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宝塚歌劇団2023年の事件について Part30
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0001名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 18:34:42.77ID:iI3a+djl
9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員(25)が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712467561
0002名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 18:35:19.65ID:iI3a+djl
>>1
過去スレ

【ヘアアイロン】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706445122/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708692673/
0003名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 18:35:56.24ID:iI3a+djl
>>2
宝塚歌劇団2023年の事件について Part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708928775/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709161260/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709678491/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709945445/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711019312/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part24
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711339128
宝塚歌劇団2023年の事件について Part25
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711551233
宝塚歌劇団2023年の事件について Part26
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711702948
宝塚歌劇団2023年の事件について Part27
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711868863
宝塚歌劇団2023年の事件について Part28
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712220601
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712467561

関連スレ
宝塚歌劇団お騒がせ演出家スレッド ★5
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705137131/
0004名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 19:39:32.04ID:gOw/R4l1
基本的に保守派による体制の劣化叩きっていうのは本質を見誤っていることが多い。
上からの劣化と捉えるんだが実際は下からの浸潤であり
体制の弱体化によって起きる問題なんだからいくら語気を荒げて叩いてもどうにもならない。
巨悪と思って叩いていた上層部が実際は脆かったという問題で
そんなに強く叩かなくても勝手に瓦解していくだろう。
問題は弱体化した体制はいくらでもサヨクの付け入る隙があるということ。
そういう意味で保守派の自民叩きは暫定的な意味は認めなくもないがやっぱり本質ではない。
サヨクからあれだけ叩かれて劣化しないわけがないってのが本質にある以上
そんなに真剣に叩く動機を見いだせないってのが実際のところで
確かに劣化してるんだから免罪はできないが
じゃあ自覚的な保守派が取って代われば彼らを腐らせた理由も得心が行く
凄まじいバッシングを目の当たりにすることだろう。
まあこの国の場合特に戦後は元々そんなに体制が健全に機能していたと言えない面もあるが
強者であることの悪を繰り返し刷り込まれた連中が体制についたことで
失われた30年は静かに進行していった。
0005名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:18:29.31ID:IVY53fIq
>>1
スレ立てありがとう
0007名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:21:28.17ID:4UGqJpQV
前スレで笑顔の日があったからどーたらとか言ってた人
ズレてるよ
0008名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:27:42.99ID:IVY53fIq
>>7
その人じゃないけど言いたいことはわかるよ
お母様のコメントだと8月半ばまでは普通に過ごしていたのかな?って読める

(略)宝塚歌劇団に入ったこと、何より、宙組に配属された事がこの結果を招いたのです。

本当なら、今年の夏に退団する予定でしたが、 突然の同期 2名の退団の意向を知り、新人公演の長としての責任感から、来春に延期せざるを得なくなりました。それは、娘自身の為ではなく、自分が辞めたら 1人になってしまう同期の為、そして下級生の為でした。

あの時『自分のことだけを考えなさい』と強く言って辞めさせるべきでした。なぜそう言ってやらなかったのか、どれだけ後悔してもしきれません。大劇場公演のお稽古が始まった 8月半ば以降、娘の笑顔は日ごとに減って辛く苦しそうな表情に変わっていきました。それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、 強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。その時の娘の疲れ果てた姿が脳裏から離れません。傍にいたのにもかかわらず、切羽詰まっていた娘を救えなかったというやりきれない思いに苛まれて続けています。

劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。
0009名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:36:43.58ID:2Re395T/
>>8
上級生擁護派って何で誰も気にしてない、劇団すら訴えてないような被害者の粗探しをやるの?
笑顔の日があったなら何なの?
0011名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:44:11.87ID:IVY53fIq
>>10
最初に笑顔のことを書いた人とは違うんだけど
私は「8月半ばから」とそんなにも時期がハッキリとしているのに、最後はヘアアイロンのパワハラばっかり言ってたことが腑に落ちないかな
0012名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:45:53.71ID:3HDycUeF
>>10
一般人でもおでこに酷いヤケドしたら即病院行くわ
なんなら救急行くわ
どんな基準だと行かない選択があるのかな
まぁ軽症だったんでしょうね
文春もそのくらいわかってただろうにほんとひどい記事を書いたものだよ
0013名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 22:47:12.59ID:iI3a+djl
>>11
交渉過程でアイロン女がよっぽど取り返しのつかない失礼な粗相をしたのかもね。グラフ(笑)事件もあったし。それが何?
0014名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 22:59:19.92ID:Gc0me62D
>>11
何回も説明されてることだけど全然理解する気ない?
アイロン起因で弁明会で立場悪くなって宙組幹部にリーク犯として詰められたんでしょ
劇団報告書でもアイロンがアイロン事件そのものがなかったかのように受け取られてもしょうがない発言したと記載されている

それ以外にも
・愛娘の顔を火傷させられたこと
・アクセ深夜労働させられたこと
・アイロンオタが手紙凸電凸したこと
・グラフ(笑)の煽り
・アイロンは故人からお願いしてきたと言い出してきたこと
・謝罪文書が遅れるようなところ
いろいろと恨まれててもおかしくない
0015名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:04:01.04ID:hGrXNOb2
最初に笑顔云々について書いたものです
スマホからはなれてる間にいくつか関連のご意見ご指摘ありがとうございます

笑顔がなくなったのが何?
と言われると
笑顔がなくなるって箸が転がってもおかしい年頃の娘さんにとってはよほどの心労があったと想像出来るかなと思いました

あと被害者の粗探しをしているつもりはないです
粗探しに見えましたでしょうか残念です
不快に思われた方々にお詫びいたします
彼女の、(なるべく予断を排した)行動というか様子などを時系列にしたかったのです

それによって
ご遺族のいちばん訴えたかったことが見えてこないかなと
真の悲しみは決して周りに理解できることはないのは承知しております

精神論になってしまいますが
大好きな舞台に関わっていながら
笑顔が消えたことは
とても大きなことではないでしょうか
0017名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:06:42.55ID:Gc0me62D
>>16
そうじゃない?
自死の原因は直近の上級生からの怒涛の詰めだろうけど
そのパワハラの種になったのがアイロンなんでしょ
0018名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:24:14.18ID:4UGqJpQV
>>15
はい
粗探しに見えました
8月までは普通?だったのに~って
矛盾点?指摘してドヤってるみたいだけど
ズレまくってるよ
0019名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:25:54.79ID:4UGqJpQV
>>16
直接の原因って証拠(遺書とか)が無ければ
謝らなくてもいいって姿勢がもうね…
そういうとこやぞって思う
0020名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:27:00.83ID:/l/s4nHW
>>5 いいえどういたしまして
0021名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:27:19.78ID:4UGqJpQV
>>11
てか8月までは辛うじて笑顔が見られたけど
それ以降は全くなくなったってことでしょ
文脈読めない奴ばっかりね
ここの人たち
0023名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:35:16.61ID:3HDycUeF
>>22
では軽症ということな
0024名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/12(金) 23:41:54.89ID:rgpW7gq+
>>14
うっかり事故以外は無理矢理ひねり出しただけじゃん
他人の人生ぶっ壊したところで
その場はスッキリするかもしれないけど
0025名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/12(金) 23:53:10.30ID:hGrXNOb2
>>21
そうです

パガトお稽古入るまでは笑顔もあったのに
以降無くなった(減った)

なのでパガトお稽古開始後の八月半ば以降に
大きな心情の変化があったのかと思いました
それはやはり過重労働だと思うとわたしの
意見を述べました
粗探しになるとは思いませんでした
何と何が矛盾してますか
ズレてる点もご指摘くだされば自分なりに再考いたします
0027名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 00:17:44.33ID:+DciWenX
>>8
「『自分のことだけ考えなさい』と言わなかった親が自殺の原因だった」と、親自身が認めちゃってるじゃん。

ちなみに天海家。

天海「もうやめます」
劇団「阪神大震災でずれた予定の分引き延ばせない?」
天海「前々からの予定だからやめます」

父親「おい!劇団とファンに受けた恩を仇で返す気か!」
天海「退団延期したら宝塚を嫌いになっちゃう!笑顔でいられなくなっちゃう!」
父親「よーしわかった。父ちゃんはお前の味方だ。やめてOK牧場」

一方、漬物屋
きい「やめたいやめたい」
母親「おん?一禾いるしどーでもよいかもと言ってみるテストドス」
一禾「ママ〜ァ明日の舞踊会おわったらデパート連れてってどすぇ〜」
母親「いいわよどすえ〜!2人でハワイにもいきましょどすえ」

きい「ムキーー!!」 (ドサ)
0028名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 00:20:51.13ID:+DciWenX
>>12
きいちゃんはプロの演技者だったから焼けただれた火傷を必死にドウランで隠してヘアスタイルを完璧に自分で余裕でやり直したんだヨ
冷やすなんて舞台人として有り得ないという漬物屋のしきたりどすえ

「冷やしてないから軽傷だ」なんて単なる言いがかり
漬物屋は何があろうと火傷は冷やしませんどすえ
0029名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 00:27:14.01ID:L8pzGhDN
芸能界なんて110年に1人どころか1年に数人が自死してる
他の大企業も100年に1人では無くその10倍では下らない自死
マスゴミ関係はもっと多く電通なんてかなりの数
公務員だって大量自死
方や芸能界でもある宝塚は110年に1人
しかしゴシップ誌は宝塚ばかりを取り上げる
何故か
雑誌が売れに売れるから
0030名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 00:29:44.37ID:L8pzGhDN
文春にとって宝塚のスキャンダルはドル箱だから誰が傷付こうと人間関係壊れようと創作記事は続ける
0032名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 00:47:23.47ID:N0dOFHAU
きいいちか親がみねり親だったら今ごろ修羅場
凄惨な血みどろの惨劇だったろうなとは思う
0033名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 01:02:38.23ID:g0QSeSay
>>26
ヘアアイロンの事故→曖昧な謝罪、そしてそれを隠蔽されたこと→組み替えさせてくれなかったこと→文春に載ったこと→お話会などにより周囲や上級生がみねり側に立ってしまいそれによって組内の立場が微妙になってしまったこと→その心の傷を上級生幹部達がケアしきれないまま次期体制に移行したこと→パガト稽古中の諸々の負荷

これを厳しめに2行にまとめると26さんのような言葉になりますね
0036名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 01:47:16.21ID:8ev/oJg1
>>25
アイロンの組み替えが発表された後に
パワハラが酷くなったって文春に
書いてあったよ。
0039名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 01:57:59.06ID:3BSbvxNw
あの証拠画像では実際どこにどれくらいの火傷跡があるのか分からなかったわ
丸で囲まれてはいたけど色調加工されてるのか肌全体に色ムラあるし
0040名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 01:59:34.27ID:oy585hdD
>>36
みねりの組替えは文春に載ったからでしょ
リークのせいじゃん
0041名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:10:20.36ID:zmj1kiCK
気を遣ってるのだからみなさん他人様だしお客様状態なんでしょうね
どの関係もまだまだ気を遣わなきゃならない関係ってことかと
カワイソダナw
0042名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:11:22.43ID:zmj1kiCK
あ、少なくとも脅しやっちゃう人はいないから

あなただけはかなりのルール違反よねってみんなが思ってるよあなたの身内以外は
0043名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:11:28.89ID:2o/xQEyI
>>36
それ5の書きこみじゃない?
アイロンシンパがやったってやつ
トップ組長娘役の長がアイロンのために怒ってあげる理由ないと思う
てか今日宙発表らしいから退団者出るか注目だねシンパも
0044名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:13:16.39ID:zmj1kiCK
組長とか副組長とかそっちだけでやってください
普通の人たち関係有りません
そういうお話に持ってくのも信用をなくすことに気付けば?
0045名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:13:41.40ID:zmj1kiCK
それも脅しじゃん
0046名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:14:34.59ID:zmj1kiCK
怖がらせてもあなた方に何もしてないのが事実だから
0048名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 02:19:41.35ID:zmj1kiCK
なんの話かはさっぱり
0050名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 03:45:59.37ID:oPTClfCf
>>1>>3
このURLスマホで立てる?
しかも宙組スレとここで生徒誹謗中傷してる同じ人が宣言なしで立ててるね
隔離のレスないあたり隔離の話題に入れない元々この板にいなかった人でしょ
0051名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 03:55:25.73ID:oPTClfCf
>>1-3
次スレ立てる時テンプレ修正よろしく

宝塚歌劇団2023年の事件について Part24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711339128/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part25
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711551233/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711702948/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711868863/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1712220601/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1712467561/
0053名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 04:16:26.79ID:IIYP19hg
自分で軽いやけどしたことと混同しているひとはなに?
軽症だろうがなかろうが他人にさせられたんだよ
文春記事ご大げさと言うならまともに否定しなかった劇団が問題

あと前スレより
>高温の金属に触れてしまったことによるやけどです。あつ!となってすぐに離すので深いやけどになることは比較的少ないです。
→他人がやったら熱!で反射ではなすができないので深くなりやすいだろうね
0054名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 04:18:43.95ID:IIYP19hg
>>15
私も粗探しには見えないよ
パガドまで笑顔があったってことは過労とパワハラがで弱ったってことなんだと思う
文春報道の直後じゃないから文春が直接の原因ではないという証左かと
0055名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 04:27:14.28ID:IIYP19hg
>>37
劇団は安全配慮義務違反を認めている
職場で他人にやけどさせたら報告させるのがまともな職場
みねりは後輩にやけどさせたことを報告してないか、劇団側は報告受けたけど放置したかどちらか
職場の責務を果たさずに他人様の親を頼るなよ
0056名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:32:28.88ID:OaK0dN5R
>>53
温覚や痛覚の感覚が鈍ってる人でもない限りは熱さを感じるのは他人にされた時も同じ
ヤケドが後々跡形もなくなったなら自分でヤケドした場合に比べて深くなりやすいという根拠になってない
0057名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:40:00.43ID:IIYP19hg
>>56
自分で熱い場合
あつ!と思った瞬間反射で頭と手で持ったアイロンの両方をとおぞける

他人にされた場合
反射で頭をのけぞるがアイロンを押しのけるのはワンテンポ遅れる
みねりは背後に立っていただろうから頭も動かしづらかったはず
0059名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:43:54.98ID:IIYP19hg
まきごてはないよ
どこが間違ってたか指摘してくれたら訂正するよ
0061名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:48:44.56ID:IIYP19hg
え間違い訂正してくれないの?
0063名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:54:44.61ID:IIYP19hg
髪は長いんだが女子力低いので巻いてないんだ
実体験のあるあなたの考えだとどこが間違ってるの?
指摘してくれないと読んだ人は言いがかりをつけてると思っちゃうよ
0064名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:57:16.27ID:OaK0dN5R
>>63
じゃあまきごて買ってやってみなよ
ヘアアイロン使った事ないとすぐに分かる程度におかしな点に気付くかもよ
0065名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 04:59:18.85ID:IIYP19hg
うんこのスレに居る人は全員がアイロン使ったことある人じゃないと思うんだ
実体験のある人におかしな点を言葉で説明してもらわないとわからない人のために説明してあげて
0067名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 05:01:23.47ID:IIYP19hg
よく考えたら結婚式のお呼ばれで髪巻いてもらったことあるけどおかしな点がわからない
0068名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 05:02:43.57ID:IIYP19hg
男性とアイロン使ったことのない女性は文春記事が正しいと思っても仕方ないって言ってるのかな
みねりかわいそう
0069名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 07:26:45.50ID:CTg2z/BV
不思議なのが医師とみられる人にLINEで相談したときに「ではやけど箇所を画像で送ってください」にならなかったこと
画像証拠残せる絶好のチャンスだったのにね
医師法だかなんだかの関係でできなかったのかしら
でも診断もせずに処方薬送れないよね
0070名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 07:43:57.87ID:VDLtZ03x
80年代に既存の価値観を全部古い、ダサいとぶち壊してしまったからな。
何となくクリスタルに始まって笑っていいとも、ひょうきん族、家族ゲームと全て真面目さの否定であり
ニュースステーションによる体制=悪という徹底した刷り込みと相まって
バブルの馬鹿騒ぎのピークでポストモダンという文化的退廃が左派によって主導されていった。
政治の劣化というが政治だけが社会の退廃から無縁でいられるはずもなく体制を背負う意志ってのも
個人の資質でどうなるものでもないしそれを許す情報環境でもなく資質自体が劣化して行った。
旧来の道徳を鼻で嘲笑ってきた連中が今更申し訳のように真面目ぶって
良識を人に押し付けても白々しいし世の中の何の役にも立たないどころが
社会の崩壊を加速させるだけなのは目に見えているからな。
これだけ壊されて尚世間の健全な常識ってのもまだ保たれてはいるし
昔より生きやすくなった面もなくはないので一概に今の世の中を全否定はできないが
日本の未来に希望を見いだしている若者がほとんどいないってのも理由があってのことだとよく分かる。
そういう根の深い問題なので自民がどうの政治がどうのだけで日本の衰退を論じても
マスコミや世間の風潮に振り回され逆らえないという事実があるのなら本質はそっちにある。
0071名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 07:47:59.85ID:i5jgwjJQ
>>49
あなたはご遺族のLINEを全て把握してるの?
公開されてないとこまで?
しかも親子がLINEだけで会話するとでも?
病院に行きなって言ったかもしれないやん
0076名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:25:34.00ID:XgU/5uWq
>>71
実際は病院に行かなかったんだから親子の火傷への認識は軽かったんだろうね
日光浴で日焼けしても皮膚は茶色くなるし
0078名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 08:26:50.87ID:i5jgwjJQ
>>76
でも結局は謝罪文を書いた
火傷の程度もある程度認められたし
だからこそ謝罪したんだよね?
それを忘れてはいけない
0080名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:35:19.52ID:j2GAbSQH
>>76
お手紙書かないと交渉が終わらないから書くことにしただけに見えるけどね
もし裁判だったら「お手紙書きなさい」は罪を認めたことになるの?
謝罪と落ち度がなかった、はどうしても外せなかったのでしょ?事実はともかく

劇団は個人の処罰をさせないことだけは死守できたけど
まああれだけ会見やられて、テレビや週刊誌で書き立てられれば防戦一方
ジャニー氏の推定有罪と似たようなものかな
これでキキやみねりが舞台に立てないようだとこの国は…って言いたくなるわ
0081名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:37:40.87ID:L8pzGhDN
火傷の件だって故人が頭を動かして当たった可能性が無いとも言えないのにね
頭を機械で固定していないのだから
0082名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 08:44:59.51ID:A/y2h/bl
>>80
ジャニーの性加害は確実にあったのだが?
仮に冤罪ならここまで事態は動いてないよ
被害を訴えてる人全てが被害者であるかは別の話だけどな
0083名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 08:45:04.41ID:i5jgwjJQ
>>80
事実があったって劇団も認めて個人も認めたから謝罪文書いたんでしょ?
それで合意してるじゃん
事実無根なのに謝罪文書かされて
贔屓ちゃん可哀想!ってなってるの?
0086名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 08:47:32.01ID:A/y2h/bl
>>85
>>80
0087名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 08:51:01.21ID:XgU/5uWq
>>84
断ったけどされた事実なんてないよ
2024年に元お付きが遺族に「そう聞きました」と送られたLINEなんて証拠にもならない
2021年に本人からお付きに「断ったけどされた」と言うLINEが出てきたら話は別だけど
裁判になればすぐに証拠捏造で却下される
0089名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:54:06.41ID:IIYP19hg
>>81
後輩をいじめようとして無理やりアイロンを押し付けた可能性も否定できないね
証言できる故人はいないのだから
0091名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 08:58:10.05ID:XgU/5uWq
>>89
もちろんどの可能性もあるよ
どれかに特定できる証拠はゼロであると言う事
つまり来年の今日は雨かもしれないし晴れるかもしれないレベルと同等
決めつける人がおかしいの
0092名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:01:23.45ID:IIYP19hg
謝罪したということは認めたということ
本人の証言があるんだから証拠は不要
合意したんだからあきらめなよ
0093名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:01:55.59ID:yg2Phj4L
ジャニー氏の性加害は、長年の噂と証言だけしかないのよ
証拠を出した人も、警察や司法に訴えた人もいないので
法治国家である我が国では「推定無罪」

それでも去年のあの騒ぎの中、認めなければ絶対に許さない
認めたら絶対に許さないという魔女裁判、私刑が皆さんの目の前で行われたというわけ
宝塚も似たようなことをされていると心配する外野は案外多いわよ
0094名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:10:14.41ID:OmfcLVu6
>>93
カウアンがジャニーにやられてる動画撮ってて証拠確定から話が今まで拡大したんだけど。

あと自分で髪型作れないくらい不出来だったきいがそもそもの原因。
0096名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 09:14:57.15ID:5tnoIOHl
>>92
双方会見を見る限りは
謝罪文はかなりふわっとした内容で
始末書顛末書みたいなやつではないよう
謝罪文をかさに外野が何か言えるものではなさげ
0097名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:18:11.90ID:IIYP19hg
合意文書の中で厚労省の基準に照らしてパワハラを認めているよ
パワハラ脳に育てた責任はワシにあると劇団も言っている
0099名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:22:03.84ID:OmfcLVu6
「ひとの巻けない」と明らかに拒否してたのに
漬物くさいモブ娘役なんかのスタイリングという過重労働をみねりにやらせたのが悪い
親の顔が見てみたい
0100名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:28:11.12ID:IIYP19hg
>>98
いやあの厚労省の基準…
0101名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:34:25.51ID:5tnoIOHl
>>100
日本の法律って条文とかで厳しく書いて
運用で緩めて調整するのが常套
あと基準には業務上必要な指導はパワハラにならないないという但し書きもあるので
そこは判断側の匙加減
いずれにせよ単純に線引きできるものではない
線引きの手掛かりは裁判の判例になるけどそれに基づくならばほぼヒアリング報告書の評価になるはず
0103名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:37:24.08ID:qvfYrUaP
もうすぐ夏だね
皆さんは日焼けした事あるかな?
日焼けして太陽に謝罪を要求しないようによく読んで

Q日焼けして白くなるまでどのくらいかかりますか?
A日焼けをして、元に戻すまでは約1カ月!

