機械式腕時計が価値が高いという風潮 18
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>>308
GTRよりマセラティの方が娯楽性が強いみたいなもんだよ
GSメカニカル→ニッサンGTR
HUBLOT→マセラティ
まずマセラティがカッコいいと思わなければ話は進まない >>309
昔のカメラなんかは高機能高性能なほど高価で娯楽性が強かったじゃない
カメラ趣味の人は高価なカメラに憧れた 装飾の入った機械式のムーブとか、腕の上に手の込んだ工芸品乗っけてる感じだからね。 >>310
車高が低いスポーツカーは試乗したことがないから分からない。
ドライバーとしてはメルセデスが至高だと思っている。運転していて疲れにくいから。
でも車も娯楽って感じはしない。必要な部分を求めた結果として高級品になるだけ。 >>313
スポーツカーは速さが命でしょ
遅いスポーツカーはダサくてハッタリにもならない
マセラティの最速車はGTRにサーキットでぼろ負けする
でも外観がカッコいい、伝統がある、ブランド力があるから人気がある不思議 >>314
サーキットじゃなくて移動手段として使う時は速さは必要ないんだから内装が良いマラセティの勝ちに決まってるじゃん。
俺だったらサーキットで勝ちたい時は迷わずGTR乗るよ。レース中に内装見てる暇無いし。 >>316
いやだからスポーツカーは公道バトルが建前でしょ
負けたらスポーツカー名乗れないじゃん そもそも公道にスポーツカーの居場所はないわけで。ロマンで買ってるわけでしょ
ロマンで機械式買うのと一緒 >>317
公道バトルで負けたらスポーツカー名乗れないってよく分からないよ。
マラセティの方が内装がいいんでしょ？普段は速く走る必要無いからスピードよりも内装重視になるよね。
バトルして負けたらエンブレムもぎ取られるとかいう状況だったらGTR選ぶわ。 >>319
極端な話軽自動車はスポーツカー名乗れない
レースだと2位以下は敗者 もっとわかりやすく言えばクラウンアスリートより遅いマセラティはスポーツカーではない >>322
2位は極端な例だけど入賞できないようでは微妙だね
ただの乗用車って感じ えーと、、、
スピード重視＝クオーツ、内装重視＝機械式ってこと？
むしろ内装こそ快適性だから、内装重視＝クオーツだよ。
内装が良いマラセティの方が居心地が良さそうで、GTRのスピードは普段使いには必要ない。 公道走る車を評価する時にレースの順位とかどうでもいいよ。
煽り運転で通報されたくないし。 スポーツカー自体が車庫低くて視界が悪いからセダンかステーションワゴンが良いな。
機械式は例えるならレトロカーかな。
レトロカーは乗り心地が悪くて性能も劣るけど古い技術を使われてるだろ。機械式時計じゃん。 >>324
スピード重視→公道ではそんなものいらない
機械式？嗜み？→職場ではそんなものいらない。時計キチガイを除けば誰も見ちゃいない。自己満足してるだけ あー、モーリスのミニとかエアコンもパワステも付いてない古い車を好んで乗る人もいるよね。
あれの現行規制に適合したレプリカ出たら、俺も欲しいわ。
エアコンは付けたいけどww >>327
だから、その自己満足が大事なんじゃないか。
仕事に対するモチベーションを上げるパワーアイテムの一種だよ。 >>329
その点でHUBLOTとマセラッティは似てるよねって書いたんだよ >>330
あー、そこから始まってるんだっけこの話。
なんか、すまん。 テンション上がるとかで関連させたかっただけ？
レース順位とかのくだり全部いらなくね？ >>333
マセラティはスポーツカー(時計だと機械式？)という建前で売ってるよねってことだろ
スポーツカーでビリケツ走ってたらダサくねえか？
誰が高い金払ってダサいもん買うんだ？ >>334
スポーツカー≠レーシングカー
レーシングカーはラップタイム命だが、スポーツカーは早かろうが遅かろうが操って楽しい事が重要。
だからロードスターやS660みたいなスポーツカーが成立する。 >>335
コーナーでブレてるようじゃタイムは遅い
コーナーで思い通りに曲がってくれれば楽しい
速い=楽しい >>334
これは機械式というジャンルの中での順位だな
上位を走ってるのは
ロレックス、パテック、ランゲ、GS
クオーツ以前は精度が良いほど高級時計だった
今は尺度が違うかもね >>336
>コーナーで思い通りに曲がってくれれば楽しい
コーナーで思い通りに曲がれる特性はスポーツカーではあってもレーシングカーではない。
レーシングカーは全ての操作のタイミングを車に合わせる必要がある。
そこに楽しさはないし公道を走れるような代物でもなく、ただ不快なだけ。
速い≠楽しい >>339
F1レーサーだって快不快はあるぞ
アンダー、オーバーが出すぎて曲がらないサスのセッティングが悪くてふらつく
全てタイムに直結する >>340
F1の場合は勝つ負けるの話で快不快の話ではない。
スポーツカーは日常の速度域からスポーツ走行まで快適でドライバーの意思を反映しやすいセッティングになっている。
その分サーキットじゃ物足りなくなるけど本来タイムを競うレーシングカーじゃないんだからそれで良いんだよ。
