立憲民主党内の総合政局スレッド72
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地域ごとの特性は違うというのは前原らへの盛大なブーメランの件について >>570
市民グループと思われる人間達の多くは、単に共産党の支持者なんだと思う。
京都府知事選は、社民党も現職に相乗りしているだろう。 >>568
その定義では日本共産党は規制対象にはならんわけでね。また欧州の共産党は、いわゆるユーロコミュニズムが幅を利かせて共産党＝独裁という認識が現実的ではない。
共産党批判にドイツでは云々ちゅうのは筋が悪すぎる。
日本国内で危険視すべきなのは共産党や共産党理論そのものではなく、しばき隊や市民連合やシールズ、或いは沖縄で問題になっているような反対派であろう。
特に高江の反対派などテロリスト予備軍･犯罪集団化しとるような集団や、それにつられて馬鹿騒ぎしている不良分子の面々（※例えそれが共産党幹部だったとしても）を危険視し運動から排除しなければならない。
馬鹿に権力を持たせるのはチンピラに刃物を与えるのと同じことだ。立憲民主党でも過激派や『チンピラ似非左派』に胡麻をするような者は共産党以上に危険な不穏分子であろう。 横浜市長選でも山尾が現職の応援演説したら
市民グループと思われる人たちがやたらネットで叩きまくってたからなあ
地方選挙はそれぞれの地方の事情があるのだが、
ちょっと面倒くさいわなー
ありがたい存在ではあるのだが 横浜市長選は複雑だったから。
現職の林文子は自民と民進の相乗り候補だし
あれはどうかと思うよ。 >>573
スレ違いだから、共産党のスレに行って議論してくれ。
河内のおっちゃん言う事は、どうにも理解出来ないよ。 >>575
横浜市長選は簡単だったよ。
現職の林文子は、2009年に民主党の推薦で当選したから、
それ以降は、ずっと民主党の推薦でやっている。
江田が別の候補を推していたみたいだけど、
民主党の支持者からすれば関係無いな。 立憲の各支部組織に加入戦術で食い込もうとしてる市民団体様御一行には気をつけないとなあ。
運動と政治はキチッとした一線を引かないといかん。 >>577
民進が三分裂した選挙だったからな
候補者３人の全員に民進の応援やら推薦がついた
まさに民進党の内部分裂を表にさらけ出した選挙だった。 >>579
民進が三分裂した訳では無いよ。
他に元民主の長島一由と前横浜市会議員の伊藤大貴が出たけど、
民主党系は林文子を支援した。
長島一由は2012年に民主党を離党しているし、
伊藤大貴は民主党との関係が良く分からない。 >>580
党としてはともかく
候補者３人とも応援演説に民進党の横浜市議などが応援に来たんだわ。 争点が本牧カジノと中学生給食の二つしかなかったから
横浜市民はドッチラケで誰も選挙に足を運ばなかったよね。
投票率は一桁だったんじゃね？ >>395
例えばだから
別に3人区に現職1人でも変わらない
2人目を立てようとすると物凄い対抗を受ける
中選挙区制だと地力で劣る野党は共倒れを恐れて過半数を取りに行く勝負が中々出来ない >>581
個別に応援に来てたみたいだけど、民進党は実質的に林を支援したんだよ。
だから、分裂選挙と言う訳では無いんだ。
江田を中心にした維新系が伊藤大貴に付いたみたいだけど、
長島一由は、ほぼ無所属で出馬していた。
元々、民進党は林文子を応援するみたいだったけど、
江田が独自に伊藤支援に動いただけのようだ。 >>584
要は、野党間で候補者を絞れば良かった訳ね。
（社会党・共産党）、（公明党・民社党）、こう言う感じで候補者を絞り込めば、
3人区でも野党が2議席目を取れた筈。 >>586
中選挙区時代にも社共共闘や社公民路線というのがあってだな
結局票割りに失敗したりしてご破算になってるんだよ >>588
野党は共産党が邪魔だね。
共産党が無ければ、社会党と民社党で分かれる事も無かった筈。
民社党が共産党との共闘を嫌って社会党から分離したんだろうな。 >>588