古くなった表皮は剥がれ落ちて、新しい表皮と入れ替わる、「ターンオーバー」というものを繰り返しています。 紫外線を浴びた肌は「ターンオーバー」により新しい皮膚と入れ替わる事により、日焼けをする前の元の肌の色に戻ります。
0105名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:41:47.77ID:IIYP19hg
>>101
なるほど
上級生は劇団と裁判したらいいと思う
本当は業務上の指導なのに劇団が勝手にパワハラ扱いして謝罪させられましたって
五ノ井さんにセクハラした自衛官もやってないのに謝らされたって言ってたしね
0107名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 09:44:53.11ID:D9ixoS9N
合意内容要旨読んでも詰問とか執拗な叱責とか大声罵倒とかそういうのは全部消えてるし
過重労働という環境下にあった故人においてはすべての指導が業務上必要な範囲を超えて負担を与えるものだったと定義付けただけだよね
0108名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:46:51.65ID:5tnoIOHl
>>105
劇団がパワハラ認定とともに上級生を処分したらそうなったかもね
合意内容は皆が今回の件を収めるために歩み寄っていて
裏を返せばそのための合意内容になっているから
合意内容をかさに合意の枠組みを壊しにかかるのは筋違い
0110名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 09:52:43.54ID:IIYP19hg
そうなの業務上必要な範囲を超えて負担を与えるのがパワハラなの
なのに愚かなパワハラ脳だから彼らにはそれがわからなかったの(劇団公式)
合意の枠組みとは過重労働とパワハラを認めて改善を約束したことだね
0111名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 09:54:28.83ID:OmfcLVu6
一禾が自殺の原因だとしか思えず
0115名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:06:47.33ID:IIYP19hg
>>112
言いたいことは、合意したんだから証拠がないだの遺族に不備かあっただのゴタゴタ言うなってこと
0116名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 10:09:02.24ID:IIYP19hg
>>114
そのとおりだね
彼らがパワハラ脳になってしまったのは劇団の責任だと断言したんだから、パワハラ再発させないために再教育するのも劇団の責任だ
0117名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:12:06.25ID:NuM7u3CZ
重要なお知らせのトップに宙組再開を持ってきてる
やっぱ劇団のブレーンって拝金主義のアホ共しか居ないんだな
食品メーカーで死者出して半年後に重要なお知らせで新商品発売をお悔やみの上に出す会社がどこにある
0118名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:13:12.37ID:5tnoIOHl
>>116
上層部もわたしら認識が無かったと仰ってたので
下に押し付けないでもらえます?
上がそもそもそういう指導運営をしていたということ
0119名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:17:22.15ID:IIYP19hg
上がそういう指導運営してたからパワハラに無知な劇団員になってしまったんでしょ
実際にパワハラしてたんだから反省してどうしたらパワハラしないようにできるかマインドを変える必要があるのは当たり前でしょう
0122名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:26:59.78ID:Ge6gBvtq
再開するんだ
劇団会見では教育して来なかったから個人の非
ではなく劇団の非という事だったんだよね?
メンバー変わらないってことは教育が終わって
問題ない事が確認されてGoサインが出たって事?
0124名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:27:44.17ID:IIYP19hg
無自覚にパワハラしてたんだから反省して自覚的に良い指導をしてもらわないとってことなんだけど…わからない?
0126名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:38:26.04ID:VR8X28Ni
個人に問題はないんです劇団がちゃんと教育しなかったからですって言うなら他の組でも絶対にパワハラ起きてるよね
0128名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:40:13.64ID:Tn1brXsJ
>>89
その可能性は否定できるでしょ
無理矢理押し付けたという事実なんてないんだよ
故意かどうかすら本人でもわからなかったレベルの状況
弁護士でも確定できず
無理矢理押し付けられたならそんなの本人に確信がないなんてことにはならないし家族も絶対にその点は引かないでしょ
今からでも告訴したと思うわ
なんとなくわざとコツンとやられたかも?程度じゃ無理よ
0129名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:42:10.83ID:VR8X28Ni
記憶にございませんはもともとキキ用の演目だったんでしょ。他組に押し付け成功して良かったね
0136名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:53:56.74ID:i5jgwjJQ
>>118
アラサーアラフォーにもなってパワハラとそうじゃない指導の区別もつかない、マネジメントの勉強もしない
で通ると思ってるのかな
0140名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:57:33.98ID:i5jgwjJQ
>>96
それは違うでしょ
あなたがそうであって欲しいだけ
パワハラという文言が入ってる人もいるみたいだし
内容を見てないあなたが判断できることじゃ無いよ
0141名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 10:58:27.30ID:unq9AlNy
寿司にいたってはパワハラ当時アラフィフでしょ
「パワハラかどうか分かりましぇん🥺」ってホラーでしょ。でなきゃ認知症始まってるでしょ
0145名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:01:34.77ID:wfVwcl2g
一周忌も過ぎてないのによく公演出来るな
0146名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:01:52.34ID:qcZUGBhS
手荷物検査とかやりそうだよね
むしろやってほしい
蛍だけじゃなく劇場に警備員ちゃんと入れてほしい
0147名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:02:38.51ID:5tnoIOHl
>>140
人もいる
つまり
入ってない人もいる

入ってなくても劇団がパワハラを認めたという経緯で書かれたものなのでそういうものと受け止めますとは遺族側弁護士の弁
0151名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:19:59.99ID:5tnoIOHl
>>148
だって実際世の中そうなんだもん
警察検察司法などの解釈の匙加減次第
わかりやすい例を挙げると無法運転自転車の取り締まりや事故時の過失割合とかよね
逆走自転車にぶつけても0:10にならないどころかまあまあな過失割合が自動車側に付くの
現状の交通実態からして逆走自転車が存在することは自動車側が予知して然るべきという理論
0154名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:44:30.61ID:epaGv/Q+
>>132
とりまヤフコメの批判コメントに『うーん』押してきたわ
0155名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:44:59.19ID:9uJN1LiY
ヤフコメ民はいじめられっ子ばっかりだから
いじめについては胸が痛くなってどこまでも叩きつけるよ
0156名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:49:09.57ID:8ev/oJg1
>>90
お金が欲しくて困ってたあの人だったりして、、
893に脅されて、、
とか
まさかね。
0157名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:51:41.54ID:epaGv/Q+
ヤフコメ民の清風擁護ヅカ批判の構図がよく分からんわ
みねりについては遺族の出したLINE読めばただの事故としか思えんし清風はゆうて高校生よ
多くのコメ民が「遺族は清風が厳しい学校と知ってて通わせたはず」って言っててえっっってなった
彼らのスタンダードが分からん
0158名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 11:53:28.96ID:Tn1brXsJ
いじめはなかったって元宙組生が証言してたのにねえ
だからパワハラパワハラ言うんやろ
いじめがあったらいじめって言うやろ
0160名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:02:27.32ID:pFEbgl59
>>145
一周忌については亡くなった方のご親族が考えればいい事じゃない?
その話はもう宝塚が関わる事ではなくなったのよ
0161名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:04:41.90ID:D9ixoS9N
>>157
ヤフコメ民て50代60代の男性がメイン層だし
単純にヅカは女の園だから叩きまくるけど清風は高偏差値の有名男子校だから叩かないってだけの気がする
男って男社会の権威にめちゃくちゃ弱いじゃん
0162名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:16:41.81ID:VC7qWdan
パワハラ再教育は終わったのかな
新潮の記事では反省の弁とかなかったみたいだけど
まさか謝罪文書いたから禊が終わりじゃないよね
0165名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 12:28:25.90ID:r33ZmBRG
>>157
みんながみんな遺族の出したLINEを真面目に読んでるとは限ってないよ
週刊誌をテキトーに見てテキトーなこと言ってる人のほうが多そう
ヤフコメは見てないけど
0166名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 12:40:04.07ID:BOo7SbpW
>>157
みねり擁護してる人ってずーーーっと
公開されてるLINEにこだわってるけど
公開されてないのもあるって忘れてない?
0168名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:41:15.35ID:BOo7SbpW
>>160
謝罪文を出した人たちは
毎年命日に集まって彼女のことを
追悼すべきじゃない?
あの時何が出来たのか話し合って
2度と繰り返さないようにする
それくらいしても良く無い?
0173名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:48:58.85ID:j2GAbSQH
>>166
みねり側が出したLINEじゃないからね
遺族側がいじめの証拠として出したものの内容が、劇団報告書にあったとおり親切で丁寧なものだったから
逆にご遺族はなぜあれをイジメとして出す判断に至ったのかがよくわからない
0174名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:49:06.07ID:tLpDHA/b
なんだろ
再開されたらもっと嫌な気持ちになると
思ってたけど素直に嬉しい
はるさくちゃん、ずんちゃん
頑張って!
0178名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 12:52:36.14ID:j2GAbSQH
>>176
そうだっけ?
あのLINEを出した頃はイジメって言ってたような気がする
最終的にパワハラにスライドしていったのは知ってる
0179名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:53:15.24ID:tLpDHA/b
こないだの新潮はなんだったの?
キキたち上級生と下級生の溝は
埋まってない感じだったけど
大丈夫なのかね?
0182名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 12:58:23.41ID:j2GAbSQH
弁護士は最初からヘアアイロンがパワハラだなんて言ってなくて
故意か故意でないかは問題ではない、って
じゃあなんなんだよみたいなこと言ってたよ

まあパワハラならパワハラでいいよ
好意でやってあげてうっかりミスしたら大変なことになっちゃったね
0187名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:15:10.88ID:5iyrvejE
ヤフコメとかニュー速は
専業主婦には「働け穀潰し」
保育園で事故とかあると「自分で育てろ」
こんな書き込みがあふれるアホばっかりよ
0191名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 13:56:21.61ID:ZVc9V/8A
>>190
だから言ってるじゃん
ゴシップ誌なんて書かれた所で笑い話にするのが普通の組織って
0192名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 14:03:50.55ID:epaGv/Q+
>>191
そうなんだけど普段ゴシップと無縁の世界に生きてて突然晒されるのは怖いと思う
しかも本人たちは弁明の機会与えられず、与えられたとしてもファンの多くがなぜか週刊誌信じきっちゃって袋叩きでしょ
笑い話にするのは困難だわ
間違いだらけの記事なのに『壮絶イジメ!』で実名顔写真よ
いまだに「反論しないって事は真実」って言ってるバ力ウントあるし
0195名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:17:40.46ID:epaGv/Q+
劇団がマスコミ敵に回して良いことなんてひとつもないのよ
松本伊東みたいな個人と違って
ファイティングポーズ取るよりしばらくおとなしく叩かれる方が得策
それ見て一般人がどう判断するかだよ
0197名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:22:16.34ID:VC7qWdan
>>193
遺族には裁判しろ勝算無いんだろと罵るが
劇団には何も言わない
それがヅカオタ
0198名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:28:41.01ID:co1/MAt5
>>186
そのひと社会経験ないこどおば発達障害だからまともに会話できないよ普通の感覚とは違う人だから
絡まないほうがよい
0201名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:37:03.23ID:epaGv/Q+
>>199
ほぼほぼ会チケでしょう
組子も一般客入れてやるの怖いだろうし今回は仕方ないわな
0204名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 14:59:58.34ID:XGzHfAIu
会が本確っけ何かあったらどうすんの
今回は会チケ殆ど降ろさないと思う
生徒席分だけ極秘にオバサマだけに話いくんじゃないか
一般会員は花代積んだのにとかいらんこと週刊誌に話したりしたらまた叩かれるわ
0206名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 15:04:23.01ID:5woOPso9
ぴあローソンがだまっちゃいないかもねちゃんと下ろさないと
0208名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 15:08:21.96ID:ImJfDhS+
友会ならクレジットカードの情報は抑えてるからすぐ身元分かるのよね
一般前売りないかもな
0209名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 15:34:47.99ID:qaeA1AS9
株主総会で責められて退団になるんじゃないかな
0212名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 15:53:57.57ID:D9ixoS9N
謝罪文出したし社会的制裁も十分に受けたし禊は済んでる
これ以上の制裁を与えるのはやったことと釣り合いが取れないよ
0213名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 15:58:18.55ID:IIYP19hg
>>212
反省とマインドの更新はすんでる?
0214名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 16:03:41.54ID:CTg2z/BV
>>213
合意したんだからごちゃごちゃ言わないでね
0215名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 16:09:02.48ID:+ShxxmYU
>>105
自衛隊の方はやってないとは言ってないのよ
おふざけだったのに処分が重すぎる、謝罪の手紙を書いたら示談にしてもらえると思って書いたら懲戒になって話が違う、書いたことは本心じゃないってことで訴えた
でも目撃者もたくさんいて返り討ちにあって恥の上塗りして裁判終わってる
0216名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:10:08.99ID:IIYP19hg
>>214
劇団いわく無自覚にパワハラしてたそうなのでまた無自覚にパワハラされたら困るんで
劇団が責任持って教育すると合意書で約束したでしょ
0220名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:16:01.73ID:D9ixoS9N
>>213
反省したしマインド更新したし何がパワハラにあたるのかの自覚もはっきり持ったと思うよ
だからもうゴタゴタ言うのやめなよただの意地悪にしか見えんわ
0226名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:26:18.81ID:IIYP19hg
>>220
キキ個人を責めてるわけじゃなくてね
組織の責任として約束したから、と思うよ、じゃだめなのよ
劇団はマインド更新が確実にされたことを証明しないといけない
団員全員がエリートパワハラ育成工程を経てきたから、再教育をしてさらにパワハラをしないことを監視していかないといけない
そこで品質が満たないとなったら弾く必要がある
0227名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:30:11.47ID:ImJfDhS+
>>224
そっちより28日幹部部屋シャウトの方がな・・・
遺族合意してるからいいんだろうけど

妹が休演してるのってパワハラ上級生がいるうちは劇団に行きたくないとかだったりして?
鉢合わせるかもしれないし
0229名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:34:02.22ID:21Z2bA+H
妹はパワハラ該当者が全員やめたら復帰するつもりなのかってとこが気になる
自組にも砂かけてるのに
全員やめたら退団すると思ってるけど
0231名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:42:11.31ID:qnegFaZG
ハゲ村上
0234名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 16:45:54.57ID:Tn1brXsJ
妹復帰は別にいいんだけどあんだけ上級生批判しといて下級生の指導とかどうするんですか?
あんたできるんですか?とは思う
0235名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 17:21:12.98ID:D9ixoS9N
>>226
結局あなたが何をいいたいのかよくわからんわ
団員全員がパワハラ脳になってしまったのは劇団の責任なのだから劇団が全責任をもって団員を再教育し、今後一切再発がないよう改善に取り組み続けるべし、であってる?
それなら私も同感だし劇団も同じこと言ってるよ
0236名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 17:37:53.82ID:IIYP19hg
>>235
そのとおりです
パワハラ実行者にこういう取り組みをしてマインド更新したことを確認しましたと公表することが必要と思います
更新できない団員は排除するのも含めて
0237名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 17:49:01.77ID:KeEP34y6
>>209
株主総会は一社員の人事を議論する場所じゃないわ
今回のショーの公演を除きあと本公演を3作やります
0238名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 17:52:07.41ID:8D1hhsZd
株主総会で文春記事の対応求められて無視したって話なかったっけ?
ここで見ただけだから真偽不明だけど
0240名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 17:58:24.15ID:KeEP34y6
>>124
あのぉ
あなたの上からの偉そうなコメが不快です
あなたのコメはハラスメントじゃないの?
0245名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:04:43.36ID:tLpDHA/b
>>237
一社員?とはいうものの
今回の問題の組の人事は重要事じゃない?
世間の注目もあるし
株主はそのへんシビアだからね
お金かけてるんだから
0246名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:08:28.12ID:UDVPw4hG
>>244
宝塚全体でパワハラある
その中でも故人の受けた仕打ちは酷かった
という自組も含めての批判

これで現雪組は他とは違うので戻ります〜とは言い難い
0248名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:27:06.34ID:D9ixoS9N
>>236
なるほど理解できた
逆説的に、今現在劇団に在籍できている時点で意識改革できており問題がない、と捉えることはできないの?
ハラスメント研修・リスペクト研修・コーチング研修などは昨年12月からすでに順次実施してるわけだし
0252名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:37:44.28ID:8D1hhsZd
>>248
なるほど、パワハラ実行者以外はそれでいいと思う
2月まで個人のパワハラを認めてなかったと弁護士が言っていたので、実行者は合意してからがスタートじゃないかと私は思います
公表しなくてもいいけど劇団以外がマインド更新状況を確認することも必要かなと
小林製薬がもう毒物はいらないです社内でチェックしたのでって言っても信用できないじゃない?
0255名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:54:36.52ID:GWJ+75qp
>>252
個々人のパワハラ自認の問題ではなく
劇団内でパワハラの線引きを変更したことでパワハラを認定したの
該当上級生と同等の行為をしていた人は劇団内に広く多く存在していたわけで
よくも悪くも該当上級生を特別扱いにはできないの
0257名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 18:58:19.73ID:rUEIoE3X
>>255
その新しく線引した世界でこれからは生きていくんだよ
少なくとも2月まで反省してない上級生は12月からの教育の効果がないってことになる
意識改革できてないなら排除しなければいけない
0259名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 19:03:03.00ID:rUEIoE3X
>>258
パワハラを教育でなくすと約束したのは劇団
教育してもパワハラ脳のままなら排除するのは当たり前でしょう
また無自覚にパワハラするよ
0261名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 19:12:55.41ID:rUEIoE3X
ではパワハラを防ぐためにパワハラ脳たちをどう監督するか手法を劇団が公表もしくは外部評価が必要だね
該当上級生が教育で改心しないなら教育の選定が間違っていたかもしれないのでこちらも評価のし直しが必要
0262名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 19:15:18.04ID:yg2Phj4L
>>261
すごく執着してるけど、何があなたをそこまでさせるわけ?
劇団がパワハラ撲滅に取り組みます、そにためにこういう事をやっていきます
って言ってんだからもういいと思うけどね

