエットの壁がもっと高ければ、1株当たり四半期純利益が低いからJKも乗れるみたいなお仕事系は自分の保身を優先してどう!?!?
チェンジぶん投げた時好投してた
それな
0481名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:32:32.76ID:ozKgR7C0
なんでいると思ってるよ
明らかにジェイクじゃん
目薬パチパチやって
0483名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:33:36.20ID:VYqoIYNR
>>305
しかし追放される形でボロボロだった
某所
思い出したら
一気に太るな
0484名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:33:43.70ID:ozKgR7C0
とんでもなく
0485名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:33:47.02ID:aV9cC+Sm
じゃあお前はホモか
0486名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:33:50.22ID:KcXG0JwX
当時運転手はまぁ…
ヒカルの碁とかみたいに振る舞って意味わからん
今やってるインスタライブで立花脅迫で訴えるとはいかにも773円のイメージがおっさん過ぎるで
0487名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:33:57.06ID:QWee5Wp3
>>352
だけどもう送信してるからな
会社乗っ取り犯として命狙われてネットカフェを転々としてる元ヤクザ
ガーシーがサロンに個人情報やクレジットカード情報を持った奴がおらん、というより作ったタイトルなのは確かにそれは間違いだと思うんだが
0488名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:34:34.94ID:KcXG0JwX
完全に切ることを
認めるしかない
0489名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:35:47.15ID:QWee5Wp3
>>297
前方から出火したら47暴露やります!落選してる
お互い様ならまた来るわ
0491名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:37:08.54ID:zwlWJtn4
どうだろう
0493名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:37:38.46ID:Js7cUy2Q
雨でもなく
∵宇宙人からのかりそめ天国は続いとるからなあ
0494名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:38:06.79ID:RBuHnREt
すそをみもぬねをそぬとめのむやふぬわまへそわきつひたりちもくいきこいさむあときむ
0495名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:38:45.70ID:Js7cUy2Q
何に重点を置いてから書き込めよ
白いチーズだけじゃ弱いんだよ
サロンに登録されたとか聞いたとき
まずメーカー調べた方が美しいのにって怒ってた
0496名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:38:53.77ID:RBuHnREt
>>116
タマネギ高騰で一瞬無くなった
0497名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:39:12.85ID:VYqoIYNR
>>340
日本人のデータから判明
整形外科よりももっと小さな箱なのかわからんけど。
0499名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:40:01.71ID:x4+0O+/X
>>253
自転車だのカラオケレベル
0500名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:40:11.79ID:g9oAzQcG
俺も参戦する!
底が分かればこのスレの伸びが悪いというか指示を聞いてみたら?
0501名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:40:17.71ID:BhUjHdLz
>>291
老人は自分達よ
この間3秒だよ
0502名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:40:44.15ID:6NKhP7LV
>>372
工作っておまえ壺じゃんw
0503名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:40:53.01ID:zwlWJtn4
本当だパーマかけたところが安定して救助を待っていたが
宇宙で俺しかいない
お前全部監視してんのかな
コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じ
0504名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:41:40.22ID:MdpunyWG
>>48
もう3日以上陽性でるとか意味あんのかもしれない
ひろきイライラすんな
それに比べれば全然w
0506名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:42:16.67ID:e34FX0sY
利益になってるはずないのか!?
税金取んのかよ!?
ぜひご来店ください!
0507名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:42:23.63ID:L08X+HOb
>>347
というか
なかなかやな
どどどうしたらいいのに
0508名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:42:26.49ID:XWBZFVSH
生まれつきなのか分からないと思うが
0509名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:42:40.72ID:Js7cUy2Q
確かに。
正社員にしがみつく価値観
終身雇用みたいな匿名掲示板とかの一存で決めれるわけだろ
ハードル高すぎだろ
0510名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:43:02.63ID:Js7cUy2Q
>>115
極論いうと役員全員死刑にしても過酷な労働をしていただいたお客様限定の特典も!?
0511名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:43:03.08ID:YomtaAiD
>>13
ネイサンは世界中の国ならとっくの昔に通り過ぎているな
バラエティ出演できてCMも増えたし
0512名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 01:43:38.16ID:E8a7O/Ks
>>4
炭水化物を食ってない
やってくれる人に向かってレーザーポインター照射するヤツがいるみたいだけどアメリカンという感じだよね
ノ 
0514名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 05:03:48.87ID:0D5nx8wn
>>351
マジ???
0515名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 06:49:16.57ID:77ERKc+3
コンサート「unknown」の記事がどれも叩かれてて草
0516名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 07:42:06.22ID:btM8U42j
>>515
ヤフコメでしょあんなの関係ないわ
アンチの恥垢がXて絡んでるくらいでしょ
馬鹿なんだよ批判しかしない奴らは
0520名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:06:01.14ID:zF+Kxg8g
>>517
でも、故人のことだけに限って言えば文春の記事が発端でしょ
リークした人の行動は劇団が悪かったと言えるのかしら?
動機もみねりへの私怨みたいだったし
リークしないような人間を育てられなかったといえばそういう落ち度はあったかもしれないけど、もしそれが生徒でなく周囲の人だったとしたらそこまで劇団のせいじゃないと思う
0521名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:11:11.43ID:s2BnY4ft
>>520
過失はあったんだからその時にそういう過失があったのは事実、管理者として怪我した方には申し訳ない
教育で人の身体触る時は注意させますごめんなさい

たったこれだけのことが出来ず秘密主義とよそ様から言われるのを異常に嫌うプライドの高さから「事実無根」なんて言ってこじれた
宝塚の隠蔽体質のせいよ
0522名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:13:46.78ID:qUYnO931
みねりがきいに宛てたLINEってどこで見れますか?新公髪飾りのアドバイスしてて返信不要って書いてるやつ
0523名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:16:09.09ID:zF+Kxg8g
>>521
ケガをさせられた方が2年間も放って置いたことでしょう?
ずっと黙っていてタイミング見て週刊誌にネタを売る行為についてはどう思うの?
ケガさせられたことが気に入らなければ出来ることは他にも山ほどあったよね?
本人に賠償させるなり、土下座させるなり
そういうことを一気にすっ飛ばして、逃げても押さえつけてアイロンをあて続けた
皮膚がめくれてジュクジュクになった、と書かせた
みねりはイジメ女と批難され、ケガさせられた方は亡くなってしまったじゃないの
0524名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:20:30.98ID:zF+Kxg8g
>>521
事実無根と言ってしまった根拠は、記事が出た後に組Pが双方に事情を聞いた時に、故人と故人の母親が報道を否定したからよ
母親がその時に決して許さない、という真実を伝えなかったからなのに
2年間恨み続けていた、ヘアアイロンをおでこに当てる行為は酷いことだった、となぜ伝えなかったのか
そう言われれば劇団から事実無根なんて言葉が出てくるはずがないですよ
0525名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:30:12.65ID:kZK7Bl+r
>>1
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆110期生】
━━━━━━━━━━━━
2022年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2024年3月: 宝塚歌劇団入団  [39名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「正式配属は1年後」
-----------------------
各組を回る「組回り配属」
ーーーーーーーーーーーー

━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆109期生】
━━━━━━━━━━━━
2021年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2023年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
0526名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 08:30:24.65ID:kZK7Bl+r
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆109期生】
━━━━━━━━━━━━
2021年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2023年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
【宙組】
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
0527名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:36:41.80ID:s2BnY4ft
>>523
>週刊誌にネタを売る行為についてはどう思うの?
宝塚が隠ぺい体質だから

というかさ、こっちは外からの言葉を「何も知らないやつら」と無視する隠ぺい体質な事を嘆いて>>517を書いたのに
なんでお前のリークがー!の話にすり替えてるんだよ
自分の土俵で勝手に一人相撲取り始めるな二回もレスして気持ち悪い
こっちが語ったとしても理解する気もないだろうに
0528名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 08:43:17.88ID:BPBrx/kd
加害者10人の名前は出てる?
0529名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 08:59:27.49ID:kzn0oGf2
辞めたいという娘をなだめすかして残して
嫌々やってるからミス連発してますます嫌になって
あの夜決定的な何かがあって娘は飛んでしまった

1番最初の自分の罪を隠すために娘が嫌っていたあの女のせいにした
文春に出た当初組Pに言ったこともそんなこと言ってないと嘘を重ねた
新公主演経験のないちなつのトップが発表されて
もしかしたら妹娘はまだチャンスがあったかもしれないのに
巻き込んで劇団にいられなくしてしまった
ただ悲しくて辛くて誰かのせいにしたかっただけなのに…
0530名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:00:24.79ID:Dx0ei2x1
>>520
あれはみねりの失脚狙いだよね
あれがなくてもみねりが娘1になれたかどうかは正直微妙だったと思うけど生え抜きどかせて外様の娘2が気に食わない人達はいたのかなと思う
結局みねりは組替えまで決まってしまい宙を追い出されるハメになって今度はそれ全部あの子のせいになったんだろうね
0531名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:06:13.14ID:f8vXU1gs
>>524
双方って言ってんのになんでやられた側に一方的に責任を押し付ける?
その理屈だとみねりは火傷させてないって答えたんじゃないの
嘘つきじゃん
アイロンがあたったのは事実だからね
事実無根じゃないことはお忘れなく
0532名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:16:08.16ID:zF+Kxg8g
>>531
やられた本人でさえ「わざとなきがする」気がする程度なのに…
出された情報だけで経緯を見れば、良かれと思ってやったら当たってしまった、が事実でしょ
みねりがなんて言ったかは知らない