社共共闘が潰れたのって、当時の社会党と共産党との差異が余りにも小さかった為
社会党から共産党に移る組織や個人がかなり出て、社会党が組織浸食と判断して解消に至ったんでしょ？
今の立民なら……と思ったけど、共産が構造改革路線を前面に出してソフト化してるから
路線の面での差異って意外と小さくなってるよね
まあ民進自体が政権喪失後の民主時代に左傾して、立民になって更にリベラル色が全開になった事で
結果的に差異が縮小しただけではあるんだけど >>589
民社党はアメリカからお金を（以下自主規制 >>590
違う、蜷川の独善的体質に京都社会党から不満が出て
社会党の参議院議員が対立候補として府知事選に出馬したことが原因
そのあと江田五月ら若手が社公民路線を強く提唱して瓦解 >>592
やはり共産党の体質が問題なんだろうな。
日本共産党のトップは党員選挙では選ばれない議長だから、
他党と出来るだけ歩調を合わせるような事が出来ず、
全て代々木からの指令で全てが決まってしまう。 >>592
教えて下さってありがとう
浸食の話も事実なんだろうけど、それが決定打になったわけか 年寄りの共産アレルギーは凄いけど、共闘アレルギーは全然無いから共闘してええよ >>588
自民党が過半数を超える得票を得ていた時代に議席の過半数を野党が獲れんのは当たり前やがな。 >>596
河内のおっちゃんは、何故立憲のスレに来るんだ？
話が全く噛み合っていないだろう。
共産党の問題点について何か語る訳でも無く、
何時も誰かの突っ込みをしているだけのように感じる。 >>590
差異が小さいからではなく社会党が頼りなく、組織も共産党のほうがやや上回る（社会党は自前ではなく労組依存、民主党でも同様）状態やったからね。
ほんで社会党側が色々不満を抱えている所に目をつけた公明党などの工作で、社公民路線に大きく舵を切り社共共闘が崩れた。
社共共闘で続出した革新自治体も社公民側が自民党と相乗りすることが常態化し、ほとんどが消滅してゆく。80年代以降は国政でも共産党を除く馴れ合い体質が進んだ。 >>597
御主がもうちょいと賢くなりゃ分かるんやないかね？
現世殿の地頭がそこまで悪いとはワシは思わんがね、今の使い方ちゅうか固定観念なんかに縛られた状態では、本来の能力を発揮しきれておらんのじゃなかろうかと。 >>599
個人的には、日本共産党の考え方には全く共感出来ないの。
あの政党は、日本の民主主義に何か良い影響を与えていると言えるのかな？
自分達の落ち度については全く反省はしないし、現実離れした理念を振りかざし、
何時も他の野党を困らせてばかりいる。
日本の政治には、全く必要の無い政党だろう。 福山の考え方じゃ、自分から一切血を流さないから・・
いつまでもつかだ 共産党以外の野党がなぜ小選挙区の廃止を公約にしないのかわからない
それこそ立憲は多様性を認めて寛容な社会を作るとか言ってるんなら
多様な民意を反映出来る選挙制度に変えることはまず第一にやらねばならんことだろうに >>600
>>602
立憲が共産党に無理に合わせる必要は無かろう。
共産党の考え方が変わらない限り、野党共闘にも限界があるだろう。 >>603
公明党は中選挙区復活を言っているだろう。
社民は比例代表制を推している筈。 共産は少なくとも国会の監視機能としては、民主系よりずっと能力あるよ。
まぁガイジに何言ってもガイジ脳には理解できないんだろうけど。ゆんゆん。 案外、共産党が完全に社会民主主義政党になって、公安と公調の調査対象から外れる事が
この国の利益に繋がるのかもな
正直なところ、構造改革路線であれば手法的には社会民主主義左派と何も変わらないから
民主集中制を採用する必要はないし、そこさえ放棄すればそれだ終わりだからな
まああとは党名変更をする必要はあるんだろうけど
調査能力は606が言うように折り紙付きなんだから勿体無い >>604
京都知事選は非共産vs共産って構図が続いてるから、福山の発言にも違和感はない。