サーキットを速くしたいならレーシングカーに改造してもいいけど、公道で楽しい走りとは違うわな。 スポーツカーでサーキットを走ればレース
それ即ちレーシングカー >>342
速い≠楽しい
↑
これが理解できないようでは底が浅いね。 >>341
一番楽しいのはね、法定速度を守ってリムジンの後部座席で酒でも飲んで山の景色を眺めながらゆっくりとワインディングロードを走ることだよw
人によっちゃ >>343
レーシングカー
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/レーシングカー
>ロールケージ（つっかえ棒）や四点式シートベルトといった安全に関する改造はあらゆる競技で必ず義務付けられる。
>実用性や快適性の一切を排除して限界まで速さを追求できる
スポーツカー
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スポーツカー
>「スポーツドライビングを楽しむ」ことに重点を置いて設計・開発された自動車のこと >>338
ロレックスは今でも精度を追求してるね
個体差は当然あるが月差5秒なんて個体も普通にあるし 遅い車=怖くてコーナーでスポーツ走行が出来ない
これが理解できないのかな >>337
車ヲタは車に例えるのが楽しくて仕方ないっぽいw >>347
その姿勢もブランディングの一環になってると思う >>349
時計だけに金かける人ってのも多数存在するんだな
普通は時計も車も興味があると思ってしまった >>351
都会で生きてくのに車必要ないやん
俺は車必要なとこで生きてるけど よく分かんねーけど、時計はお買い物した後は発展性があるわけでも暇潰せるわけでもないから趣味として成立するかどうかさえ微妙だぞ。
車は体感と結びつくから時計とは違うぞ。 クルマの話、レスの無駄遣いだなーと思いながらも、彼の事を思い出したよ。
速いクルマ乗ってても運転ド下手な奴いるよね。公道走っててもブレーキのタイミングとかですぐバレる。
そういう人に限ってデカ厚機械式が好きでハンドルと時計写真に撮ってみんカラとかにアップしてドヤってる。
速いクルマに乗っても誰もが速く運転出来るわけじゃない。
同じく身分不相応な高級時計つけても高収入や資産家になれるわけじゃない。
どっちも単にメーカーの買わせる作戦に乗せられてメーカーの夢を叶えてるだけ。それ買っただけじゃ自分の夢は叶えられないよ。 趣味って発展性ないとだめなの？
人様に迷惑かけるもんじゃなければ本来貴賎や優劣なんかなくて自分の好き好きだろ 自分が趣味だと思ったら趣味なんだよ。たとえ持っている腕時計が1本だけでそれがザシチだとしても隠すことはないんだよ。 >>354
安物は品質が良くないから恥ずかしいの？
それとも貧乏人にみえそうで恥ずかしいの？ >>356
手持ちの道具を愛でるだけでも趣味だろ。
勝手に趣味の定義を狭めて否定してんじゃねーよ。 いつ来ても『俺の感覚が全人類の感覚』みたいな奴がいて荒れてるな >>363
使ってる先に何も発展性が無いんだから趣味でも何でもないぞ。使うほど体に馴染む訳でもないし。
コレクター趣味と言いたいのかなあと察するけど、ただの量産品だぞ？ 工芸品、芸術作品、骨董品とは全く違う。
ただの買い物じゃん。 >>348
>遅い車=怖くてコーナーでスポーツ走行が出来ない
インプレッサのセダンはGTRより遅いが、雨天で操安性がガタ落ちするGTRよりはスポーツできるって事？ >>357
>メーカーの夢を叶えてるだけ。
どちらかといえば、メーカーがユーザーに夢を見させている。
夢代と考えれば安いもんだろう、少なくとも誰かに危害を加える訳じゃないし。 >>356
蒐集趣味ってコレクションの拡大が発展だよ。
切手とかコインとかってそんな感じじゃない？
他にも装飾品として見ると、服との取り合わせのバリエーションが広がるとかかな。
あるいは他人にドヤりたい趣味があるなら、パテックのグランコンなりオーダーメイドなりに向けて、RPGみたく装備をレベルアップさせてくんだろうね。 >>367
いい加減スレチだが
ソースと一緒に書き込んでくれ >>371
君の個人的な雨天比較試乗記か、どこかの記事の引用かどちらかが知りたいね >>374
ウェットでの100km/hからの旋回ブレーキ評価
【インプレッサSTI】
制動距離:46.5m
ライントレース:フロント13.4m、リア13.5m
https://i.imgur.com/fnkwDZ2.jpg
【GTR】
制動距離:57.7m
ライントレース:フロント26.5m、27.9m
https://i.imgur.com/2ckQgfL.jpg
GTRは雨天で操安性がガタ落ちします。
専用設計のスポーツカーがセダン以下になります。 時計収集は上がりと言われる雲上モデルがあるので発展性にはちと乏しいかもね
自分もダトグラフあたりを買えば満足して我に帰ると思う たしかに量産品の買い物を趣味というのは違和感あるね。集める数も少ないし。せいぜい10本そこらでしょ。 いや、だからさ、趣味の定義を勝手に狭めるなよ。
他人からどう思われるかは別として、個人の趣味なんてものは、それこそ人それぞれだろうが。 >>375
単にタイヤの違いじゃね？
