立憲民主党内の総合政局スレッド72
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>52
現実的に沖縄以外に基地を受け入れる地域がないのは、優遇措置が大したことないからだよ もはや労働界内での争いなんて、大した意味を持たないし、そのうえ共産にも連合にもそんな元気はほとんどない。
幹部連中にだけ残ってる勘定、、、もとい感情だな。 労働界の争いという側面と、宗教的な側面があるからね
元民社党の山谷えり子なんかがいい例だが 希望や自称保守の失敗とは
10%の自民票とか言うのを呼び込もうとするあまり
30〜40パーセントの票を毎回盛大にぶん投げようとする事だ
それともそうした票は下駄の雪とでも思っているかのどちらかだな >>59
アメリカ軍が沖縄じゃないとダメだと
言ってるから。鳩山はそれで失敗しま >>61
2500万票を上回るのは難しいわな
2009は民主だけで3000万票取ったが >>47
反共にはきちっと理由があるんだよ。
問題は選挙の場にまでそれを持ち込んで、野党共闘を分断してまで
自民党を利する意味があるのかと言う事。
自分は共産党との共闘には賛成だけど、安全保障政策で
無策の共産党に妥協する必要は全く無いと思っている。 共産党は今回の衆院戦で、立ち上げて間もない立憲を候補を下げてまでも
立憲を頑張って応援してくれたよ
それが立憲の躍進にも貢献してくれてる そして自公は2009時と現在も大して変わってない
むしろ2009のほうが増えてた >>63
立憲が存在しなければそれが正しいと思うぞ
自民党の対抗野党が希望か共産しか無いなら反自民層は鼻をつまんで希望に入れるだろう
立憲も左を固めた上で右にウイングを拡げないと自民党には対抗出来ない 鼻をつまんで入れてくれると言われても
現実には鼻をつまんで入れなかったようだな >>65
いまは野党への期待なんてないから。
民主党政権で野党はダメだと世間に印象付けた。 だから立憲が出来たからそうなったんだろう
相手から奪う票は2倍の価値になる
野党は左を固めたら自民党の票を取りに行くべきだ
枝野は余計な事をした 現世君のクソ阿呆は安保政策で共産がすり寄るべきだと言うが
実態は違う
重複してるのよね、共産支持層と立憲支持層は >>69
前原や細野みたいなダークサイドに落ちた連中が望んでたのは、
左派の連中が仕方なく自分たちウヨを支持するという構図に持ち込むことだったんだよな。
だから立民の登場には相当焦っていた。 野党の右派議員には逆風をものともしないような左派議員には無い選挙の強さがある
自民党の票にも食い込んでるからだろう 前原らの考えた手とは「自分たち以外の選択肢を消す事」だからの
したがって野党に刺客を出す手は彼等にとっては極めて妥当だった >>55
海兵隊の基地である普天間飛行場は、戦略上沖縄に必要なの。
アメリカは台湾島防衛の為に、台湾からより距離が近い沖縄に海兵隊を置いておきたい訳よ。
台湾が健在な内は、中国の脅威が台湾を飛び越して、日本に届く事はまず無いからね。
沖縄に海兵隊の基地が在る事により台湾を守り、台湾を守る事が間接的に日本を守る事に成る。
日本の前方に位置する、台湾や韓国を守る事が日本を守る事になると理解しないと、
辺野古移設推進は容認出来ないだろう。 普天間は動かせないのなら猶更
辺野古新基地は基地が増えるだけと言う意味でしかない 辺野古移設で普天間返還になるから辺野古移設進まないと先に進まないぞ？ どっちに転んでも意味はない。
つうか、常駐させとく意味がそもそもない。海兵隊は防衛部隊じゃないんだし。 九州に基地作るなら佐賀空港でもまん
ま基地にするしかない。周り田んぼや干拓地だから拡張に支障はない。でも
福岡空港の管制が完全に米軍になるから福岡空港のほうに支障出るぞ？
ただでさえ昼前後は出発が三十分遅れるくらいだから 辺野古に移転させてから次の負担軽減の為の交渉をやった方が良い
アメリカも約束を守らない相手と交渉なんぞせんだろう
反対派がやってる事は解決を長引かせてるだけで早く完成させる事が次の交渉を始める事につまり解決に繋がると思ってる >>69
立憲が存在しなければ、希望では無く社民や共産党に票を入れるよ。
反自民層が鼻を摘まんで希望に入れるだろうと思うのは自由だけど、
反自民層にとっては自民党の亜流政党は選択肢には成り得ないんだ。