独自候補出すにもハードル高いだろうしね。 【緊急】日本のファーストレディ、安倍昭恵が裸落書きプレイの画像をInstagramにアップ [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514084608/ 選挙結果！おかしいと思いませんか？？やりなおしさせましょうよ！！
不正選挙画像
www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
選挙をやりなおせ >>601
半分は当たっておるかもしれぬが、もう半分は御主の自惚れと幻想であろうなぁ。
好きか嫌いかと正しいか否かは別の問題である。ワシは今現在、共産党（の組織ないしは党員ども）を軽蔑し一切の信頼もしておらんが、だからといって虚偽でも何でも並べて批判すれば良いとは思わん。
可能な限り正しい認識と明白な事実をもとに、評価すべき点は評価し、批判すべき点は批判し、正すべき誤りを指摘することこそが政治を少しでも真っ当なものにする力になると信じておる。
これは立憲民主党にたいしてでも共産党にたいしてでも同じである。 >>607
それをやったら調査能力も理論的なレベルも民主党･民進党（立憲民主党）や社民党みたいになって存在価値が無くなるだけなんやで。
（もっとも共産党がそうなることを大歓迎する人達は多かろうが） ＜２５日付の「朝日新聞」一面トップの大スクープです＞
水俣病審査見通し漏らす 裁決の５カ月前 不服審、環境省に 審査の独立性、疑問符
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171225-00000001-asahik-soci 朝ちゃんのコメント屋
アベノミクスは成功しているという
安倍の糞食いだ
デマと扇動のカルト政治に手もなく乗る低脳だ TKDこと武田かずあき記者が逮捕
家族ＤＶで逮捕、ＴＢＳ「国会王子」の評判 好物は高級中華と赤ワイン、酔うと女性記者口説き電話番号ゲット（1/2ページ）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/171222/soc1712220008-n1.html?ownedref=not%20set_main_newsListSoc
自由党の小沢一郎代表に近く、２００９年の著書『ドキュメント政権交代
自民党崩壊への４００日』（河出書房新社）にも小沢氏のインタビューが
掲載されている。最近の番組出演では政権に批判的な発言が多かった。
ＴＢＳの関係者は武田記者について、「『小沢一郎に近い記者』
といわれていたが、取材対象が偏りすぎていて『優秀な記者』
という評判は聞かない。
本来ならあの年齢だと管理職だが、社内でも扱いに困り、ラジオで話を
させていたと聞いている。
周囲の人物に対して傲慢な面もあったので、ＤＶと聞いても驚かなかった。
『家庭でもそうだったのか』という思いだ」と話す。
また、永田町関係者は「国会でもどこでも、オールバックにスーツという
テレビで見る姿そのまま。高級中華料理と赤ワインを好み、１人でボトル
１本を開ける酒豪だが、酔いが回ると３０代ぐらいの女性記者を口説いては、
電話番号を聞き出していた」と話す。
金払いはよく、高級店で同席者の食事代をおごることも少なくなかった
というが、「家庭の話は一切聞いたことがなかった」。 高橋まつりさん過労死から２年、母親がコメント TBS系（JNN）
連合は何もしない
残業100時間まではOKが連合の方針 >>604
共産と共闘しないと市民が口うるさく批判するんだよ
立民に対して
左派のくせにと 共産党と共闘すると以後縛りプレイになるとは散々言ったはずだぞ？
今更制限解除は視聴者に叩かれるぜ >>618
本当は強姦だったのに。過労死にすり替えられている。 京都の話を見ると
共産党が自由民主ではないから
起こっていることだな。
他者を拘束しようとする反自由
他者と議論しようとしない反民主
やっていることは
他者に対する罵倒だ
