機械式腕時計が価値が高いという風潮 18
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>>381
＞35GTRで標準装着されてきたBS RE070ですが，RFTタイヤということもあり，これと同サイズのタイヤはDUNLOPの純正指定タイヤ以外にはありません．
これら純正タイヤは，サー キットなどでのドライ路面での性能に特化したようなブロックパターンであり，実際に雨天のなか高速道路を走行すると，120km/hでいとも簡単にハイド ロプレーニング現象に入ります．
ひどいミズスマシ状態になりますので，排水性能のよいタイヤを履いた非力な車，日産でいえばTIIDAやマーチにも追い越 されてしまう始末です．
https://sites.google.com/site/r35gtrdiary/Home/nikki ＞テスト結果はウェットに進入した瞬間、フロントのタイヤがハイドロプレーン現象で一瞬舵が効かなくなった
https://carsmeet.jp/2018/08/30/70661/2/ >>408
＞どういう事？
ベンツも同じタイヤにすればもっと大きく膨らむって事だよw >>423
もう諦めろw
タイヤのせいに決まっとろうが >>424
GTR標準タイヤ
https://tyre.dunlop....tyre/lineup/runflat/
>ワンランク上の操縦安定性能
>高次元のウエット性能
↑
これはウソなの？
何でそんなウンコタイヤ履いてるの？ >>423
普通のタイヤで時速100キロごときでハイドロプレーニングとかあるわけないだろボケw >>426
ドライでサーキットの王者になるために決まっとろうが
アホか まあ俺もGTRがウンコだと知ることができたわ
ありがとなw >>428
GTR純正タイヤについて
http://www.565.co.jp/services/r35gt-r_tires-html
>滑りやすい路面でもハイレベルな性能を発揮
>縦方向と横方向の排水性能を高いレベルで最適化したトレッド
>水に対する親和性の高いコンパウンドを採用することで高いウェット性能を実現
う〜ん、タイヤだけじゃなく重量配分やABSの制御も劣ってるとしか思えないなぁ
>>408見れば分かるが、GTRより500kgも重たいベンツがほぼ完璧にライントレースして短く止まるからね。 100キロでハイドロプレーニングだぜ？
怖くて高速走れんわw >>431
速い車だけど楽しくないんだよ。
レーシングカーならレース毎にタイヤは新品になるし、レインタイヤもあるし、その都度セッティングは変えるし、ドライバーはプロだ。
公道を走るスポーツカーはタイヤ5分山かもしれないし、ダンパーヘタリ始めてるかもしれないし、運転手はハイドロなんて未経験の人かもしれない。
それなら、最初から小型軽量でローパワーの車を振り回す楽しみもありなんじゃないかと。
だから「速い≠楽しい」なんだよ。 >>432
ドライのサーキットだけだろうな
楽しめるのは うん。
車の話はよく分からないから全く楽しめないよ。 >>368
ブランドが作り上げたイメージによる夢代とわかってる人はいいんだけど、わかってない人が多すぎると思う。
趣味だ、ロマンだ、なんて言ってるのも、何に金払ってるからわかってない、あるいは認めたくないだけで、趣味って言葉に逃げてるだけに聞こえるよ。もしくは時計屋かな。
時計なんて3万も出せば、まともな時計買えるのはよーく冷静に考えればわかる。それ以上はクォーツ、機械式を問わずイメージ代、聞こえをよく言えば夢代。
それをわかって買う分にはいいけど、分からずに買うのはスレ主が言うように、言葉が正しいかは別として洗脳されてるってこと。
>>393
前スレでも似たこと書いたが、機械式の価値が高いって風潮は、スイスがイメージ価値をつくることが出来たから。
スイスが作ったイメージ価値には価格との相関はない。そのブランドのファンはいくら高くても喜んで金を出す。
だから価格は高くなってるって現実があるってこと。
機能価値は価格との相関があって、最終的に価格競争になる。ザシチが年差1秒であっても、5年後には当たり前になるかもしれない。だから高級機械式みたいに高くは売れない。 >>435
>時計なんて3万も出せば、まともな時計買えるのはよーく冷静に考えればわかる
機能だけなら1000円で月差15秒のクォーツが買える。
5000円出せばドレスウォッチが買えるし、クロノグラフだって1万円もしない。
3万円は既に洗脳されている領域なのでは？ だから自己満だっつーの
時計ひとつで気分が変わるし安いもんだ 「本日ご用意したのはこちらのドレスウォッチです。」
「まあ素敵！でもお高いんでしょ？」
「本日はこの番組をご覧の方に限り通常価格1本1万円のところを5本で1000円です」