新進党が自民党に勝てずに、批判票が民主党や共産党に流れたのは、
そう言う理由だよ。 むしろマリンコに好き放題にさせるための場所と言えばそうだな
古来から兵隊の特権とは略奪と暴行狼藉の自由と相場が決まっている >>84
国政と地方は違うが都民Fの躍進などを見るにどうだろうね
このスレにいる人も都議選の結果に大喜びな感じでしょ
反自民なら何でも良さそうな感じだったが
共産党や社民党はこの国の政治のプレイヤーの頭数に入って無いからどうでもよろしい >>85
沖縄の米兵の代わりに、沖縄県民が血を流して兵役に就くなら、
海兵隊も沖縄から撤退するかもね。
沖縄県民の半分くらいが兵役に就くと良いと思う。
それなら、沖縄から米軍基地は無くなるだろう。 そこのササクロとかいう彼は政治を語るより風俗自慢してる方がお似合い >>85
米軍兵士の犯罪率は沖縄県民より遥かに低い事を知っているか？ 専守防衛で国土を守るのであれば辺境にすむ地元民を屯田兵として雇うのがベストなんだよな
自分の家族が住む地元民なら命を投げうって一生懸命守るから。 >>87
つまり「徴兵制」の導入に前向きとなっていただいたということでよろしいな
安保の容認とは徴兵制が必須になると言う持論を支持していただけたようで何より >>86
自分は以前は共産党の支持者だったから、都民Fの躍進を喜ぶ事は無かったよ。
保守政党しか無いのなら、都民Fも選択肢になるけど、共産党があるなら共産党に入れるよ。
社民でも革新系無所属でも選択肢は幾らでもあるだろう。 できるだけ沖縄とか対馬とか根室・宗谷に住む人間を
自衛隊として雇い入れられるような制度に転換した方がいいと思う
予備役兵として雇ってもいいし。 >>83
それが筋。移設して十年以内に次の
移設先や沖縄以外での負担を検討する
とするのが現実的なんだけどねぇ。 >>90
ソ連が満州に侵攻してきた時に徴兵された開拓団の連中が一番強かったとか。
家族を逃がす為時間稼ぎと奮戦して
た。残留孤児出たけどあれで助かった日本人も多いからな >>91
近代国家は、国民皆兵が基本だよ。
当然日本も近代国家であり、国民には兵役の義務があるんだ。
義務に違和感があるのなら、責任と置き換えて貰う方がしっくり来るかな。
そして、兵役の義務があるから、「徴兵制」か「志願制」くらいの違いしか無いんだけどね。 >>96
逃げたというより避難勧告したけど避難してくる人が少なかったのもある。
全財産置いて逃げるの嫌だという人も
多かったから。モタモタしてるうちに
結果逃げ遅れ続出した こちらから攻める侵略軍と専守防衛の自衛軍ではまるで役割が違うからな。
沖縄の米軍兵は世界中へ攻める尖兵だから米軍兵なんだが
沖縄がいざ中国に侵略されようという時は沖縄県民で組織された軍も
絶対に合った方がいいんだよな。 辺野古に移設してから新たな交渉をする事を約束するのが枝野に出来る最善の手だと思う
環境ガージュゴンガーとかは埋め立てが進んでもう手遅れ感があるし本気で主張してるわけでも無いでしょ このような自分たちの血筋の不名誉な過去を抹消したいというのが日本会議しぐさ ジュゴンって誰も見たことないらしいね。委員会ですっぱ抜かれてた 最近のそこまで言って委員会も
いろんな意味で面白くなくなったな 間違いなく徴兵制は課題になるぞ？
少子高齢化で志願者だけで自衛隊維持
できんからな。スウェーデンは人手
足りないから徴兵制復活させた。 >>101
そもそも枝野自身が菅政権では官房長官として辺野古移設を推進した人間だからな。 んで移民を今度は使い捨ての防衛戦力として仕立て上げると
余計に来訪した外国人労働者の反日化が進行するな しかしお客さんがたの属性も固定されてきたのは正直つまらんな
もちっと多士済々な連中は来ないのか >>100
日本軍の指揮下で軍事訓練とか受けたくないだろう。
日本人の大半は兵役に就くのは嫌だと思うんだよ。
自分で血を流すのが嫌なら、代わりに金を出すしか無くなってしまう。
志願兵で構成されている自衛隊の戦力不足を補う為に、在日米軍と米軍基地が在る訳だけど、
在日米軍を拒絶するのなら、自分が兵役に就く覚悟が必要に成って来る。 >>109
沖縄の失業率と公務員比率の高さを考えると
別におかしなことを言ってないと思うよ。
高校を出ると沖縄県民は仕事がないから女は水商売
男はヤクザになるしかないし。 んじゃ今度は移民の中国人を軍人として雇おうず