ネトウヨと同じだ
共産党は
自由民主の旗を立てない限り
立憲の敵だ 共産党を左派と勝手に言っている
共産党員がいるようだか
左派 ＝ リベラル ＝ 自由民主だ
共産党のどこが左派だ
番外だ >>613
半分は当たっていると思うと言う事は、半分は間違っていると言いたい訳ね。
その間違っている半分は、当方の自惚れと幻想による物だと、河内のおっちゃんは感じる訳だ。
まあ、おっちゃんが感じるのは自由なんだけど、当方の判断力や感性を幾ら疑っても、
議論においては【有効】な反論には成り得ないんだよ。
日本共産党に関して、
評価すべき点は評価すれば良いし、
批判すべき点は批判すれば良いし、
正すべき誤りを指摘すれば良いと思う。
ただ、個人的には日本共産党に関しては、以下のように感じる。
民主的に運営されていないから、日本の民主主義に悪い影響を与えている
自分達の落ち度については全く反省をしない
実現困難な現実離れした理念を振りかざしている
野党共闘もしないで、何時も他の野党を困らせてばかりいる
日本の政治には、全く必要性を感じさせない政党である >>619
立憲は左派では無く中道左派だから、京都においては共産党とは考え方が合わないのだろう。
その文句を言っている市民とやらも、立憲だけでは無く共産党にも文句を言った方が良いと思う。 >>624
左派って社会主義と共産主義のことを指すんじゃないの
冷戦の頃と定義が変わったのか？ 勝手に市民が選挙に乗り込んできて暴れるからな。結果候補者とかけ離れた主張をしだす 共産党と対立構造の選挙になると騒ぎだすんだよね
大阪とかの方がよほど異常なのにそれに対しては自民・共産側を応援するというダブスタぶっちぎり 横浜市長選も共産党推薦候補を応援しろとうるさかった
山尾は裏切り者だと 相乗りは左派としてあってはならない
共産党側に立民党はつくべきだと本当にやつらうるさい
市民ってなんやねん
共産党の手下かよ 市民様は自分が脇役引き立て役だということを分からない
世の中裏方がいないと
お前店全部休みだとクリスマス２日どうするつもりなんだよ？ 日本だと
中道左派ー自民、維新
左派ー公明、立憲、民進
極左ー共産、社民
で右派は存在しない クリスマスケーキを自腹で買わされる従業員が多数いる
連合は何もしない >>628
ここでも選挙期間中、立民に対して「天皇制廃止」だの「日米安保破棄」だのを
公約しろと党綱領すら全く読まずに、要求するバカがいたじゃないか。 あくまで候補者当選の支援に徹しなきゃいけないが
主役になりたがる
端役は嫌だ。俺ハムレットがいいんだ 山井がでてくれると、無理なく希望立憲自由社民共産推薦で、
自公維候補を破れて、ついでに馬淵復活で色々ありがたいんだけどなあ 憲法改正で、総理大臣を直接国民が選べる制度に改正すべきだとの意見があるようだが、俺は反対だな
直接選ばせると、たとえば小池百合子のような人間でもダントツのトップ当選をさせてしまうのがこの国の国民性
本物か偽物かを見極める政治的な見識は、残念ながらこの国の国民には無い 希望→連合同盟系＋創価学会 頼み
どちらも共産と共闘はありえない ところが希望と全会一致で共闘しようとした馬鹿政党があってだな
それ共産との話どうするつもりだったん？
両立絶対無理だろ 【金融】現金大国日本に重いコスト ATM維持に年2兆円
【小売】ローソン、スマホのセルフ会計導入 レジ混雑解消へ あの話って成立したら共産党自動でポイだったろ？
結構外道だなオイ 創価・公明は、共産党だけでなく今や立憲も敵視しているからな
あえていうなら、立憲を最大の選挙の敵と考えている
この前の選挙では、本来公明党に入れてくれるはずの票がかなり立憲に奪われたと選挙中から分析していた
層がバッティングしているのでしょう 立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党 インタビューから判断するに、それでも共産は考慮してくれると信じてたっぽい
