立憲民主党内の総合政局スレッド72
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>>383
野党の方が得票数で上回っても、野党同士で組んで政権を取れる訳では無いだろう。
例えば、公明党と共産党と民社党で組んで、連立政権が組めるか？と言う話。
野党には政権担当能力が無かったから、仮に過半数の議席を取れても、それを維持出来る能力が無かった。 枝野政権になれば
政権交代がおきにくいということは
国民にとっていいことでしょ。
カルトに入れ替わりにくいということだ >>384
「安倍晋三 無能」
「アベノミクス 失敗」
これに
反論しろ
できないなら
認めろ スレ違いの投稿ばかりだね。
政治の知識が無い人間が書き込み過ぎる。 154 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/24(日) 17:57:50.66
>>153
子供いるの？
156 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/24(日) 18:07:13.83
>>154
いないよずっと5ちゃんねるしてるから結婚なんてできるわけない
クリスマスもこうやって過ごしてるんだもん
しかもずっとひきこもってネットしてたら幻聴聞こえるようになったよ
157 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/24(日) 18:07:30.62
>>156
どんな幻聴？
158 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/24(日) 18:08:18.26
>>157
「夜中も休日もネットばかりしてていいと思ってるのか？虚しくならないのか」
って聞こえるよ 中選挙区制では政権交代が難しいのは例えば5人区で社会党の現職が2人居るとして3人目を立てる事に反対するからだよ
自党の候補者が増えるほどに当選が難しくなる 横光克彦事務所staff@立憲民主党
@yokomitsu_cdp
昨日行われました #横光克彦 別府事務所の事務所開きには、国清曠平・元連合大分会長、浜田博・前別府市長、吉良州司衆議院議員をはじめ、たくさんの方々にお越しいただきました。
地元活動の拠点として、これからもスタッフ一同尽力してまいります。
よろしくお願いいたします。 >>392
横光さんは当選するとは思って無かっただろうからなあ >>384
与党が過半数割れしていなければおかしいのに、小選挙区の効果によって過半数を遥かに上回ることが問題なのだ。
選挙の結果でどういう組み合わせで与党ができるかや、与党が過半数割れしたまま政権を担うのか等は、その状況で各党派が考えれば良い別の話だ。 >>391
中選挙区制だから政権交代が難しい訳では無いよ。
自民党以外の政党に政権を担当した経験が皆無だから、政権交代が起きないだけ。
そもそも5人区で社会党の現職が2人いても、2人目が落選する事が多いからね。
だから、3人目なんて立てられる訳が無い。
5人区の議席配分は、自民党3人、社会党、公明党、こんな感じだろう。
特に共産党や民社党なんて、都市部では無いと当選は難しいからね。 >>391
中選挙区時代の自民党得票率と、2000年代以降の自民党得票率をちゃんと比較しとらんから、そういうずれた発想が出てくる。 >>394
恐らく比例代表制にしろと言いたいんだろうけど、
それは自民党が反対するから実現しそうも無いな。
野党第一党も小選挙区の恩恵を受けているから、これも小選挙区の廃止には反対するだろう。 >>397
野党は今よりも票を増やすだろうけど、政党が細分化されて余計にまとまらなくなる。
ワイマール共和国時代のドイツみたいに連立政権が決まらず、政権が不安定になるだろう。 今の日本の男性には、萌えアニメがあるからね
めんどくさい彼女とか結婚とか、する必要性が無いわな
無駄にカネもかかるしね 自民党はこの選挙制度に合わせる為に多くの犠牲を払って今があるんだよ
中選挙区から小選挙区に変わる事でこれまでの議員と支援者の関係が変わった
今までライバル陣営だった議員を支援しなくてはいけなくなったわけだ
中選挙区時代との比較はフェアでは無い
民進党が共産党と組めば離れる票もある