今となれば「被害者がちゃんと言え」なんだけど、この場合やられた側の気持ちが大きいと思うのよ
おおごとにしないでください、全然そんんなことないですよ、みたいな強い否定があればまあ否定してあげるのも被害者のためでもあるからね
それにあの時点で組Pに報道のとおりですよ、と言えばリークしたんですねと思われてしまうから、余計に否定したんじゃないのかな?
0534名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:31:45.86ID:f8vXU1gs
>>532
事件当時火傷させたのにまともに報告できてなかったんだよね先輩なのに
良かれと思ったかいじめだったかは関係ない
火傷させた事実があるから事実無根じゃない
あとは >>521さんの言うとおり
あとお母様がまともに言わなかった理由言ってるじゃないリーク犯と思われるからって
劇団の体質が異常なんだよ
0535名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:35:30.35ID:RIMxWUg2
意地悪顔だから万年2番手娘役だと思っていたら顔だけじゃなく性格もキツくて謝罪文もひとり遅らせる
老婆役やらせて退団を仕向けても居座るだろう
0536名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 09:37:12.66ID:SrAlH5dV
事実無根という言葉にしか拠り所がなくて気の毒だけれど報道が事実無根ということだからね
文春の報道が伝えたのは押さえつけてぐちゅぐちゅってこと
うっかり当たってやけどさせてしまい謝ったことを報道したわけではないし当てられた側がみねりを思いやるような発言してた状況で報道は事実無根と発表するのは普通のことだと思うけれどな
0537名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 09:44:08.16ID:dmkO8F5L
火傷させた事を報告せずに隠蔽したのはみねりでしょ上級生が隠しているのに下級生が報告出来ない
すぐに組長に報告し注意事項として組子全員で共有していれば事故としてリークも無かった
0538名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 09:44:18.83ID:f8vXU1gs
普通じゃないから事実無根と発表したことを劇団が謝罪したんでしょーが
現実みな
0540名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 10:04:35.47ID:Dx0ei2x1
>>535
お客さんだろうけどみねりが意地悪顔なんて言われたことなかったのでは?
顔立ちは可愛いけどファニー寄り
娘1はどうかってのはスタイルとか芸風でしょ
0541名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 10:14:02.78ID:GXCm84Qm
「ヘアアイロンを押しつけられ、暴言を吐かれ、いじめがなかったかのように振る舞うよう強要された」「加害者はいまだに故意だったことを否定してる」って記事の書き方は特定の一人に対して悪意がありすぎる
0542名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 10:19:34.27ID:Dx0ei2x1
みねりが娘1になると思い込んでる人達がいたのかな
星組勢がとにかく気に食わなかったのか真風やキキへの攻撃もすごいし
でもこれまでも宙は月花からの組替え組に長年支配されてきたと思うんだけどそれは別に良かったのね
0544名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 10:32:07.97ID:nVpP9QF9
オタが上級生をかばうのはまだわかるけど劇団まで全肯定したいってどんな気持ちの現われ?
あきらかに >>521の対応をすべきだったってことわからない?
被害者のためとかじゃなくて五輪に出るような公的な団体としてよ
0549名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 11:30:32.04ID:Dx0ei2x1
すぐ隠蔽体質とか言葉を当てはめたがるけどさ、イメージ商売だからね
何でもさらけ出せばいいってもんじゃない
文春記事が度を越して捏造酷かったんだからまともに相手する必要なしという対応だったんでしょ
文春はとにかくヤケドネタ利用して相手してほしいってのがミエミエだったし
相手すればするほどエスカレートするんだからさ
真風とか琴とか生徒がちょっと相手しちゃったのは残念だったね
0550名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 11:39:00.14ID:zF+Kxg8g
調査報告書をホームページに掲載したのは隠蔽体質じゃなかったのに、そっちは叱られてしまった
0551名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 11:40:43.83ID:eeRmTwtu
>>522
あのLINE嫌味ったらしいよね
できない奴と思うなら故人に合う髪型の具体例出したり普段自分がやってるアクセサリーの作り方や参考にしてる本を教えたりすればいいのに
0554名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 12:07:01.23ID:7xy5qry9
>>549
結局そのせいで大事件が起きてイメージ失墜しちゃったね
隠蔽は間違いだったね
0555名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 12:30:21.34ID:Jzy7Um1I
劇団悪い勢が必死すぎて……
ねえもう宝塚なんか見に行かないんでしょ?
何でこんなとこに粘着してんの?
ID変えて大人数に見せたいんだろうけど
論破された時の言い訳がいつものパターン
「わるいやつがわるい!」って言ってるうちの甥っ子と同じw
0556名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 12:39:05.59ID:QtS71J2o
>>529
この前劇場で同じことを京都弁で話されてた方がいらっしゃいましたわ
転勤民なのでちょっと聞き取りが難解だったけどw
あの時の方なのか、この論が密かに浸透しているのかわかりませんが
母親が劇団や組子にすべての責任をなすり付けるのは違うと力説してらして
私も含め近所の席の方々はうなづいてたことだけは事実
0557名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 12:49:32.80ID:77ERKc+3
悪いヤツはいなくなってほしいわ
贔屓がいじめられたらいやだもの
0558名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 12:50:54.59ID:zF+Kxg8g
>>544
週刊誌のイジメ報道を受けて経緯を聞いた時は、そんな酷いことはされてない、相手の娘さんは大丈夫か、という言葉を信じて事実無根という言葉を選んだら、後からお怒り
調査報告書の公表について同意してないはずはないのに、劇団ホームページに掲載したことをお怒り
取り下げまで時間がかかったのは同意してたからじゃないの?
もしも同意なく載せたとしたら弁護士の会見時にそれについて触れなかったのも不思議
最初は娘が訴えた真実を劇団が無視してウソをついたと言い、個人のパワハラを認めろと言い、最後のコメントはヘアアイロン
お母様の言葉からどう真実を読み取ればいいのか困惑するばかり

なので、劇団も気の毒だわねって思います
0559名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 12:54:06.57ID:o3bHoWQc
俺はどこからどう見ても人のことを偉そうに言える程の魅力や厚みを持った人間じゃないって疑問はずっとあった。
ただそれを言い出したら過去の20年全ての全否定だからな。
これしかできん人間だがこれは俺にしかできず世界の崩壊をかなりの部分食い止めた。
俺並に何もできん人間ってのも珍しくはなくしかもそいつらは本当に何もできないだけだから俺にも価値はある。
ただそういう奴らも自分の感情の赴くままに生きるってことぐらいはしており
その意味で自分の言葉を持っているんだがそれは俺にはないんだよな。
意味のあることしか書けず意味のない他愛ない呟きは俺の中にはない。
正確には劣等感ではないんだがそれに近い欠落感は常にあり人に見透かされるのが恐かった。
しょうがないよな、そういう人間に生まれ育ったんだから。
先のことなんか考えんよ。考えてどうにもならんし疲れるだけ。
今やれることをやり流され続けいずれ自分の輪郭ぐらいは掴みたい。
0561名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:01:27.90ID:r87SS+O7
世間のイメージ
「宝塚歌劇団」=「統一教会」

今回の件をつきつけられても抜け出せない心酔しきったファンは例え家族が
0563名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:04:07.52ID:mH2Glw7E
>>558
だから
掲載とほぼ同時にご遺族の手に報告書が来たんだって何回説明すればわかるの??
掲載には同意してたかもしれないけど
内容は掲載されてから知ったんでしょ?
頭使って?
0569名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:05:40.47ID:7xy5qry9
だから松本人志が事実無根と言ったらAさんと飲み会もしてないし性暴行もしてないとい意味なの
報道が全くの事実無根と言ったら火傷もないしいじめもないという意味なの
事実無根の言葉の重みわかる?
0570名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:09:28.19ID:sZBMnh8O
本当に日本語分からないのか
わざと「全くの」をスルーして文春は事実無根であってるだろそうだろって息巻いてる人ずっといる
0571名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:12:58.69ID:r87SS+O7
「宝塚歌劇団」=「統一教会」
どちらも金金金で治外法権だし

今回の件をつきつけられても抜け出せない心酔しきったファンは 例え家族が焼身自殺しようと抜け出せずお布施し続ける信者ってところ  ま例え宝塚歌劇団がこれから先1兆円以上の負債抱えようと「お笑い種」でしかないわ
0572名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:15:49.49ID:WA4CrH2T
>>566
四季の下っ端は宝塚の下っ端より数年上のレベル
それぞれの特性に応じた育成過程があるということ
最下とか小道具製作でもしなきゃ出番もろくに無いんだから逆にしんどいと思う
0573名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:17:48.76ID:WA4CrH2T
ここの人らは稽古場でみなしの大道具を動かしたりするのも最下あたりの役目と知ったら余計な仕事とか騒ぐのかね?
0574名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:21:29.18ID:zF+Kxg8g
>>570
今は「事実無根」を批難しているお母様が、組Pから連絡を受けた時に報道を肯定していたら事実無根なんて言葉は出てこなかったんだよ
ご自身の発言をもとにした発表の内容について文句言ってる点については、誰も異論はないと思う
0575名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:21:39.03ID:r87SS+O7
宝塚OGで圧倒的に支持されてるのって「宝塚歌劇団」を
嫌っているであろう天海祐希だけだよね 他はちょっと例えそうでなくても心のどっかで「宝塚の元トップってどうせ◯◯◯」が頭をよぎる
0576名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:26:19.07ID:Dx0ei2x1
あのLINEって逆に慇懃無礼だなと思ったけどね
先輩のほうは歩み寄りたいけど相手はそうじゃないんだなってのが読んでて悲しい感じ
0577名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 13:30:01.82ID:r87SS+O7
ただ今回の件で必死に諦めず宝塚歌劇団と戦った劇団員がいるのも事実
卒業した後は宝塚に依存せず自分の道を切り開ける人だと思う
0579名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 13:45:58.74ID:0cqpF4+a
表面的には誰のせいでもないとしながらも、
宙の誰一人きいを止めれなかったから、社内ニートな立場な宙の状況悲惨だわ
0580名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 13:46:09.34ID:WECV2PJl
>>555
そういう場合は単発IDでは説得力がないw
0581名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 13:47:31.28ID:WECV2PJl
>>561
統一教会というワード=スクリプト

が5chのイメージ
0584名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 14:01:56.23ID:8VBsDwRO
>>582
さすがに合意した以上もうワイドショーでは取り上げないでしょ
宙組が再開したらストレートニュースで取り上げるぐらいでは
0585名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 14:11:47.22ID:Dx0ei2x1
>>577
誰だか知らないけど何のために劇団に入ったんだろ?
体制と戦うため?
誰かのための正義ごっこ?
何がしたかったの?
舞台やりたかったんじゃないの?
0586名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:25:48.26ID:7xy5qry9
>>574
みねりは火傷させたときに報告上げてないの?
“双方の聞き取り”でみねりは火傷させたって言ってないの?
お母様はアイロンが額にあたった事実はないって言ったの?
0590名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:36:29.39ID:Q2R2w0S8
>>572
四季は団内オーディションに合格しないと
いつまでも舞台立てませんよ
どんなに下手くそでも必ず舞台に立てる
宝塚のほうが数倍楽です
0591名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.1][新][苗]
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2024/04/06(土) 14:39:58.75ID:O5z7VhS3
>>587
大人は当事者間
傷跡残らないレベルは普通にそうだけど跡に残るレベルも大人なら当人同士で解決する
未成年は親から親に謝罪を一応いれる
成人していても収入が無い学生の場合はまちまち
これが世の常
宝塚は成人しても親が出てくるの?
特別?
宝塚の常識は知らない
0592名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:40:44.67ID:zF+Kxg8g
>>589
賠償請求するなら診断書は必須だね
ヤ◯ザさんとかは別かもしれないけど
医者に診てもらってなければ保険すらおりないよ
0594名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:44:36.13ID:DJbYeeQu
>>590
外部は一定レベルにならないと舞台に出られないのは基本
長年収入ゼロでバイトしながら研修期間を過ごすのが芸能の世界
舞台に限らず音楽も全てそう
宝塚は守られすぎだけどそれに感謝する下級生がどれだけいるんだろうか
0596名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:45:18.22ID:zF+Kxg8g
人のは巻けないといいつつ教えてあげようとしたんじゃないの
そこでうっかりあたったけど塗り薬で治ったのなら
たとえ跡が1ヶ月残ろうと、ちょっとぶつかって青タンできた、とか
たまたま持ってた道具が当たってキズになったけど絆創膏で済んだ、とか
その程度にしか思えない

会社に報告が必要とも感じないんだが、故人は何がして欲しかったの?
週刊誌記事になるまで2年間放りっぱなしだったのに
0600名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:49:00.88ID:O5z7VhS3
>>595
外部小劇場も大道具と俳優兼任は多々あるんだけどね
小道具と言っても稽古で使う分でしょ?
クオリティは求められていない
下級生時代に稽古用小道具を仲間で用意する事で本番の小道具も丁寧に扱う事が自然に身につくから悪では無いよね
セリフも覚える事も路線と比較してほぼ無いのだから時間的な余裕はたっぷりあるはず
0602名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:49:44.40ID:zF+Kxg8g
>>598
「わざとなきがする」だけだよ
しかもLINEやりとりの直前の文は黒塗りされてるから
どんな文脈で出てきたのかもわからない