「キャ〜」 まあ、趣味の定義を思いっきり広く取れば市販の機械式時計を買ってきて嵌めてるだけでも趣味かもしれないけど、極めて浅はかな趣味だなとは思うね。
何かを追求していく要素がないと趣味としてはつまらんだろうと思うけど、時計趣味の人は何を追求してるのよ？虚栄心？？ >>364
これなんだろうな
書き込んでるやつに年寄りが多いのか物凄く面倒な拗らせ方してる >>440
wikiから
英語のネイティブ・スピーカーの感覚では、"hobby"とは切手などのコレクションや園芸・美術などの活動を継続するような「向上心をもちながら、ひとりで長期にわたって打ち込んできた活動」というニュアンスがあり、
自分が好きで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄として日本人が「趣味」としてあげる「読書」「映画鑑賞」「スポーツ」などは"hobby"に含まれない。
あなたが言ってるのはhobbyであって趣味ではない 読書や映画鑑賞やスポーツには追求していく要素があるだろう。でも時計趣味にはないよね。価格？ ≫440
というより、自分の感覚に合わない意見を、「俺の感覚が絶対な奴の意見だー！」って思いこもうとしているように見えるけど。 >>444
読書や映画鑑賞をして感性が陶冶されるとかスポーツして技術が向上するって言う人もいるかもしれんけどね
単にエンターテイメントとして読書や映画鑑賞したり技術向上じゃなくてリフレッシュでスポーツするのは趣味じゃないってことか >>435
まともな時計ってのはどういう時計？
機能も素材も仕上げも精度も全て満たしてる時計？ >>435
>>440
ほんとそれ。
機械式派はただの買い物を趣味と言い張る。
買うものは工場でガシャコンされた大量生産品。興味を持つ理由、買う理由はメーカーがすべて用意してくれている。
どこか趣味なんだろうと思うけど、仮に趣味だとしたら、ダントツで一番ダサい種類のやつじゃん。 メジャーなところで言うとあとドライブも>>440が言う趣味には該当しないな
世間一般的には趣味といえるだろうけど コレクションとかじゃね。
ていうか、どのくくりでもどうでもよくね？ >>450
なら、ただの買い物が残された数少ない趣味の俺はどうしたら良いの？？
しかも必ずしも買わなくても、デパートとかスーパーとかで品物眺めてるだけでも幸せなんだが。。。 高級時計を幾つか持っていたとしても趣味は高級時計を集めることですと言えるかどうか。
オークションとかで買い漁っていたり自分で分解や改造をしていたら趣味っぽさが増す。 仮にパテを持っている人がいたとしても第三者的にはフーンて感じだけど
ムーブメントにドリメルとかで名前を彫っていたら何か凄いと思うだろうね。 機械式派は周りの人に「時計購入が趣味です」とオープンしてみたらいい。
それは楽しそうな趣味だなどと思う人は少ない。
ダサい、それを趣味と言うのか？、バカっぽい、何百万円くらい無駄にしたのだろう？、など内心では思う人がかなり多いのである。
経験・体験、知的活動、運動とは結びつかないのに、本人はメーカーの宣伝文を読んでニタァとする。しかも、ニタァの対象は大量生産品。 >>457
だから何さ。
趣味は趣味だろ？
そりゃ、他人から見て高尚と評価されるものも、低俗と評価されるものも、理解してもらえないようなものもあるかもしれんが、それでも本人が好きでやってることは、全て趣味だろ。
他人に否定できるようなもんじゃねーよ。 >>454
趣味に貴賎なしでしょ。楽しいと思うことが大事。好きなことすればいい。 イメージとしてはスメアゴルに近いかもしれない。
スメアゴルのほうが工芸品にニタァとしている分まだマシかもしれない。 >>457
他人の目気にして趣味選ぶとか生きづらそう 趣味だからこそ上達するべきだよ。
TV視聴が好きな人がそれを趣味と言えるだろうか？
先ずは手持ちの時計の裏ブタ開けて写真を撮りながら分解してみるのが良いね。 コレクション自体は趣味の王道だと思うよ。
切手、ミニカーからアート、骨董に至るまで。
好きな分野のブツを愛でて集めはじめる。
数が増えるとともに体系的な知識が増え、自然に審美眼が鍛えられてくる。そしてまた、新しいブツと出会う。
それはそれで、豊かな体験だよ。 一部の鉄オタとかアニオタもアウトだな
つうか旅行もだめだな >>462
狭いよ、なんというかそもそも心が狭い。
つまらない人間だな、お前。 じゃあ時計の歴史を知って時代を代表する鎖引きの時計とかも所持する。
それで顕微鏡でムーブメントの表面処理の違いを調べたりするのも楽しい。 機械式購入することが「時計購入が趣味」になるのは何故なのか なんか趣味趣味言い張ってる奴がいるけど、しょせんメーカーの宣伝文なんだよなぁ。
興味も知識もメーカーの虚構であり、虚構に操られているだけ。
とても浅はかでダサいと断言できるんだなこれが。 「鑑賞」っていう行為を知らないんだな。