それを自民党は既にやった後なんだな、公明党とかいうか気持ち悪いのと組む事で離れる票があるだよ
選挙制度に文句を言うなら自民党くらい苦労してから言うべきだ >>401
問題は
自民党がカルトであることだ。
自民党が真に自由民主の党であり
憲法を守る党であれば
つまり
議して決する党であれば
自民党が政権にいても構わない。
カルトを駆除するために
現状では
小選挙区制がカベになっているという
話をしているのだ
「自民党 統一教会」で検索 >>394
山内ブログにあったが、
ドイツ語と同じ小選挙区比例代表併用制として
この選挙の得票をあてはめると
自公で220議席で過半数割れらしいな 何故、先進国の中でも日本だけ少子化が進むのか、よく考えた方がいいよ
どんな国でも、たとえどんなに貧乏でも、その気のある連中はいくらでも結婚するし子供も作る
つまり、日本の場合は、男と女にその気がないんだよ
子供を育てるカネが無いから結婚したくても出来ないとか、そんな理屈ではない >>394 >>396
河内のｵｯｻﾝの唄
https://www.youtube.com/watch?v=1_w7qLwhFog
>>395
それでも両党の最盛時には
共産党では青森津川武一秋田中川利三郎福島安田純治長野林百郎岡山則武真一島根中林佳子
民社党は岩手菅原喜重郎福島滝沢幸助長野小沢貞孝兵庫佐々木良作といた。 >>398
比例代表制でなくとも、得票率と獲得議席の差が縮小されれば良い。少なくとも自分達に恩恵があるから民意を歪める小選挙区制を肯定するというのは、民主主義を重視する姿勢ではない。
>>397
そうなれば、それが民意なのだから、ちゃんと得票に応じた議席配分にすれば良い。民主主義とは本来そういうものではないか。 >>402
カルトの洗脳の手法は
デマと扇動だ
アベノミクスがそうだ。
自民党勢力が
現在の規模であることは
不思議ではないのだ
デマと扇動が成功しさえすれば
規模はいくらでも大きくできる。
小池百合子も
デマと扇動で都知事になった。
立憲が今やろうとしていることは
日本のカルトからの脱却だ。
カルトに対抗するスベは
立憲主義だ
自民党を健常者であることを
前提に議論しても意味がない >>399 >>397
今のドイツも連立に苦労してるが。 枝野が真面目に少子化対策を考えるのなら、今の若者からアニメと漫画を取り上げろ
現実逃避が出来ない社会を作れ！
海外から見ても、日本の少子化の話題が出た時は、「日本人はアニメを見すぎ」の意見が真っ先に出てくる >>410
山田く～ん
座布団一枚持っていきなさいｗ
俺さまの母親と同じことをいいやがる。
マンガばっかり読んでいないで
ちゃんと勉強しなさい
ｗｗｗｗｗ >>403
現行の並立制よりも併用制や連用制のほうが、得票を議席に反映させるという点ではずっと優れとるからね。
自民党の圧勝は小選挙区制による幻想やまやかしなんです。野党側が極めて不自然かつ無理があり破綻が明白な選挙共闘に走る原因にもなっている。 いわゆる先進国は日本ほど極端でないにしてものきなみ少子化傾向だぞ >>404
先進国で人口維持可能な出生を確保している国は存在しないはずだ。
少子化は資本主義体制下での経済発展の過程で、必然的な現象として世界的に見られる。 >>413
しかしドイツのようにネオナチが躍進して政権が作れない状況もありえるから
併用制が良いとも言いきれない
もっと言えば選挙制度改革の時にどんな仕組みでも小選挙区制度反対と言った
共産党はバカだったとしか思えない
小選挙区比例代表併用制でまとまればそれが最もよかった 市民グループと思われる連中の立憲批判
独楽?髜2ndbEaHKk5BKCc8??
#立憲ボイス 今からでも遅くはないので、福山さんは、京都府知事選について「単なる馴合い」等ではないのだとしたら、ちゃんとその辺は支持者にもわかるように説明してほしい。 吉良上野介的存在の前原との連携だの、早々に「共産党との共闘はない」だの、立憲への期待を軽々に裏切らないでほしい。
独楽?髜2ndbEaHKk5BKCc8??
#立憲ボイス皆が言ってる「分裂前の民進党のような状態」という体質を、一人で体現しているのが前原誠司だと思っているので、この期に及んで軽々に「連絡」だなんて、ありえない。しかも、リベラル勢の寝首をかいたA級戦犯ですよ。 過去の人間関係や数合わせに、私達を巻き込まないで！
Yutaka Tanabe / 田辺 大?髜YutakaTanabe??