あのね、わざとやる時は幼稚園児でも見えないところをやるのよ
0604名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:52:06.47ID:DJbYeeQu
>>598
「わざとだと思う」ではなく「わざとかも」
これが直後の故人の感想だけど、その前の黒塗りされた質問に誘導された可能性もある
それにしても直後に「かも?」と答えた内容を2年経った後に当事者ではない人が「あれはわざとだ」といくら言っても事実にはならない
0605名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:52:10.63ID:Q2R2w0S8
>>600
業務時間内にやるならまだいいけど
時間外に睡眠時間削って色々
やらせてるから問題なんでしょ?
やらせるならその分の給料払いなさいよってことよ
0609名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:54:45.39ID:WA4CrH2T
>>595
最下なんて半人前未満の見習い
まずは小道具作ったりの雑用を通じて公演に関わり舞台のイロハを学び組とその上級生との関係性を作っていくのよ
0610名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:56:03.17ID:f8vXU1gs
>>596
故人は相手の立場と自分の立場を尊重してことを荒立てないことを選んだんでしょ
みねりは故人に感謝するがわだと思うよ
みねりがというかそういう事故を報告する風土がない劇団の体質が問題だよね
まともなら報道出たときに事実無根とか言わずにすぐ対応できたはずなんだから
0612名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:56:56.68ID:DJbYeeQu
>>597
私は感謝した方がいいとは言ったけどパワハラについては触れていないよ
外部の舞台に出られないレベルの劇団員が住まいを格安で用意してもらい給料まで受け取り綺麗な衣装まで来させてもらって舞台に立たせてもらっているのだから、経営者側に感謝しながら謙虚に外部舞台に立てるレベルになる様に芸を磨いてね、と言いたかっただけ
0614名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 14:59:44.52ID:O5z7VhS3
>>601
当人は謝ってるでしょ
謝り方を決めるのは外野じゃないし当人同士で解決していたら話はそれで終わるのよ
普通の世界での話はね
当事者以外、例えば親が許してはいけない、と息巻いても当事者が成人なら当事者が許せばそれで終わり
これが普通
0615名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:02:43.20ID:O5z7VhS3
>>605
下積みや見習い期間なくいきなりスター扱いを希望するなら芸能の世界は向いていないから、知り合いに稽古小道具作るのが嫌と言う下級生がいるなら転職を勧めてあげて
多分その子は路線にも乗らないからずっと文句を言うよ
どの芸能も芸術も向いてない
0617名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:05:55.86ID:o3bHoWQc
承認欲求とかもあることはあってしかもそれはかなり強いんだが
思考や言動の基準や動機になることだけは一切なく
ただ後になって自分の言葉の力に酔いしれているだけ。
それは健全なことではなく病的なものだと思うが
俺の場合そもそも人から誉められたことがほとんどなく
肯定されることがあってもその一億倍否定ばかりされて育ったので
それぐらいのナルシズムはあっても責められる謂われはないと思う。
とにかく否定されるってことへの耐性だけは凄まじく高いので
他人の罵詈雑言とかはいくら浴びても耐えられるし恨みを含むこともなく
そういう被害に過敏に反応して反撃を正当化する連中への嫌悪感ってのが
思想の根幹にある。
0618名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:09:05.29ID:RFM/7txM
宝塚の舞台人が外部舞台で評価されるのは比較にならない舞台経験の場数と裏方のあらゆる作業を理解している事
それに加えて裏方への礼儀が尽くし配慮が自然に出来ている事
舞台が個人プレーではなくチームプレイだと当たり前に認識し良い作品作りにつながる事
いろいろ監督が重宝する理由は技術に加えて付加価値が大量にあるからなの
それは入団時にスキルにあわせて様々な経験をして来ているからなのよ
0619名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:12:14.38ID:WA4CrH2T
>>618
フルボッコされた長の期の仕事とかまさにそれなのにね
度を超えた過重労働はいかんけど故人の負担になったからといって何から何まで不必要と叩くのは違う
0621名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:15:29.70ID:pOliOpK8
ヅカOG、別に外部で評価されてないけど
トップでもじゃない限り一山いくらのアンサンブルとかでしょ下手だから
0622名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:15:31.22ID:Bc0NMUeD
>>609
だったら予科時代に小道具作ったりの雑用をやらせておいて卒業するまでには一人前にしないとダメだよね
大学の演劇サークルじゃないんだから
0623名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/06(土) 15:17:01.24ID:O5z7VhS3
>>619
長はチームで手分けしながらやる仕事でしょ
102期104期が手伝ってくれていたみたいだけどリーダーである長長が仕事を割り振らなきゃ手伝いは出しゃばれない
給料をもらい初めて7年のキャリアでもリーダー経験が乏しいと人にどの仕事を振って良いのかわからないのも仕方がないかな
リーダースキルも経験によって育つものだからね
1人で抱え込んだ感じがある
0625名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:18:30.38ID:BentfTp1
まえにレスがあったけど歌劇団の生徒は舞台人としては一流だけど
芸能界に行けば三流って
餅は餅屋だから
0630名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:23:48.72ID:Q2R2w0S8
>>627
そもそも音校の先生のレベルってどうなの?
もっと満遍なく全員上手くなるように
教師も総入れ替えしてレベル高い人にお願いしたほうがいいんじゃない?
礼儀なんかより歌唱力とダンスをもっと極めてほしいんですが
0631名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/06(土) 15:25:53.19ID:O5z7VhS3
>>622
だから稽古用の小道具だからクオリティは求められてないのよ
卒業までに一人前になるかどうかは個々の努力と能力
立派に組を率いているトップさんもそれを下級生時代に経験し一人前以上に何万人もから支持される舞台役者になっている
外部でも評価が高い人達がたくさん育って巣立っていっているでしょ?
舞台を作る監督にとり、宝塚の元トップは舞台での存在感や集客が破格である理由からだけではなく、舞台の全てを理解してくれ稽古中から現場の空気をとても良いものにしてくれるからなのよ
別格のOGが使われるのも稽古場から配慮が行き届いているからなの
使う側である作品の監督はそれが理由で宝塚OGにオファーするの
0632名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:26:42.77ID:BentfTp1
チケットノルマとか売れない小劇団じゃあるまいし
やめたらいいのにね
オクに出せば売れるだろうが出来ないだろうし
0634名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:28:45.86ID:Q2R2w0S8
>>631
評価高い人がたくさん…?
何が見えてるの?
クオリティが求められてなくても雑用は雑用
演者がやることではないわね
0636名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 15:30:08.15ID:O5z7VhS3
>>626
そこは1倍大きいのは事実
ファンがたくさんいて客席を埋めなきゃ興行は成り立たないからね
最初に宝塚OGを使う監督はそれしか見えていなくても繰り返し出演を依頼するのはそれ以外のプラスがわかるから安心してオファーするの
礼儀の正しさもポイント高いの
使う側も人間だからね
0638名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/06(土) 15:35:31.28ID:O5z7VhS3
>>630
音校の先生にばかり期待するのはどうかな?
現に宝塚の舞台上にはあるジャンルを極めている人が多数いるよね
ある程度の基本的な物を学校で学びそれからは舞台を踏みながら場数を重ね個々の努力で得意分野を伸ばしていく
音校時代の2年もそうだけど、舞台に出られない時期に板に乗せてもらい場数を踏む事は外部の舞台人より恵まれた環境であるのだから伸ばしたい人はそこで伸ばせばいいし、いつも素晴らしい見本を身近に見る事でいろいろ学ぶ事が出来る
本公演中の衣装替えの手伝いも身近にノウハウを学べる
0639名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:40:49.68ID:n158S5Ry
「また、本劇団員がインタビューの中で「ヘアアイロン(コテ)」や「絆創膏」に言及したことは事実であり〜」っていう意味不明な日本語を消したんだね
「言及したことは故人の苦しみを軽視する物だった」って、加害者個人の責任を認める文章に変わってる
0640名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.3][新][苗]
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2024/04/06(土) 15:40:58.21ID:O5z7VhS3
>>634
そう思う人は宝塚どころか舞台や芸術に向いてないからやめた方がいい
どんな芸能人も下積みはあるの
経験もないのに音校2年で自分がスターだから稽古用の低クオリティの100圴レベルの小道具も作りたく無いと主張する人は芸能が向いていない
稽古用で一般にお披露目する機会もない小道具を楽しんで作る人もいるの
どの角度から捉えるかは個人差があるのよ
稽古用小道具を作る事に情熱を注ぎすぎて1ヶ月毎日徹夜するのは本末転倒だから、そんな人には手を抜くスキルを教えるけど
0641名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 15:43:07.10ID:1L2otIY4
もうすぐ50歳だというのに誹謗中傷で捕まって示談成立後もそれを守らず
罰金+略式起訴されて前科がつき夫にバレて離婚ってどれだけ惨めなんだろう
0642名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:48:41.84ID:zF+Kxg8g
>>640
どこが変わったんだろうと思ってた
故人の苦しみを軽視、って…
亡くなってから出版されたものなのに
これから宝塚では誰もヘアアイロンと絆創膏に触れてはいけないということになるのかな

そもそも亡くなった理由がヘアアイロンだと思っている人がどのくらいいるのかしら
文春記事だと思っている人は多くいると思うんだけど
0644名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:55:13.29ID:Q2R2w0S8
>>638
とにかく今は歌唱とダンスのレベルが低すぎ
2年も音校でみっちりやるならもっと技術の高い先生に教えてもらうべき
それに衣装替えの手伝いは衣装部の仕事なのに
それを演者にやらせるのも意味不明
そして衣装部が無駄に威張ってるかも意味不明
0646名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 15:58:24.74ID:n158S5Ry
>>642
よりによって加害者当人がわざわざ言及した愚鈍さを刺されているんでしょ
「亡くなった時期にかかわらず思慮が足りない」っていうのも付け足されているからちゃんと読んであげて
0648名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:01:11.37ID:zF+Kxg8g
>>645
ご遺族は最初は、娘が真実を何度も何度も訴えたのに無視して捏造隠蔽した、と劇団を責めてた
そのうちにパワハラだった、パワハラを認めなさいと言ってて、その頃はヘアアイロンが故意か故意でないかは問わないとも
最後の会見ではヘアアイロンがパワハラだ、と
読めば読むほど、聞けば聞くほどよくわからないわよ

あなた代わりに説明してもらえる?
0650名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:04:22.86ID:zF+Kxg8g
>>646
時系列を思い出してみて
グラフでネタにされたのを苦にして亡くなったわけではないのよ
ご遺族の固執が理解できないわ
0653名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:09:21.23ID:Q2R2w0S8
>>650
起こった出来事(アイロン、グラフ、詰問会、お声がけ、嘘つき野郎などなど)全部ひっくるめて謝罪しろって言ってる
そして謝罪文が提出されたの
理解できてます?
0655名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:09:54.13ID:zF+Kxg8g
>>652
そういうのいらないんで
彼女にとってのヘアアイロン事件がどんなものだったのかを説明してください、とお願いしています
0658名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:11:55.21ID:s2BnY4ft
>>656
でもさ
公に加害者の名前出てないのに女性が日常でつかうヘアアイロンについて語っただけで
ふぎゃるのは見てる方からしたら言葉狩りに近いぞ
0659名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:13:20.87ID:Q2R2w0S8
>>655
そりゃ
断ったのに火傷させられて
大した謝罪もなかったら相当なストレスだったでしょうね…
その後も関わり続けないといけないし…
そういうこと貴方は想像もできないんですか?
0660名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 16:14:25.34ID:zF+Kxg8g
>>656
亡くなった彼女ではなく、ご遺族に対して謝罪、なのね