可哀想に。 機械式派がダサさ、浅はかさを受け入れ始めていて笑うw マシンで大量生産されている商品に鑑賞もクソもない。まずはそこらへん理解することからスタートだな。
時計は芸術作品ではない。 インダストリアルデザインの鑑賞が趣味だとして、何もおかしくないが 趣味すら人の目が気になっちゃうキョロ充が顔真っ赤でワロタ これだけは分かるが、機械式派のは言い訳だな
インダストリアルデザインの鑑賞とか苦し紛れにも程があるよ デザインで言うとクォーツ時計は何故か機械式の模倣がほとんど もう一度言う。
時計は芸術作品ではない。
単なる大量生産品であり、鑑賞どうこうのレベルで語っている大元はメーカーの宣伝文だ。
君たちの興味や購入理由はメーカーが用意した虚構ストーリー。
それを鑑賞趣味と言い張ることはとても浅はかでダサいことだ。 クオーツでも機械式でもスケルトンがあるのは鑑賞するためだけどな >>482
いいじゃん別に、庭の石を眺める趣味だってアリだろ？
それと一緒だw >>482
だから仮にダサかったら何かまずいことあるの？ というか、クオーツ派というより否定派？のコイツ、趣味性を否定することに必死すぎて呆れるよw
その論調だと、あらゆる趣味人を敵に回せるなww ダサさを詳しく説明すればいいのか？
機械式派に関して言えば、洗脳されていて愚かだということ。 >>488
趣味をするときも他人の目が気になって仕方ない隠キョロだもんな
ダサすぎるｗｗｗｗｗ >>489
いや全然違うよ
ダサいとしたらその結果何か問題が発生するのかということだよ ダサい趣味の割にはいつも偉そうなのが機械式派。
安い時計してたら引く、とか。 >>492
それは時計に限らず、人間の性ってやつだろ。
同じような趣味、好みの人間が集まったら、そこでマウント取り合うのは、どんな分野でもだいたい同じだよ。
よくある話だ、笑って流せ。 >>457
着用・収集の立場からすると購入は手段だよね
流石に時計趣味の為に強盗は無理だなぁ
プレゼントして頂けると嬉しいねw
目的と手段は区別できてるかい？
もし購入が趣味だとしたら、所有はどうでもいいのかもね
プレゼントされるのは最悪だったりw
使うのが目的じゃなくてもいいから、機械式だろうがクォーツだろうが関係ないのかも？
その代わり、新品中古問わず各店舗の在庫に精通してたり、店員とのやり取りが小粋だったり、海外のセラーとも対応できたりするのかな？
そう考えると購入趣味って、それはそれで買い物スキルの向上が目指せつつ、時計以外の物品にも応用できる、奥深そうな趣味だよね ファッションとインテリアは無駄に高い物があるのは
世の常じゃないか？
自己満足の世界でありながらセンスは問われる >>467
個人的にはこういう路線好きだわ
あまり多くの共感は得られないかも知れないが... >>492
それは機械式派じゃなくて高級時計派でしょ
クォーツにも高い時計あるよ？ >>482
>単なる大量生産品であり
>それを鑑賞趣味と言い張ることはとても浅はかでダサいことだ。
鑑賞に値するかどうかはユーザーの感覚次第。
手作り一品物でも見るに値しない物もあるだろうし、量産品でも鑑賞できる商品もある。
キミはデザインの本質ではなく生産数で判断しているようだが、それはとても浅はかでダサいことだと思う。 メーカーに洗脳されていた事実を認められない奴が何人かいるようだな。
夢から覚めることが恐ろしいか？ 高級時計=ROLEXみたいな奴は確かに趣味ではないわな スレタイに原点回帰
セイコー5愛用してる人たちは？ しかし工業製品がダメなら車×家電×パソコン×鉄ちゃん×その他乗り物系×だね
どんな基準で趣味を括ってるんだ？
趣味って理解してないだろw >>504
分かってないなあ。
工業製品が関連したら全て趣味にならないみたいな事は一言も言ってない。 時計の収集も立派な趣味じゃね？
コレクターってやつだ >>505
でもこんな事言ってるけど
>>474
> マシンで大量生産されている商品に鑑賞もクソもない。まずはそこらへん理解することからスタートだな。 価値と言えば企業の作り出した市場が消え去ったらと考えると価値は1/10もないんじゃない？
嘘と理屈で固めたイメージの価値であって他で例えるとスマホゲームの課金アイテムと同じだよ。 >>510
市場が消えるってことは需要がなくなるってことだけど
どこに機械式時計の需要がなくなる理屈があるの？ 【Sea-Gull】中華腕時計総合スレ【シーガル】
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シーガルぅぅぅう イエホバーンwww 市場が消えたらって何でもそうじゃねーかｗ
状況押されてるからってデタラメこきすぎｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
