立憲民主党内の総合政局スレッド73
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>>638
安倍と戦うなら何でもいいの？
枝野じゃないとダメだって要素はないの？
あるのならおしえて
進次郎の子供保険（俺はいいとは思わんが）みたいにこれだって政策はないの？
旧民主党は政策はあったからそれなりに応援してたけど
立憲民主党は何か改革案あるの？ >>653
野田政権まではそうではなかったんだけどな
推進派と反対派が半々くらいいた
安倍政権になって、全メンバーを原発推進派に変えられちゃった >>648
いま稼働させてるのは規制委員会の
審査に合格した原発だけだぞ？枝野は規制委員会の審査もせず勝手に稼働させたけど。 >>654
使わないのなら必要ない組織だぞこんなもん
てか使う気満々でこんなの作ったのか 今の規制委員会は「推進委員会」と言ってもいい
本当、廃止してもいいくらい >>651
ならないな。
菅内閣で勝手に浜岡止めておいて
なんで大飯だけ勝手に動かしたの？
菅内閣で官房長官だった枝野さんは？ >>659
浜岡よりは安全性が高いという判断をしたんだろう いや使う前提だから当たり前じゃん
じゃなきゃこんな組織いらんて
それをわざわざ法で作ったんだしな 電力不足ならなんで浜岡止めたの？
浜岡止めて大飯は動かすなんて矛盾したことしてるな。 プランがあって原発ゼロならマジで立憲を応援するよ
例えば、中東の原油、オーストラリアの石炭、ロシアの天然ガス、アメリカのシェールガスをベースにして
この一つがダメになっても電力を安定供給するって明言するとかさ
まあCO2排出容認するならどこの党でも応援するんだけど >>660
なら大飯も稼働させるべきではなかった。浜岡だけ止めて都合悪いから大飯だけ動かすってなんで？ >>662
浜岡はむちゃくちゃ危険だからだよ
活断層の上にあって「世界で最も危険な原発」と言われていたくらいだ いやシェールは高いから避けた方が…
あれ今まで無理だったものからガス取れるようになったのは「革命」だが
廃棄物と汚染が >>664
当時は電力不足だから仕方なかった
>>623にもあるように、医療機器などで命に係わることが出るリスクもあった
なるべく安全なところを再稼働させるしかなかった
もちろん、望ましいことではなかったから、
電力が余ってる今、全ての原発は再稼働すべきでないと思うし、
枝野代表も>>623でそう言っている いやいきなり止めたから危険性の検証どころじゃなかった 浜岡は、検証するまでもないくらい危険と言われていた
止めなかったのがおかしいくらいだ
菅さんは、見事な判断をした 今度は検証はいらない不要と言い出した
どっちやねん しかも浜岡は法律根拠なく政治的圧力かけて止めて、大飯は審査もせず勝手に動かした。菅内閣で枝野は官房長官、野田の時は経産大臣だった >>635
>>663
CO2抑制と原発ゼロは両立しないので、CO2抑制は諦めるんだよ。
その代わり、風力発電や太陽光発言で水素を作って、それをエネルギーとして使うみたい。
水素を燃料とする発電（水素発電）と言う技術らしい。
水素発電３０年ごろ商用化…二酸化炭素削減狙う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00050064-yom-soci 浜岡については検証不要だろ
つーか、あんなところに原発建設したこと自体、狂気の沙汰だった >>663
大人しく希望の党でも応援しとけよ
お前みたいな偏ったヤツの「投票してやるから…」アピールは何の攻撃材料にもなってないから さっき昼休み中も書いたが
立憲民主党とその支持者て
何回も詐欺する悪党と
何回も騙されるバカな奴みたいだなｗ
枝野も長妻も蓮舫もオマケのバ菅も民主党政権で要職に就きながら
何も出来なかった上に反省も謝罪も総括せず
今頃耳ざわりの言いこと言って恥ずかしくないのか！
盗人猛々しいし、無責任極まりない！
前原みたいに本音は兎も角反省の弁を述べる方が余程誠実だぞ！
支持者はよくこんな無責任な党を信じる事が出来るな
だから世の中詐欺、マルチ、悪徳宗教に騙されるバカが絶えないだなｗ
まあ騙されるバカの方が余程凄いはｗ
党の綱領も何も言ってないのと同じじゃねーかよ！
まだ第1次内閣の反省をしてそれを活かした安倍の方余程マシだ！ >>667
ならそれは誤りでしたその反省から脱原発に転じましたとしないと大飯原発を審査もなく勝手に動かした説明にはならないね。
勝手に止めて勝手に動かすなんてこと
やったんだから。 >>672
本当はこういうのに金と知恵出してく方がいいんだろうな 今の枝野って政局がらみの流れで正統性があるように見えるだけで政策には何も具体性ないよね