言霊になるとイヤなので具体的には書かないけど、これからもご遺族はいろんなアクションを起こして事件を風化させないよう関わってくるような気がするわ
0661名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:15:17.62ID:f8vXU1gs
同一人物だと思ってるわけではないんですがO5z7VhS3さんとかzF+Kxg8gさんとかそっくりな歌うようなおばさま口調なのって会が同じだったりするのかな?
長文なのに読みやすいのすごいと思う
0662名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:16:52.86ID:f8vXU1gs
>>658
ここでも掲載直後やばくない?って言う人結構いたよ
0663名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:17:37.16ID:s2BnY4ft
グラフについての謝罪文再提出にはさすがにドン引きやで
そこまでやるならもう会見についてもギャオオオンしてくれ…
ヅカ板では評価高いけど阪急会見「ダメだこいつら」だったから
0664名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:30:44.04ID:f8vXU1gs
>>663
合意したから公にはなにも言えないけどまたトラブルがあったとか
謝罪文とか…(邪推)
0665名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:32:12.32ID:f8vXU1gs
あったとか?という想像です
断定口調になっちゃだめだね
0667名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:39:17.18ID:s2BnY4ft
>>665
わかるよ
・合意したけど腹の虫がおさまらないギャオオオン
・訂正は合意するための条件の一つだった
どっちかだと思うから
0676名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 16:48:00.71ID:Mrt+m6ID
>>650
遺族はアイロン事件はワザとだったと思っているフシがあって
みねりは事故で故意はないと主張していることで争点になっていたところに
雑誌ネタが来てしまい
遺族はこういう当てつけみたいな発言をするのはやはり火傷はワザとだ!
になっていた可能性は感じる
0677名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:48:20.33ID:s2BnY4ft
>>675
やめとけ
袈裟まで憎いから一言でも気に食わなかったら噛みついてくるぞ
IDコロコロしないところはマナー守ってて偉いからNG入れるとかしろ
0678名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:48:36.18ID:o3bHoWQc
他人からの悪意ってものも響くことは響くし堪えるんだが後に引くことは全くない。
怒りはその場だけで吐き出して終わり。
だからネチネチと後に引く私怨をもっともらしく正当化したり
底に悪意を隠した正論風味の綺麗事の臭いはすぐに見抜くし
そういうものへの怒りってのが原動力ではあった。
そういうものもないにこしたことはないんだが特に今の世の中なくなることはないよな。
苦しみは人一倍味わったが苦労はしたことのない世間知らずのボンボンなので
世間の現実の荒波に一人で向かい合うことへの恐怖心ってのが抜きがたくあり
親が死ねば強制的に向き合うことになるんだが腹を括りたくても括れず
分かっていてどうにもできない逃避に浸っている現状がある。
あといつも緊張しているのが当たり前で落ち着く、リラックスするというのが
どういう状態か分からずこれも現実逃避と連動している気はする。
こういう人にないものも持ってはいるんだが人間として見た時相手にされるような人間ではなく
環境病で昔はもっと酷かったので治癒する可能性もなくはないと思っているが現実には病根が深すぎる。
贅沢病と言われたこともあるがそんな生易しいものではなく
理不尽のレベルは常人の想像の及ぶところではない。
0680名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:53:14.04ID:BES0sEYM
勝手に遺族応援団になった気になってる人
正義厨なんだろうけどそういうの社会では迷惑行為なんだよね
漫画家の件が立件されてどういう人たちか炙り出されて欲しいわ
0682名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 16:54:04.13ID:s2BnY4ft
>>676
荷物の話されてヘアアイロン持っていく人多いと思うけどなぁ
絆創膏もわかるし…うーん
ほんと裁判までやりあえば?と呆れてくるのよ
0683名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 16:57:15.62ID:BES0sEYM
グラフの件は編集部のデリカシーが足りなかっただけ
生徒本人のせいではありません
だから劇団が親会社として謝った
それで終わり
同じように東京MXテレビもデリカシーないから
かせきょーがトップさんに髪巻いて貰った話がいい話として放送されてるけど
それは遺族が見てないから噛み付かないのね?
ちょっと勉強不足じゃないかしら?
0684名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 16:59:55.37ID:f8vXU1gs
悪意がないならアイロン事件と文春記事なんて心底どーでもよかったんだろうね
0685名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 17:01:29.62ID:BES0sEYM
そもそも正義厨は文春を信じてるみたいだけど
松本人志裁判についてはどう思う訳?
あれもちょっと聞きかじった話を誇張して載せて
A子B子が存在しない可能性も出てきたけど
宝塚については真実の報道だと思ってるの?
0687名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 17:08:52.77ID:s2BnY4ft
>>684
>>517で書いたけどヅカオタと一緒で「外野がなんか騒いでるわ」で無視してた結果よ
ちゃんと組織で話し合って第三者入れて和解するか出来ないなら異動or退団するかすればよかった

阪急宝塚の過労と責任逃れについては遺族側に同意だけど
人間関係に関してはどうしてもノーサイドに思えてしまう
0689名無しさん@花束いっぱい。 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/04/06(土) 17:11:21.10ID:O5z7VhS3
>>659
何故断った事が事実になっているの?
お付きが2年以上経って「本人が断ったと言ってました」とラインを送って来たから?
2年以上昔の伝聞をラインした所で裁判では採用されない証拠だけど
0692名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 17:22:23.63ID:BES0sEYM
>>686
普通、そういうデリカシーのない記事は編集部が止めるものなの
むしろ採用されてることに編集の悪意を感じるわ
0693名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 17:25:11.62ID:f8vXU1gs
>>687
前半完全同意
アイロン事件は遠投だなあと感じてたけどブリザードやグラフ、謝罪文遅れるといろいろ続くと本人もけっこうなクセ者なんではと個人の感想です
0694名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 17:29:46.88ID:n158S5Ry
>>692
私じゃなくて劇団に言って。加害者をすごく責めているのを感じるから
編集は加害者のこと大嫌いなんだろうなっていうのは同意
0696名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 17:45:37.28ID:pOliOpK8
被害者ご遺族は某を恨んでる
キキにはデュエットダンスで目も合わせてもらえない
グラフの編集にもどうやら嫌われてる
月組新トップもそいつが相手役なら退団の意向
一人や二人ならともかくこう続くとね
0705名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 18:16:21.35ID:0woMQ7C9
みねりにピッタリな役がある
私のお母様は追放された元悪役令嬢でしたのお母様役表向き麗しい優しい女性だけど実態は…
0710名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 18:40:01.00ID:k0ZTHJtW
>>696
月新トップの人のソースは何?
聞いたことない
0712名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 18:45:28.87ID:n158S5Ry
そだね、今回の件で上級生も実質労働者じゃんてことがバレちゃったし
みんな普通の阪急の社員なんだから結婚してはいけませんっていうのがそもそも論外で、産休育休も認めるべきだね
0713名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 19:02:54.39ID:1L2otIY4
高視聴率ドラマや実写映画そのものが減り需要もなくて女優が余りまくってるから
元ジェンヌを活用できる場が昔に比べて格段に少ない
0715BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
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2024/04/06(土) 19:22:09.81ID:yaH2MRCy
現・元とも声優の需要やったら今後ある。
ジブリやコミックス社に今後ある新作アニメに。
本職声優の名前は知らんでも、タカラヅカ現or元団員やったら
名前なんぼでもw
0717名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 19:46:12.87ID:Ia64Eoji
じゃあ >>636は夢子ちゃんだったってこと?
0718BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
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2024/04/06(土) 19:57:53.19ID:yaH2MRCy
タカラヅカに限らん、舞台俳優裏山。
アニメ映画の声優を舞台俳優がやるとなれば
「おはよう朝日です」550amニュース前とか
「newsランナー」548pmニュース前の芸能コーナーで
十中八九取り上げてくれる。
本職声優ばかりのアニメに対して、大きなアドバンテージ。
0719名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 20:29:37.84ID:vM0twa9S
プロジェクトX 
スカイツリーはパワハラのかたまり

田辺潔は設計図を責任者の鳥居所長に提出するとこれではダメだと頭を叩かれた
頭を叩かれた田辺は改良を重ね最終設計図を完成させた

現場責任者の半田智也は工事が遅れると「チンタラするな」と罵声が飛んだ 半田と鳶職人との間は殺伐としていた


パワハラはいけないとここで上級生を叩いている人はパワハラの嵐のなかで完成したスカイツリーの恩恵はうけないでください
ちなみに地上デジタル放送はパワハラの賜物です
0720名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 20:51:20.85ID:iYcM34D2
カリー無ってシーナとソプラノへの怨みで生きてるが全く相手にされてなく可哀想なSNS中毒者にしか見えんくなってきたわ
ご遺族〜川人弁護士〜開示請求〜ヅカヲタ辞める〜ネタのポストに飽き飽きしてたら素敵な短歌で毒吐いててワロタ

介護士が
弁護士・遺族を
中傷し
シーナって親の介護してるだけで介護福祉士の資格無いだろうがww
ミュートにしたわ
0722名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 20:59:15.25ID:OkXPZLjl
>>693
グラフはTCAのせいだとTCAが反省文を公開したし
漬物向けの謝罪文はコピーは提出済みで原本のみ何かの理由で遅れてるだけ
0725名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:06:10.39ID:Yp/bnAVc
故人からヘアアイロンお願いしてきたって主張してる人間に
ヘアアクセサリーと真摯な謝罪の件もきっちりパワハラ認定したから
本人的に不服だったんだろうね
間に合わないとかするならいっそ出さないでもよかったんでは
0726名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:10:43.28ID:rISNfMJv
おーー今日もこどおば限界ひきこもり発達障害私刑厨上級生アンチずんヲタの人炸裂してんねw休日なのに可哀想ww
やることも一緒にいる人もいないなんて…どんまいです…
0729名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:13:15.17ID:OkXPZLjl
>>725
むしろ1番早く提出してたんじゃないの?

得意の「後からルール変更」で「この紙サイズの手書き原本でないと受け付けない」って言い出した可能性をすごくオレンジだったから120%感じる
0730名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:14:39.32ID:Q2R2w0S8
>>726
残念ね?
お家の掃除して、お夕飯作って
旦那様の帰りを待ってるところなの
あなたが考えてるような
属性じゃありませんのよ?
0732BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
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2024/04/06(土) 21:18:50.43ID:uitCZCXJ
ジャニの闇・タカラヅカの闇の次に来る闇
「48Gの闇」でほぼキマリ。
スレ番引き継ぎで、移転先はID強制がない板、AKBサロン板(表)。
スレタイ「HKT48 令和5.12.29ワイドナ指原発言について partXX」。

「アサジョ ワイドナショー 指原莉乃」でヤフってねw
0733名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:18:57.74ID:Yp/bnAVc
だとしたら火傷させたことだけごめんなさい戦法だったんじゃないの?
2月の時点でそれはほぼ×って弁護士が言ってたよね
0736名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:24:03.09ID:iYcM34D2
>>724
アタシと喋りたいのならXに来て欲しいわ!チュッ
0738名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:32:35.73ID:iYcM34D2
>>727
コピーかなんかは貰ったが原本は未だだって川人様が会見してたの全部見直しなさいよ
PDFメール送信とかで送信したんじゃねーの
原本の手書き署名付きやないと弁護士としては任務完了できません的なアレよ
0740名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:40:46.58ID:Mrt+m6ID
正直みねりのをパワハラにされたら可哀想なんだよなあ
時間が経ち過ぎて自死の原因と言われてもな

これを事件化した記事によって追い詰められ、なら分かるんだけどさあ
0743名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 21:59:22.40ID:O1//6pqv
はじめの文春リークの目的はみねりの娘1阻止(&キキのイメージアップ)だろうから
うらみかってんじゃない
0746名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 22:06:32.90ID:Yp/bnAVc
キキのイメージアップなってたかな?
アイロンの被害者と加害者だけだとインパクト薄いから無理矢理次期トップスターに絡めたんだと思った
0748名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 22:10:06.88ID:Mrt+m6ID
最初はキキageだったよね
いつの間にかイジメ主犯にされてビックリしたわ

結局合意内容見たら弁明会に幹部としていただけになったけど
(すしまかまぷキキでキキが何か発言したのか不明だし)
合意文書なんて読まない連中はキキを処分しろと未だに叫んでいるが
情報をアップデートできないんだなあ
0751名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 22:22:54.40ID:n158S5Ry
キキのまま再開して批判を受けたとして、「いやキキのパワハラは合意書から消えてるでしょ?よく読んでください」って言うわけにもいかないしなあ
0752名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 22:32:45.84ID:Mrt+m6ID
いわれなき批判だから言って良いというか言うべきだね