これで少子化も兵力不足も解消、やったぜ！ >>108
統失の荒らしが毎日毎日馬鹿の一つ覚えのコピペを繰り返すスレなんだから仕方ない。 >>103
個人的にはジュゴンはどうでも良いです。
日本が外国から攻められても、ジュゴンは日本人を守ってくれないからね。
だから、自分は、ジュゴンよりも米軍基地の方を優先してしまう。 >>86
おまえさんの脳内で政治のプレーヤーに入っていないだけで、実際には投票するところがないと共産の得票数が増えるのが現実なんだよ。地方政治なんかだと、それで首長選に勝つこともある。
それと、都Fは小池がウヨ色を抑えて、なんとなくおされ感を出したところがイメージ的には勝因で、地道な選挙活動は公明や連合が支えたから勝てた。
言い換えれば、公明や連合の末端組織が拒否反応を起こさない戦略だったから勝てた。
しかし、ウヨ方面にリミットを越えて動くと、とたんに公明も連合も動きが鈍る。
これが現実なんだよ。 >>110
沖縄の問題は沖縄県民が解決しないとね。
地元に大きな工場を作って働くとか農業を大々的に行うとか、
色々あるんじゃない？
そもそも県外に出て就職する選択肢は無いのかな？ 小池が都議選で記録的大勝を収めたのは
共産党が強く主張していた豊洲移転反対に乗ったからだよ
俺もそれが理由で小池に一票投じたし。 >>114
自分が言うのもなんだが
煽り君にマジレスもいかがなものかと >>103
ジュゴンを「誰も見たことない」ってすごい要約だな。
強いて言えば、「問題になっている海域で」だろ。
まぁもう絶滅寸前で、どっちにしろダメなわけだが。
本当に助けたければ、ジュゴンにしろ日本アシカにしろ、
トキのように繁殖センターでも開設してなければダメだった。
日本人はそういうの嫌いだから。
パンダは好きだけどね。
美しい国、ニッポン。w >>115
工場は無理。
まず電気が無い、工業用水が無い、コンクリートの原料も１００％本土から輸入。
可能なのはサトウキビとかパイナップルなどの亜熱帯農業と観光業と性風俗と米軍関係と公務員だけ。 >>84
新進党って当時は創価票有ったから西日本側で強かったしある程度票取れてたんだよな。
だから離脱して瓦解した。 串焼き
欧米型雇用
あとなんだっけ。
結構レパートリー増えたよな。
選挙が終わった後も居座ってる感じ。
議席予想スレなんて、もはや実質的にはコピペスレになってるね。 小池が都議選で大勝を収めた理由は
共産党と連合と公明党を味方につけたからだよ。
他にも理由はあるが主な理由はこれだと言える。 そこまで言って委員会はほとんどデマ番組だから、そもそも信じること自体無意味だが。 >>119
なら、もう県外に引っ越せば？
沖縄県に職が無いのに住んでいる人間は、県外に出られない人間ばかりなんだろう。
無職の人間は強制的に県外に出した方が良いよ。 ネトウヨ論法ってのは
嫌なら引っ越せばと言うのよなー >>126
はぁ？
現実に大半が引っ越してるわ。
地元に残ってるのは公務員とヤクザだけ。
東京・大阪・名古屋の風俗店は沖縄・長崎出身者が多いし
三都の看護婦や芸能人や工場勤めもも沖縄出身者が圧倒的に多い。
だからそれらの都市では最近、ソーキソバ屋とか普通にあるじゃないか。 >>120
論点を単純明瞭明確にした方が、傍から見ていて、
その議論の経過や議論内容が分かり易いからね。
クドクなり過ぎない程度に詳しく語ろうと思っている。 韓国は人生は学歴と徴兵で決まる。
徴兵でどこにいたか先輩か後輩かで
ビジネスとか影響するらしい。
在日はお前ら徴兵行ってない二級市民
ニダと本国で差別されるから。 政治の仕事で一番重要な事は「職と食」を保証することだろ？
そういう意味で日本で最も貧しい沖縄県民に職を提供する事は絶対的な正義なんだが。 最近と言うのか「戦前から」だけどな
東北共々沖縄は高度経済成長を支え続けたブルーカラーの貴重な供給地 >>129
沖縄の失業問題を解決する為に、軍隊で無職を雇えと言われても困ると言う事。
最初と論点がズレて来ているから、会話が噛み合わないよ。 沖縄は原発作らんと工場なんて無理だからな。あと人件費中途半端に高いし。港が浅いから大型船は入る港少ないしと 職だけで人間が生活できるかと言えばそれは異なるし
県全体の土地の75パーセントを誇る基地潰して
商業地にでもするほうがよほど経済的には潤うというもんではある 東京や大阪に沖縄人街があったことなんて、アムロに熱狂してる日本人はしらんだろうし、しりたくないんだろうな。