沖縄、名護市長選へどう立憲民主党が対応するか不安視する声が公然と報じられるようになりました。 ですが枝野代表らは総選挙時のように筋を通されるものと確信しております。 今後の地方選で相乗りや不戦敗するとすぐ退潮します。 >>412
悪さをしている宗教ではないようだな。
若者にその気がない理由を考えないと
婚姻者数も少子化は止まらない。
その気がないことを是認した時点で
国民の際限のない貧困化が確定する 中選挙区比例代表併用制は？中選挙区は一律定数3で。 >>415
＞必然的な現象として世界的に見られる。
外国の必然を
認めた時点で
国民の際限のない貧困化が確定する フランスやロシアみたいに産んだら得する社会にしないと増えないよ
精神論で解消するならとっくに解消してる
http://toyokeizai.net/articles/amp/144710?display=b&;amp_event=read-body いや
貧困国の方が出生率圧倒的に高いぞ
むしろ逆相関すらある 貧しいから産めないとか何言ってる？
貧しいから産むの間違いだ それは極端な貧乏国(アフリカとか)
それなりの先進国はみな少子化傾向
(EUやロシア、更には中国や韓国まで) 貧困国というのは、基本的に娯楽が少ないからね
やることといったら、異性とのセックスしかない
つまり、出生率を上げたければ、若者から娯楽を取り上げることだよ >>417
当時のドイツが比例代表ではなく小選挙区制だったらナチスが圧勝し過半数を遥かに上回ることが有り得た。（※小選挙区制は3～4割の得票で議席の８割超を占めることも可能な制度）
社会民主党が反ナチスよりも共産党を敵視し弾圧することを優先し、資本家･支配層も共産党を恐れてナチスに迎合したのが、結果的にナチスドイツの暴走へとつながる。 市民の奴らホントいらねえよな
大した票も持ってねえし
ただ単にうるせえだけ
文句言うだけ 少子化は経済問題だけではない
女が女として人生をまっとうできる
日本でなければならない。
女は出産し育て上げてはじめて
その本能と性が完結する。
男とはまったく違うのだ。
不運にして子どもを授からなかった
女は、年を経て
自分の子どもをさがして
魂が
娑婆をさまようことになる。
いくらさまよっても
空を切るばかりだ。
場合によっては
小池百合子や豊田のような
ことを引き起こすのだ。
仕事で癒そうとするから
こいつらのごとくなる。
ましてや
経済的理由で結婚をあきらめるなど
悲劇だ 何言ってんだ？
経済問題だ
貧しいほど出生率が高いってのが頭痛なんだよ 日本一収入が高い東京は出生率は知ってるな？
ぶっちぎり低い >>428
ひえ～ｗ
＞若者から娯楽を取り上げることだよ
山田く～ん
座布団一枚もっていきなさいｗ アフリカや東南アジアみたいな貧しい国だと子作りしまくり。先進国で
右肩下がりの日本とかヨーロッパみたいなのは価値観は先進国ながら
金ねーよ状態なので子作りできない。 >>432
小池はともかく豊田はあれでも結婚してるし子供も居るんだが？ ロシアの場合は少子化というのか
独ソ戦で若者がほとんど死んじゃったしそれを統計的にも引きずってる さて東京が最下位なんて常識もいいとこなんだが
こうなると単純に収入じゃないことが分かるな AI・ロボットの普及がどうたらで少子化どころじゃなくなるんじゃなかったっけ？ >>431
市民連合ではなく
純粋の共産党員でしょ >>438
そうか
なおさら
タチが悪いな
ｗｗｗｗ >>408
今のドイツは、小選挙区比例代表併用制＝変則的な完全比例代表制だから反論にはならんのだが。
まあ完全比例代表のが最良とは思ってるけど。 >>439
フランスもナポレオン戦争時の戦死者の影響による少子化に長く苦しんでるな
ようやく回復しかけたところで第一次大戦の大損害で元の木阿弥 議席数は比例できめて 議員は選挙区で落とす・通す選べるそんな制度がいい >>447
それが併用制だな。
超過議員の問題が出てくるから、嫌だって人が必ず出てくるからどんなもんだか >>448 それ最高じゃないか ただ、その議員の決め方が比例復活の惜敗率
の順番だと結局野田豚だの前原みたいなのが優先されそう >>421
山梨と福井と鳥取と島根と高知と佐賀はどうするの？ せっかく話題になったので再び貼るｗ
＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
全国の市町村長殿
このままでは