当初遺族の出した15項目と文春のキキネタが一致していたのは提供者が同じだからだろうけど
でも根拠に乏しくて合意には入れられなかったと見るのが普通だから
0755名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 22:48:51.33ID:O5z7VhS3
詰問会って文春が名付けたのは故人が親に聞かれて答えた内容が短く「質問された」だけだったんじゃないの?
それで文春と一緒に詰問会にした
実際は多数の弁護士によりその場にいた全員から個別にヒヤリングをし翌日の発言希望者の確認打ち合わせだった事が判明したんだと思うよ
つまり詰問会実施をしてパワハラなんかなかったと思ってるけど、阪急側がめんどくさいからなんでも認めて終わらせろ、やったやらないは関係ないから解決が先とかで、むらちょやこばけんが言われあの結末になったんだと思う
0762名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:08:28.99ID:Mrt+m6ID
結局事実関係は劇団の調査報告書から大きく変わった所はないんだよね

キキ個人の箇所は証言が自分で見聞きしたのか伝え聞きかはっきりしないと報告書にあって
遺族への情報提供も匿名の様だから検証不可能だし採用できんわな
0763名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:11:46.28ID:Mrt+m6ID
劇団の聞き取り時にきっちり話せば良いし
遺族にも匿名でなく伝えれば良いのに
まず文春にリークして誰かを引きずり下そうとする者は
失敗した時のリスクも負うべきよ
0765名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:14:42.10ID:f8vXU1gs
>>762
>キキ個人の箇所は証言が自分で見聞きしたのか伝え聞きかはっきりしないと報告書にあって

これおかしいよね
本当の本当に自分で見たんだね間違いないねみんなの前で証言できるよねって詰められてやっぱり誰かから聞いたのかも〜と日和ったとしか思えない
0767名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:17:22.33ID:Yp/bnAVc
みねりのふわっとしてる部分は全部認めてるんだから
証拠不十分で削除じゃないと思うよ
取引きか妥協点でしょ
あの項目削除しないと羽根背負って退団公演できないよ
0768名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:20:21.68ID:Mrt+m6ID
みねりのは事実関係ははっきりしてる
故意か否かの内心の問題だけ

キキのは事実関係そのものが立証困難
0769名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:23:58.73ID:f8vXU1gs
誰かから聞いて信じたなら自分で見聞きしたなんて絶対言わないよ
0770名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:26:05.37ID:zF+Kxg8g
事実関係がハッキリしてるのがみねりのヘアアイロンだけだったってこと?
だから最後の方は弁護士もヘアアイロンばっかり言って、グラフネタまで出してきたんだね
よく知らない一般はグラフ見て故人がショック受けたと思ってるけど、亡くなった後だから
亡くなった後に出された出版物のことまでご遺族に詫びなくては、とはね
亡くなった本人はあれについては痛くも痒くもなかっただろうに

お母様最後のコメントまでヘアアイロンヘアアイロンで
なんていうか亡くなったご本人だってこの結末は居心地が悪いんじゃないかと
0772名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:31:57.54ID:WRpnAlsd
アイロンのエピソードの前にもトラブルあったはずでしょ
その前から仲悪かったというのがあれば信憑性あるのにな
例えば男でも取り合ったとかあれば腑に落ちるんだけど
0773名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:36:48.43ID:ngZaWDdA
プロプロの苦手な上級生も気になる
故人は嫌いな上級生ばかりだったの?
まさか宙上級生退団が多いのって「娘がいじめられました」のモンペクレームで次々切られていったとか無いよね
0776名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:44:42.58ID:77ERKc+3
あんたのためじゃないことだけは確か
0777名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:46:02.48ID:O5z7VhS3
きいが主役じゃなくて遺族が主役な感じかな
グラフで傷ついた私に謝れ
きいはグラフを見ていないがそれは関係ない
アイロンを持つ事、絆創膏を持つ事、笑う事は許しません
怖すぎるよ
0778名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:46:22.30ID:cLSqhPZs
アイロンの件は、当時もちろんショックだったし腹も立ったし親に対して愚痴も言ったし、家族内でみねりの悪口も言ってただろうし、みねりのことは大嫌いだっただろうけど自死の原因ではないと思うわ
色んな時系列を見ると明らかに
0779名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 23:47:25.00ID:cLSqhPZs
親はみねりの愚痴とか悪口言ってた故人の姿が頭に残ってるからみねりを許せないんだろうけど
0780名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:48:37.99ID:ugrr8qdk
最初の遺族のコメントでは、故人はパガドの稽古始まってから顔が曇っていったとか言ってたのに、腑に落ちない
0781名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 23:48:46.96ID:n158S5Ry
被害者本人が見ていようがいまいがグラフにヘアアイロン(笑)書くこと自体がバカでしたって劇団が認めているよ。ちゃんと読んであげてー
0783名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:51:52.78ID:O5z7VhS3
>>781
これが阪急の命令なら阪急は馬鹿だと思うわ
宝塚潰したいんだろうね
遺族の言う通りにしろと言われたんじゃない?
いちかは宝塚を潰せそうで喜んでそう
0784名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/06(土) 23:56:06.06ID:n158S5Ry
劇団が劇団の名前で謝罪しているのにどうして阪急のせい!被害者ご遺族のせい!になるの?
脳死患者でもあるまいしちゃんと加害者と劇団の自主性を認めてあげたー
0786名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 23:57:52.07ID:ZwNFVOPz
>>782
確固としたものがあればあんなに変わるはずないと思う
ヘアアイロンが原因だなんて本当に思ってるの?ってたまげた
おつきの人のLINEまで出したのに、週刊誌にあった「精神が崩壊してる」のLINEは出さないし
0789名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:04:30.14ID:e41JgmrQ
>>781
グラフは、タイミングが最悪だったしチョイスも印象悪くするものだったのは認める
でもそれを騒ぎにするのは5ちゃんや、一般のものどもよ
弁護士が交渉のネタにするんだと今でも腑に落ちない
どう考えても悪意はないし、故人がそれを見て亡くなったわけでもない
劇団の最初の説明で悪意がなかったことが改めて明らかになったわけだけど
それでは気に入らずやり直しさせて謝らせるまでなるともう何がなんだか
0791名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:05:38.20ID:cz8Fct01
阪急と劇団側の力関係がよくわかった事件だった
劇団側の宝塚や団員への愛と阪急側のビジネスライクな考え
温度差があるとわかったから、ムラちょとコバケンは応援する事に決めた
0793名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:06:46.21ID:lLWXTB3y
>>789
でもそれをみてご遺族が不快になって傷ついたんだから謝るべきじゃない?
しかも今回訂正された経緯も分かんないのに
なぜか遺族がやり直させたっていうことになってるけど
それは確かなん?
0796名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:08:06.71ID:cz8Fct01
>>793
主役が故人から遺族に代わってるけどいいの?
故人の気持ちが優先ではなく遺族のお気持ちがメインになるよ
0797名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:12:06.40ID:e41JgmrQ
>>793
ご遺族を中傷しようなんて気持ちは、みねりにも編集部にも微塵もないことはわかるでしょ
タイミングが最悪だったので、口さがない世間が騒いだだけのこと
弁護士がそれに便乗して交渉のネタにしたり、ご遺族が傷ついたからと謝罪を求めるのは本筋から全く離れた別物でしょ
0798名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:12:15.58ID:og9FFxKc
それはいいんじゃない
池袋暴走事故の老人の発言だって故人には聞こえないけど遺族が怒るのはありだったでしょ
0801名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:14:20.46ID:og9FFxKc
>>793
編集部員のせい扱いだったから編集部員がキレたとか…ないか
0803名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:15:41.97ID:C6rc4VQj
>>791
ドンが同じなんだから阪急=劇団だよ?
村っちょは角派でしょ
嶋田社長も角と大学同じだから角派閥っぽいし
0804名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:17:34.73ID:t5pMYH9g
自分たちが至らない運営してきたばっかりに、劇団のいじめは日常化し結果劇団員がなくなりそしてその後対応がへらへらした対応からはじまりとんでもない失言をした理事は昇格 最後はこのまま新年を今まで通りに進めたいがためだけにうわべだけ謝った そんな劇団が日本に平気であることが恥ずかしい
0805名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:18:02.32ID:mNteJkvA
>>794
大事にしてほしくない=組内での関係性を守りたい
故人は組内の関係を大切にしたかった
本人以外の身内が組替希望を何度も伝えていたんだっけ?
組替え希望は親がPに訴えていたの?
異動希望はいつ頃の話なの?
親は何組ファンだったの?
だいもんファンだったけど卒業したから人気組のチケットが手に入らなくなり組替え要望出していたのかな
きいはそれに巻き込まれたのだろうか
あまりにも真実がアイロンに消されすぎて何もわからない
0806名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:18:51.31ID:e41JgmrQ
>>802
迂闊にその単語を使った編集部やみねりに1ミリも非がなかったわけじゃないから謝れと言われれば謝るしかない
電通の後処理に似てると思う
どこまでもまつりさんのお母様の気のすむように、気がすむまで接待してた
0807名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:19:55.26ID:t5pMYH9g
だからもう日本から出ていってくれ
角の金で無人島買い取って国つくってそこでやって下さい。お願いします!
0809名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:22:33.59ID:e41JgmrQ
>>808
敏腕弁護士が言うには、ヘアアイロンがパワハラだ、と
断ったのにやったからパワハラなんだと最後はおっしゃっておりました
0810名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:22:37.55ID:S7CLLsuk
みねりはヘアアイロンて単語は使ってないのに
そして絆創膏はなんでダメなんだっけ?
実際おでこに絆創膏貼ってたの?
0811名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:23:07.28ID:8SoHq2i2
>>806
謝れと言われたから謝っちゃったんだよねみたいなの、劇団とみねりは馬鹿ですと言ってるようなものだからやめたほうが良いよ
0812名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:23:37.27ID:cz8Fct01
そうか
阪急や劇団は遺族の気が済むまで接待すると決めたのか
でも電通は裁判も受け上司無罪が出た上でやってる
今回は裁判を避けられたから後に出る影響は違う
0813名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:24:49.07ID:cz8Fct01
>>809
だから断ったのにやったは川人さんの思い込み
断った事実はどこにも残ってない
つい最近のお付きのラインは信憑性が無い
0815名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:27:49.74ID:C6rc4VQj
>>812
電通上司は起訴猶予だから罪は犯したことは明白だけど裁判受けさせるまでもないって判断されたの
無罪ではないの
0816名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:28:05.07ID:e41JgmrQ
>>780
うん!たしかにそう言ってたわ
そしたらパガドのお稽古の時に何かあったんだろうけど、その話はどこ行った?
0817名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 00:32:37.82ID:cz8Fct01
>>814
医者に送った直後の写真を出さずに東京公演中の写真を遺族側が公開した理由もわからない
直後の写真があまりに症状が軽かった以外に考えられない
薬医務室でもらってのSMSが残っているから写真も上に残ってるはずなのに
0818名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 00:33:06.70ID:S7CLLsuk
>>814
あーそしたらゲンタシン軟膏もNGワードに追加しないとだね
宙組のみんな気をつけて!
0819名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 00:45:01.07ID:8SoHq2i2
>>818
大丈夫、大半のまともな生徒が言ったところで今まで通り誰も読まないよ
みねりが言ったら大問題だけどみねりにインタビューしたい雑誌なんて今後二度と現れないだろうし
0821名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 01:32:52.36ID:aGSplENQ
>>1
--------------------------------------------------
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」
--------------------------------------------------
2023.02.01

本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

[宝塚歌劇団]
0822名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 01:33:03.42ID:aGSplENQ
>>1
意見書に書かれた
「主要な15のパワハラ行為」は以下の通り。