まさしく希望（的観測）の党 公明党が立民党を敵視するのは中道層のF票を食われるからでしょ 【経済停滞】トヨタは18兆円 日本の大企業がため込む巨額の内部留保 市民連合の人って共産党を主に置き過ぎじゃない？
共産党が正義と思っていない？
立憲は共産党と対立もするし賛成もする。
公明党だって地方では自民党と対立している所もあるのに。 枝野
自民党と競合する票は狙いません
非自民の棄権票を開拓します とりあえず立憲が台頭するほど、票が喰われるのが公明党と共産党
自民党の場合は、希望が票を伸ばすほど議席を削られる
そういう意味では、自民党と立憲は支持層が全く重ならないから、共存共栄が出来る よく知らんけどAntifaみたいな人が特にうるさい
多様性とか言いながら俺たちこそ正義みたいな多様性がない人たち >>646
立憲が出来た瞬間から山口代表は批判していたかね。
その不安は的中して50万票ぐらいは立憲に食われた。 安倍首相、26日政権復帰5年＝「1強」
12/25(月) 7:20配信
首相の悲願は憲法改正だ。
首相は先の講演で東京五輪・パラリンピックが開催される20年までの新憲法施行を目指す考えを重ねて表明した。
総裁任期は今年3月の党大会で「連続3期9年」に変更済み。
首相を脅かす「ポスト安倍」候補が見当たらない。 >>652
北海道10区は小平を囲い込んだお陰で稲津は薄氷の逃げ切り。 >>650
自民党の票はほぼ固定しているだよね。
2009年から2017年まで違うのは18歳以上が増えた分ぐらい。
だから自民から食おうとしても無理。
比例で自公よりも野党の方が多かったことから、投票に行かなかった層と、
他の野党を潰した方が政権交代に近づく。 >>653
このまま行くと解散権の制約と臨時国会召集日にちの枝野案だけが
国民投票に通りそうなんだけどね。
それは安倍総理としては嬉しいの？ >>650
ですね
公明、共産は昭和の遺物で若い人が入らず老化が止まりません
いずれ腐海に沈むでしょう 希望ができたときも実は自民党の支持率はそこまで影響受けてなかった
立民党が自民党に勝つには投票率をあげて自民党の鉄板区150と優勢区50を食う以外にはないんだよね
比例票なんて自民党は60＋αで公明党は30だし動かしようがない 共産党とは共闘はしないけど衆院選のように立憲候補を支持、応援してくれれば
設立して間もない立憲候補を頑張って応援してくれたのは有り難かった 共産党は候補ベタ降りしてくれる立民の下駄の雪の存在でいるのが最良 >>659
野党の奇策としては選挙制度改革で選挙する事だよね。
大選挙制。
これなら一発政権交代は可能。
選挙制度が変わったら単独政権交代は絶対無理でも、流動的連立政権は可能。
公明党と共産党の顔色を見た選挙戦は無くなる。 もしかしたら、、、
今は、自由民主党と立憲民主党による２大政党制に移行する途中過程なのかもしれない >>661
共産は無所属の会の選挙区も候補者を撤退させている。
江田と岡田の所に共産の候補者が立ったのは江田と岡田の承諾を得てやっている。 >>647
6代目山口組の資金が2兆4千億というからその7.5倍か。 >>662
それは政権取らない限り無理
どこのアホが自分に不利なルール変更するのだｗ >>663
枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。 >>663
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 民進、党再建案絞り込み 25日に常任幹事会
民進党執行部は衆院選前に分裂した党の再建策を絞り込む。
新党結成、党名変更、現状維持の３案を巡り、国会議員や地方組織から意見聴取したことを踏まえ25日の常任幹事会で新たな案を協議する。
26日に国会議員と地方組織の代表者を集めた会議を開き意見集約を目指す。
立憲民主党と希望の党との統一会派の了承も得る考えだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