小池百合子と同じで中身がないからお前らが勝手に期待を詰めてるだけなんじゃないの？
お前らは安倍が嫌いだからって政策ゼロ集団でとにかくリセットしたい願望だけでよく応援できるな 検証はいるとかいらんとか
目まぐるしく変わって訳わからんわ >>677
緊急事態においては、やむを得ない措置だろうが
落ち着いた今の時期だから審査がどうとか言えるんだろ
あれだけの大震災が起きたんだから
あの判断を誤りと本当に言い切れるか？
原発反対派の俺ですら、言い切れんわ 2030年より後には宇宙太陽光発電が現実に適ってくる。 それに菅は基準に合格した原発は再稼働させると言ってたしな
それを実際やろうとしたのが海江田 >>665
止める法律根拠は？なにもなく電力
会社に圧力かけて止めさせたんだろ？ >>682
それはロマン。
エネルギー問題は地球上で解決するべき話だから、宇宙を持ち出してはいかん。 >>683
だから、その当時は電力の不足が予想されていたから、
そういわざるを得なかった
電力が余ってる今、状況は変わった
原発再稼働は一切すべきじゃないとな
時間が2011の菅政権の時代で止まってるのか？
電力の状況も変化したんだよ
その変化に応じて、2011当時と判断が変わるのは当たり前だ いや
海江田がやろうとしたら菅は暴れたぜ
不足してる状況でだ >>675
旧民主党に期待してたのは理解できる
所得の再分配政策が明確だったからな
まあできたかどうかは別だがそれ以降の自公政権を動かしてる要素だし
あの時点での政権交代は評価してる
枝野の私党でしかない立憲民主党は何をしたいのかまったくわからん
希望や民進も政策は無いようなもんだか修正協議には参加するから許せる
対案もないのに反対だけするやつらは嫌いだし
議席を考えてら少しでも法案を修正していこうって気持ちはないの？ そして野田になって再稼働が実現することになる
海江田と菅の対立 >>681
うん誤りじゃないならなんで大飯止めてたの？そのまま稼働させてればよかった。
一度止めて見たものの電力不足を見て
動かすしかなくなったといういつもの
民主党政権のいきあたりばったりに
なっただけでは？ アホか
電力足りないのに何で再稼働させようとすると暴れんだよ
ブチ切れて倒閣に発展したじゃねえか >>686
ならその時の対応についてちゃんと
総括しないとな。民主党政権を含めて。
総括もしないのにコロコロ意見変えるのは民主党時代からのお家芸かい？ 立憲民主党枝野代表、民進党との連携に前向き／埼玉県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171226-00010004-teletama-soci
立憲民主党の枝野幸男代表は26日、テレ玉のインタビュー取材に応じ、民進党との連携に前向きな姿勢を示しました。
民進党の大塚代表が希望の党も加えた3党での統一会派結成を目指していることについて、枝野代表は「県内見れば個人は考え近いが政党としての希望と立憲は違うから党を立ち上げた希望と両方に統一会派持ちかけられても無理。
民進党だけなら色々話しの余地はあると思っている」と述べました。そして、民進党籍があり、無所属で選挙を戦った衆議院の無所属の会の議員とは「かなり一緒にやれる可能性が高いと思っている」と統一会派を含めた連携に前向きな姿勢を示しました。
また、参議院についても「参議院の民進党とは一諸に出来る余地は十分にあると思っている」と述べました。
一方、民進党の蓮舫元代表は26日、民進党本部で離党届を提出したあと、立憲民主党の枝野代表に入党届を提出しました。これに先立ち、立憲民主党は山尾志桜里議員ら元・民進党議員の入党を決定したほか、
民進党内では他にも複数の議員が立憲民主党への入党を検討していて、民進党の「離党ドミノ」の動きが活発化しています。 >>690
安全性を考えて、止めたのも理解できるし、
他の電力で補えない現実を見て、
やむなく、心ならずも再稼働したのも理解はできる
それを行き当たりばったりという人がいてもしょうがないが、
俺は、やむを得なかったと思ってる
見解の相違としか言いようがない 野党第一党になったので反原発に戻り原発怖いと煽った方が得策
再度与党になった時はまた原発容認するかもしれないがそんな事は与党になってから考えればOK
朝日や毎日やNHKにこのままヨイショし続けて貰うために反原発の踏み絵を踏まないとね
政策なんて党勢拡大の道具だよ
政策の整合性？ 整合性ってなんだっけ？
という感じだろうね 菅は実際のところやむを得ない再稼働も妨害したけどな >>688
結局民主党政権が世間期待させて