そんなに心配なら自分で見に行ったらいいじゃん
0264名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 19:17:50.33ID:yg2Phj4L
>>262
外部が「ちゃんと進んでいる」と評価したりしたら
あなたみたいな人がそんな評価は信頼できない
身内でやったこととか言いそうなので必要ないです
0265名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:27:50.03ID:kOGoJtrO
パワハラ脳とか教育とか排除とか言ってる人言葉のチョイス独特で浮いてる
要はキキまぷみねりに退団してほしいのにしなそうで不満なだけに見える
改善策は劇団が色々発表してるんだからファンは好きな組観劇しながらより良い組織になるよう見守っていくだけじゃないかな
0267名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:30:37.48ID:rUEIoE3X
確かにちょっと細かく言い過ぎました
けどパワハラ教育がどううまく行ったのかの説明は必要でしょう
なにも説明せずに現体制のままでいきますだと、またパワハラするんじゃないかと疑われても仕方ない
0269名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:33:58.86ID:rUEIoE3X
>>265
劇団が退団させないって決めたんだから劇団が責任を果たせって言ってるんだけど、わかってもらえないだろうなあ
0274名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 19:51:19.03ID:Hkza+1M0
>>253
進退は妹自身の意思で決めたらいいと思うし復帰したければどうぞだけど
あーさお披露目で退団だけはやめてあげてほしいと思ってる
妹に非はなくても色々報道されておめでたい公演に水さされる形になっちゃうだろうし
辞めるなら2作目以降にしてあげてほしい
0278名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:55:15.81ID:Hkza+1M0
宝塚が変わらないことに絶望したのかだのなんだの退団理由を予想して
雪組にも原因があるように書かれるかもしれないし
0279名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 19:56:41.42ID:unq9AlNy
髪飾りとかやっぱり自作させるのかな
稽古場で「マインド」っていうと笑われちゃうし詰んでるね
0283名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:04:20.87ID:yg2Phj4L
妹もそうだけど、在団しながらテレビのインタビューを受けたり
雑誌に情報流したり、信じられないっていうか
ジェンヌさんってそういう人たちなんかなあ、って
0285名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:17:14.52ID:Hkza+1M0
>>284
あーさは好きだけどあーさヲタではないよ
関係ない生徒が嫌な思いするのを避けてあげたいなって思ってるだけ
0292名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:29:02.70ID:tLpDHA/b
>>290
え??
謝罪文を出した人たちが退団しないのは
かなり不満だけど
ずんちゃんやはるさくちゃんを見れるのは
正直うれしい!
0293名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:31:43.29ID:aIE874pt
>>292
すぐずんトップって結構気の毒だけどいいの?だれか挟んだ方がずんのためには良いと思うんだけどすぐずんトプがいいの?
0296名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:35:14.03ID:aIE874pt
ずんの人気はどんなもんなの
まあなれないことはないだろうけどさすがに宙をひっぱる力はまだないんじゃ…と思うけどそんなことないのかね
0297名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:36:07.32ID:LiC6phfy
雪でいちかが気まずくも無いのに、宙の姉と同調するとでも?雪に八つ当たりするような子じゃないねん
0299名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:36:18.98ID:Hkza+1M0
故人も遺族も気強そうだし妹が今辞めたいと思えばいつだって辞めるだろうからそれはお好きにどうぞではあるけど
外野からしたらおめでたい公演に変な報道されて水さされるの可哀想だから
辞めたいってタイミングが2作目以降になればいいなってだけだよ
復帰したけりゃすればいいし
なんでこんなに突っかかってくるのか意味わからん
0303名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:41:08.64ID:LiC6phfy
御披露目で退団とか普通にあるのに、なんであーさ様の御披露目ではケチつくことになるのかなあ、あんたの気分で生徒さんの御披露目避けてとかはあ?
0304名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 20:42:14.69ID:cyXY2UnH
YouTubeの霊能者ナターシャが天国に行けないやら成仏できてないやらタヒんでも何の解決にもならずカルマ背負っただけとか霊視して言ってたので遺族擁護派は頑張って凸ってね
擁護派が激減してるけど頑張れ
0315名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 21:41:07.30ID:llgkF/DR
遺族も和解してとりあえず解決したのにいちかは何で辞めないの?
舞台に立ちたいなら続ければいいけど休演してるならもう辞めたらいいのに。
いちかが辞めないのに残ってると宙組ずっと叩かれるんだよね
妹は出られないのに宙組やるなんてって言われてすごい嫌だ
残るなら舞台に立って欲しい
0318名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 21:55:22.73ID:ImJfDhS+
>>315
>和解してとりあえず解決したのに何で辞めないの?
そっくりそのまま上級生に返すよ
事件に関わった人間なのになんで辞めないの?
いちかは遺族で直接宙事件に関わってないんだけど
0319名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:00:05.19ID:mtmhgcTK
>>318
え?
妹さんはまた舞台に立つべきって思ってるの?
0320名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:10:30.85ID:PoaC0/n9
ずん楽しみ!とか言ってんのずんアンチのヲタナリだよね…
ただでさえ人気ないのにキキの後トップとか……悲惨
0321名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/13(土) 22:13:16.17ID:D9ixoS9N
>>315
舞台には立ちたいけどまだ心の整理がつかないとか色々あるのかもしれないから待ってあげなよ
叩いてくる人からあなたが距離を取る方がいいと思うわ
0326名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:49:04.08ID:Tn1brXsJ
妹はもう勝手にすればいいが、宙のタレコミ屋生徒にやめてほしいわ
この後に及んでまだ組の運営の妨害をする神経がありえない
あんなのいたらまともに話し合いもできない
0327名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:51:47.86ID:i5jgwjJQ
>>326
そりゃあ
このまま改革がナアナアにされたら
困るから、垂れ込んでるんだよね
組に自浄作用が今のところ無いんだから仕方ない
0328名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:55:06.30ID:yg2Phj4L
在団している妹が在団しているままに劇団と上級生批判をしたことが賞賛されたみたいな形になってるんだから、今度は在団したまま劇団の在り方が正しい方向に行くのかお目付け役みたいな役割をするんでしょ
いいんじゃないの?
ついでに路線にしてもらって

知らんけど
0330名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 22:56:55.30ID:yg2Phj4L
>>327
気に入らないなら辞めたらいいのに
週刊誌にタレ込んだ結果の悲劇を目の当たりにしたはずなのに、何がしたいのか
0332名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:01:54.86ID:Tn1brXsJ
マスゴミに録音を売るようなキチガイ生徒を擁護できるのはマスゴミか本人かそいつの親ぐらいしか思いつかない
0333名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:06:05.88ID:GFuVn+sz
椎名の方が問題だろ。色んな人のツイートに絡みに行って喧嘩売って。
0335名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:22:56.85ID:Tn1brXsJ
Xの一般人のみなさんの揉め事とかどうでもいいです
Xなら自分で直接文句言いにいけるじゃん
行けばいい
何でここで関係ない住人に八つ当たりするのか分からん
0336名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:35:05.32ID:cyXY2UnH
>>333
宙再開を批判しているポストに鬼絡みして仲間達もそのポストにレスしててワロタ
カリーナが元文春ソプラノをポストしまくり誹謗中傷で煽ってたが相手にされずスルー扱いで更にワロタ
0337名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:39:52.34ID:/RbtgUS0
妹が星や宙だったなら全組にパワハラがあると言おうものなら指導にかっこつけて徹底的に追い詰められただろうな
0338名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:42:16.35ID:wrO6JxTl
お芝居で愛や勇気正義とか語られても白白しいだけだしね
ショーだけって正解かもね
0339名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:54:33.51ID:yEzqsVqd
Xに上がってる宙組生の派閥の話酷すぎる。垢主はキキを蔑みたい一心なんだろうけど、あれじゃ宙組生が陰湿な性格みたいに思われて可哀想。
0340名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:56:53.30ID:Z8/lfW2W
タレコミ下級生は何人いるんだろうか
相当人望ないというか下は不満タラタラなのか
逆にこのままやるとか怖すぎて何1つ注意もできないよな上はw
0341名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 23:59:35.90ID:i5jgwjJQ
すごい
ソプラノが公演再開で勢いづいてる
合意直後は大人しくしてたのに
これで集合日に退団発表されたら
また大人しくなるのかしら
0342sage
垢版 |
2024/04/14(日) 00:05:59.48ID:QWbFryoC
派閥って何
0343名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 00:24:57.26ID:z9W8W2Kk
>>204
会スタッフって劇団の人間じゃないしボランティアらしいからそういう人に本確作業任せるのは無いよね
何かあった時の責任の所在が不明になる
やっぱ友会(+一般)だと思う
同行者NGで一人一枚形式かも
自分は遠慮するから見たい宙オタは当たるといいね
0344名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 00:38:40.24ID:N3P9mS61
>>325
お姉さんの事じゃなくて別の紛争があるってこと?
嫌ならさっさと辞めりゃいいのに
そこまでして劇団残りたいの?
怖い家族だなぁ
0349名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 01:55:26.19ID:5f4f6GGY
Xで公演再開に批判的で上級生が舞台に上がるなんて許せないって喚いてる垢だいたい名前からしてやばそうでプロフみてお察しって感じだよね
社不が喚いてんだなーって改めて思うわ
0350名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 01:57:08.39ID:5f4f6GGY
そんでもって再開よかった!やら観に行きたいなって呟いてるのがまあ普通というか常人って印象
社不が声でかいから目立つけど数にしたら少ないわ
0351名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 02:56:27.83ID:xsFc0Pba
>>168
そうですね同意します
謝罪文を出した人だけではなく
これは劇団全体での問題でもあるのだから色々熟考した結果今回のことを風化させてはならない
毎年故人を追悼することが大切なのではないかなと色々考えた結論として思いました
故人を追悼することこそが今回の悲劇を風化させず現役生徒たちやこれからの生徒さんたちにも人ひとりの命の重さや尊さをがんじてほしい
ただそれ言うと
現役上級生たちだって「あたしたちだって」となってしまい過去を遡ればキリがなく誰が悪いとかじゃなくなる
けどそこは自分たちが今現在現役生徒であるということを真髄に受け止めてほしい
一番つらいのはやはり自死で子をひとり亡くした遺族
妹さんだって今まで双子として生きてきたのにこれからはひとりっ子人生
今回の件は本当に関わったすべての人がただ被害者である
0353名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 06:33:22.89ID:CRDSN5VL
劇団の遺族の許可もなしに勝手にはできないというのは尤もだけど、なにかしら追悼するのはあって然るべきだよな
0355名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 06:42:38.94ID:Hq2jPNjN
そういうのもおいおいでしょう
合意してみた今現在において最も消耗しているのはおそらくご遺族だし
少し休んでからでないと次のことは多分できない
0356名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:12:42.71ID:nxPWJ31i
>>298
2番手経験が1作以下のトップ
ヤンさんずんこオサコムキム
ブレイクした人もしなかった人もいるが
劇団から期待されてた人が多い
0357名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:47:43.99ID:brnZVLQN
なんかでも感覚的にピンと来ない
もう本当に劇団に絶望して怒りでいっぱいなら
一日でも早く辞めたいと思うのが普通では?
籍を残してる事すらつらいと思うけど
0358名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:50:30.35ID:iXYZ8zZ4
>>158
でもこのOGが退団したあとに
あったかもしれんやん
なにも分からないってことだけ
0359名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 07:57:54.91ID:iXYZ8zZ4
>>246
むらっちょが会見で
どの組でも起こり得た悲劇って言ってた

宝塚全体でパワハラあるって
劇団は認めてるから発言に問題無いやん?
今後 全体に教育するってことで
0360名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:09:05.49ID:/sUnNwXQ
>>357
96期の原告生徒も
そんな酷いところなら辞めた方がいいんじゃないかと言われましたが
私はどうしても夢の舞台に立ちたいのです、って言ってた
言った人は本気で彼女を心配した人だと思うんだけど、なんだかねえ
だったらあなたが言ってる酷いイジメって何、って話だったな
0361名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:27:22.09ID:4cNMeb1g
組長は被災者に向かって「新公での失敗はみな長であるあんたの責任だからな」と責めた。
ここまでおおごとになったのだから組長こそ真っ先に責任取らなければならない。
彼女だけは舞台に上げてはいけない。
0362名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:29:33.48ID:4cNMeb1g
文春が黙っていたらこんなこと起きなかったって言う人たちはイジメ容認派なんだろうなぁ
0363名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:32:10.64ID:QcUidTs1
>>351
ほんとにそう
関わった宝塚側のひと全てが被害者
いじめや加害者とかの言葉を使う人は本質がわかってないと思う
加害者があるとしたら初期にあることないこと
作文で大袈裟に注目集めて荒稼ぎしようとした
某週刊誌かな
全てが根も葉もないとは言わないが
かなりの捏造があるのは確か
垂れ込んだ人の魂胆なのかゴシップ誌が勝手にやってるかは知らないけれど
何が本当かは我々にはわからないのだから
静観するしかないとずっと思ってきた
合意があったし一応劇団は改善策を出しているのだから遺族でもないのに
あれこれイチャモンつける人の立場がわからない
しょせんは自分の生活圏以外のこと
宝塚を見る観ないは自由なのだから
個人的には劇団はこれまではパワハラ体質だったんだなぁとか簡単に言う事翻す企業で(ウソつき)
なにかとその場しのぎの後手後手の対応でやり方まずい組織なんだなぁと思ってはいる
ファンにたいしても現役生OGに対しても
もっと誠意ある丁寧な説明をすべきと思うが
我々ができることは劇団(阪急)が本当に改心して
対策を的確に講じて安全でよい劇団にすべく努力しているかどうか見守ること
なんせ110年に積み重なった慣習やら体質なんだから
そう一朝一夕には行かないとは思う
見守る側も早急にならないようにかつ厳しく監視する事が大事かなと思う
0364名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:39:02.33ID:3NFh6iR+
上場企業だというのが更にひどいのよ
企業としての社会常識がないし
阪急電鉄が金儲けをしていいと思うけど
労基を無視とかもうひどいんだわ
0368名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 08:59:44.89ID:66BOTkf3
>>357
宙上級生が辞めてないのに妹は辞めさせたら一般人の嫌悪が劇団と上級生に向くだろうから休演しながらの在団は劇団的にも助かってるんじゃない
妹は他の組は厳しい指導で宙はパワハラとしたほうが良かったかもね
まあ雪組はパワハラあるよと言っても宙みたいに険悪な雰囲気にならない組だからなんの配慮もなく手紙にかけたのかも
0370名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 09:23:52.92ID:S3Jn0b9Q
>>345
まかまど記事まではこの女性記者だった
ラジオでヅカ企画したのは京都出身の元ヅカヲタで氏名って紹介してたから一致する
今は女性向け週刊誌でこたつ記事書いてるって
0371名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 09:29:00.24ID:WPMDNspE
>>354
そういう意味じゃなく、大劇場のどこか隅っこでも良いから故人を偲ぶ記帳台ぐらい設けてもよいんじゃないかなと
再開した宙組公演の期間中ぐらいで
このまま劇団として謝罪したからそれで良いというのはあまりにも冷たいのでは
そういう所で劇団としての基本的なスタンスが透けて見えるように思うのだよ
0375名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:01:30.62ID:6lkIm0sm
妹は辞めさせてもらえないんじゃないの
今辞められて都合悪いのは劇団側だし
落ち着くまでもうちょい待ってとか言われてるのでは
0376名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:14:30.70ID:53P3zzGH
小宮山明希に死刑を求刑したいのですが
漬物100kg一気飲みで許してやってもいい気もしますが
0378名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:20:56.91ID:53P3zzGH
小宮山がみやるりオタだったら二番手斬りの恨みすごそうで納得だわ
タヒねばいいのに小宮山
0379名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:58:09.14ID:iTar7BMH
大谷選手の一件でコメンテーターとしてテレビに出ている弁護士達が如何にいい加減か知れたけど
どうにか出来ないもんだろうか
0380名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 10:59:36.31ID:eY6QtBHH
>>378
会にも入っていた筋金入りのみやヲタだよ
こいつのせいでみやも大嫌いになったわ
0381名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 11:15:15.65ID:7gGVokn3
>>375
この期に及んで
そんな引き止めたりする?
いちかの意思でのこってんじゃない?
やめたいのに辞めさせないのもパワハラだし
0383名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 11:56:33.40ID:yUrVKGbx
>>358
分かっているのは録画も録音もなかったということ
今どき録画も録音もなかったってことは酷いイジメやパワハラはなかったということ
0385名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:11:17.63ID:ZzOxRIL2
遺族への同情も叩きもいらない
特に同情はたち悪いわ、あんたの家族でもねえし、遺族の事情で悲しんでばかりもいられないかもしれない
立ち直ろうとする遺族に喪中過ぎても喪にふくせとでも?
0389名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:14:03.69ID:yUrVKGbx
>>361
あなた中学生?
新公の長の長だから当たり前のことを言っただけ
会社で課長が部長から課員の失敗はみな課長であるあんたの責任だからなって言われるわ
0390名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:20:40.91ID:yUrVKGbx
>>373
自殺の慰霊碑なんてあまり聞かないわ
東尋坊じゃあるまいし
0391名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:27:28.81ID:jaW2200z
宝塚歌劇団 宙組、6月から公演再開
異例ショーのみの開催「ご容赦、ご斟酌賜れれば幸い」
4/13(土) 10:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e44886aa884296ecb017214779a889de2e52a1
≪宝塚・宙組女性急死問題 これまでの経過≫ 

▼2023年2月 週刊誌で宝塚宙組内での「いじめ」報道 

▼9月29日 宝塚大劇場で宙組公演開幕 

▼9月30日 週刊誌でいじめを受けたと報道された宙組所属団員が、宝塚市内で転落死。自殺とみて兵庫県警が捜査

▼10月1日 宙組公演急きょ中止。歌劇団理事長が宝塚バウホール「宝塚舞踊会」で異例のあいさつ、哀悼の意

▼10月7日 歌劇団が原因究明のための「調査チーム」立ち上げを発表

▼10月20日 宙組公演全日程中止を発表

▼11月10日 遺族側が都内で会見。長時間労働とパワハラが急死の原因として歌劇団側に謝罪と補償を要求

▼11月14日 歌劇団が会見。外部弁護士による調査結果を公表し、いじめを否定。木場理事長の12月1日での辞任を発表

▼11月24日 歌劇団側と遺族側が面談

▼12月7日 遺族側がパワハラの証拠とする意見書を公表

▼12月14日 歌劇団が調査報告書を公式サイトから削除

▼12月19日 歌劇団側と遺族側が2回目の面談
0392名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:27:41.30ID:jaW2200z
▼2024年1月24日 歌劇団側と遺族側が3回目の面談。女性の母と妹が心情伝える

▼2月14日 歌劇団側と遺族側が4回目の面談

▼2月27日 遺族側が会見し、歌劇団側が一部パワハラを認めたと明かす。ただ多くの点で主張が異なり合意に至らず

▼3月26日 歌劇団側が遺族に謝罪の方針固め、詰めの協議へ 

▼3月28日 歌劇団が会見し、遺族側との合意文書締結を報告

▼3月31日 宙組の若手娘役・彩妃花と葉咲うららが異例のタイミングで退団発表

▼4月13日 宙組公演の6月再開を発表

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e44886aa884296ecb017214779a889de2e52a1
0395名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:28:06.36ID:/sUnNwXQ
顧客でも保護者でもちょっとした「特別枠」ってあるじゃん
その人が間違ってるとかではなく、意見が多いというか圧が強いというか
その方からご意見があった時は普通より少し気をつけて対応しなきゃ、みたいな
ご遺族の一家もそうやって少し気を使われていたのかな?って思う時がある
週刊誌に載った後、組Pが話を聞いて必要以上に否定してしまったのを見るとね
残念なことに「少し気を使った」結果、余計に相手を怒らせてしまったりすることもたまにあったりする
0396名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:28:52.95ID:jaW2200z
【宝塚】
団員急死の宙組6月に9カ月ぶり公演再開、
トップ芹香斗亜主演のショー作品 出演者未定
4/13(土) 10:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/80bcfe528c1c37ee5f529995cf1de020aa6a307b

 宝塚歌劇団は13日、宙組公演「Le Grand Escalier −ル・グラン・エスカリエ−」(作・演出=斎藤吉正)を、兵庫・宝塚大劇場で6月20〜30日、東京宝塚劇場で7月20日〜8月25日に上演すると発表した。