地方は消滅して行きます。
「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。
官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供（家賃２～３万円）→育児・子育て支援（給付）
＋結婚ＰＲ
空き家・空き団地活用
●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】
●第３セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。
※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7
フリーターと正社員の結婚率の差！非正規雇用者のままでは結婚できない
https://freeterlegend.com/freeter-permanent-employee-marriage-rate/
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html >>404
日本の少子化の原因は賃金が低いから
もちろん賃金だけじゃないが、経済的理由は大きい
他の先進国も同じ
自分たちの生活だけでいっぱいいっぱいな感じ
結婚とか子育ての余裕が無い
かつての日本も同じだけど貧しいのに子沢山なのは労働力のために産んでいるだけ
先進国では子供は労働力にできないから貧しくても産まない
後進国は子供が労働力になるから沢山産む >>450
併用制は小選挙区で負けたら終わりだよ、惜敗率争いで比例復活なんてない。
小選挙区の候補が多ければ超過議員になる。比例の議席数が多ければ残りの単独比例名簿順位の上の方から当選。 >>455 そうなんだ ただ、結局選挙区で勝つやつ優先＝野田豚・細野・前原
みたいなのが必ず当選してギリギリの山ノ井や馬渕みたいなのが落ちるんだな >>445
完全比例制にするとドイツのための選択肢がもっと議席を増やすぞ。 >>430
今のドイツの状況を言ってるんだが
小選挙区制なら極右、極左政党を排除できるが比例代表主体になると一定の勢力を
持つのはいつの時代も同じだ
当時のドイツ共産党はスターリンのドイツ支部だったから弾圧対象になって当然だろ
ナチスと共産党は一周回った相似形なのだから
一神教の原理主義者もよく似てる。どれもこれも国家や社会を個人の権利より
優先する思想 当然戦時下の日本も含まれる
こういう主義主張は断固排除せねばならない
今の共産党も民主集中制をとっている以上は自民内の極右勢力同様戦う民主主義で
排除すべきなのだ >>456
小選挙区の当選者は当選確定で、当選者数は比例代表の獲得数を小選挙区の当選者を埋めて、
超過したら超過したまま、少なければ単独名簿から補充するスタイルだから、まあそういうことよ。 >>453
東京は金がかかるからね
低賃金の若者は家は買えないし家賃だけで15万以上はかかる >>459 超過分を単独できめるのか そういうシステムなんだ サンクス
>>460 東京は家賃がってよくきくが、６畳ワンルームなら普通に５万もかからんぞ
都心から２０分・駅から徒歩１キロくらいは覚悟しなくちゃいかが 戦後、、
いわば全国津々浦々でｗ
日本がやってきたことは
豊かさを追い求めた
「街づくり」だったと
捉えることができる。
水道がとおり、電信柱と電線がはられ
ガスがとおり、住宅や団地ができた。
新規に街ができていった。
人口は増えるから勢いが衰えることはなかった。
インフラの整備に必死だった。
今はその逆だ。
街が消えていく。
住むべき人間が
暮らすべき人間が減少していくからだ。
労働者の非正規率は４割にもなった。
経済的理由で結婚をあきらめる若者が増えた。
そんなに難しい話ではない。
このような若者が望めば結婚できるように
すればいい。
そんな街づくりをやればいい。
若者が結婚して暮らそうと思わない
魅力のない街は
さっさと
消滅すればいいのだ
誰も困らない。 >>421
それやるなら完全中選挙区制で連記制や移譲制にした方がいいと思う >>458
それが数％程度の得票しかないのであれば切り捨てることにも一理あるかもしれんが、一割前後の得票があるのなら一定の議席を与えないのはおかしいのではないかね？