失望させちゃったからね。
高速道路無料化なんていう詐欺みたい
なマニフェストに関係したのも枝野
だろ？高速道路無料化は2003年以降
言われだしたからな。あんなのが
できると思ってたのと脱原発は同じ
ようなもんだからな >>692
国民の安全に関することなんだから、
電力の状況が変われば、政策がそれに応じて変わるのは当然だし
変わるべきだと思うぞ
それをコロコロ変えておかしいと思う人は
見解の相違だから、他の党でも支持してればいいだろ 蓮舫の話してるかと思ったら、原発ごっこしててワロタ。
ガイジはさすがに空気読めない。 高速無料化はあれ公約よくみると
三大都市圏ほぼ無意味よ >>695
キミは枝野の言動を後から理屈をつけて全て肯定しているだけ
それを世間では思考停止と呼ぶ >>695
いきあたりばったりでしかない。
だから菅内閣野田内閣共に支持低迷
して短期間で終わり衆議院選挙で
民主党は惨敗した。
民主党政権のダメなところが原発
政策で出た >>695
自民党だって行き当たりばったりだよ
そもそも世界標準そのものが行き当たりばったりだからな
立憲民主党に自民党みたいに多くの利権団体と合意形成する能力はあるの？
できないから政権とったときみたいに財務省に丸投げすんの？ >>702
俺の中では考えたうえで納得しただけだからな
別に思考を停止して、納得してるわけじゃないぞ 行き当たりばったりじゃない政党があったらこんなに少子高齢化してないとは思うわね 詐欺と言うほどじゃない
元々あれ対象は田舎道路
が、三大都市圏の方が利益享受できない
が、三大都市圏でガンガン無料化しますと演説してまう >>699
なら何故変わったのか総括しないと
民主党政権と共に。何故変わったのか
あのとき何が問題だったのかを示し
対策出すのが政党では？ >>705
そりゃ枝野の言動をどう肯定するのか理屈を考えただろうが
もしかしたら間違いでは？と疑おうとしないのだから思考停止と言われても仕方ない 高速道路無料化はＪＡＲＯ案件みたいなアレ
だって首都高無料だと財政即死するぞ かつて誰かさんが作ったマニフェスト
高速道路無料化
いまその人が言ってること
脱原発
脱原発も高速道路無料化と同じ感覚
で語られてるのかね？ >>700
希望や民進党の支持者は、政局の話をしてもつまらないからだろう。
立憲叩きをしたい人間が、民主党政権時の原発政策について、アレコレほじくり返しているようだ。 >>708
なぜ変わったかの説明は>>623で尽くされてるはずだ
当時は電力が不足していた
今は電力が余っている
危険な原発は再稼働する必要はない
これでもまだ方針が変わった理由が理解できないのか？ 立憲民主党では各団体の意見集約ができないでしょ
そうすると財務省の一強になるじゃん
そうすると増税デフレのシルバー民主主義になるけどいいの？ ID:CM5lRapY0も構ってちゃん。
相手にすると、また話が終わらなくなる。 >>707
それを詐欺という。高速道路無料化
は地方の高速道路でも無理筋なのわ
かってたからね。
あのときは高速建設中のもの多くて
無料化なんかしたら建設に影響出る
のわかってたから。圏央道なんてなん
で早く完成させなかったんだ？
新名神だってもっと早くに着工して
いたら間違いなく渋滞緩和できてた
んだから 冬休み突入で、レスバトラーが大量に流入してるんかね。
ガイジは暇でいいな。 まあ首都圏や関西でい言ったのは不味かったね
しかも高速道路としか言わなかったろう
首都高や阪神や名阪想像してまうで >>713
仕方なかったとはいえ過ちだった
申し訳ありませんと言えば済むので
は？民主党政権の人って謝ることで
きない人多いね。 >>715
鬱陶しいだけだから、自分の支持政党のスレに行けよ。
ここは立憲の支持者が集うスレなんだよ。 >>713
当時は電力が不足していたなんて嘘
電力会社の恣意的な計算に騙されるな
ほとんど使われていない揚水発電所の稼働率を上げれば電力不足なんて起きようがない 文句があるなら言い返せばいいだろ
枝野が旧民主党とは違うってことを証明したらいいじゃん
現状では陳や辻元や蓮舫や山尾みたいなゴミクズと護憲ごっこしようとしてるようにしか見えないよ 原発やら増税なんて踏み絵にならんことがわからんのか
大事なのは安保と共産との距離感だけ
この二つが受け入れるかどうかの分かれ目
要は元民進だと希望チャーター以外はオールOKだよ
そんな事は結党の流れ、メンツ見りゃわかるだろ >>720
どこが過ちだったのか？
なるべく稼働すべきでないという判断があったが、
しかし、ギリギリになった場合には、
医療機器等で命に係わる問題が発生する恐れがあるから