昨年9月に25歳団員が急死した宙組での上演は、約9カ月ぶりとなる。

 ショーのみの特別公演。主演はトップ芹香斗亜、トップ娘役の春乃さくら。

 劇団はこの日、公演出演者の詳細について「決まり次第、発表します」と話した。

 同劇団はホームページも更新。「十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため、ショーのみの開催となること、ご容赦、ご斟酌賜れれば幸いです」と説明した。

 宙組では昨年9月30日に、所属団員が急死。宝塚大劇場で、前日29日に開幕していた芹香の本拠地お披露目公演は2日間の上演で中止。残りの宝塚公演、続く東京公演もすべて上演取りやめとなった。続く今年2、3月に博多座、梅田芸術劇場で予定されていた主演公演も中止。5月17日に宝塚大劇場で開幕予定だった「宝塚110年の恋のうた」「FINAL FANTASYXVI」の上演も見合わせとなっていた。

 劇団では昨秋以降、遺族側と協議を重ね、3月28日になって、親会社阪急阪神ホールディングス(HD)が、上級生らによる団員へのハラスメントを認め、遺族側と合意書を締結し謝罪し、記者会見を開いた。

 角和夫HD会長らが同日、遺族に謝罪し、宙組上級生複数も謝罪文を遺族に提出した。

 会見の席上で、村上浩爾理事長は「次の公演は上演を見合わせる発表をしているが、現時点では何も決まってない。今後、一定の時期をみて、予定については発表したい」とし、上級生の処分はしない方針を示していた。

 トップ芹香率いる現行の宙組体制の維持を想定。宙組は自主稽古を進めているとし、「(宙組が)公演を再開する場合も、今の体制で再開したい。時期については、時期がきましたら報告させていただきたい」とした。メドとしては「年内、遠くない時期に」としていた。
0397名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:29:26.29ID:yUrVKGbx
>>386
だから劇団はめんどうだから超軽いパワハラを認めただけよ
裁判しないくて週刊誌つかって酷いパワハラがあったかのようなアピールがすごかった
弁護士がやりてだったから人気商売の劇団が折れただけだわ
0398名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:29:46.72ID:7gGVokn3
>>389
それを言うならば
故人の失敗は組長のせいじゃん
組子の失敗は全部組長無責任なんでしょ?
なんで責任取らないの?
0399名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:29:55.29ID:jaW2200z
劇団員急死の宝塚歌劇団宙組が6月に公演再開
 レビューのみ上演「万全を期すため」
4/13(土) 11:13配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6cf0e6806c014de17130b1168861e4b1719d326

宝塚歌劇団は13日、劇団員の女性(25)が昨年9月末に急死して以降、見合わせていた宙組の公演について、6月20日から本拠の宝塚大劇場で再開すると発表した。上演するのはレビュー「Le Grand Escalier −ル・グラン・エスカリエ−」で、30日まで同劇場で上演。7月20日〜8月25日には東京宝塚劇場でも上演する。

歌劇団の公演は普段、芝居とレビュー(ショー)の2本立てで構成されることが多いが、今回はレビューのみとする。宙組は女性の急死以降、活動休止状態にあったことから、歌劇団は「十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため」としている。

女性が急死した問題では、上級生によるパワーハラスメントの有無などを巡って、歌劇団側と遺族側の協議が続いていた。歌劇団側は3月、パワハラにより心理的負荷を与えたことを認め、遺族側と最終合意した。
0401名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:31:13.74ID:jaW2200z
「お咎めなし」に疑問の声、宝塚いじめ問題の“加害者たち”劇団が明かした処遇への見解
4/9(火) 18:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a3dc3a8cbe5e8021bfd757925e018548fee135a

遺族に謝罪文を提出
 2人の退団発表の3日前、Aさんの遺族側代理人弁護士は、劇団と合意書を締結したことを会見で明らかにした。

「劇団はこれまで否定してきたパワハラ行為を認め、宙組の上級生らを含めて、少なくとも10人が関わっていたことが明かされました。会見時に6人のパワハラ該当者は、遺族への謝罪文を提出していたそうですが、残り4人は提出していませんでした。気になるのは、Aさんにヘアアイロンを押しつけ、火傷させたとされる天彩峰里さんが謝罪文を提出していなかったこと。Aさんに対する具体的なイジメ行為だったため、天彩さんの動向にも注目が集まりました」

 天彩の謝罪について、劇団に問い合わせたところ、

「合意書締結時点で原本が間に合っていないとお伝えした謝罪文については、合意書締結後速やかに、代理人を通じてご遺族にお渡ししています」

 と回答があり、すでに謝罪文の提出は済んでいるとのことだった。

「加害者は退団するべき」
 天彩は'23年11月号の『宝塚GRAPH』で《ヘアアイロンを持っていこうかな》と発言したことにも批判が集まり、発行元の「宝塚クリエイティブアーツ」は、3月28日に公式HPで天彩の発言箇所を謝罪。
0402名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:31:55.02ID:/sUnNwXQ
>>398
組長の責任になるからこそ、細かいことをいろいろ伝えたんじゃないの?
それがパワハラで、言わないで失敗したら組長の責任じゃ、組長だってやってられんよ
0403名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 12:32:51.76ID:7gGVokn3
>>395
合意して宙組再開するのに
まだ遺族にイチャモンつけるの?
思い通りになったんだから
少しはご遺族に感謝しなさいよ
0405名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:37:45.00ID:oPim5EeW
>>401
私も
謝罪文を出した人は早々に退団するべきと思ってる
受け入れられないファンも多いだろうし
早く新しい宙組を見たい
0406名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:44:00.07ID:zr6n2ns4
ここで早く退団すべき!!!とか退団しなくていい!!とかワーワー言ったところで何になるん?
そんなに心から訴えたいなら劇団に凸でもしたら
0408名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 12:46:07.71ID:zr6n2ns4
そんなに嫌なら劇場前で同志集めてデモでもしたらどーなん
行動力もなんもねーくせにネット上で口だけは達者な私刑厨
0412名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:15:22.03ID:lDB7zuWM
劇団はパワハラの責任を組織としては認めたわけなんだけど
再発防止策がいまいち本当に今までの風習なんかを排除してその上で興行内容まで質を落とすことなく整えられるのか分かりづらいんだよ
これからは成績に社会常識、良識の項目作って責任を持った振る舞いの 水準を満たしているか具体的に反映させればいい
0414名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 13:34:13.86ID:eWA4yGAy
推測であるのにも関わらず該当者が故意にアイロンを押し付けたようにマスコミに流布したのは名誉毀損に回答しないのでしょうか
0419名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:04:32.58ID:wZpVbSGg
追悼しろっていう人ちょこちょこいるけど遺族側の意向じゃないの?
劇団が最初の方に出した文書では「遺族側の意向で名前出さない」って書いてあった記憶だし
遺族側弁護士の会見でも一貫して個人の名前は出してないし
もし遺族側に劇団主催で故人を悼む何かをやってほしいって意向があるならそれこそ合意の内容に含まれてるだろうし
遺族側がそれを望んでないんだと思うけどそれでも故人を追悼する何かを劇団にやれっていうの?
故人の名前出さずにしれっとプロフィール消したことに怒ってる人とかもいたけどそのやり方も含めて合意してるでしょどう考えても
0420名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:13:38.32ID:a8Cbudvv
>>419
遺族に寄り添ってるつもりでいるけど結局劇団と上級生たちが自分の思い通りにならないのが不満なだけだよね
でもまあ誹謗中傷ではないし好きに言わせとけばいいよ
0421名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:26:52.03ID:UmmJtx9+
宿舎に部外者を招き入れた2人、パリオリンピック代表を逃す…ハンドボール協会が処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/760dd7d9b7306619abaa380993d8a41f085637e0

宿舎に女性(多分)連れ込んでオリンピックに行けなくなった人もいるというのに、
後輩を自殺に追い込んでおいて居座り続けるってのはねえ。本当に歌劇団の思考回路が謎だ。
0422名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 15:40:22.76ID:/sUnNwXQ
>>421
証拠の有無の違いでしょ
周囲が彼女を死なせた明確なものがあれば処分できる
なければ処分はムリ
煽りに煽った週刊誌ネタやお気持ちで人を裁くことはできない
0423名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:41:53.18ID:FZAcMrow
遺族を叩くとキレるくせに生徒のことはボロクソに言うキチはどっかいけや
お前がやってることもいじめだしネットリンチなんだよクズ
0424名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 15:43:23.80ID:v0lOXg8e
キキはほぼ関係ないって言われてるのに叩いてる奴は元々アンチだったかにわかだろうな
頭悪すぎて草
0425名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 15:51:45.60ID:pm6b9mEW
キキ辞めてずんをトップにしても再生なんか出来そうにないから
大変だろうけど琴異動して5作やってもらうほうがいいよね
0426名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 15:58:53.77ID:9fLzXF2E
キキだけ大幅割引されて他の上級生はどんな気持ちなんだろう
みねりなんてボコボコなのに
0427名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:04:56.75ID:0M0HrKzT
納得してないんじゃないの
キキ割引分がみねりのヘアアクセとか真摯な謝罪になったように思うよ
ヘアアクセと真摯な謝罪は認められなくてもいいって箇所だと思ってた
2月の会見の時点では弁護士はスポンサーどうこう証拠もあるのに言ってたからキキの項目は諦めじゃなかったと思う
0428名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 16:10:09.23ID:9fLzXF2E
無理筋めだったもんね
キキはどういう気持ちなんだろう
私はやってないから当然って感じなのかな
0430名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:15:16.31ID:a8Cbudvv
大幅割引って大声威圧の項目が消えたことを言ってるの?
それは単純に事実認定できなかっただけでは
キキだって週刊誌にはみねり同様ボコボコに叩かれてるし世間の批判も浴びてるし何なら皆と一緒に謝罪文まで書いたのに何が割引なのか
0431名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:26:08.16ID:w9b66ZvB
文春記事読み直したけどあの言葉だけでは厚労省基準でもパワハラとするには難しかったのでは?
10名の関与が衝撃的で再開するのがかなり疑問なんだけど
0434名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:33:20.84ID:eZtA2dmJ
>>419
一応お互い譲歩という形で合意はしたが納得はしてなさそう
キキ残したければ本人とファンはもっと考えなきゃいけないんじゃない?
知らんけど
0435名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:41:47.33ID:vrs7iBPu
話戻ってごめん
該当者が個人個人反省しながら誠実に生きていってくれれば良いのであって
ご遺族慰霊碑やら献花台やらで世間に大袈裟に思い出して欲しいか?
一般のファンはあの子の思い出を静かに心にしまっておいてあげれば良いのでは
あとはこれからの劇団を注視していく
0436名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 16:53:44.40ID:jdpqW7y/
>>431
組Pも処分なしなのか
0437名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:00:52.84ID:a8Cbudvv
>>432
「故意に」はもともと載ってないよ
遺族は最後まで故意だと主張したかったようだけど故意の証明なんて無理だから代理人は会見でも早々に「故意かどうかは関係なく過失だとしてもパワハラ」て方向にシフトしてた
0438名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:15:54.95ID:hyGsi6Qt
遺族側弁護士2023年12月5日付意見書要旨より

1遺族側が主張している主要な15のパワハラ行為(該当する意見書の頁を示します)

(1)2021年8月14日以降

1.上級生Aが被災者が断ったにもかかわらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、火傷を負わせたこと(6頁)。
2.Aが火傷を負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと(7頁)。
3.Aが飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと(7頁)。
4.上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと(7頁)。

(2)2023年2月1日以降

5.週刊誌報道後、上級生が火傷事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと(8頁、13頁)。
6.劇団幹部が火傷事件を「全くの事実無根」と発表したこと(9頁、12頁)。

(3)2023年8月16日以降9月29日まで

7.劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しかとれないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと(14頁)。
8.宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと(15頁)。
9.宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと(17頁)。
10.演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと(18頁)。
11.宙組幹部が役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと(18頁
12.宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で組組員の面前で叱責を行ったこと(20頁)
13.宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等叱責を繰返したこと(20頁)
14.宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと(20頁)。
15.宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと(21頁)。
0439名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:16:00.31ID:a8Cbudvv
>>431
文春よりも公式の合意書を読んだほうが10名がどう関与したのかの事実が分かるよ
劇団HPに載ってるから読んでくれば
0442名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:20:09.29ID:7gGVokn3
>>433
故人がわざとだって感じたなら
何か感じるものがあったんじゃないの?
亡くなった人の声を聞くのが大切って
川人氏も言ってたよ
0444名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:22:05.82ID:7gGVokn3
>>428
無理筋かなあ…
謝罪文て詰問会についててでしょ?
パワハラ認定されてるってことは
詰問が認められたってことじゃないの?
0448名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:25:46.78ID:LyxAPu/c
>>421
>後輩を自殺に追い込んで

誹謗中傷
遺族側でさえ故人の自死とパワハラの因果関係については責を問うてない
自殺に追い込んだというのあなたのなかで勝手に作ったストーリーにしか過ぎない
0449名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:26:50.35ID:a8Cbudvv
>>444
合意書読んだら分かるけどどこにも詰問なんて書いてないよ

> (4) 2023年2月3日、宙組幹部4名が被災者を会議室に呼び出したこと、並びに、その後宙組生全員の集まりをひらいたことにより、被災者が過呼吸の状態になるほど大きな精神的負担が生じたこと。

呼び出して集まりを開いたことで故人に精神的負担をかけたから謝罪したんだよ
0450名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:27:05.40ID:7gGVokn3
>>419
追悼式典をしろっていうんじゃなくて
謝罪文を出した10人で毎年命日に
集まって、なぜこんなことが起きたのか、
2度と繰り返さないように話し合ったり
故人に祈りを捧げたりしてもいいんじゃない?
って思う
 
0454名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:30:24.54ID:83GFkY/L
>>419
遺族と合意したからこそ、劇団のケジメとして追悼すべきではと言ってるんですよ
宙組の再開にも今のままでは釈然としないと思う人もいるでしょ
別に大々的にやれと言ってるわけではないよ
0456名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:31:30.47ID:a8Cbudvv
>>453
そりゃ弁護士さんは遺族の主張を代弁するのが仕事だもの
合意書に書いてない=詰問されたという事実は証明できなかったということだよ
0457名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:31:45.37ID:jdpqW7y/
パワハラ防止の日かなんかに認定して毎年パワハラしないと誓えばいいと思うの
0458名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:32:30.26ID:8+J7918W
>>450
それは10人に責任を押し付ける話になる
今回の件は劇団関係者全員が自分事として悼み責任を感じ心に教訓を刻むべき事案
0462名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:35:32.60ID:83GFkY/L
>>458
そういう形で良いんだよ
このままでは黒歴史というか臭いものには蓋というか、ただ闇に葬っただけにしか見えないんだよ
0469名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:41:29.64ID:a8Cbudvv
>>461
故人が詰問された!と言ったの?
その声を無かったことにしたくなかったら遺族も国際世論に訴えるなり裁判に持ち込むなりして徹底的に戦ったはずでしょ
詰問がなかったとしても謝罪してもらえるならそれでいいと遺族が納得して合意したことが全てじゃないかな
0472名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:43:58.99ID:83GFkY/L
>>466

式典をやれと言ってるわけではないよ
しめやかにファンの記帳台だけでも良い
0473名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:44:50.88ID:zXR4yDiP
集まるなら10人じゃなくて事故当時の劇団員、劇団幹部、ヘアアイロン事故時在籍していたOGの皆でしょ 傍観していた下級生も今後生きていく中で彼女の悲劇を忘れてはいけないしその中から感じること思うことの全て背負って生きていかなきゃ
0474名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:47:00.03ID:LmHM5e6/
>>468
劇団じゃなくて
とにかくキキを引きずり下ろしたい外野が
すしまか時代の弁明会に幹部でいたという理由で、キキに全てを負わせようとしてるからさ

自死の時のトップだから!って言うけど
じゃあ自死の時の幹部のずんにも責任を問えよと思っちゃう
0476名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:48:32.86ID:83GFkY/L
未だに合意内容にぐだぐだ言うのは意味がない
公演の再開が決まった今、どうすりゃ恙無く公演を再開できるのかを考えるのが意味があるのでは
まだ文春砲とか来かねないし
0477名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:48:43.48ID:8+J7918W
>>467
違うなら処分されている
皆良くも悪くもいつも通りこれまで通りの通常営業で
決まりとされてきたやり方に沿って仕事を進めて業務上の指導や叱責をしただけよ
劇団もどの組でも起こり得た事だと言っている
0478名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:52:11.59ID:a8Cbudvv
>>471
実質宙組は半年以上謹慎処分を受けたようなものだし社会的制裁もまだまだ受け続けているし再開公演だって縮小版で「何事もなかったように」ではないと思うよ
0479名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:53:01.66ID:yHdS0gkI
>>450
遺族が故人の名前を出すなと要求して退団扱いですらサイレントでスタープロフィールから削除なのに
遺族の意向を無視して劇団が追悼式典なんて無理
0480名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 17:55:51.76ID:yHdS0gkI
>>470
可哀想もなに故人はなにも残さないまま自死を選んだ
なにが彼女をそうさせたかは永遠に謎のままなので
勝手に気持ちに寄り添ってるつもりになって可哀想がってるのはあなたのお気持ちマスターベーションでしかない
0481名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:00:54.72ID:/sUnNwXQ
毎年命日には謝罪しろだの、劇団として追悼式しろだの言ってる人は
故人を利用して自分の処罰感情を満たしたいだけ

自死なんだからそっとしといてやれよ
0483名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:07:29.01ID:ULlT1iXB
>>471
>ご遺族が納得したのなら良いけれど…

遺族が合意締結書に調印して賠償金と慰謝料を受け取ったってのは
これで手打ちに遺族も納得したということ
少なくとも法的にはそう
そして法的に合意した以上は表だってこれ以上劇団になにか求めたり問題化させる権利を遺族にもない
よしんばただの野次馬にしかすぎない外野ははなからない
0485名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:22:07.71ID:wZpVbSGg
上級生や関係者たちが個人的に毎年命日に手を合わせるかどうかはこっちが知る由もないしそれをわざわざ世間に示す必要もないと思う
0486名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:23:06.23ID:7gGVokn3
>>479
式典ではなくて、
個人的に10人で集まって、事件の時どう行動すべきだったのか話し合ったり、
祈りを捧げてはどうか?って言ってるのですが…
0493名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:27:30.23ID:wZpVbSGg
>>490
でも劇団が建てろって思ってるんでしょ
遺族の意思を無視してでもそんなに故人を悼みたいならあなたの家の庭に何か建てて毎日手合わせてればいいじゃん
気が済むまで
0494名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:28:43.13ID:7gGVokn3
>>493
もちろんご遺族の意向を聞くことが大前提ですよ
その上で劇団が建てるべきだと思うのですが…
なんでそう思うことがダメなんですか?
0495名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:29:50.84ID:HvIiSKir
慰霊碑より年1で無記名ハラスメントアンケートと外部の専門家を呼んで今回の件を毎年事例にしハラスメント講習会を実施の方が抑止力になる
0496名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:29:52.17ID:rSC646Ub
>>489
処分はムリ
パワハラの証拠がないから
楽天の選手との違いはそこ