民主主義というのは馬鹿が多数派であれば馬鹿が多数を占める。利口が多数派であれば利口が多数を占める。特定の勢力に議席を与えない為に、得票を反映させることを拒絶するのは真の民主主義ではなく単なるご都合主義だ。 上に天皇マンセーするか民衆マンセーするかしか極右と極左は違いはない
宗教原理主義とか軍国主義とかも主体思想とかも全て根っこは同じ
そういう国では人は簡単に殺される
歴史上何度も証明されているのに何回も再生産されるのは経済状況の悪化が
進むと普通の人間もそうなってしまうからだが、元々一定数どんな経済状態でも
過激な人々はいる。 >>463
中選挙区の選挙区ごとに比例代表併用制はありだ。同士打ちはなくなるし、死票や共倒れもなくなる。 >>465 まあきついだろうが、俺がいいたいのは東京と地方でそこまで家賃に差はない
ってことだ。マジで高いのは山手線の沿線とか内側だけで３０分もいけば一戸建ても
いくらでもあるし。所沢だって池袋まで３０分程度だぞ 国会は支持者の意向をどれだけ代弁できるかだから
死票が少ない制度なら何でもいい 東京でも空き家
空き団地が山とある
２３区でも
どこだったか忘れたけど
消滅の可能性があると
言われていた 結婚をして、子どもを産み、育てるベネフィットがコストより高ければ産むし、低ければ産まない
見合いがなくなって結婚相手を得るために必要なコストが上がり、
結婚によってそれまでの趣味を捨てるコストが出て来て、
教育のためのコストが増えた
特に東京ではこのコストが高くつく >>470
豊島区だったかな？それってそもそものデータと計算方法に問題があることになぜNHKとか気づかないのか？ >>464
過激思想を持つ人間が議員になれるというのがそもそもおかしい
反民主主義的人間を排除する選択肢を戦後のドイツは取ってきたが
７０年たって統制が緩くなりAFDがナチ礼賛するのを止めれなくなっている
本当は戦う民主主義でAFDは解散させるべきだが支持者が暴徒化して
イスラムと衝突して国内が不安定になるから黙認しているに過ぎん
ドイツは恫喝に屈した >>469
国会議員は自分を選んだ支持者の代表ではなく「全国民の代表」であって
支持者の代弁者と考えるのは重大な間違いだな
国会議員は、そういう心がけで職務を遂行しなければならないし、
そういう議員を選ばなければならないわけで
そんな考えでは民主主義は発展しない
憲法を読みましょう >>464
そもそも間接民主制自体がご都合主義だから問題なし
政治は国家と国民を導くことが求められているのであって決定前進が必要だ
あらゆる意見を言い募って決定が先送りでは政治の意味がない >>467
移譲式と連記式は複数人に投票できるから共倒れ防止にもなるよ
無所属候補も出られるから自由度も高い 選挙区なんてものがある以上回避できない
国会議員が支持者の代表と言えないってのもおかしいがな >>474
現実の民主主義は米国が最も典型的だが末端の支持者の価値観の対立でしかない
しがらみのない政治なんてありえない
安部の言うこんな人達というのはリベラル派２５００万くらいの人々を言うのだろう
保守派３２００万と中道５０００万しか相手にしていない 政治が進まないのであればドイツのような足切り条項もまた正しい
それは歴史が証明している
死票の多さ少なさは政治を進めるうえで関係ない
最後は決定が必要なのだ じゃあ何で特定の集団である政党なんてものがあるんだ？ とにかく、「SNTVは糞」ということだけは間違いない 街が消滅していくことが
国政の問題として認識されていないと思うね
やるなら
地方自治体がやれ程度だし
街が消滅していくことに
国政は何の痛痒も感じていない。
だから
夕張市を国が救済することはなかった。
だから
市町村長殿にｗ
ＰＲしているのだ。
住宅は空き家・空き団地利用で安上がりだ。
子どもに対する給付も一人当たり
３万～５万ですむだろう。
世帯年収に応じて必要なら１０万円給付すればいい。
リニア新幹線を作るがごとき
金がかかるわけではない
しかもその金は
増えた消費から消費税で
相当分は自治体に戻ってくる。
そして
市町村長に言う。
望めば結婚できる街づくりを
やった街のとなり街に何が起きるか考えろ。
若者はどんどん結婚できる
街に行ってしまう。
人口の移動が起こる。
望めば結婚できる街づくりは
地元で暮らす若者分だけの
人口増ではないのだ。
そして
その時、
となり街はどうなるのかしらｗ
分かる？
分っかるかなああ
ｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