そして、沖縄土民お断りとか、戦前の日本だと普通にあった。
美しき国、ニッポン。 >>134
全然困らない
困ってんのは理解力の無いオマエの頭だけ 立民・福山氏「共産と共闘ない」 京都府知事選で明言
京都新聞 · 4時間前
陳先生よ、希望へゆけよ >>132
沖縄県民は自分で責任を取る気が無い人間が多いようだね。
沖縄県民は、まず本土の2倍は努力した方が良いと思う。
世の中に対して愚痴や不満を言うのは、それからにしてね。 >>122
コピペオザシン：民主党政権は小沢への内ゲバのために潰れたと主張。枝野が小沢と犬猿の仲だったことは知らなかった模様。
選挙中は枝野や前原に５ｃｈで呼びかけ、最近では中国に呼びかけたりしている。
防パト：スレが新しくなる毎に創価学会への妄想コピペを繰り返す。自分を批判する人間は全員創価認定。
欧米型雇用：日本型雇用は終わりで素晴らしき欧米型雇用に変えねばならない。
AI失業率90％：AIにより2025年までに失業率が90％になると主張。欧米型雇用と統失同士しばしば掛け合いをする。
糞平：特に説明不要かな。自信満々で断言するが、予想の的中率はほぼ０％という脅威の逆神。
新党バカ：親により精神病院に入れられたらしく、最近はたまにしか出てこない。トランプは本来北朝鮮と共に日本に
攻め込む筈だったのに偽物にすり替えられたとか、妄想のレベルはトップ。 戦前の大阪は関東大震災後は特に
大日本帝国領各地から来た低賃金で雇われる各種多民族であふれかえる
歪に膨らんだ工業都市
”沖縄民族”もその大阪にすまう多民族の中の一つだった >>142
菅信者：民主党が潰れたのは小沢のせいで、小沢が菅に逆らわなければ民主党政権が続いたと思ってるアホ
これも追加ヨロ >>139
京都の立民組織も反共色が強いのは仕方ないな。今までの経緯上。
部落問題とか難しいのも抱えてるから。 現天皇陛下ご夫妻のほうが多少は知識持ってる日本人よりよほど
過去現在に至るまでの沖縄の事情に精通しているという皮肉 >>136
商業地にしても需要あるの？
島だから商品は県外から輸入だから
物流費嵩む。 >>136
沖縄県全体の土地の75パーセントが基地な訳無いだろう。
それでは沖縄県民が棲む所が無いじゃん。
職が無い人間は県外に出れば良いけど、地場産業を
もう少し起こす努力をした方が良いと思う。
無い無い言うだけでは、永遠に沖縄の失業問題は解決しないよ。 >>144
あんまりみたことないな、それ。
単純にオザシンをいじってるやつなだけじゃないの。
あとは目立たないが、卑屈な印象を受ける希望信者も居座ってるっぽい。
多分同一人物。 沖縄の場合県内に留まろうという人が普通の県よりも多いからな。だから
失業率も高くなる。島だからみんなで
食い物融通とか助け合いで生きられるからね。 １９７０年頃、本土返還がなされ
本格的に沖縄の土民が本州の風俗街や工場に流れ込んだのは
バブルが始まろうという１９８０年頃だろ。
当時は沖縄もバブル景気だったので実は観光業をメインに職があった。
滅茶苦茶、沖縄から本土へ若い労働力が流れたのはバブルが崩壊して平成に入ってからだったりする。 菅信者なら確かにいるこたいる
あれは希望信者というよりなんというのか >>136
おいおいｗ
沖縄にあるのは「在日米軍基地の75％」であって、沖縄の土地の75％が米軍の土地じゃないぞｗ >>151
まさかとは思うが返還以前は彼等の言う「内地」に来られないとでも思っていたのか？ ID:uVCojSW+0は感情的になり過ぎ。
意見交換の場で感情的になる人間は、余り議論に向いていないと思う。
問題点を少しずつ解決しようと考えないで、すぐに妥協策を拒絶する癖は直した方が良いな。 おまえらの住んでる街にも「沖縄そば屋」があると思うんだが
できたのは間違いなく平成時代に入ってからだろ？
大体、その時期と沖縄県民の流入次期はきっちり合致してる。 ７割以上というのは、米軍専用基地施設の日本国内での割合じゃなかったっけか。
うろ覚えだが。
沖縄本島に限れば２割近くが米軍基地だったような。
それでもすごいことだけどね。 沖縄そば屋というのは総じて
できてもそう日にちを経ずして潰れる割合は高いのでな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