ウエットに割り振ったタイヤ履かせればそれなりの操安性になる
どこの記事？全部読まないとなんともな 量産品の人の意見は首肯しかねるな
コレクターのほとんどは否定されるだろ
コレクションなんて所得に応じて楽しめばいいんだよ >>379
ウェットに割り振ったタイヤではなく両方とも純正。
吊るしで売っている状態だから言い訳できないよ。 >>376
雲上で上がれたら、それって幸せだね
>>377
例えばGショックとかスウォッチとか、セイコー5とか
モデル数多い時計を集め尽くすのも蒐集だね
10本、選びに選び抜いて10本ならあり得るかもね レーシングカー、スポーツカーが出てて
「スーパーカー」が出てこないあたり、時代だなぁって
昔スーパーカーと呼ばれていたような車は今はスポーツカーに吸収されてる感じかね
その分「ライトウェイトスポーツ」ってのがはみ出てきた
感覚的には
スーパーカー → ウブロとか
スポーツカー → ブライトリングとか
ライトウェイト → セイコーダイバーズとか >>381
筑波でもいいからインプレッサSTIとGTRのウエットタイムの比較出してくれれば納得できるけど >>383
0348 Cal.7743 2019/09/05 13:02:47
>遅い車=怖くてコーナーでスポーツ走行が出来ない
↑
こういう風に言っている人がいたからウェットでの操安性について教えてあげたんだよ。
ウェットで操安性が急激に悪化するGTRは怖い車。
怖い車＝遅い車なんだろ？
じゃ、GTRはインプレッサより遅い車って事になるよ。 百歩譲って量産品の少数の買い物を収集趣味として認めるとしても、安い時計してたら引く、とか身だしなみ、とかそういう発言や風潮はおかしいという点で同じ立場だね。 >>375
＞GTRは雨天で操安性がガタ落ちします。
専用設計のスポーツカーがセダン以下になります。
そういうことならウエットのラップタイムがインプレッサより劣るってことでしょ？なんの矛盾もないはずだが？ >>389
0348 Cal.7743 2019/09/05 13:02:47
>遅い車=怖くてコーナーでスポーツ走行が出来ない
↑
矛盾してるのはこの人。
インプレッサはGTRよりウェットでの操安性が良い。ラップタイムはGTRが速い。
怖い車でも速い、遅い車でも楽しい。
つまり速い遅いと楽しさは関係ないって事。 こういう輩は何言っても難癖つけてくるから時間の無駄 >>381
＞ウェットに割り振ったタイヤではなく両方とも純正。
吊るしで売っている状態だから言い訳できないよ。
インプレッサ標準タイヤ
https://www.aihiro.com/blog/2016/05/advan-sport-v105_test-drive/
＞これだけウェットグリップ性能が高いということであれば雨の日の高速道路の運転もとても安心できるはずです。 結局、スレタイにある
価値が高いという風潮と
価格が高いという現実
はどう考えれば良いの？ >>390
F1のラップタイムはウエットコンディションの場合、スリックとレインでタイムが大幅に違うの知ってるでしょ >>393
現実は現実として受け止める
風潮はお好みで受け止める >>392
GTR標準タイヤ
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/runflat/
>ワンランク上の操縦安定性能
>高次元のウエット性能
現実
↓
【インプレッサSTI】
制動距離:46.5m
ライントレース:フロント13.4m、リア13.5m
https://i.imgur.com/fnkwDZ2.jpg
【GTR】
制動距離:57.7m
ライントレース:フロント26.5m、27.9m
https://i.imgur.com/2ckQgfL.jpg >>390
せいぜい必死にググってサーキットウエット対決の結果でも探してきてくれw
もう寝るから >>397
タイヤは標準装備でな
インチキ無しでw >>398
インチキ？
最初から標準装備のタイヤでの比較しかしてないが。
標準タイヤ同士での比較→>>396
重たいから、とか言い訳してみる？ インプレッサSTI
1,490 kg
GTR
車両重量1740kg
低μ路ならどんなタイヤ履いてても重い方が大きく膨らむのは当たり前 >>402
ウエットラップタイムよろしくな
自演君w >>400
>低μ路ならどんなタイヤ履いてても重い方が大きく膨らむのは当たり前
現実
↓
メルセデス・ベンツ Ｓクラス Ｓ５６０ ４マチックロング
車両重量 2220kg
100km/hからのウェット旋回ブレーキ制動距離47m
ライントレース フロント0.3m リア0.5m
https://i.imgur.com/a6hjfRi.jpg
GTR
車両重量1740kg
100km/hからのウェット旋回ブレーキ 制動距離:57.7m
ライントレース:フロント26.5m、27.9m
https://i.imgur.com/2ckQgfL.jpg
ん？
どういう事？ ことごとく論破されてて草
ソースを求め続けるだけの簡単なお仕事です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