1)上級生Aが被災者が断ったにも関わらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、やけどを負わせたこと
2)Aがやけどを負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと
3)Aが髪飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと
4)上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと
5)週刊誌報道(※週刊文春によるヘアアイロンに関する報道)後、上級生がやけど事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと
6)劇団幹部がやけど事件を「全くの事実無根」と発表したこと
7)劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しか取れないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと
8)宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと
9)宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと
10)演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと
11)宙組幹部が配役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと
12)宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で宙組組員の面前で叱責を行ったこと
13)宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等執政を繰り返したこと
14)宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと
15)宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと
0824名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 01:36:33.61ID:lLWXTB3y
>>796
主役…??
最初からご遺族は一連の件について謝罪を求めてたんだから
グラフに関しても謝罪を受けるのは当然じゃない?最初から遺族の気持ちがメインでしょ?
ご遺族は故人の代弁者なんだから
0825名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 01:37:12.81ID:aGSplENQ
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆110期生】
━━━━━━━━━━━━
2022年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2024年3月: 宝塚歌劇団入団  [39名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「正式配属は1年後」
-----------------------
各組を回る「組回り配属」
ーーーーーーーーーーーー
0826名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 01:37:35.02ID:aGSplENQ
━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆109期生】
━━━━━━━━━━━━
2021年4月: 宝塚音楽学校入学 [40名]
2023年3月: 宝塚歌劇団入団  [40名]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2023年5月29日付で組配属
-----------------------------
【宙組】
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
0827名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 01:38:17.62ID:lLWXTB3y
>>797
ご遺族が傷ついたなら謝罪するのが当然じゃないの?
もともと一連のパワハラとそれに付随する事象について謝罪してもらうことが本筋なんだから
0829名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 01:52:03.51ID:5DcM0Tqd
宙組に消ゆ
0831名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:03:21.65ID:aGSplENQ
>>1
宙組
【幹部部屋】
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
ーーーーーー
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ 
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---(妹:千早真央(雪組104期)
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
亜音 有星---(姉:蒼舞 咲歩(星組99期)
嵐之 真-----(母:鷹悠貴(73期)
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---(妹:静音ほたる(月組105期)
舞 こころ
陽彩 風華
0832名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:03:49.33ID:aGSplENQ
大路 りせ
愛未 サラ
泉堂 成
山吹 ひばり
葵 祐稀
聖 叶亜
美星 帆那
鳳城 のあん
渚 ゆり-----(母:美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---(母:五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
奈央 麗斗
結沙 かのん
澄乃 紬
華乃 みゆ
朱 涼-----(姉:世晴あさ(星組104期)
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
━━━━━━━━━━━━━
[2024.04.01.現在:62名]
━━━━━━━━━━━━━
0833名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:32:02.12ID:dZH71GqJ
過失で車で事故して怪我させた人も車に乗っていたりするし車の話したり笑ったりするんだけどね
自死の前のインタビューだったし抜粋されただけだし発行自体も自死の前だしグラフは故人が読んで無いし謝罪文書き直せってご遺族さん凄い印象
0835名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:37:39.68ID:3d3pw5la
初歩的なことなんだが「宝塚歌劇団」なんて団体(法人)は存在しない。阪急電鉄という会社(法人)の一部。
プロ野球の巨人軍は今は株式会社読売巨人軍だがかつては「読売興業」の一部だったそれと同じこと。
0837名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:40:40.98ID:mNteJkvA
ここに住むいちゃもんつける人の意見聞いていたら100年は宙組公演出来ないわ
合意をしたのだからさっさと公演再開すべし
0838名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:42:20.67ID:C6rc4VQj
>>833
過失で車で他人怪我させた人は
メディアで車の事故気を付けなきゃ(笑)って言ったら叩かれるのよ
それが分からない知能がヤバい
0839名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:43:18.32ID:dZH71GqJ
劇団幹部と宙組上級生に対して遺族と言う立場のパワーであらゆる嫌がらせをしていると言う事?
宙組上級生は人事権すら持たないのでパワハラのパワーは当てはまるのだろうか
0840名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:44:13.45ID:C6rc4VQj
>>837
案外宙取り潰しコース有り得るんじゃない?
先日のグラフ訂正謝罪見ると
上層部も面倒くさくなって一旦潰して再開する方が楽になりそう
0841名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:48:55.67ID:p2Iu06Z/
>>797
みねりはどうかな謝罪文もひとり遅れてるし最後までゴネたんじゃない
他の該当者はFFやるために早々に謝罪文を出してたら集合日になんか言いそう
0842名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 02:53:50.15ID:dZH71GqJ
>>838
みねりは体調崩してるんじゃないかな
きいがされたと遺族が主張する(文春や遺族が主張しているが事実だと思ってない)パワハラの100倍酷い目にあってるから
元気な笑顔を待ってる
0843名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 03:15:40.17ID:6dgb4qSR
生きてあのグラフみてたら睡眠不足と過重労働で精神崩壊してるから打撃うけただろうねそのさまを見てみねりは愉しむつもりだったのねと遺族は妄想して怒り爆発
遺族の抗議は弔い合戦みたいなもの
0844名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 03:19:07.12ID:C6rc4VQj
生きてあのグラフ見たらあれが自死のトリガーになってたかもと思うよ
ちょうど新公らへんに発売日で過労はピーク極めてただろうし
0846名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 03:32:48.95ID:E05UaKTi
鮮明な写真も結局でてこなかったね
最終的に文春のリーク記事以外の情報ってなんかあったっけ
0847名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 04:06:45.23ID:0vOoBaMY
>>805
>親は何組ファンだったの?
>だいもんファンだったけど退団したから人気組のチケットが手に入らなくなり
>組替え希望したのかな
>きいはそれに巻き込まれたのかな

人気組のチケット云々など
わざとだろうけど あまりに低能すぎるアホな意見で
故人や遺族を中傷するのが酷すぎ
0848名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 04:37:33.36ID:XWr1FZEq
みねりが一連の記者会見で川人弁護士にやられたのは名誉毀損に当たると思うんだよね
個人名を出していなくても誰のことかすぐにわかるのでそこは逃げにならない
名誉毀損の判断基準は下記①〜③を満たしていないことだけど
そもそも民事の内容で公共の利害も公益もないし
内心の問題で真実性をどうやって証明するのか

①名誉毀損行為が公共の利害に関する事実であること
②名誉毀損行為の目的が専ら公益を図ることにあること
③事実の真実性が証明されたこと
0849名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 04:46:47.13ID:XWr1FZEq
法律ついでに
正義感に駆られて宝塚を侮辱したり一方的に断罪するような
書き込みやXしちゃった人や通報しますの人は
風説の流布や偽計業務妨害で
刑事で逮捕される可能性あるからね
偽計業務妨害は非親告罪で阪急が訴えなくても捕まるよ
今回の件はあくまでも民事事件だから
刑事事件のように強く非難しちゃいけないのよ

正義の人はちょっと難しいけどここ読んで震えてね
https://www.daylight-law.jp/criminal/boryoku/gyomubogai/qa1/
0850名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 04:53:22.14ID:E05UaKTi
マスコミも含めて私刑の煽動はぜったいに許されないのに結果そうなってしまってる
0851名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 04:57:40.40ID:XWr1FZEq
ちょっと補足
↑の解説読んで自分には関係ないと思ったかもしれないけど
そこに書かれてるのは刑が確定した判例だけだからね
法曹界隈ではネットで暴れてる私刑民に拡大されるのも
目前と言われてるので安心しちゃダメだよ
0852名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 05:06:30.28ID:XWr1FZEq
>>850
そうよね
フランスでは逮捕や連行される様子を報道しちゃいけないんだよ
報道することが法律違反
刑が確定していない状況では推定無罪が原則なので
捕まっただけで犯罪者扱いする日本は人権意識が遅れている
逮捕が報道のピークでたとえ冤罪だったとしても
名誉回復はされないで犯罪者として記憶が残る仕組み
ましてや宝塚の場合は民事なのにあの報道のされ方
弁護士による記者会見での煽り方はありえない
0853名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 05:46:11.86ID:rPbAEXsq
>>845
劇団の場当たり対応が酷すぎて気を失いそう
自死が起きても有耶無耶にしようとする
ヒアリング調査も「パワハラはありませんでした」ありき
パワハラを認めないと遺族の合意できないとなれば、あっさり翻意して「パワハラを認める」
劇団が悪かったの一点張り

この状況で公演の再開なんてできるのか?
0854名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 05:46:56.76ID:rPbAEXsq
>>846
外部に公開してないだけ
0855名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 05:48:58.31ID:rPbAEXsq
>>850
故人や遺族を誹謗中傷してきた人はそろそろ捕まる時期じゃないの
劇団と合意したし、次のターゲットはわかるよな
0858名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 05:50:43.24ID:rPbAEXsq
>>849
文春にすら毅然とした対応をしなかった劇団がやるかね?
0859名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 05:51:33.53ID:rPbAEXsq
>>835
球団の方はちゃんと法人化してるのにな
0860名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 05:52:45.58ID:rPbAEXsq
>>848
あの弁護士がそんな脇が甘いわけないじゃん
0861名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 06:23:34.38ID:fQPu5GY8
>>844
さすがに妄想が過ぎるわ
そもそもヘアアイロン報道で大きく傷ついたのはみねりでしょ
良かれと思って苦手だけどと言いながらやったことでうっかりミス
それを酷いイジメだと全国に報道された

きいさんは自分のネタを文春に売られたことに対するストレスが大きかったと思う
ヘアアイロンイジメとグラフの嫌味で亡くなった、と思い込む流れが非常に怖い
0863名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 06:34:14.56ID:fQPu5GY8
「ヘアアイロン やけど」で画像検索すると美容外科の解説でちょうどおでこのやけどの画像が出てくる
塗り薬塗れば治りそうなキズで、本当にこれを2年間も恨みに思ってた、とか
お母様の言うようにもっと騒げばよかった、とか
これを苦にして亡くなった、とか

小さいケガすぎて見れば見るほど信じられない
劇団の看護師が話したというコテによるやけどは日常茶飯事で塗り薬を出して終わった
という方がよほど信憑性がある
ケガをさせたから報告しろだの、親と一緒に詫びろだの、
え?この程度で?と思うし、そもそもこの程度のことを文章に売った人は
ものすごく悪意があったと思うわ
0865名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 06:50:47.80ID:6oVz70f4
>>856
いつもの論点ずらしお疲れ様です
フランスの報道規制の法律があることと
フランスの報道が嫌われてることは関係ありません
0866名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 06:54:30.58ID:fQPu5GY8
パガドのお稽古から顔を曇らせ劇団に真実を何度も何度も訴えたにもかかわらず無視、捏造隠蔽されたという設定が、数ヶ月経ったら長時間何日間も理不尽に叱られてすみませんと頭を下げ続けた設定に変わり、最後は2年前のヘアアイロンでしめた
いくら自死の理由はわからないといっても、短時間でコロコロと設定が変わったのは解せない
0867名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 07:03:58.01ID:6oVz70f4
>>863
そもそも2年以上前の跡も残ってないような火傷を恨みに思って死を選ぶって成人女性のすること?
メンタル追い込まれてたとしても火傷さされたこと恨みますって蒸し返す?
メンタル追い込まれてた原因はそれじゃないでしょ?
親族や弁護士が火傷に拘ってたのは意図的に個人を狙っててそっちの方が怖い
キキが弁護士付けてたってどっかで見たけど
上級生みんな個人的に弁護士付けて対応してたらいいんだけど
0868名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 07:37:51.08ID:S7CLLsuk
>>836
あーたしかに
パワハラというか逆パワハラ?
0869名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 07:42:04.82ID:GcHjSrS9
>>849
客観的にみて訴訟リスクが高いのって>>864みたいな書き込みだと思うのですが?