逆にご遺族がきちんとした証拠を出すことができたら
さっさと処分できていて、こんな立場によってどうとでも取れる玉虫色の合意にはならなかったはず
0497名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:31:03.33ID:wZpVbSGg
>>494
一貫して遺族側が名前出していない&合意締結は済んでて合意の中にそういうもの(追悼式典、慰霊碑などあなたが望んでいるようなこと)は含まれてないっていうのが遺族はそれを望んでないということを示してるんだけど…
明確にやってほしくないですって遺族側に言ってもらわないとわからないのかな?
0503名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:38:25.03ID:4cbEE3ff
>>500
今日はずいぶん旗色悪くて大人しいね
0504名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 18:44:45.76ID:rSC646Ub
>>500
証拠のないお気持ちだから、お気持ちの手紙を書いて終わりということ
鰻屋さんの匂いを嗅いでそれをご馳走にご飯を食べた人にお金を払えと言ったら
鰻屋さんの耳元でお金の音をさせて済ませた、というようなものね
0506名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 19:12:01.04ID:LVmlJ3vD
慰霊碑も献花台も式典も付加的なもの
大事なのは悲劇を忘れず改革の道を進めているかどうか
加害者とされる人たち 側らで関わった人たちが真摯に出来事を受け留めて次のステップを反省すべきことを踏まえて進めるかどうか 
慰霊碑やらが次のステップに進むために必要であれば劇団がご遺族にお伺いを立てればいい
個人的には大事なのは物ではないと思うので必要ないと思うけど
悲劇を思い出したり戒めの一助になるならそれもいいかもね ご遺族は望んでなさそうに思えたけど真意は外野にはわからないな
0509名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 20:22:59.36ID:kN5uQDAS
>>504
厚労省の基準に合わせてって明記されている
お気持ちでパワハラを認めたんなら上級生は劇団を非難したほうがいいよ
一生パワハラで人を死なせたって後ろ指さされるんだよ劇団ひどすぎる
0511名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 21:18:01.61ID:lDB7zuWM
慰霊の表現について式典やら謝罪した当該生徒で毎年集まれだの記帳だの遺族感情逆撫でしないならやりたきゃやればいいと思うけど
本来大事なのはそういうことじゃない
必要なのは誰もハラスメントしないされない環境できちんとヅカスターとしてやっていかれる規則やそれを遵守せざるを得ないシステムを具体的に構築して実施することだよ
0514名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 21:50:56.24ID:DuHJHKDR
当該生徒っていうけど舞台に上がれたら劇団がハラスメントしないって認めたってことじゃん
そんな心配いらないんじゃない?
0516名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/14(日) 22:35:53.44ID:oPim5EeW
>>514
でも最後の最後まで彼女たちを庇ってた劇団ですから、きちんとハラスメントをしないのか評価がなされてるのか、不安です
0517名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 22:43:08.27ID:5ILQy8oM
>>511
空組再開についてはとう思ってるの?
0520名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 23:46:12.00ID:IPgwYFFp
一般的にはパワハラとされるような
ルールが当然のようにあったのなら
故人も下級生にパワハラしてた可能性大きいよね
0521名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/14(日) 23:51:00.67ID:In5IfsSf
ここ一体合計何人いるんだろ
同じとこぐるぐるしてるよね
0523名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 00:07:44.73ID:ZraovYg+
>>516
ちまたのパワハラみたいに殴る蹴る人格否定や暴言すら吐いていない上級生を劇団が庇うのは問題がないと思う
世間で取り沙汰されているレベルの物ではないが個々が行った業務的指導で故人が傷付いたと遺族が主張するならば故人が意図した内容ではなくても指導した上級生が謝罪する形にする
これが全てかと
0524名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 00:08:38.93ID:KC62qriW
宝塚独特、宙組独特のルールがあって
それがパワハラにあたるんなら
故人含め宙組生はみんな
パワハラしてた可能性はあると思うわ
さすがに研1, 2はないけど
0526名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 01:04:21.47ID:B5yAxDzP
慰霊碑や形ある何かを求める人は遠方でムラに行けない人かしら
ムラに行ける人はそれぞれの場所から御冥福を祈ってるわよね
故人を悼む気持ちは世界のどこからでも届くと思う
0527名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 01:23:03.82ID:0qljg9tn
>>526
劇場に行かなくなってそれぞれの場所からご冥福を祈ることはできるし
宝塚ファンである自分も故人を弔いたいって思うなら家で手合わせることで十分だと思う
それを何かしらの形がなきゃできないっていうのが意味わからないよね
0528名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 01:50:48.49ID:mN0jzj3D
>>521
弁護士基地と呼ばれる発達障害のキキアンチズンヲタこどもべやおばさんと暇を持て余しすぎてるが故にその相手をしているほんの数人で毎日お送りしておりまーす
0531名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 02:00:12.99ID:4FU0z+YP
>>474
組替え何度もさせられてなかなかトップになれずトップになれたらなれたでこんな仕打ち
キキってどんだけやっかまれれば気が済むの?
流石に可哀想すぎるわ
何でキキだけこんな劇団内の幹部に嫌がられてるわけ?
おかしいと思う
0532名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 02:03:49.68ID:4FU0z+YP
>>454
遺族が追悼してくれと言ってるならすべきだと思うけど劇団が勝手にやるとかおかしいでしょ
しかもファンに記帳させるとか何言ってんの
関係者すら参列出来なかったのに何でファンが記帳出来ると思ってんの?
0535名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 04:45:09.70ID:0tM92AkP
>>524
いろんな意味のなさげな習慣があるみたいだけど
娘役の髪飾りは上級生から形や色を決めていくから被らないようにするために下級生はどうしてもギリギリになるって聞いた
0537名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 04:49:14.02ID:eOr8Yag9
0474名無しさん@花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:03:56.07ID:iMS6U569
このたびの宝塚歌劇団宙組劇団員の逝去を受け、ご遺族の皆様には心よりお詫び申し上げます。また、宙組公演につきましては、公演中止や演目変更等により、お客様に大変なご心配とご迷惑をおかけしたこと、誠に申し訳なくあらためて深くお詫び申し上げます。
この度、下記公演より宙組公演を再開させていただきます。これまでお芝居とショーの2本立て公演をお届けしていたところ、今回は宙組にとりましておよそ半年ぶりの公演となることから、十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため、ショーのみの開催となること、ご容赦、ご斟酌賜れれば幸いです。出演者・スタッフ一同、誠心誠意、心を込めて舞台づくりに務めてまいります。
今後も5組がそろって公演をお届けできるよう、安心・安全に舞台に立てる態勢づくりに努めてまいる所存でございますので、今後ともご支援のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

2024年 4月13日

宝塚歌劇団
宙組特別公演
■主演・・・芹香 斗亜、春乃 さくら
0538名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 04:49:27.64ID:eOr8Yag9
0476名無しさん@花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:06:10.12ID:+lfhDbvH
キキヲタ毎公演爆竹拍手と大号泣するんだろうな

0477名無しさん@花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:08:39.45ID:a30fqI0G
現役スレチだから叩きたいなら隔離いけ

0478名無しさん@花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:10:19.10ID:JCbZu0Z4
キキ怖い…
0539名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 04:50:32.22ID:0tM92AkP
同じ場面に出てる人の中でだと思うけど
そうじゃないかな宙組に限らずと聞いたけど
0540名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 05:13:53.69ID:UZtU5n6t
>>532

追悼は劇団として本来すべき事
合意できたからこそ遺族の了承を得てやれば良い
そもそも遺族にすれば関係者に対しては今もわだかまりはあるだろうが、ファンからの追悼は受け入れ易くありがたい事だと思うよ
0541名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 05:16:31.99ID:eOr8Yag9
「加害者お咎めなし?」
宝塚宙組 急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留&処分ナシの圧倒的な違和感
[記事投稿日]:2024/04/01 17:52
[最終更新日]:2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
ttps://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/
0542名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 05:17:18.62ID:eOr8Yag9
【京都新聞】社説:
歌劇団パワハラ 人権欠く組織、改革急務
4/4(木) 16:02配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/701e3dacc0d0fb7dca5cdae55d672139ccd94c0b

旧弊を一掃し、
人権を尊重する組織へと変わらなければ、
夢を紡ぐ存在には戻れまい。

宝塚歌劇団の宙組に所属する女性(25)が
昨年に急死した問題で、
歌劇団側が上級生らによる女性への
パワーハラスメントを認め遺族に直接謝罪した。

ヘアアイロンで額にやけどを負わせた、
人格否定のような言葉を浴びせた―など、
歌劇団側が認めたパワハラは14項目にわたる。
関与したのは上級生ら10人で、
遺族側はうち6人から謝罪文を受け取ったという。

親会社の阪急阪神ホールディングス(HD)と遺族側の交渉は、
合意まで約半年を要した。あまりに遅いと言わざるを得ない。

問題は過重労働に加え、
上級生の行きすぎた指導やしきたりが常態化していた閉鎖的な組織風土にある。
放置し続けた親会社の責任は極めて重い。
当然ながら幕引きではなく、
やっと改革への入り口に立っただけだと自覚すべきだ。

これまで歌劇団側の対応は誠実さを欠き、
昨秋に弁護士ら調査チームがまとめた報告書ではパワハラの存在を否定した。
当時、専務理事の村上浩爾氏が「(いじめがあったと言うなら)証拠を見せていただきたい」
と述べたのは、組織を象徴する高圧さだった。

方針転換した背景には、公演中止が続き、
スポンサー企業との契約更新の期限も迫る中、
収益源である歌劇団のステージ事業を正常化したいとの思惑が透ける。

驚いたのはHD側が会見で、
「悪意はなかった」と
加害者を擁護するような発言をしたことだ。
上級生らの処分はなく、村上氏は謝罪したものの、
理事長に昇任したままである。
組織としてのパワハラへの認識が、
いまだ社会とかけ離れているではないか。
0543名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 05:21:11.36ID:eOr8Yag9
ID:VNSQ2m2C
ttp://hissi.org/read.php/siki/20240410/Vk5TUTJtMkM.html
【書き込みレス一覧】

宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
581 :名無しさん@花束いっぱい。[sage]:2024/04/10(水) 20:56:15.80 ID:VNSQ2m2C
 580
「おまえの中ではパワハラなんだろう。はいはい。」
という、仕方ないから合わせてやったよ早よ消えろ
しょせん金目当てだろ

という結論。
実際に金目当ての弁護士と遺族はおさまりやがった銭ゲバ

心の闇スレッド1065
423 :名無しさん@花束いっぱい。[sage]:2024/04/10(水) 20:57:50.86 ID:VNSQ2m2C
アンジャッシュの神社は何だっけ

∞∞∞∞宙組を語るスレ651∞∞∞∞
77 :名無しさん@花束いっぱい。[sage]:2024/04/10(水) 20:58:45.34 ID:VNSQ2m2C
さわぐなら

ころしてしまえ

つけものや
0545名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:15:00.30ID:mmwWlBLP
キキヲタって特徴あるよね
何でもキキに押し付けるキキは何したの?
前任者が悪いキキは運が悪い
ぜーんぶ他責キキ自身もそういう人なんだろうと
思わざるを得ないわヲタは贔屓の鏡
Xでも批判ポストに噛み付くし周りは失笑だよ
0549名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:25:07.20ID:JYFgBCdW
>>546
ずんは下級生のために意見も取りまとめてたし
マカコンで文春の話の時悲しそうな顔してたらしいし
ちゃんとした感性を持った素晴らしい役者さんだと思う 色んな役をさらっと演じるし
実力、人格共にトップに相応しいよ
0550名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:29:18.59ID:JYFgBCdW
>>523
川人弁護士が
馬鹿野郎とか罵倒したり
殴ったり蹴ったりするだけがパワハラではないと
言っていたし
厚生労働省の指針にもそのように記載があります
実際劇団はパワハラ認定してたじゃん
合意書要旨読んでないの?
0551名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:46:12.69ID:C5ckfyu1
劇団がパワハラ認めたのは相手弁護士の狡猾なやり方に白旗を上げたように見えるけど?
具体的なものは妹も出してないし、どうせ証拠もお付きのLINE程度だったんだろ
個人のパワハラに合意しつつ責任は全て劇団
処分はなし、お気持ちのお手紙で謝罪
0552名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:46:38.48ID:dQ3KnhBL
きいが調子よくパワハラをやれてた人なら
アイロンを断ってただろうし
みねりにアクセ作り直せよ言われたら やってまーすっていうだけで現物は当日まで見せないしもちろんお伺いのラインもしない
パワハラやるような人なら上級生や下級生を気にしてフライング新公稽古もしないし
りずに挨拶がないと激怒されても
すみませーんりずさん忙しくされてたり他の人とお話ししてましたよねと言い返したり
あんたが伝達忘れたから下級生が直ってないんだろ的な事を組長や他上級生に言われたら伝え忘れていても言いましたよでも下級生やってくれないんですよ
すみませーんで乗り切って自殺してない
0553名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 06:54:40.33ID:nha8N76j
>>547
形容詞は大仰だけど具体的な例示がまるで無いのよね
結果として亡くなったから酷いという主張くらいにしか思えない
0554名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:16:05.10ID:rMxEGN7h
>>553
あのさ
訴えの表明してるのに一個一個実例書くわけないじゃん
具体的な事例は15のパワハラで挙げられてたし
文脈読めない?
0555名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:17:32.26ID:rMxEGN7h
>>551
でもパワハラは認めてましたよね?
証拠のないものを認めるわけないですし
てか公演再開で思い通りになったのに
なんでまだ遺族に噛み付くの?
0557名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:32:50.20ID:Z790LOk6
辞めさせられないように弁護士つけたトップとか前代未聞じゃない?笑 こんな三十女に誰がついていくのやら
0558名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:34:37.11ID:4yBuoDdw
>>540
だから遺族がやらなくていいと思ってるんじゃないのってこと
病気で亡くなったんならともかく自死だったのにファンに追悼してほしいなんて思わないだろうよ
むしろ宝塚忘れたいと思ってると思うけどね
あなたは遺族にでもなったつもりなんですか?
0559名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 07:36:08.07ID:nha8N76j
>>554
出ているものでしか判断できないし
出てきたものはどれもショボかった
パワハラごっそり認めてもらえてよかったね
合意したわけだからもう終わりで
0560名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 07:37:36.11ID:4yBuoDdw
>>545
キキが何した訳でもないのにキキ叩いてるあんたらの方がよっぽど特徴あるし悪意に満ちてるじゃん
ここでキキヲタがごちゃごちゃ言ってるだけでキキ自身は別に何もしてないって言うのを忘れてないか
何でもキキのせいにしたいアンチさん
0561名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 07:50:19.78ID:mmwWlBLP
>>560
そういう所が嫌われるしキキの足引っ張ってんのわかんないのかなキキ基地と言われてる人達は感情的過ぎて贔屓の評判落としてますから
0562名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 07:51:02.53ID:mmwWlBLP
>>560
キキが何した訳でもない
これが常套句
0564名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:00:36.72ID:KC62qriW
>>552
パワハラだと意識して
パワハラにあたる言動するわけじゃないからw
下級生が敢えては声をあげないだけで
故人がパワハラしてた可能性なんて
当然にあるよ
0566名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:10:55.38ID:Js/xNp61
妹のコメントで宝塚は日常的にパワハラが蔓延しているといったところで、全組調べて厚労省基準に当て嵌めたのかい?と聞きたくなるし、それに比べても大変に酷いものでした、と言われてもじゃあ具体的に何をされてどこを比べて酷いと判断したのか、となとまあ観念的に言っただけだろうと推測できる
同じようにお母様の娘が劇団に何度も何度も真実を訴えたにもかかわらず、全部無視して捏造隠蔽を繰り返した、についても具体的なものが出てこないからまあ何かあったにしてもそれ以上に話盛っちゃったんだろうな、と
こんな感じで世間に訴えたいご家族なんだろうなという判断
具体的なものが出てくれば、もちろん判断を変えるけどもうこの話は終わりだからな
理屈が通らない相手って弁護士も劇団も大変だったんじゃないかな、私のお気持ちが全てに優先されるから
0568名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:13:45.24ID:DxQv/lYJ
結局は宙組公演はチケット完売で初日なんて客席も涙涙で歓声があがる
その後、まったく何もないように宙組続いていく。
ヅカファンは不買(観劇拒否、チケット買わない)運動なんてできないし考えてもいない。

宙組の公演の今後のスポンサー企業へ苦情をいうくらい?またはそのスポンサー企業の不買くらいか。
0569名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:13:45.71ID:Js/xNp61
どうしても彼女の死を悼みたいファンは家業のお店に香典でもお供物でもお届けしたらいいんじゃないの?
0570名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:26:59.15ID:Yp6+U/aX
>>558
いやいや
本来劇団はそれぐらいはやる必要があるでしょ
もちろん会見で劇団が言ってたように遺族の意向が一番だけど曲がりなりにも合意できたんだし遺族からの許可も得られやすいのでは

あの会見時にどこの社だったかは忘れたけどあの女性記者の質問の主旨と同じですよ
0572名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:30:18.98ID:ZraovYg+
人格否定や暴力暴言は良くないけど業務指導は普通にやらなきゃ組織が崩壊すると思うけどね
パワハラありきで弁護士は話を終わらせる任務があったとは言え証拠がないから変化球ばかり
劇団が折れた様に見えるけど、ちょっと譲歩し過ぎに感じる
内容を深く調べずに「パワハラ認めた」だけが強調されて記事にされている
0574名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:32:42.60ID:Yp6+U/aX
>>568
劇団としての追悼(別に派手にやる必要はないよ)はそこに至るアリバイにもなると思うのだよ
嫌な言い方になるけどね
0577名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:36:01.00ID:iWgA45o/
自死をヒーローにしてはいけない
生きて乗り越え頑張る人をヒーローにしないと世の中おかしくなる
0578名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:37:14.94ID:C5ckfyu1
>>572
そうなんだよね
パワハラ認めた、が一人歩きしているから、なぜ処分しないのかなぜ公演を再開するのか、という新たな批判を浴びることになっている
証拠ないのに認める、って一時しのぎでその時はよくても新たな火種になりかねないのはジャニーズをみれば明らか
警察も司法も介入しないままマスコミ報道で事実と認められない犯罪が作り出されそれに基づいて断罪される、って法治国家ではあってはならないことなんだが
0580名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:39:54.76ID:Yp6+U/aX
例えば
これまで劇団の会見を見てて違和感に思ってた事が会見を始めるにあたって遺族への故人や遺族への謝罪から始めてたわけだけど、黙祷とかはなかったわけじゃん
それには遺族との合意がまだだったというのもあるかも知れないけど儀礼的ではあっても重要な事だと思うのよ
0581名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:42:13.63ID:uppGA78W
>>578
その場しのぎは同感だわ
宝塚ファンの立場も考えて欲しかったわ
証拠があるならパワハラも認めるけど遺族が主張した15のパワハラの内該当するのは演助の部分だけだと感じていたから本当に残念
0582名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:43:13.76ID:Yp6+U/aX
>>579
今さらの話なら山のようにあるけど、それこそ今さらそれを言っても意味ないでしょ
今考えるべき事は如何に恙無く公演を再開するかで、それには劇団なりの追悼が必要なのではと言ってるだけ
0585名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 08:47:44.93ID:Yp6+U/aX
>>583
そうか?
形式的であっても重要だと思うけど
特に劇団ってそういう部分を大切にしてきたと思ってたんだが
0587名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:06:37.62ID:ayrAO7nN
文春にかかれた連中はスパッと辞めて、
新体制で再スタートした方が良かったのでは?