状況に応じて緊急的な最低限の再稼働は行った
今jは電力が不足していて、全ての原発は再稼働すべきでない
というのが党全体の方針になっている
どこにも謝る必要性を感じないな >>715
以下の2名がスレを荒らしている。
相手にすると、延々と立憲の悪口を語り始める。
ID:CM5lRapY0
ID:sZ/MOWFY0は荒らし。 >>719
それにガソリン税見直しなんて煽る から余計に酷くなった。 >>726
緊急に必要な時に内紛になり結果再稼働が遅れたことだな
野田まで待つ必要があった >>726
間違えた
×今は電力が不足していて
〇今は電力が不足しておらず 夜中に余分に火力発電して揚水発電所で電力を位置エネルギーに変え電力需要のピークの時間帯に位置エネルギーを電力に戻す
蓄電効率が70%以下なのでCO2の排出量がさらに増えるが脱原発体制が整うまでの繋ぎとして福一の事故を起こした日本なら許されていたはず 櫛の歯が欠けていく、、、とはこういう状況を言うのかな。＞民進党
大塚は嫌いではないが、損な役回りを押し付けられたもんだ。
右派の連中に甘言を弄されたのかもしれんが、誰もこいつに報いるようなことはしてくれないだろう。
そういえば希望の連中って今何してるんだ？前原がﾊﾞﾉﾝに会ってさすがにバカにされてたくらいしか話題ないな。
大串もはやく離党しないと、手遅れになるぞ。 反論できなくなったら荒らしかよ
枝野のいいとこを出してみろって言ってるだけじゃん
そんなこともすぐに言えないのに応援してるの？
お前ら本当に支持者なの？ただ嫌いな安倍を困らせたいだけの赤ちゃんだろ >>724
荒らしはスルーが原則だし、面倒だから相手にしない。 ただ火力で揚水は効率滅茶マイナスにするようなもんだからな >>726
揚水発電所の稼働率を上げれば医療機器等で命に係わる問題が発生する恐れなど無かったんだよ >>726
問題と思うなら最初から稼働させない
からしかも審査もせず。
単に電力足りないと言われたのを検証もせずなにも考えず動かしただけなん
でしょう？そうじゃないなら原発止めたりまた稼働させたりと二転三転しな
いから 玉木や大塚はひどいことをしたのかもしれん
でも良心の呵責みたいなものを感じるから許せないこともない
枝野にはそれが見えないの
立憲のメンバーに良識派っているの？
強硬左翼ばっかじゃん >>733
ここは議論する場では無くて、意見交換の場だよ。
どうしても議論したいのなら、議論板に移ってやっておくれ。 いや古い火力と
水引き揚げる揚水使いまくったよ
結果当時燃料費激増で軒並み電力決算が死んでた >>733
ガイジの相手をするのにこのスレの連中は慣れてるからね。
１人レスバトルがもっとも迷惑をかけられる行為だよ。キミも１００でも２００でも頑張ってみたら。 >>735
燃料が無駄遣いになるが医療に関わる事故が起きるよりはマシだよ
結局のところ電力不足ではなく電力会社の目先の経費節減のため原発を再稼働させただけ 病院は入院患者抱える所は大方自家発電機持ってるから燃料あれば自前で稼働できたし、電力会社も医療関係等には配慮してたんだけどねぇ。
それも加味せず勝手に再稼働させた
んじゃないの？電力会社や役人の意見
を鵜呑みにして 立憲民主党の支持者は小池劇場みたいなのを期待してるだけだろ
しばらく左翼が注目されてなかったし まとめ
「ぼくちゃん左翼が嫌い！！だから枝野も気にくわない！！！」をわり。
っぷ。 >>744
安倍政権五年目突入。
なぜでしょうか。 さてと、着々と希望と民進（つーか大塚他希望シンパ）が進退窮まり、自分の趣味に走ってるわけだが、皆さんいかがお過ごしだろうか。
突然ですが、ここで話題のスティーブ・バノン氏がどんな人なのか、振り返ってみよう
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/19/who-is-bannon_a_23312486/ 反安倍のために安保を犠を牲する精神が理解できない
個別だろうが集団だろうが自衛権は国民の権利
安保法制は国民が安全を守るという権利を保証するための法律
憲法が国民の権利を制限してるから改憲するのは当たり前
改憲できないなら国民の権利が憲法より優先されるべき 政局的には、うごきのほとんどない大串等が年内で動くかどうかが一つの見所。 >>745
そうだよ
左翼嫌いだよ
その左翼のケツを嘗めた自称保守の枝野の左翼よりも嫌いだな
政治闘争のために何でもする人間のクズ 杉尾や真山も早く来ればいいのに。
もっとも、この時期まで動きがないとなると、唐突感があるか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