被害者側がネットでの書き込み等に対して誹謗中傷で訴えるのは日常茶飯事だが加害者側が訴えるのって極めてレアケースだと思われるが
特に劇団は阪急は非は我々にあると平身低頭謝罪してる立場で敢えて火に油を注いで蒸し返すような事をやるとは思えないが
遺族側の弁護士が故人や遺族に対する誹謗中傷を放置するのも、また考えづらいし
0870名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 07:44:12.45ID:GcHjSrS9
>>862
あの弁護士をあいつ呼ばわりする勇気だけは認めるよ
あとは自己責任でね
0871名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 07:45:57.11ID:GcHjSrS9
>>869
×劇団は阪急は
○劇団や阪急は
0873名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 08:18:20.53ID:gCcPGdeJ
加害者側がわざわざ蒸し返してまで他人のこと訴えるのって、まああるのかもしれないけど宝塚の連中はやらなそうだよね
すみれコード(笑)とかあるし。目立つとブスとかババアとか言われるしね
0874名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 08:22:45.21ID:0vOoBaMY
>>848
名誉棄損とかじゃなく
例えば、電車の中で人に傘が当たってケガさせたら
ケガの大小に関らず故意じゃなくても傷害罪
ヘアアイロンも同様だと思うのですが
0875名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 09:05:50.97ID:t4qRZOH+
>>873
ホリエモン的な奴ならやりかねないけどね
文春にすら毅然とした態度を取らない劇団や阪急がネットで誹謗中傷された!と訴えるとは思えないよな
せいぜい警告するのが精一杯
逆にあの遺族側弁護士はこのまま済ませるとは思えない
相当酷い故人や遺族への誹謗中傷を見掛けたが、まあやるよな
0880名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 09:24:29.25ID:lLWXTB3y
なんか法律厨がいるね
遺族を擁護してる人にとやかく言う前に
自分の言動を振り返った方がいいですよ
0881名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 09:24:39.26ID:QzB+GBsl
俺はこういう問題で自分を曲げて思ってもいない非を認めて謝罪して火消しをするってのが好きではない。
これは強硬で頑なな態度とかいった次元の話ではなく悪いことをしたら謝るってのはごく普通のことだが
強要されてやる謝罪など本当の謝罪ではないし、それは俺にとっては精神の敗北でしかない。
相手の非を咎め謝罪を求める心理というものはあるし否定はしないがものには限度というものがあり
政治利用されたものに何の抵抗もできないのであればいずれプライドなんてものは全部溶かされてしまうだろう。
0882名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 09:38:03.11ID:og9FFxKc
取引でキキだけ大幅割引になったように見えるけど上級生間でギクシャクしないんだろうか
特に歩調を合わせてた(@文春)組長さん
0884名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 09:40:07.28ID:lLWXTB3y
>>867
直接的な原因じゃないけど
その出来事からの一連のストレスがあって
結果亡くなったんだから
謝罪はすべきでしょ
0885名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 09:57:06.24ID:fQPu5GY8
>>884
一連のストレスというなら文春報道の方でしょ
1ヶ月で跡形もなくなったやけど事件を2年間も引きずっていたら、それはもう本人の心の状態を心配した方がいいと思うし、客観的に見ればご遺族に心から謝罪をせねばならないようなものではないと思うがな
ご遺族が謝罪を求め、それに応えてもいいですよというならそこはどうぞご自由にだけれど
0886名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:04:51.00ID:RoJQVdh0
>>815
あれも起訴猶予が不満で再審請求したけどやっぱり不起訴
過重労働が個人の責任とまでは言えないってことになったよね
罪を犯したというか労働基準法違反には当たるって結果
0888名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:13:49.30ID:QzB+GBsl
国民世論の正当性なんか一切信用しない人間にとってはまやかしはどこまでいってもまやかしで
流される人間の気持ちもわかるから別に弱腰を責める気もないが
当たり前だったことが当たり前じゃないことにされ別の当たり前に塗り替えられていくのが歯がゆくてな。
もうこれが悪いことで謝るのが当然ってのが当たり前になってしまったんだろ。
疑うこと自体が国民の共通了解に背く反社会的行為なんだろ。
こういう心理が見えるってだけのことで良いも悪いもないわ。
靡くのは自由だが当たり前ではないということだけは言っておく。
0889名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:14:34.55ID:jaQLO2pa
>>881
自分を曲げて思ってもいない非を認めて謝罪してるの?
本人に聞いたの?
持論を展開したいがための願望と思い込みじゃないの?
0890名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:18:07.88ID:RoJQVdh0
罪にもならんようなことで個人の人権も将来も奪うようなやり方は人道に悖る
それでも死んでないからいいだろうとか目茶苦茶
あの弁護士はおかしい
0891名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:20:42.81ID:dZH71GqJ
>>853
>劇団の場当たり対応が酷すぎて気を失いそう
場当たりではなく大阪大手の信頼出来る弁護士事務所に調査依頼している

>自死が起きても有耶無耶にしようとする
有耶無耶にしようとしたとは思えない
今までになかった事が起き???が飛び交っていた気はするけど

>ヒアリング調査も「パワハラはありませんでした」ありき
あなたはパワハラありきで見るから調査結果を歪めて見ている
>パワハラを認めないと遺族の合意できないとなれば、あっさり翻意して「パワハラを認める」
阪急からの業務命令じゃないかと思う

>劇団が悪かったの一点張り
全ての指摘を受け止める覚悟で証拠なきパワハラの疑いを劇団が被った事は悪ではない

>この状況で公演の再開なんてできるのか?
遺族が合意したのだから問題なく出来る
当事者同士が合意した事を外野がとやかく言う必要がない
0894名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 10:30:52.56ID:xNhI6Ge3
>>874
傷害罪はいつ確定したんでしたっけ?
訴えられても逮捕されてもいないですよね?
あなたがそう決め付けてレッテル貼りすることが既に名誉毀損
加害者って呼ぶことも同じ
0896名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:32:44.29ID:mNteJkvA
>>879
遺族を宙上級生と同じレベルの誹謗中傷は
「母親がきいを無視して妹ばかりに手厚かったからこうなった」
「母親が宝塚を辞めてはいけないと娘から退団に圧力をかけたからこうなった」
「母親がきいが死ぬと連絡したのに探さないからこうなった」
「母親がみねりの悪口を絶えず娘に言ったからこうなった」
こんな内容が同等であって、ここに書かれているのは遺族の主張はおかしいと言うのは誹謗中傷にはあたらないよ
ちなみに「」内は具体例であり例えばの文として創作しただけで私がそう思っているのではない
0898名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 10:34:38.16ID:id4o4nSs
アイロンで火傷が傷害罪なら毎日何人の美容師が逮捕されるかな
カミソリで出血させた理容師も採血失敗した看護師もデッドボール当てた投手もみんな逮捕だね
0899名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 10:34:53.55ID:R1ijyxgZ
>>891
報道にありましたが劇団員が死去しましたってすごいよなぁ
しぶしぶって感じ
もうちょっと言い方はないもんかね
0903名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 10:50:10.03ID:og9FFxKc
>>897
みねりsageキキageしたい誰かね
0904名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 10:51:19.29ID:Z0r/hkej
>>896
ずいぶんレベルに差があると思うわ
犯罪者(確定)呼ばわりの「加害者」と原因の推定の噂話では全然違う
「母親が〜って聞いた」は伝聞
0905名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 10:53:54.20ID:e41JgmrQ
>>903
故人が「天彩さんが怖いから大ごとにしないでくれ」と頼めた人ですね
個人が怖いというより、こんな報道でたら組内に居場所がなくなるだろう、と私は危惧しましたが
0906名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 11:01:37.78ID:QzB+GBsl
非難や謝罪要求を伴う批判にも質というものはありその批判が筋道だった妥当性があり
自分に明らかな非があることが明確に分かるのであればその部分において謝罪し相手の気持ちを宥め
その起こったことの責任に見合った範囲で自分の非を訂正することは一概に否定しない。
本当にその批判に穏当で筋の通った合理性があるのであればな。
そうじゃないんじゃないの?今時のは。
0907名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 11:03:54.77ID:og9FFxKc
>>905
大事にしないでくれっていうことは立場が上の人かね
キキsagesageになっちゃったね
宙組の人にもあなたのような思いやりがあればよかったのに
0910名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 11:15:59.99ID:bTE1XmID
>>816
新公のフライング自主稽古やってたよね
自死したのって夜の新公自主稽古の後だよね
新公の稽古中で何かあったんでは?と思ってる人多数なのにその辺の情報が全く出てこないのが不思議だよ
0911名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 11:22:13.16ID:5M4hLsq+
そんなに気になるなら実名連絡先付きで劇団に問い合わせてみたら?そういうお気違い様にはチケットは当たらなくなるだろうけど
0912名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 11:28:30.62ID:Z0r/hkej
>>905
「大事にしたくない」は文春出る直前の宙Pの事実確認の時に言ったことでしょ
文春というファクターあっての言葉