舞台に立てる精神力凄過ぎ。
0588名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:10:10.20ID:Hs4q0PpK
>>560
トップとして組を纏められなかったのは事実じゃん
2番手としての6年間何してたのよ
0591名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:28:55.76ID:ZraovYg+
パワハラに大小あるけど今回の内容は公開されている資料ではパワハラと断定不能だと思うよ
白を黒と言わせた川人は凄いが
0592名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:32:29.52ID:DMp+SwGi
>>590
関りの度合いや濃淡はあるよね
あとはすべては結果だよ
1のパワハラで死ぬ人は死ぬし
その何倍の事をされても死なない人もいる
「娘は弱かったわけじゃない」
親だってその辺はわかってるけど結果があれだから
0593名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:36:23.50ID:2+yZRtww
>>586
普通は黙祷してから会見を始めるだろ
社会人なら常識だけど?
0595名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:55:23.99ID:J9tjKDrU
>>591
子供が検索したらママは厚労省基準のパワハラをして遺族に謝罪したって出るんだよ
上級生はそんな烙印よりもジェンヌであることのほうが大事だったってこと?
0596名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 09:58:30.55ID:C5ckfyu1
けじめだの筋だの言うなら、音校に合格しちゃんとして卒業してひとりのジェンヌとして舞台に立った彼女を亡くなって数ヶ月もスタープロフィールに載せ続け、最後はなんの報告もなくひっそりと消えた方がどうかと思ったわ
それなりにいいこともあり、彼女を気にかける組子やファンだっていただろうにまるで後ろめたいような扱いで、有愛きいの名前を文春報道で初めて知った私だって複雑な気持ちだった
0598名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:21:56.42ID:wWqxgpPM
>>596
それこそ遺族の意向だったと思うけど…
大々的にというか故人の名前を出して「逝去されたため〜」ってお知らせせずに削除してほしかったんじゃないの
お知らせしてほしかったらそう言うだろうし劇団も従うよ
0602名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:28:52.16ID:rMxEGN7h
>>578
一人歩きっていうか
すごく重要な事なんだから
普通の会社ではパワハラが認定されたら
加害者には処分が下るのが普通
それがないから騒がれてる
0604名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:31:46.22ID:C5ckfyu1
>>602
処分するほどではないパワハラを認めざるをえなかったという苦しい立場は理解されないんだよね
相手側が何度もやった会見とそれを鵜呑みにしたマスコミ攻撃はなかなか厳しかったんじゃないの
0605名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:40:15.72ID:0tM92AkP
>>600
遺族と劇団の合意書では
詰問会→会議室に呼び出し になりましたよ
遺族がそれで合意したのに
いつまでも詰問とするのは中傷です
0606名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:43:08.72ID:nsHJtR2v
>>602
普通の会社では証拠があるんだかないんだかのあのようなパワハラはパワハラ認定されないんだよ
もし普通の会社にお勤めなら人事担当にあの合意書の項目みせて聞いてみたらいいよ
0608名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:53:48.43ID:rMxEGN7h
>>605
でもご遺族は当初詰問されたって主張していましたので中傷ではありません
中傷といえばひるむと思ったら大間違い
0610名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 10:56:14.77ID:rMxEGN7h
>>606
川人弁護士さんは報告書に記載されている
内容だけでもパワハラにあたるって
言ってましたし、テレビの弁護士さんもそう言ってました
0611名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 11:01:07.73ID:0tM92AkP
>>608
そうですか
信念と証拠を持って主張なさるのでしたら
それもよろしいかと思います
0612名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 11:05:23.69ID:YQhqszCo
>>610
テレビに出てる弁護士なんてただテレビ局が望む事を言ってるだけのいい加減な人達というのが大谷選手の一件で露呈したけど
0615名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:05:13.02ID:NYOIi1Bl
>>586
黙祷で失笑?と思ったが大事な説明会で冷笑してる人もいるらしいしな
0622名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:33:46.81ID:LdvAG3wk
>>614
どうして上級生オタは劇団を非難しないの?
犠牲になって汚名着せられて退団後の人生ボロボロだよ
舞台が見られればそれでいいの?
0623名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:34:04.75ID:phEzQ2pW
ずんのヲタナリめっちゃ成功してるねよかったやん
ずんに対してなんも思ってなかったのに私刑厨こどおばのおかげでしっかりずんに嫌悪感持つようになったわ
アンチ活動成功おめでと
0625名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:36:18.76ID:KC62qriW
追悼とか黙祷とか言ってる人なんなんだろ
製造業で作業現場でひとり亡くなっても
葬儀では悼むけれども
会社でなにか特別にやったりしないよ
遺族が葬儀への参列は断ってるんだから
したければ心の中で思えばいい話
それとも有愛きいは社葬に値するような
偉大なモブだったんか?w
0629名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:47:59.97ID:D/TzpESa
この前競馬でレース中に事故が起きて騎手が亡くなったじゃん
土日に献花台記帳台設置して黙祷もした
ファンはこれで一区切りできたんだよ
ファンなら追悼したいよね
0635名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 12:54:53.38ID:rMxEGN7h
>>625
製造業は事故でなくなったからでしよ
今回は劇団も責任を認めてるんだし
よくそうやって故人を侮辱できるね?
優しい心がないの?
0645名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:12:00.30ID:ywrK4ros
>>564 故人がパワハラしてた可能性
あるだろうね。そういう意味ではどこかで見たが全員が加害者で全員が被害者。それこそ悪しき伝統って奴だ。
キキやみねりも「みんなやってた。私だってやられた」と言う思いがあるからこれだけ駄々こねてんだろう。
それは分かるが彼女達が失敗したのも事実。気の毒だがやっぱりケジメの首は必要なんだよ。
このままだと宝塚は(事実はともかく)イジメの犯人が処罰されずにのうのうとしている組織ってことになって
例えば中高の芸術鑑賞に宝塚を、なんて絶対無理になる。
0646名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:15:27.42ID:LOPcVwv+
>>644
私はしなくていいよ

ID:D/TzpESa
劇団で献花台設置なんてしたら遺族の意向無視して自死をエンタメ化するなってキレ散らかしそう
0647名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:18:22.58ID:S+foqAv3
>>483
>遺族が合意締結書に調印して賠償金と慰謝料を受け取ったってのは
これで手打ちに遺族も納得したということ
少なくとも法的にはそう
そして法的に合意した以上は表だってこれ以上劇団になにか求めたり問題化させる権利を遺族にもない
よしんばただの野次馬にしかすぎない外野ははなからない


すべてはこれ
遺族は納得済み
これ以上今さら何をごちゃごちゃ言うのか
0650名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:34:54.44ID:8yadlj77
>>646
宙組再開時に献花台や記帳台を設置したら良いと思うけどな
遺族にしても拒否する理由もないし
それでやっと劇団としても一区切りつけると思う
0655名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:42:39.75ID:8yadlj77
>>653
今さら名前出して欲しくないもないでしょ
メディア向けじゃなく「あくまで劇団内」の内輪の追悼だし、仮にメディアで報道されたとしても今まで通りの報道の仕方になるでしょ
寧ろそこまで劇団が追悼するのを拒否する理由が分からないんだが?
0656名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:44:05.25ID:LOPcVwv+
>>655
遺族主導で一般向けのお別れの会とか献花台設けてもいいのにやってないからね
やるのであれば遺族の協力なしにはあり得ないよ
0657名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:48:02.23ID:NfygoAjX
>>650
それやるんだったら週刊誌の報じたウソ記事もご遺族に否定してもらわないと
世間は週刊誌を鵜呑みにしてる人が多く一方的でフェアじゃない
0658名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:49:03.25ID:1dLfa2uY
ID:D/TzpESa
ID:rMxEGN7h
いいから消えろよ発達
客観的に自分のこと見えないわけ?
まあ発達には無理か
0660名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 13:50:08.04ID:LdvAG3wk
>>648
劇団が否定すれば認定されなかったよ
キキが削除されたじゃん
0662名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 13:58:01.11ID:BjvycolZ
山川穂高だって球団ファンからブーイングされるんだから、ファンから受け入れられないのは仕方ないわ
0664名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 14:05:27.12ID:2Md+mfia
キキ普通に任期すんのかな
こういう時劇団っていつも意地になったみたいに折れないからなあ
ずーっと微妙な空気なんだろうで宙組下級生はお気の毒だけど
みんな傍観者っていう名の加害者でもあるから仕方ないね
0668名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 14:58:10.02ID:J9tjKDrU
>>664
キキ本人はあんまりパワハラしてないと思うけど背中を見せるとかなさそうのが
氷の微笑浮かべてる場合じゃないだろうに
0669名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 14:58:18.88ID:OesNBoJc
きい様の献花台と記帳台設置提案とか正義ぶってもやる
観客で素通りしたら叩く気まんまんやん
争いの火種巻きたがる性格って一体
0670名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:02:20.05ID:OesNBoJc
こういうやつに限って遺族へのいらないお節介として台を勝手に設置、問題起きたら断らない遺族は設置に同意したから遺族対応しろとか抜かす
0672名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:29:48.95ID:nsHJtR2v
>>665
誰と会話してるの?
0673名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:35:33.05ID:EW0PpzPS
>>670
まあ
劇団は後ろめたいだろうから追悼とかできないだろうね
パワハラしてたような人を平気で舞台に上げるわけだし
0674名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:35:54.28ID:DMn6nzz/
遺族が名前を出してほしくない理由を考えてごらん?
事故ではなく自ら命を絶ったか身内は大々的に名前を出してほしくないんだよ
変な物を置いたら遺族に怒られるよ
宙組公演中に置いて遺族への恨み辛みを書かれたどうするの?
宙ファンは弁護士いちかを含めて遺族側に悪い印象を持っている人が多いよ
0675名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:39:02.03ID:0v1BRzZU
>>674
劇団は本音では反省してないし、パワハラ上級生も無理やり謝罪させられただけだしな
0676名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:50:38.07ID:OhnH0ZnC
劇団の隠蔽体質は今にはじまった事じゃないし追悼もせず、また黒歴史として封印するんだろ
0677名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 15:51:55.56ID:gG9njTG3
宝塚のお客はこの事件では一貫して部外者だし
気に入ってた娯楽をめぐって残念な思いをさせられたってだけ
遺族に献花とか記帳とか筋違いもいいとこだよ
もう合意は終わったんだから
気に入らない人は観なきゃいいし
楽しみにしてる人は観ればいい
お客の立場なんてそれ以上でもそれ以下でもないでしょ
0679名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:02:50.71ID:OesNBoJc
しかも合意取れているのに変な活動家は大企業に抗議する力なき国民の図で取り上げられたいのかね
他人の土俵過ぎ
0682名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:27:28.02ID:J9tjKDrU
>>677
五輪とか万博にも出張ってきてるから社会的責任も生まれるんだなあ
上場企業の一部門でもあるし外野をすべてスルーできるわけじゃない
0683名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:28:42.33ID:wWqxgpPM
>>646
わたしも追悼式典、記帳台、献花台、慰霊碑とか言ってる人ってエンタメ化したいだけだと思ってる
あるいは故人、遺族に思いを寄せる優しいわたしに酔ってるか
自分のために主張してるだけで本当に遺族や故人に寄り添ってはないよね
0685名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:40:36.66ID:5Jiz3ROe
宝塚は上場企業の一部門
上場していない企業よりも社会的責任が大きい
さらに、鉄道会社という公共の交通手段を提供している
気に入らないなら見るなという論理は通用しない
鉄道会社はテレビ局以上に社会的な責任があると思う
献花台については自分はやらない方がいいとは思うが
そもそも、阪急電鉄の人命軽視がここまでこじれた原因ではないのか
0686名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:47:48.07ID:0eKhUMBS
>>685
エセ右翼が街宣車で押し掛けてきてもおかしくない事例だったと思う。いや株主総会6月ならまだ可能性はあるか。
0690名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:54:26.85ID:5Jiz3ROe
>>686
今後忘れられていく事件に劇団はしたいのかもだけど
右の方じゃなくて左の方が出てきたもんね
一番やばいのは、事件が連続すること
それと、106期事件が解明されていない
もし、次の事件が6月までに起こったら街宣車が出てもおかしくないか
0691名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:55:58.61ID:LaS8UkyZ
阪急の運転士が事故を起こしましたが会社の責任なので元通り運転士に復帰しますって言われたら
え?大丈夫だと思う根拠はなんなん?ってならん?
0693名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:57:35.20ID:AxNsYeSy
https://m.youtube.com/watch?v=bGS8I15RlmQ
来てます
少なくとも調べてる事実はそちらにとって不利でしかないですよね
0694名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:57:47.70ID:UqDnqSQx
JR西も日勤教育で大事故起こしたし、鉄道会社ってどこも元々そういうパワハラ許されがちが体質なのかもな
0695名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:59:05.20ID:AxNsYeSy
調べて何をしたのかという話になっていきますよね
0696名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 16:59:55.28ID:qq1V3wya
引越し2時から5時言ってたのにまだ来ない
大手だしちょっと高めでも決めたに、こんな時間になるならほかのとこに頼めば良かった
あたっても仕方ないしイライラしないようにしないと
0697名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:00:17.54ID:5Jiz3ROe
中国で新幹線ごと土に埋めた事件があった
今回の事件は鉄道会社でいうと、電車ごと埋めてなかったことにって感じ
テレビ局で言うとTBSオウム事件と同等かな
0700名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:05:52.72ID:RwF2b/3f
>>694
あれこそ会社の責任だった
生きてたら運転士は復帰してたのかな
0704名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:09:49.59ID:KvX8XI4s
>>607
刑事事件ではないパワハラは会社の裁量で判断しますよ
被疑者が不服なら裁判になるかもだわ
0706名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 17:14:42.94ID:5Jiz3ROe
日本のテレビ局は外国の工作が入っている
もうNHKも含めて乗っ取られているといってもいいかも
宝塚の今回の事件は右も左も大して関係がない
貸し切りやスポンサーが離れるのが大問題
結局、フジテレビデモから10年がたちフジテレビは火の車になった
現代は事件が風化しにくいから昔とは違う
宝塚も96期のことも掘り起こされているし、このまま風化はないかもね
0707名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:16:16.10ID:KvX8XI4s
>>610
パワハラなんて不快にかんじたらパワハラよ
あなたのコメもパワハラよ
問題は刑事処罰レベルのパワハラかどうか
そもそも提訴しないパワハラなんて処罰しようがないわ 
ショボくて証拠もないパワハラを劇団が遺族に譲歩しただけのこと
0708名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:21:36.29ID:V7rblUWl
>>685
というか
劇団は阪急のブランドイメージの象徴
それが地に墜ちたって事なんだよな
0709名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:24:55.30ID:LaS8UkyZ
出した回答がうちのジェンヌは全員パワハラしてますだもんな
0710名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:25:15.38ID:V7rblUWl
>>686
今はさすがに無くなったが一昔前なら充分あり得たよな
0711名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:26:08.56ID:KvX8XI4s
>>645
はいはい
あなたが中高にお手紙出してね
自殺の後もふつうにあるわよ
0712名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:27:40.21ID:5Jiz3ROe
>>708
そうなんだよね
0713名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:31:36.53ID:KvX8XI4s
>>662
山川は不倫のうえ相手から訴えられた
ぜんぜん違うわ
0714名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:39:47.80ID:V7rblUWl
実際に劇場に足を運ぶのは確かにヲタだけで劇団の収支を左右するのはヲタかも知れないが阪急にとっての劇団ってそんな簡単な話じゃないんだよな
関西の私鉄の中でも頭一つ抜けてる、そのブランドイメージの根幹をなすのはやっぱり劇団なんだよ
遺族と合意できたから好き勝手やって良いというようなモノではない
0715名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:42:03.44ID:KvX8XI4s
>>674
ほんと
自殺しなくても他にいくらでも道はあるのに妹の晴れ舞台を前に自殺するなんて恨みしかないわ
どれだけ迷惑かけられたか

迷惑としか思えない
0716名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:47:11.40ID:5Jiz3ROe
>>715
実はなんだけど
同じことを自分も考えていた
舞踊会に出るために練習していたわけでしょ
専科の人たちだってね、いちかだけじゃないのよ
まさか、舞踊会に出る人の誰かに恨みをもっていた?
なんて想像してみたりもしたけど、これはわからないことよね
0717名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 17:53:34.31ID:+Ep5ZHYn
>>714
地に落ちたブランドイメージをこれから何十年かけてでも取り戻していく為にこそ今は粛々と公演再開して5組揃って通常運営していく必要があると思うわ
ファンだからこそブランドイメージの没落はショックだけれど、これからの劇団の意識改革と再構築を注視していくつもりよ
0718名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:04:53.96ID:zjhd0wKx
宙再開のニュースにわざわざこの文章いれてたね

>今後も5組がそろって公演をお届けできるよう、安心・安全に舞台に立てる態勢づくりに努めてまいる所存でございますので、今後ともご支援のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
0722名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:20:03.33ID:J9tjKDrU
>>717
まず該当上級生が復帰OKと判断した根拠を提示してほしい
0723名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:32:22.34ID:rMxEGN7h
>>722
それだよね
復帰の前に納得がいくように
説明して欲しい
生徒個人に全く責任が無いとは思えないよ
未成年じゃないんだし
0724名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:33:32.32ID:rMxEGN7h
普通の会社でパワハラによる自殺が起こったら、
会社の風土のせいで加害者には一切責任がありませんとは普通ならないよね…?
0725名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:46:41.52ID:Z790LOk6
本当に本気で加害者に一切責任がないって言うならどうして謝罪文なんか書かせたんだろうね
すごい人権侵害じゃん、誰が加害者なのかはほぼ実名で報道されてるのに
0726名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:51:57.83ID:zjhd0wKx
謝罪文はそんな強制してないんじゃないの?
間に合わなかった人もいるしOGは一人も出してないから
内容もパワハラって言葉使ってる人も使ってない人もいるって弁護士が言ってたから
パワハラを謝罪する内容とは限らないし
0728名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:56:16.86ID:Z790LOk6
でも必然的に世間からは「わたくしが被害者の顔にアイロンを押し当てたのはパワハラでした、すみませんでした」って謝った人だと思われてるわけじゃん
どうしてそんなことさせたんだろうね。本当に「無能力者なので加害者じゃない」って言うなら
0729名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 18:57:40.28ID:+Ep5ZHYn
>>722
劇団のHPに遺族との合意内容要旨ってPDFが載ってるから読んでみて
あれを読めば該当上級生が行ったひとつひとつのパワハラはけして職場復帰が許されないようなレベルのものではないし、ご遺族にお手紙で謝罪をしてきちんと合意が済んだのだから、個人の贖罪も済んだと判断できるよ
0731名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:00:53.17ID:Z790LOk6
宝塚やめたあとの人生のほうが長いんだから外野の雑音なんかじゃないよ、お嫁に行けないよそんな女は
何でそんなことさせたんだろう
0736名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:07:27.10ID:rMxEGN7h
>>729
でも復帰に納得行かない人が多いんだから
説明はして欲しいよね
会見でなんで処分がないのか記者にも詰められてたし
0737名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:10:43.09ID:l9QDF/yM
>>735
あれで理解できないなら頭悪い
劇団はお気持ちパワハラをまるっと認める
遺族はふわっとしたお気持ち謝罪文を受け入れる
双方歩み寄ってそれで手打ちにしたということ
0738名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:13:25.49ID:KvX8XI4s
>>723
あなたずんヲタ?
世の中には納得できないことなんてごまんとあるわ
悔しかったら阪急の大株主になるしかないわ
税金つぎこんだ万博なんて過半数の国民が止めたほうがいいと考えていても開催側はどこ吹く風
0739名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:13:54.19ID:yjj5yX2D
>>704
判断すると言っても資格持ってない人でしょ
合意書は弁護士入って交渉してるから弁護士の判断入ってると思われるけど
0740名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:14:34.06ID:Z790LOk6
>>734
キキの結婚相手、その親、子供の就職先の面接官、子供の結婚相手、その親あたりが全員「誤解してない人」でないと人生台無しになるリスクあるわけだけど
加害者じゃないって本当にいうんなら何でそんな取り返しのつかないことさせたんだ
0741名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:18:59.91ID:l9QDF/yM
>>740
余計なお世話では
残念ながらご遺族が引き下がらないから
裁判を避けるならパワハラを認めるしかなかったのよ
そして裁判は双方避けたかったから
ご遺族も一定の歩み寄りをした
社会的制裁はもう十二分に与えられてるし
0743名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:21:11.11ID:Z790LOk6
遺族が引き下がらないのは当たり前じゃん娘を殺されてるんだから
で、なんで劇団は加害者に加害者の烙印を押すようなことをさせたの?手紙って一生残るんだよ?ひどくない?
0744名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:22:01.71ID:DmR1yErG
>>740
ほんとだよね
オタは贔屓にこんな傷つけられてなんで劇団に怒らないんだ
0746名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:26:55.42ID:UC9cu5Ck
結婚相手って本人が決めることで他人が決められないよね
あなたそんなふうに相手決められるのかって話よね
しかも恋人いたんだしね
0747名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:27:23.55ID:UC9cu5Ck
結婚相手って本人が決めることで他人が決められないよね
あなたそんなふうに相手決められるのかって話よね
しかも恋人いたんだしね
0748名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:28:27.21ID:UC9cu5Ck
昔からあるよ
結婚式がやりたい人ってさ
それに向けて全力疾走しちゃう人ね
で、いざ何かあると現実にムぶち当たり破談てケースだよ
0749名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:28:54.27ID:UC9cu5Ck
人並みに結婚式がやりたかったのでは?
0750名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:30:14.28ID:UC9cu5Ck
イベントの主役やりたいだけの勘違いしてる人いるよ
今もいると思うね
0751名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:30:24.72ID:DmR1yErG
>>729
贖罪は関係ないの
社会的企業として、上級生を復帰させてたときにパワハラがどうして再発しないと言えるのか説明責任があるって話よ
0752名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:33:15.17ID:UC9cu5Ck
だったら内部告発すれば良いよね
本当なら
0754名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:34:01.78ID:UC9cu5Ck
それが罷り通るのなら全て洗いざらい表に出すべきだと
そうじゃなきゃ不公平だよね
0755名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 19:35:18.99ID:l9QDF/yM
>>751
あそこに出てきたところのパワハラって実際のところ
今回の該当上級生だけのものではないから
だから上層部は宙組だけの問題ではないと言っているし
劇団全体で改善に取り組むとしている
該当上級生だけの話ではないので
該当上級生だけ復帰に枷をつけるのはおかしい
0756名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:37:02.35ID:UC9cu5Ck
実際にはその方も条件を出していたみたいだし
その条件がまず罷り通るものかどうかも検証して貰わないと
全ての人が平等に扱われていたわけではないという事実と、何の権利もないはずなのに優遇されて人もいたようだし
全てフラットにして貢献度という点で比較をしたら
全てがおかしいはずだけどね
0757名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:38:04.24ID:UC9cu5Ck
しかも何の説明もなく勝手に執り行われた話だしね?
0758名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:40:00.16ID:UC9cu5Ck
周りの協力者全てがその件において納得していたのでしょうか?それをまず確認をとってください
0759名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:43:42.44ID:UC9cu5Ck
あたくらも十分パワハラしてますやん
0760名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 19:52:10.09ID:+Ep5ZHYn
>>736
>>751
様々な再発防止策が合意書要旨と同じPDFに書いてあるけど読みました?
上級生たちの意識改革・行動変容を含めて劇団は改革に取り組んでいくと約束してるでしょう
それでもなお納得できず説明が欲しいならそのように劇団に問い合わせてみたらいかがですか
0762名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:01:14.62ID:UC9cu5Ck
沈黙を守ってる人もいるという事実を伝えたらどうでしょうか
聞きづらいかもしれませんが、そちらから(故人)提示された条件により、かなり彼も精神的に追い込まれる部分もあったという事実を
最後のほうにそれが対応に影響してしまったかもしれないという事実を

そして組内で諍いが起き、裏切り合いが起きてしまったと
事実を語るしかないですよね
全て真実を語りなさいよ
隠すからおかしくなるんだよ話が

その人にも落ち度というか他人を苦しめる原因になる言動があったと
真実を伝えてあげるべきかと

今も取ったり取られたりと後釜を狙ったりとする体質が変わらないのですよと

全部伝えてあげたらいいじゃないですか
0765名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:06:50.27ID:vnM6nOtG
巻き方を教えようとしてヘアアイロンが肌に当ってしまったのを
パワハラ認定して謝罪文書かせるのは酷い話だと思う
それも2年も前の事故だよ
0766名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:09:22.80ID:UC9cu5Ck
故人にも、損な役目を負わされた腹いせに、組内の秩序を乱してやろうと、またそれに便乗するものも出たと

伝えなさいよ
卑怯者
0767名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:10:05.85ID:UC9cu5Ck
自分の嫁だけかばってんじゃねーぞ
0768名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:10:33.85ID:UC9cu5Ck
まあいいさ、それも神はお見通しだ
0771名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:39:11.41ID:Z7kqhSZR
>>761
今時基地とか使ってるBBAがいる事に驚き
BBA界隈では流行してるのかしら?
0772名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:39:12.77ID:DMp+SwGi
>>765
大好きな先輩の手違いなら許すし
大好きな後輩だったら心の底から謝るし
本当はどっちもどっちのトラブルだったんだろうな
0773名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 20:44:27.67ID:5kcEPaoi
>>771
いまだにここで故人か上級生を誹謗中傷してる人はまさに基地としか言いようがないと思う
そんな暇があったら応援しろや
0774名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:12:29.98ID:OesNBoJc
キキの披露宴に凸して何か叫ばないようにね
怖いのはあたおかなお前らやで
正義の味方気取って面接会場張って叫んだら駄目だし、戸口に嫌がらせしたら捕まるんやで
0775名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:14:45.45ID:rMxEGN7h
>>755
でも側からみたら
劇団の責任て言い張ることで
個人の責任をぼやかしてるようにしか見えないよ
実際そのように指摘してる人もいる
0780名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 21:31:52.45ID:l9QDF/yM
>>775
そりゃ個人の責任があると信じて疑わない人にはそう見えるでしょうよ
多くの報道がそうだけど今回の件の主題をパワハラ問題というバイアスで見すぎてると思うわ
0781名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:39:53.68ID:UC9cu5Ck
少なくとも仲良しだったのなら、取った取られた取ってくれと取ったなどと
どれも気違い沙汰でしかないだろうに
0782名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 21:41:02.61ID://z0fMJI
>>765
いちいち「押し当てた」とかいかにもわざとやったみたいに書かれて可哀相に
ご家族の意向として弁護士もその表現を使ったんだろうけど、ここまで広めちゃったのはどうなんだろう
コツンと当たった、じゃダメだったのかね
0784名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:41:09.04ID:UC9cu5Ck
人の心というか自制心とか理性がないのかと
0785名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:42:19.71ID:UC9cu5Ck
あのさ、人から頼まれたらなんでもやるってのがもうね
短絡的でどうしようもないよね
0786名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:43:04.44ID:UC9cu5Ck
そんな程度の人たちの話したくもないんだけどね
同レベルに合わせて語るくらいはできても
現実にはそういう知り合いはわたしにはおりません
0787名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 21:43:49.29ID:UC9cu5Ck
あまりにも動物的だろ
0788名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 21:51:11.21ID:J9tjKDrU
>>745
大丈夫わたしたちはわかってるから🥺
←退団したらファンやめる人
0789名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 21:52:57.69ID:QlXMksI4
女性自身 ヤフーより

「どれだけ隠蔽体質?」宝塚・宙組 パワハラ加害者4人は遺族に謝罪したか不明…ケジメなき活動再開発表に批判噴出
0792名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 22:30:43.20ID:EM8nx9S8
ここ見てもTwitter見ても思うけど、パワハラがあったこと、その内容、故人に非がなかったことを公にして本当に正解だったなと……
非公開だったら今頃加害者擁護派に何事もなかった設定にされてた
0793名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 22:39:24.74ID:BGws6Ty/
むしろヘアアイロンの事故をパワハラと主張して
世論扇動する弁護士への不信感から
他の項目も本当にパワハラと呼ぶべきものなのか疑わしく思うようになったわ
事実関係も劇団の報告書に書いてあったことが最も整理されてて
それで全てだった
0794名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 22:44:09.96ID:QlXMksI4
その報告書が阪急からあれはまずかったと評価されてるのですが、、
0795名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 22:46:41.73ID:zKwEmIWp
遺族叩きより公演再開で贔屓がまた下級生達に無意識にパワハラしないかを心配すればいいのに
0797名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 22:56:08.27ID:40CLH1Qg
新公長という制度自体の欠陥が大きいよ
演出助手の仕事を請け負って業務量も責任も過大で余裕がないところに
演出家上級生スタッフすべての注意が新公長を経由する仕組みなんだから

過去の生徒は出来てた
新公長をやって成長したからやらせるべき
そういう過信が今回のことを招いた
0798名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:03:36.74ID:DMp+SwGi
105期が幹部になるような頃にどんな上級生になってるか楽しみだなとは思う
嫌味じゃなくてさ
0799名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:04:29.40ID:FdosHeXk
ご遺族からしたら
あいつが何も悪くない私の娘にひどいことを言ったんだって
許せない気持ちは仕方がないどうにもならない

亡くなってしまってから何を言っても後の祭り
ヤバそうだったらもっと頑張れと注意するんじゃなくて
強制的に仕事免除して休ませたりする措置も必要
0800名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:04:34.64ID:EM8nx9S8
今まで自殺した生徒はいないっていうのも嘘だよねたぶん
106期の自殺未遂だって今回初めて世の中に知られたんだし
揉み消されただけで何人か自殺してるんじゃない
0803名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:07:46.55ID:13wV7lB8
>>592
亀レスで申し訳ないけど
それだよね
ご遺族を攻撃したいわけではないけど色々矛盾してるわ
証拠品だってあれ逆証拠になってるよね
ご遺族はあれをパワハラだと認識して提出したのが謎すぎる
故人の発言すら消してたり
普段から不都合な発言でもしてたのかなと余計にイメージ悪いし
正直みねりのヘアアイロンを疑ってたけどアクセの内容で夜遅くまで睡眠時間削ってまであまりに故人に懇切丁寧で付きっきりだったから印象爆上がりになったもの
なのにコテをわざと当てるとかないわ事故だと確信
パワハラだと言うなら明日までにやっといてと無理難題言って押し付けるだけで故人を放置でしょ
ということは他の生徒も色々シロに思えてきたんだよね
0805名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:09:24.56ID:rMxEGN7h
>>803
そもそも髪飾りの件は
みねりが作り直しを命じてたから深夜にやり取りがあったわけで
それ自体パワハラだし内容が親切だったとか
関係ないでしょ
0808名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:11:36.98ID:UC9cu5Ck
まず、親しい間柄で『裏切り』ってのはやっちゃダメだよね
ただ、友達を『踏み台』ってもだめだよね

それと『約束』は守らないとね
『条件』付きなら尚更だよね

以上からどなたが悪いか、こちらにはさっぱり分かりませんw
0811名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:13:28.70ID:FVWBjWhK
でも理由がない叱責や理不尽な内容は一つもなかった
ご遺族が納得する内容で合意したなら
生徒が退団させられるほどの理由はないと思ってる

↓厚生労働省のHPより

職場のパワーハラスメントとは
職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる@優越的な関係を背景とした言動であって、A業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、B労働者の就業環境が害されるものであり、@からBまでの3つの要素を全て満たすものをいいます。
なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。
0816名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:19:45.40ID:ZraovYg+
>>782
弁護士は最初文春記事内容を信じてたっぽい
劇団の報告書見てだんだんしどろもどろ
最後の会見では大量のまばたきで後ろめたさを隠せていない
0817名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:21:09.28ID:Y7LVMJ/Z
> A業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの

素人的にはポイントはここだと思ったから
遺族側弁護士からここについて証拠提示や論理的な説明があるかと思ってたけど
「酷いパワハラだった!!」「宝塚はとんでもない組織だ!」っていう
情緒的な主張が繰り返されただけだった
0820名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:26:44.02ID:Az7pmJHE
>>817
ピンポイントで業務内容指導しかLINEに書かれてなかった
出来なければ手伝うともあり、人格否定も暴言もない
宝塚以外の企業なら100%パワハラにならない
宝塚の場合は記事にしたらお金になるからゴシップ誌が率先して無理やりパワハラに仕立ててる
0821名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:27:06.18ID:rMxEGN7h
>>811
でも文春によれば嘘つきって言ったりなんで!?なんで!?って叫んだり
2日連続深夜叱責があったり
それっていかに理由があっても適正な範囲じゃなくない?
とか
0830名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:34:05.01ID:GrgokhBN
>>760
リスクマネジメント推進室を設置したことにより再発防止対策ができたと判断し再開いたしますみたいな文があったら良かったと思うよ
再開より前に改革状況の説明すれば上級生に注目が集まらなかったのに
0831名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:34:24.24ID:ZraovYg+
13時から21時が勤務時間だっけ?
23時か24時は強制退出だよね
稽古後の指導は21時以降になるから深夜と表現するしかなくない?
時間表記にした方が深夜表現よりイメージがましだから、弁護士はわざと深夜表現を使ってる
0832名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:37:14.68ID:E4vyjIaT
心配するのは、またゴシップ誌にいいかげんな嘘を書かれた時の安全な対処法が確立されていない事のみだわ
疑わせたり人間関係壊されて関係者の精神がボロボロになる
これの対策ゼロよね
事実無根ですとHPに出すだけじゃ守り切れていない
0833名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:37:53.72ID:GrgokhBN
>>825
文春は盛られてるから信じない
弁護士は偏ってるから信じない
劇団公式の合意文書も信じない
じゃああなたはいったい何を信じているんだ
0834名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:38:23.15ID:C5ckfyu1
>>804
彼女を追い込んだものが何だったのか、誰がどう追い込んだのかなんて彼女に聞かなきゃわからない
それを週刊誌が「下級生を死に追い込んだ上級生」などというタイトルにするのは私としては本当に許せない

そもそも
自死された人がいた場合「なぜ」と思い、その理由にはなかなか辿り着かない
それを真っ先に「あいつのせいだ」と大きな声で何度も何度も言う人がいて
私も混乱してたからそれをずっと信じていたけど、自死に至る真実を知っていたのは人のせいにしていた人だった
本当に何十年も経ってから、なぜあんなことを言ったのか、なぜあんな行動をしたのか、全ての辻褄があった
だからといって亡くなった人はかえっては来ないし、私がそう思い込んだ月日も取り戻せなかった
遺書もないのに自死の原因を決めつけるのは、私のたった1回の経験からしない方がいいと思う
0836名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:42:54.04ID:ntnaF9qw
劇団の「合意書締結のご報告」文書に
「本件に関し、ご遺族に対するSNS等での誹謗中傷や、劇団員個人に対するSNS等での誹
謗中傷が確認されておりますところ、このような誹謗中傷は差し控えていただきますよう、切にお願
い申し上げます。」
ってあるのにそのお願いを聞く気がないのな 両方とも
0838名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:47:05.69ID:fDHe0nBj
報告書と合意内容で事実関係同じなんだから
報告書は十分信頼できるよ
ヘアアイロンの事故をパワハラ認定してる合意文は
遺族に譲りすぎててみねりの尊厳どうなるのと思ったけど
みねりがそれでも腹をくくったならば応援するのみ
0839名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/15(月) 23:49:09.43ID:EH51RB6J
遺族はそりゃ他人のせいにしたがるもんだよ
でも遺書がない時点で自殺の原因は家族で確定でしょうね

もし私が一禾だったら遺書は燃やすし。
「一禾がむかついたので死にます。明日の舞踊会ふざけんな。」とかいう内容の遺書が部屋の机にあったらね。
「おねえちゃんは昨日は帰ってきてません」とか嘘でもついて、全力で他人を犯人に仕立て上げるのにいそしむわ。
0841名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/15(月) 23:55:47.82ID:GrgokhBN
>>832
事実無根じゃなかったから
事実と事実でないことを分けて誠実に否定すればいい
0842名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 00:10:00.67ID:fM92FDsM
>>834
長文すぎだけどゾッとして同意です
0843名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 00:23:54.92ID:IMQPDuzJ
なんかもう合意アンチスレでも作ってそっちでやったら?
合意内容にずっと文句垂れ流しだし
0844名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 00:25:48.88ID:bHisLuad
弁護士事務所の報告書は捏造でもなんでもないと思うよ
彼女がどんなふうに追い詰められていったか凄くリアルだったし真実に迫っていたと思う
叱責を重ねられて制御不能の集団の中で孤立してしまっていたと
あれがダメ烙印押されたのは故人の尊厳を傷つける内容だったのと解釈の仕方が間違っていただけ
0854名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 02:45:04.19ID:EjjY7SPW
あらためて合意書読んだけど宙Pの会議室確保したのがパワハラにされてるのはちょっと可哀想に思ったな
0855名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 03:04:34.57ID:72ZCBuWk
精神状態が崩壊してしまいミスの連発や不幸な事故が起きたのは理解できる
精神状態が崩壊した理由が文春記事であり、みねりの異動発表だと感じている
過労と言われている期間、遅い日は12時には帰宅し早い日は8時、遅い日は13時に出勤したんだよね
毎日3時間睡眠だった証拠はどこにあったっけ?
0860名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 07:32:07.51ID:NDkZqtA0
>>844
弁護士事務所の報告書は文春の記事と同レベル
捏造ではないけど自分達に都合良く書かれてる
0861名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 07:47:08.17ID:hvZqwDZZ
>>854
なぜ…パワハラやん
だって宙Pと話がついてたはずなのに
なぜわざわざ詰問会のために会議室取ったの?
故人を上級生に責めさせるため?
0864名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 07:52:06.69ID:RlffZqek
>>862
それって2021年の話では?
0868名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 08:02:26.73ID:7vzTckrZ
>>845
何が見えてるの?って読めばわかるじゃん
あなたのように自死の原因はこれだ!って思い込まされていたけど
真実は違っていたっていう話
0869名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 08:03:46.90ID:xX4yjtiL
>>861
そもそも劇団が事実無根と発表した後だから「言質をとる」理由がない
報告書の通り全体会の前に全体会で発言したいかどうかなどの
本人への意思確認をしたんでしょ
合意文には「詰問した」とも「孤立させた」とも書かれてないから
0870名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:07:40.44ID:Q1qVOHz6
>>809
何をもって強い弱いとするかは人それぞれだけど
自分の限界わからず自殺する人は
弱いと思うわ

故人の親が娘が「弱くなかった」といっても
自分の子の性格を客観的に判断できる親なんて
ほぼいないと思うわ

これで精神的に弱かったわけではないというなら
○○○○が弱かったってことかな
0872名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:09:32.97ID:EjjY7SPW
>>861
別にPの親戚でも家族でもないけどさ
仕事上必要な作業として会議室予約したんだと思って
結果的に故人の精神的負荷になることを予測してたわけでもなく
組の状態を良くしようとするための話し合いの場を用意したんでしょイケコの提案だし
組み替えの希望を無視したのかパワハラと言われるのは彼女の置かれてる状況を正しく理解してなかったことに繋がるからまぁわかるけど
0877名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:13:51.24ID:AVkvOk73
合意文に「詰問した」「叱責した」と書かれてないことが全て
あなたが勝手に憶測で思ったことこそ真実だと言われてもな
0880名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:16:24.29ID:v0v/UVIO
無自覚でパワハラ的指導をしてるから他組より在籍数が少ない
期の成績が中より下の集まりだから
しょうがないのかな
0882名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:18:31.52ID:7vzTckrZ
>>878
故人が話したくないというので、みねりもその部分について話さないことにした
みねりについては記載がないだけで、個別に話を聞いたか否かはわからないがおそらく聞いたんだろうな

それから会議室変な名称をつけないように、拷問部屋とかじゃないんだから
0883名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:18:46.48ID:AviKWga5
13時勤務開始だと23時〜24時台って普通に起きてる時間だからそこまで目くじら立てる物なのかと思う
朝7時台にLINEしてくる方がよっぽど迷惑
0884名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:22:01.86ID:Df6ejWHA
故人が何かを訴えてた具体的な証言や証拠がない
ご遺族は本人ではないから
全てを理解してるわけでも把握してるわけでもない
0885名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:26:40.17ID:7vzTckrZ
>>872
組替え希望の話が最後の最後に出てきて驚いたわ
実際桜良とかもいろいろ言われてたから、組替えしたからといって全てうまくいったんだろうか
組替え希望が劇団に何度も何度も訴えた真実ってわけでもないんだよね
全て無視して捏造隠蔽したんだから
あの「真実」についてはわからずじまいだったなあ
0887名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:29:50.94ID:x6FZpOGx
ID:hvZqwDZZ
まだやってんの?暇そうで羨ましいわ税金で飯食ってんの?高齢の親の年金?いずれにせよヤバいわ闇すぎる
0888名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:30:45.88ID:7vzTckrZ
>>884
グラフの記事でおちょくりやがってというのは完全にご遺族のお気持ち
亡くなる前に販売されなくてよかった
本人が目にしていなくてもここまでの大騒ぎ
0889名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:31:05.68ID:EjjY7SPW
>>879
共感する心の強い優しい方なのですね
故人が訴えていたことは故人にとってはまさに真実なのでしょう ご遺族も故人の訴えを100%叶えてあげたかったでしょう でもそれに至らなかった 証拠証言がなかった あるいは通常の概念からして(会議室の話で言えば)詰問とは言えなかった と言うことでしょう
0890名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:32:44.27ID:7vzTckrZ
>>886
ヤフコメ民は叩く対象を見つけて叩いているだけ
叩くこと自体が目的なんだろうね
時間が経てば忘れる無責任な人たち
0894名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:43:56.41ID:7vzTckrZ
今回のことで、宝塚って嫌いな人が出るからって休演できるし
(よく考えたらそれでもお給料出るんだよね?)
お話し合いも話したくないと言えば話さなくていいし
弁護士事務所の調査にも協力しなくても許されるずいぶんと緩い職場なんだなあと驚いた
それで認めざるを得なかったのがパワハラだったっていうのは、ちょっと皮肉な話
0895名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:48:09.48ID:lNCRzRJW
>>891
真実は自死があった事と、遺族と劇団(阪急)が合意した事だけだからな
あとの事は外部からは分からん
合意内容を今さら外部から言ったところで意味はなくて、今後の宙組がどうなるかを予想した方が意味はあるわな
まだ幕が開くまで一波乱ありそうだけど
合意前だったパガドの東宝とは違うが、今回は「パワハラを認めた」という重い十字架を背負う事になった
何もない事を願うけどね
0896名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:51:37.85ID:XS3X0974
何をされても何も言えない人も過去にいて
次々と悪夢のような事が起きてるなかで
まだ自分達だけが被害者だと主張するのもやめたらどうですか