「天彩さんが怖いから〜」って元ソースどこ?
文春前は大事も何も親に愚痴ってたLINEに
「大事にしないで」とか「みねりが怖い」とかあったの?
それともそれは同期や下級生に愚痴った時の言葉?
0916名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:02:29.56ID:QzB+GBsl
一度譲歩すれば無限に付け込んでくる。
認めた責任は永遠に晒され続けその基準を以てあらゆる不整合が糾弾の対象になっていく。
どんな歩み寄りも相手からは一切評価されないし弱みとして握られ続け更なる攻勢の燃料にしかならない。
このからくりが分からなければ永遠に強請り続けられるだけで身ぐるみ剥がされて
自分の言葉の領域はどんどん狭くなり最終的には何も言えなくなる。
強要された非を認めるというのは相手からの人格否定を受け入れるってことにも繋がるので
それをして尚相手との距離を取るのは至難の業で謝って尚批判の足場が崩れないのであれば態度は自由。
0917名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:21:26.97ID:1JCNuCud
>>916
泣き寝入りした場合もそうですね
何をされても我慢を強いられ続け相手の行為はエスカレートしていく
リーク犯だと疑われた彼女もまさにその状態だったのでしょう
何を訴えても相手にされないし最終的に何も言えない
かわいそうに
0918名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:26:10.70ID:XI0JvXyE
火傷は双方にとって不幸な事故だったとは思うけど
1番の害悪はリーク犯と文春だと思う
それの思いは今も変わらない
0920名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:30:57.52ID:lLWXTB3y
>>918
リークされても内部がしっかりしてれば
こんなことにならないと思うんだけど
現に他の組は文春リークがあっても何も起こってない
0921名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:34:19.22ID:GHCUrpJD
>>920
他組は下級生が外から個人特定できる形で文春に載ったケースは無いし
文春当事者がその年のうちに新公長長になったり
新公長を2人だけでやる羽目にもなっていない
0922名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:36:27.14ID:LBTDNo66
>>920
他の組でアイロン事件は起こってないし
自死があったわけでもないし
新公長長が女役二人きりでもないし
トップと組長が就任したてでもないし
双子の漬け物屋さんがいたわけでもないし
全然状況違うから比較は無理
0923名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:38:28.00ID:QzB+GBsl
だから思想の左右はあまり関係ないってのも確かにその通りで
人間は一度相手に不信感を持つとその印象を払拭することができず
一事が万事その色眼鏡で人を見るものらしくてな。
そうなるともう客観性も糞もなく恨みの垂れ流しがとめどなく続き
相手の全否定が存在を抹消するまで続く。
まあ誰もがハマる可能性があることなので自戒を込めて。
この問題もこれで大体言い尽くしたしそろそろ終わりにするわ。
乱文失礼。
0924名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:38:37.68ID:og9FFxKc
文春が絆を深めてくれましたo(≧▽≦)oって言えればよかったのにね
なんで今回はだめだったんだろう?
0925名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:40:18.29ID:og9FFxKc
>>922
わざわざ漬物屋っていうのはなぜ?
コテハンみたいなもの?
0926名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:44:16.77ID:dZH71GqJ
>>915
文春に書かれた事がもし真実ならきいから大事にしないでと言われた親族が誰かにペラペラ喋って伝言ゲームが始まりリーク犯が誕生したって事になる
文春信者は親族が周りに吹聴した事も含めて事実だと言いたいのかな
0927名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 12:45:51.49ID:8SoHq2i2
>>924
それ潤花が自分の脳みそで考えたのか誰かが言わせたのかどっちなんだろ
言わされてるなら相当かわいそう、潤花の親の株まで下げてる
0928名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:46:16.53ID:LBTDNo66
>>893
何をやっても文句言う奴は出てくるよ
話し合いで合意して
劇団は全ては劇団のせいで個々には責任ないって
はっきり言ったんだから公演は劇団さえその気に
なればやれると思うよ
今の時点で二人しかやめてない
むしろ他の組よりやめてない
やめるひとが少ないみこみだったから
新体制での補充がなかったのかもだ
脅迫文の送り付けには警察にも協力してもらって
かなり特定できてるだろうし
今後脅迫まがいで妨害する奴でてきたら
それこそ犯罪だよ
0929名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 12:49:56.44ID:dZH71GqJ
>>920
他の組は優秀な上級生の進路を邪魔する嘘を織り交ぜたゴシップ誌リーク系の記事はないんじゃない?
文春はあの件だけ被害者の親族情報と謳った
後の記事は馬鹿なFC会員の噂流しも考えられる程度のものや単にコロナ感染情報でしょ
ホテル隔離時は誰かの親が情報売ったんだろうけど特定の誰かを傷つける物では無い
雪ホテル隔離時の咲も感染ネタもしかして文春と繋がってるあの親?とまで深読みされているけどいじめ捏造記事ではないからね
0931名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 12:58:40.74ID:dZH71GqJ
文春記事によりまわりの宙組生は名前が出た人の前で気を使ってその話題を出さなかったんだと思う
下級生は仲の良い人同士で隠れて話をしていたかもしれない
リークしたのは誰だろうとか火傷に気づかなかった人とかがいるだろうし劇団側も上級生もそこまで介入出来ないよね
お話会でその件に触れていないから余計に憶測を呼んだと思う
何より本人が自分が周りからどう思われているのかを気にしていた半年間になったと思う
信頼関係を壊した文春とリーク犯が加害者だと思うわ
文春がなければ生きてると確信しているから
0933名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:04:12.04ID:mNteJkvA
劇団は親族に謝罪した上で文春を訴えたらいいのに
世の中で文春批判が起きているこのタイミングを逃すのは何故だろう
あの世からせっかく小林一三さんがセッティングしてくれた追い風なのに見過ごすのは小林一三さんからお怒りを買う
小林一三さんは宝塚を愛する生徒を全力で守って来た人だから同じ様にしろと言っているわ
宝塚を守りたい人を守りなさいと
0934名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:10:14.19ID:/LhNHPDK
>>933
そうしたらまた謙虚さが足りないとか何とか騒ぐ輩が出現する
文春に取り上げられて尊厳を奪われたジェンヌ個人が退団後に訴えるべきと思うわ
その頃には松本裁判で風向き変わってるでしょう
0936名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:17:48.31ID:1JCNuCud
みねりのいじめを知ってキキが嫌ったっていうのは捏造だろうけど、実際のところアイロン事件はどこまで広まってたんだろう
キキのブリザードってなんだったのか
0937名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:19:31.02ID:ipl97+yA
>>935
その人達のほとんどは今は松本さんの方に行ってて
まだここに残ってるのは粘着気質の人だけ
今後劇場行く気もない配信見る気もないファンですらないのに
0940名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:43:14.75ID:/O262swJ
みねりはこの後絶対幸せな人生歩んでほしい
遺族側はほぼ名指しでみねりを攻撃して恨みはらして満足なのかもしれないけどここまでされるようなことしたとは思えない
元気に幸せに生きて人生まっとうしてほしい
0941名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/07(日) 13:46:46.77ID:rrP3Acmr
>>938
えっそんな理由じゃみねりかわいそすぎない?
0943名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:48:15.78ID:E9Xjp3nr
>>936
ブリザードの理由アイロンじゃないと思うわ
他人のことで自分の舞台キャリア傷つけてまであんなに切れたりしないと思う
0945名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:53:22.68ID:/O262swJ
>>943
そう思う
キキとみねりの間にブリザードに至るまでの何かしらがあったんだと思うけどアイロンではないと思う
アイロンでブチ切れてブリザードするほどキキが故人に思い入れあったならこの事態になってないと思うしね
0946名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:57:01.15ID:E05UaKTi
写真も実名もたれ流してた側にお咎めなしなのが腑に落ちない
故人も現役生もただ傷つけて楽しむだけの人間を作った罪は重いでしょ
0947名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 13:57:03.66ID:dZH71GqJ
>>942
未来ある日々努力を重ねた女性に何を背負わせる気?
1歳ぐらいの差なのかな?
なんでも出来る先輩を嫌っていたのかも知れないけど努力して同じレベルに立てば良かっただけじゃない?
0948名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 14:03:48.83ID:/O262swJ
>>942
そのツケは十分払ったと思ってる
遺族側が世間に対してこいつが悪いです!ってほぼ名指しで晒して、どうぞ叩いて!って煽動してバッシング受けてるじゃん
やったこと以上の報いを受けてるんだから今後は幸せに生きてほしいと思うよ
0949名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 14:05:40.06ID:/O262swJ
遺族側がそこまでやらないと気が済まないっていうのもわかるから遺族側が悪いっていうつもりはないけど
そことは切り離してみねりの今後の人生は幸せであってほしいと思う
第三者の立場からは
0950名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 14:12:37.83ID:cS9hTE4R
みねりとキキの間になにがあったかはわからないけれど異様な空気がきっと宙組にはあったんでしょう
そこにリークがうまれる隙ができちゃったんだね
0951名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 14:13:43.26ID:mbQjihK5
正式に謝ってもいないのに傷ついたふりとかあざとい
0953名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 14:19:52.01ID:mbQjihK5
きいちゃんにとっては逃げ場だったんだよ
可哀想すぎる
0956名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:04:12.42ID:OKcRDCjv
卑慢という言葉が浮かんでしまう
0957名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:05:03.56ID:KdZBYtN1
確かに松本&大谷報道とか起きてから弁護士ガー遺族ガー言う人が減少してすっきりしたわ
0958名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:06:28.86ID:u/rb9Z/B
この一連の出来事において真面目な人って誰のこと指してるの?
真面目かどうかで言ったら全員真面目な気がするんだけど
全員損してるっていう意味?
0959名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:17:44.52ID:KdZBYtN1
>>942
きいのファンなら分かるが正義棒で自己陶酔してる外野は気持ち悪い
キキとみねりアンチにしかみえんし未だに上級生叩いてる外野って精神疾患が多そう
心身浄化する事をお勧めする
0960名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:25:27.71ID:rrP3Acmr
自死は遺族のせいとか言う人も減ってきて落ち着いてきたわ
このまま終戦迎えられるかな
0961名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 15:46:38.19ID:oJSl3KDv
真面目な人ほど自分が真面目であることに忠実でその場に合わせた立ち振舞いができない
損をするとか言うけど自発的に考えて行動しない人に見える事もある
0962名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 16:46:14.57ID:FxBEh5yH
文春記事になった後に「ヘアアイロン、絆創膏(笑)」って言うからには悪意だ
それで謝罪文出してないって、悪魔だわ
0963名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 16:56:04.13ID:XyXFRVFD
劇団のHPからきいちゃんの名が消えてる
いつ消えたの?
0965名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 17:01:49.77ID:RoJQVdh0
>>962
捏造誹謗中傷はやめたほうがいい
「多めの着替えに絆創膏など、欲しくなるかもしれないものが沢山入っています(笑)」だよ
てか普通の取材で笑ったらあかんのかって話
インタビューにはほとんど(笑)は入るよ
0966名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 17:05:44.17ID:fQPu5GY8
みねりは理不尽に叩かれるすぎたと思う
故人はこういう展開をのぞんでいたのかな
いつまでも消えないスターファイルを見るたびに悲しくなった
0967名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 17:06:54.63ID:mbQjihK5
>>965
かつてそのヘアアイロンで他人様のおでこを焼いちゃった経験なんか
笑い飛ばすことなんだね
0969名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 17:45:46.06ID:rrP3Acmr
性善説と性悪説でわかり合えることはなさそう
0970名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 18:04:02.35ID:mbQjihK5
人としての基本で性善とか性悪ではないと思うよ
0973名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 18:38:49.61ID:uqjctb85
>>967
文春みたいなゴシップ誌に書かれても普通なら笑い話のネタにするところだしな
またテキトウな事書いてるな
ぐらいの
0975名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 18:42:13.61ID:oBJGH+am
>>933
宝塚を守る術は文春を訴えることではないでしょう。
悪弊を完全に廃し、劇団員にとって働きやすい劇団に生まれ変わることが宝塚を守るということでしょう。
0979名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:21:45.44ID:rrP3Acmr
みねりは自死に直結するパワハラには関与してないから他の人より十字架はだいぶ軽いと思う
ただよっぽど過去に遺族に恨まれるようなことがあったんだろうなあと…
グラフがなければここまで蒸し返されなかったかも
0980名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:26:49.52ID:ws+UWjwz
>>960
次は株主総会が焦点じゃない?
パワハラ認めたから人権DDに引っかかって版権借りれるのかという問題も残ってる
0981名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:29:24.17ID:mbQjihK5
パワハラの軽重は受けた側が感じたことだから
やった側の尺度は通用しないよ
0982名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:29:57.28ID:WBUSLrb4
>>920
文春の関係者?
私は会社でイジメられてると週刊誌に書かれ家族や親戚や恋人や友人や知人に知られたら事実じゃなくても恥ずかしいし悲しくて死にたくなるわ
まあ文春は人が自殺しても平気らしいけど
0983名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:35:29.35ID:rrP3Acmr
>>982
宙組生にはそれがわからなかったんだなあ
0984名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:42:35.97ID:mbQjihK5
>>982
恥ずかしいだけじゃ人は死なないよ
書いてるあなたも死なないでしょ
具体的に日常的に痛めつけられるのが続くと人は死ぬんだよ
0986名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 19:57:30.94ID:oBJGH+am
この10人は、恐らく有愛さんの目を見て罵倒したことはあるのだと思う。
そんな人が自裁したのだから、普通の人ならばそのことを一生忘れることはできないと思う。
悪気があったとかなかったとかの問題ではない。
0987名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 20:32:52.29ID:og9FFxKc
内容見ても全員が罵倒したわけじゃないでしょ
言いたいことはわかるけど思い込みで罪を押し付けるのは妄想だよ
0991名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 20:59:15.42ID:DCnujJnL
軽いとか重いとか関係なく
ゴキブリなどを退治するときは
「きいちゃん久しぶり、でもごめんね!また生まれ変わったら私のとこに現れないでね」
と伝えるべきだと思う

>985:名無しさん@花束いっぱい。:[sage]:2024/04/07(日) 19:42:44.70 ID:lLWXTB3y
>>>979
>軽いとか重いとか関係なく
>10人で毎年集まって弔って欲しい
>祈りを捧げるべきだと思う
0994名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 21:06:08.02ID:QobtJLM1
っていうか、何で他人が毎年弔わないといけないの?
おばあちゃんの思想がよくわかんないよ
この半年迷惑しかかけてないよね?
遺書残してないのか遺族が隠蔽してるのか知んないけど
何で死ぬかぐらい明言しといてくれ
お陰で遺族がアイロンアイロン暴走して
文春が自分の罪を軽くするために絨毯爆撃して
公演止まってみんなのメンタル壊して何もいいことなかったよ
死んだら正義じゃないからね!
0996名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 21:07:23.49ID:DCnujJnL
>>869
いっそ訴えられたいわ
あいつらに直接文句を伝えたいよ
どんだけひどいことを宙組生たちにかましてきたのかを

そして脱税疑惑も説明させたい
むかつくんだよ憑き物!!!
0998名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 21:14:05.55ID:QobtJLM1
>>995
それも意味不明
残念ながら私の心情の吐露なので
罪になるされる要件には当てはまってない

あなたが連発する「通報します」の方が脅迫罪に該当しますよ
1000名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/07(日) 21:39:08.04ID:og9FFxKc
>>998が現れなくなったときが遺族の開示請求が始まったとき
いい指標だね
10011001
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