こちらからもオタクらに今後何もないことを祈ってあげるよ

せめてこの言葉くらい受け止めなよ
なんの罪もない人間から6年もの時間を奪ったのだから
0898名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 08:58:03.66ID:XS3X0974
彼らも今自粛しているのならオタクらも行動を自粛するべきかと
天からの声が聞こえませんか?
0899名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:00:33.45ID:XS3X0974
悲しんでいる恋人に彼を1日も早く返しなさいと
私利私欲の醜い行動を控えなさいと
神は伝えている
0902名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:16:28.05ID:XS3X0974
周りの外国の方とご縁が有ります
綺麗だスタイルが良いだの言われても外国の方に群がるほどご縁がないとはね
外国の方からは人気がないようですけどね
0903名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:17:01.99ID:XS3X0974
感性豊かでないとダメですよ
外国の方は特に
0904名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:19:59.38ID:XS3X0974
あなた方のお付き合いの仕方が面白くないのは感性が乏しいからだと思いますね
いくらでも楽しくできますよ
どの国の方とでも
言葉関係ないです
感性を刺激を与えてるので
0905名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:20:58.67ID:XS3X0974
共通するのは外国の方は情緒豊かで感性が豊かなんですよね
それが日本との違いです
そういう教育を受けてるのでしょう
0906名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:26:22.65ID:XS3X0974
実際に会話も楽しいですしね
ユーモアがあるんですよね

例えば
これは何?と聞かれたら
それは〇〇だよ、と答える

それから話が発展していく
一つのことから話題が広がっていく
目の前のことだけの会話で終わらない
自分の経験や知識をそこに盛り込んで話しを盛り上げてくる
そんな感じですね
とっても楽しいです
0907名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:31:19.72ID:YU+qjhqO
>>886
ガルちゃんとヤフコメはこの件についてはまとも意見が多いとガルちゃん民が言ってた
犯罪教唆してるのにどこがまともなんだか
0908名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:34:10.70ID:XS3X0974
自分の人付き合いの結果をもう一度みなさん振り替えってまたはどうでしょうか

過去の人間関係、恋愛関係において、すごい喧嘩別れをした第三者が入らねば解決できなかった、などなど

あれば、それはあなたの人付き合いの仕方の結果ではないですか?今回のことに限らず
過去に色んな人と別離を繰り返しているであれば自分自身に問題があるのでは?と思います

誰と付き合ってもうまくいかないのであれば自分自身を振り返る必要が有ります
0909名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:41:05.56ID:dyS70Dx5
>>866
2021年夏から2023年10月までの750日の間に深夜のアドバイスは2回だけなのよね
しかも質問に回答したアドバイスよね
2年前の2回の事で2023年9月の1か月が睡眠3時間?
無理がある
0910名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:43:28.80ID:kLfB5Hnd
>>859
日本国民は河野に怒ってますけど上級生オタは劇団に怒らないのはなぜですかね
0911名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:45:03.06ID:XS3X0974
日本人の感覚で付き合おうとしても、教育も文化も宗教間違うので無理かと
一度嫌だと感じれば情に流されることはないかと
「No!」と言ったらそのまま受け取らないと
ダメかと思いますね
離縁された方々も自分の気持ちが限界だったからそうしたのだと語ってみえました
その後は友人に戻る、ということが多いようです
そこまで深く人に入り込まないし、憎むというようなことも少ないように思います
それくらいなら行動に移して自分の心を軽くするという方法を選びますよね

とてもシビアですよ
0912名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:45:56.94ID:72ZCBuWk
>>875
ご遺族はあの場にいないし録音もないのよ
個別に会議室に打ち合わせに行った人が複数人の弁護士に聞き取りされている
しかも聞き取り時期には前組長は退団しているし口裏を合わせる様な人達ではない
報告書の内容が事実だよ
遺族は誰かから作り話を吹き込まれたか同情や他の目的で故人が嘘を伝えたか遺族の思い込みかどれかかと
0913名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:48:26.25ID:XS3X0974
自分の感覚に合わなければさっさと距離を置くと
そこに罪悪感は持ってないというか少ないです
特別な事情がない場合ですが
だから人生の中で何度でもパートナーを変えますし、もう懲り懲りだと言う人に対しては心に深入りしない感じです
0914名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:48:49.75ID:dyS70Dx5
>>886
ヤフコメは上澄みしか知らず見出しで批判するのよ
ヅカヲタは深く検証するから意見は違う
上澄みで書き込むヤフコメ民にパワハラ認めた一文は悪手
0915名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:49:58.71ID:XS3X0974
何がそんなにダメだったのか?
と聞いたところで
いや、ただ自分とは合わなかった
と答えるだけでしょうね

しかしそれで良いのでは?
それがほんとですものね
それ以外言いあらわしようがないじゃないですか
0916名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 09:52:45.21ID:XS3X0974
みねりって誰

それと文春記事と有りますが
誰が伝えるの?
不思議ですよね
0918名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 09:56:37.99ID:dyS70Dx5
>>879
遺族が嘘をついたんじゃないのよ
その場にいないなら知らないの
想像をしたの
誰かからの情報を鵜呑みにして
0919名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:00:40.10ID:XS3X0974
ここを読んでこちらも想像でしかないけど
障害はかなり精神的ダメージを与えたと思いますよ
健康なら死ななかったと思います
ここだけは分かります
0920名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:01:03.45ID:kLfB5Hnd
合意文書のパワハラについて本人と劇団が認めたというのがすべて
異議があるなら劇団に手紙だしなよ
あんなうっっすい証拠で贔屓ちゃんをパワハラ犯に仕立てたのはなぜですかって
0921名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:01:28.67ID:XS3X0974
人からの言葉など忘れられるし、これからも変えられないという絶望感はそこかと
そこだと思うね
0922名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:03:20.17ID:XS3X0974
だから誰かに恨みがあるというより、絶望感で耐えられなくなったと
引き金になったのは周りとの諍いかもしれないけど

他からの圧力が何もなかったという前提の話ですけど
家族にも言えないような団体からの圧力があったのならそれはまた話が違ってきますけども
0923名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:03:26.66ID:hvZqwDZZ
上級生の擁護ばかりする人は
ヅカのみが生き甲斐で
結婚してなかったり子供がいない人だと思ってる
だって自分に置き換えた時に大切な人が同じ目にあったら、ご遺族と同じ気持ちになるって想像できるはずだから
0925名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:04:44.43ID:XS3X0974
まどちさん、他からの圧力はなかったのですか?あなたなら分かりますよね?
金払いが良いために、他から目をつけられた或いは利用されたという事実はないのでしょうか?
0926名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:05:43.67ID:XS3X0974
誰もが知らないところから、利用されたということはないですか?
0927名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:14:34.39ID:XS3X0974
ま、皆が一気にその人から離れてしまったことによる孤独感かもしれない

そんなことみんなでやったらダメに決まってるじゃない
しかも体も不自由なのに

誰がというか、みんなでやってしまったのかと思いますね
利用だけして
0928名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:15:09.35ID:arzc5kPE
>>914
上澄みでも当たってるでしょ
厚労省基準ならパワハラは認められる
ヅカオタがパワハラ認めたことを悪手と考えているのなら世間とのズレがあるということでは?
0929名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:15:25.90ID:XS3X0974
だからさ、あなた方に言いたいけど

皆でやれば怖くない
皆が言うのだからそれが正しいのだと

とても危険ですよ
彼女はあなた方を恨んでます
気をつけてください
0930名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:16:18.47ID:XS3X0974
パワハラはあまり関係ないと思うな

孤独感だな
0931名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:17:52.17ID:XS3X0974
物凄く一人ぼっちに感じてたと思うので
どんな形でも関わってくれることに救いはあったかと
一人ぼっちにされた
人のために利用された、という気持ちが上ですね
極美取って!は彼女の復讐の言葉なので
0932名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:19:58.77ID:XS3X0974
そして、極美さんは
その仲を修復してあげるべきでしたよね
0933名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:20:35.93ID:XS3X0974
彼女は孤独感で一般だった
だからまずそこをなんとかしてあげなきゃダメだったんだよ

オタクらの周りのせいだよ
0934名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:24:02.04ID:XS3X0974
追いかけて!と言われて追いかけた
そして障害が残った
手となり脚となり協力してきた
なのにまた利用されたと

そういうことだと
0935名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:25:09.24ID:kLfB5Hnd
>>923
本当は贔屓個人なんか興味なくてただ公演が見たいだけなんだと思う
人生にパワハラ犯という烙印を押させた劇団には怒らず遺族のせいで舞台に上がれないと怒る
退団したら次の贔屓見つけるわバイバイってなもんでしょう
0936名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 10:29:39.75ID:XS3X0974
自分が全く身動きできないのに、いとも簡単に取れたという話を耳にしての絶望感かもしれないしね

その可能性もあるよ
私にはわかりますよ
0938名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:45:22.62ID:fM92FDsM
>>923
みねりにもキキにも親がいるんだよ
そっちの想像はできないの?
0940名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:51:23.18ID:qUHHoTAU
>>886
厳しっていわれてもランキングに上がっていませんよ
ヤフコメ民も観たこともない宝塚に飽きたのでは?
ヤフコメ民が頑張らないから月の二次も先着も全滅 
もっと動員かけてチケット取りやすくしてください
0943名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:55:33.93ID:oWCE9BJx
>>923
同じ目にあったら
って自死だからね
その場から逃げるという目的を達する方法は他にもあったのに最悪な選択をしたのは本人
11/10の会見までご遺族は迷惑かけて申し訳ないと思ってると思ってたわ
0946名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:57:26.07ID:qUHHoTAU
>>939
裁判で戦える証拠はゼロ
伝聞ばかりで証拠にならない
劇団は譲歩し過ぎだわ
0947名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:59:00.80ID:XS3X0974
キキさんが聞いでもショックではないですか?
いずれにしろ、人の心抉るような行為はお控え下さい
今後も何が起きてもおかしくありませんよ
0948名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 10:59:37.69ID:72ZCBuWk
子供を持っている人は遺族側と上級生側、両方の親の立場で考えるよ
子供同士の故意ではないトラブルもそれなりに経験済み
だからアイロン事故をこれほど責めたり人格否定やいじめではないのに死に追いやった意見には賛同出来ないのよ
子供を育てていない人には想像が出来ないと思うけど
0949名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:01:28.93ID:XS3X0974
それって彼が私のところへ来るよりも酷い行為ではないですか
そんなことをお互いがやり合って来たのに
今更誰の責任にしようと?

笑えます本当に
0952名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:05:58.19ID:fM92FDsM
>>943
私なんて
電車の飛び込みみたいに公演止まった損害賠償請求されたりしたらお気の毒なんて心配までしちゃった
0955名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:08:32.93ID:qUHHoTAU
>>928
だから口頭厳重注意くらいの軽いパワハラってこと
和解が成立したので大半の世間はもう興味がないようね
0956名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:09:22.32ID:UJU6s5EI
>>948
その思い込みも危険でしょある程度生きていれば分かる事を子供を育てていないから分からないなんて思考停止すぎ私は子供いないけど子を持つ親こそもっと広い視野で、それこそ想像力をもってほしい
0957名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:10:58.97ID:ZCBpY54/
>>946
だから劇団に文句言えよ
劇団が認めなきゃパワハラ認定されない
キキの項目減ったのがその証拠
0960名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:27:20.70ID:L5qU3iVG
やきうという馬鹿馬鹿しい行為
やめたらどうですか?
幸せは来ないですよ
0961名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:43:41.74ID:HGVKocuJ
>>910
政治家は見張らないととんでもない悪事をしでかし国民がそれを被る可能性があるのだから怒るのも当然じゃん
納税は義務なんだから他人事ではないよ?
劇団の運営なんて所詮他人事じゃん
こちらはカネはらってその時間を楽しむだけよ
自殺は気の毒だけどもう舞台には関係ないしこちらの感情としてそれ以上のものはないよ
0964名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 11:49:29.40ID:x6FZpOGx
子供いたら22時間5に貼り付いて書き込み続けるなんて無理だわ何言ってんだこいつID:hvZqwDZZ
25歳で子供いて22時間5ちゃんねる?闇すぎ
メンクリへどーぞ
ああもう行ってるかーお薬増やしてもらったら?
0965名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 11:49:37.47ID:mUJHE5Yo
私は子どもいないけど被害加害両方の立場を考えたりする
被害に遭うのも何気ない言動が加害になったり加害した事にされる場合もある
被害者だけじゃなくて加害者にされたらどうか?まで考えが及ばないのは人生経験の有無でしょ
0966名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 11:57:21.63ID:mUJHE5Yo
SNSや友人とこの小さい子が叩いたり押したりで怪我させる怪我させられる事なんてあるから子どもがいるなら尚更一方だけの立場しか頭にない方が違和感ある
0968名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:01:49.25ID:hvZqwDZZ
>>966
大人同士のトラブルと子供のトラブルは全然違うでしょう?
今回は大切な娘が職場のパワハラによって命を落としたんだよ
もし私の娘が同じ目にあったら
ご遺族と同じように、謝罪されるまで絶対に諦めなかったよ
加害者のことやその親のことなんて考えられない
全身全霊を賭けて娘の無念を晴らします
0969名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:06:33.00ID:dyS70Dx5
>>966
幼稚園に通わせたらすぐに経験するよね
猿が1ヶ所に集まり2人ぐらいの担任の先生だけで毎日管理するんだからしょっちゅうトラブルよ
故意も過失も自他でいろいろ経験するのが母親
父親は子供いてもわからないかも知れないけど
0970名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:08:17.92ID:Q2x0e1eo
>>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた

自死との因果関係は本人に聞け
0971名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:08:22.27ID:Q2x0e1eo
>>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた

自死との因果関係は本人に聞け
0972名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:08:27.09ID:Q2x0e1eo
>>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた

自死との因果関係は本人に聞け
0973名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:08:44.89ID:mUJHE5Yo
>>968
子どもがいなくても親御さんの気持ちは分かるし事実なら許さない
ただ文春鵜呑みにしてパワハラと決め付けて糾弾してみたけど手紙なんてふんわりした謝罪で済んでるのは再点検しても事実関係がなかったんでしょ
0974名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:12:50.86ID:ZCBpY54/
>>961
あんたはなんの話をしてるんだ
河野が慰安婦を認めたから日本の名誉が毀損されている、なので日本国民は河野に怒る
劇団がパワハラを認めたから上級生の名誉が毀損されている、しかし上級生オタは劇団に怒らない
それはなぜかって話でしょうよ
0975名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:13:27.87ID:EjjY7SPW
>>968
無念を晴らそうとご遺族が戦った結果が合意書➕謝罪文なんでしょ
なのでその合意書記載内容に基づいて私見を述べるのは良いと思うけど
記載以外のことはあくまでも推測になってしまうご遺族の勘違いや憶測に基づいている可能性があるからそれをやめようって言ってるのよ
憶測はあらたな被害を生んでしまうかもしれませんし
0976名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:19:03.84ID:uiLEkJB1
>>843
結局人の不幸に乗っかって自己欲求を満たすためにここで前進しない話垂れ流してるだけなんだと思う
張り付いてる電波達は鬱憤晴らしに都合よく利用してるだけ
0977名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:19:46.36ID:Q2x0e1eo
2年前のヘアアイロンが原因で亡くなったなんて思う人はいないだろうし
亡くなった後に出版されたグラフも関係ない
パワハラを認めることと自死との因果関係を証明できないことは
劇団だけじゃなく、
ヘアアイロンヘアアイロンと何度も言ったりグラフネタを出してきたご遺族側も
承知の上なのかもな
0978名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:20:43.76ID:uiLEkJB1
>>843
結局人の不幸に乗っかって自己欲求を満たすためにここで前進しない話垂れ流してるだけなんだと思う
張り付いてる電波達は鬱憤晴らしに都合よく利用してるだけ
0979名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:21:19.87ID:hvZqwDZZ
>>970
因果関係があるに決まってるでしょう?
なんで無いと思えるのか不思議でなりません
関係あるって思いたくないだけですよね?
0981名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 12:28:47.64ID:1BYocnVv
>>972
自死の原因は
・過重労働
・上級生からのパワハラ

で劇団も認めてますよ
0982名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:29:00.68ID:hvZqwDZZ
>>975
新たな被害って何ですか?
上級生はみなさん復帰されるんですよね?
ご遺族は勘違いなんてしていませんよ
私は、亡くなった人の生前の訴えが一番真実を語っていると思っています
彼女が劇団での出来事で
苦しんでいたのは紛れもない事実です
0984名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:43:09.93ID:mUJHE5Yo
>>980
公演再開で区切りを付けるためとはいえやってもない事で頭を下げるのはお断りだけど遺族に対して手紙できいの悩みを救えなくてごめんなさいなんじゃないの
だから全員からの謝罪じゃなくて退団済みの人は提出するつもりないで済んでるし合意だか和解したんでしょ
0988名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:53:58.02ID:7vzTckrZ
2年前のパワハラや亡くなった後の嫌がらせが自死の原因のはずないじゃん
そして、ご遺族は2年前のことと亡くなった後のことに固執
そしたらねえ
0989名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 12:57:33.04ID:ZCBpY54/
>>985
なるほど、あなたはパワハラ加害者と糾弾されていようがいまいがショーはショーとして楽しめる人だということがわかった
返事ありがとう
0991名無しさん@花束いっぱい。
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2024/04/16(火) 13:04:12.73ID:7vzTckrZ
ご遺族の悔しい気持ち、悲しい気持ちもわかるつもりだけど
劇団が過重労働を認めた時点で手を打ってもよかったかもしれない
振り上げた拳を下ろせなくなって、ヘアアイロン言ったりグラフネタ出してきたのかなあ
グラフネタで怒ってもいいけどさ、もうあそこまでいったら故人は蚊帳の外だよ
0995名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 13:16:31.32ID:sIOcpV7a
このスレタイでよく色々書けるね
当然ですが事務所のスタッフがこちらすべて監視してるのでマジでお気をつけなさいな
0997名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 13:17:10.04ID:E4iPddu8
過重労働だけで手を打たなくて正解でしょ
パワハラなかったことにしたい勢がいるじゃん
合意書に入れるのが正解だよ
1000名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2024/04/16(火) 13:33:06.84ID:Epnabr38
そもそも過重労働自体が15のパワハラ項目に入ってたのよね
だから劇団が過重労働を認めた時点でパワハラも認めたと言えるシステムに最初からなってた
しかも上級生達のパワハラに関しては具体的証拠もなかったし調査結果を見る限り割と普通の指導だったにも関わらずメディア戦略と交渉で最終的に全部パワハラとして認めさせたわけでしょ
川人弁護士がほんと敏腕ですごいと思った
ご遺族は良い弁護士を付けたね
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