立憲民主党内の総合政局スレッド75
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
立憲民主党内の総合政局スレッド74
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1514343757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 完全に野党は壊れたな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000008-jijp-pol.view-000
分裂した立憲民主、民進、希望の３野党は、再結集の道筋を描けないまま越年する。衆参両院議員の合計でも野党第１党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。３野党は再結集どころか、分裂状態が固定化する様相を呈してきた。
野党にとって２０１８年は、翌年の参院選に向けて、安倍政権に対抗する「大きな固まり」をつくることができるかどうかが問われる。まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。民進の大塚耕平代表は２８日の記者会見で「３党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。
ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは理念・政策が異なるとして３党連携を拒絶。民進党が意気込んだ３党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが岡田克也元代表ら党存続派やリベラル系参院議員が反対し実現は見通せない。１２月に離党届を出した蓮舫元代表ら５人のほかに１０人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。
混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。
憲法９条をめぐり改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。当初は安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。
一方立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。ただ連合や共産党との関係には苦慮するとみられる。
立憲が掲げる「原発ゼロ」は原発再稼働を容認する連合の立場とは相いれない。また参院選の１人区で共産党との候補者のすみ分けを目指すが枝野幸男代表には共産が共闘の条件にする「相互推薦・支援」に応じる考えはない。両党の調整が難航するのは必至だ。 >>110
ですね
有権者の大多数を占める中流以下の庶民は労組に入っていませんから
最大の票田が政治から見放されて眠っています
まさに埋蔵金で立憲はここを狙っていきます
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」 >>88
俺逆のことを言われた。で検索したらそれで調べたら社民党の政治家原洋子と書かれていたのがあったからそれで覚えていた。 >>116
ですね
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓する
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数 >>130
もともと小選挙区制は第一党と第二党が有利になる制度だし
第三党がそこそこの勢力を持っていたとしても、第一党か第二党を凌ぐ力がない限り
選挙の度に議席を減らしていって、特定の選挙区以外では勝てなくなる制度だから
希望と立民が、第二党の地位を巡って今後数年間、激しい戦いを繰り広げるだけ
壊れたわけでも何でもなくて、希望が最終的に勝利して保守二大政党制に移行するのか
あるいは立民が勝って左右による正常な二大政党制が確立されるのかの
重大局面を迎えただけだよ 10人も離党予備軍がいるとか予想以上に立憲への同調者が多いし民進の崩壊が早まってきたな
これで岡田達も立憲に合流するなら希望と民進が合流しようが立憲の野党第一党は変わらないし大串達も加われば盤石となる
大塚や増子がバカなおかげでつくづく助かった >>133
愛知だけに民社の関係なのかな？
大塚さん自身は日銀出身で政策的には立民寄りだと思うんだけどね >>127
民進党の基本的政策合意には入っていた
「望めば結婚できるようにする」の一文も消えている。
誰の差し金だ
このレベルの綱領と基本政策を
抱いていると
自公のアンチテーゼとして
立憲は政権をとるだけのことであって
政権をとったあと
結果としての国民の貧困化が進み
再び国民の失望を買うことになる。
人口減少のスピードは加速する。
内需は縮小していき
景気も悪化していく一方になる。
おい
岡田
嫌っている場合ではない。
メンツなどサラリと捨てて
まず
一人で立憲に行け。
綱領と基本政策の整理を
やり直せ。
東大の頭脳がないと無理だ。 >>130
ですね
野党が壊れた理由は時代が変わったから
枝野も言っている通り、超格差社会になって対立軸が上下の争いになってきた
上下の対立だと２大保守も無理
上半分は自民が握っているから残りの下半分が野党になる
しかし野党のバックで暗躍していた連合は時代の変化で上半分の側になった
自民に対抗して下半分の為の政治をやるには連合と手を切って眠ってしまった下半分の人達を叩き起こすしかない
これが立憲のこれからの仕事です 来年もこういった内ゲバとモリカケで一年費やすんだろうな立憲民進希望は >>136
いえ、立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します そりゃそうだ誰が好き好んで党を3つにしろなんて頼んだ？
こんなの既に選挙中に小川が言ってたわ 枝野は少し視野狭窄になってる
このままじゃ自民の議席減らせないわ >>135
？？
希望はもう終わっているでしょ
ケンシロウ「お前はもう死んでいる」 今まで投票してこなかった層を掘り起こすのがどれほど難しいかわかってるはずなんだけどな
20代半ばの俺でも青臭く思える
勢いのある党にとって代わられて第二社民になるなんてオチ最悪だわ >>142
ヨシフいわくスパコンが絡むらしいから三本セットで行くみたいよ >>146
私もそう思うが、みんなの党や維新がそうだったように、数年間は中規模政党の地位は死守するよ
選挙の度に立民が議席を増やし、得票を増やして大政党化して行ったとしてもね 希望が自民から票を削れる事を証明すればいいだけだろ 民進党で今年中に立憲に移動できなかったノロマ参議院議員は政治家としてのセンスないな
決断力に欠けるかもしくは連合に足引っ張られて何もできないか、ということの証明
そんな奴らがあとから参加してきても使い物になるとは思えない
あと、篠原アホすぎ
このままだと立憲の支持率減るから民進と元サヤに戻れと上から目線で言ってるが何様なんだこいつ
合流した方が支持率ガッツリ下がるわ
長野の選挙区事情とかしらんから一生民進にいろ 立憲民主党@CDP2017
19分前
お仕事、お疲れ様です。
働くすべての人がゆとりを持てる優しい社会を実現できるよう頑張ります。
↑
つまり日本型雇用を変えるという事ですね
分かります センスよりメンツの世界。
極道も政治家も何か似てる。
ガチでイコールの怪人も昔はいたけど >>129
篠原孝がこんなにバカとは知らなんだ。
希望どころか民進とも近づかない方が将来に展望が持てる。
彼らが勝手に崩壊したあとで、少しづつ軌道修正すればいい。 >>95
>>96
小林よしのりオフィシャルwebサイト
https://yoshinori-kobayashi.com/14757/
2017.12.29（金）
〜立憲民主党を批判する「人治主義」の奴ら〜
立憲民主党に元民進党の議員たちが続々入党している。
それを見て、『万年野党の復権だ』と揶揄する者がいる。
そのように立憲民主党を批判する者たちは何がお望みなんだろう？
第二自民党か？それは維新の会や希望の党がいるから、立憲民主党の役割りではない。
わしは第二自民党は要らないと考える。
しきりに立憲民主党を批判している者は、
『野党は要らない、自民党の一党独裁体制でいい』と主張しているのだろうか？
わしは、一党独裁には絶対反対する。
民主主義は危うい制度だが、採用するのなら、野党が必要になる。
出来れば「政権交代可能な野党」を国民が育てねばならない。
確かに第二自民党にならず、社民党化もしない政党のアイデンティティーを作るのは難しい。
幸いにも立憲民主党は、「立憲主義」を党名にも掲げる政党であるし、
党の綱領にも『立憲主義を深める立場からの憲法議論を進めます』と明記してあり、
護憲派政党とは一線を画した。
「立憲主義を貫く」、これは民主党や民進党の時代とは全く違う、
確固とした政党のアイデンティティーである。だからわしは応援した。
辻元清美や党内護憲派議員や、今後入党する議員達も、綱領は守ってもらわねばならない。
執拗に立憲民主党を批判する者の中には、
『権力を制限する事が立憲主義＝自衛隊を批判する事が平和主義だ』などと、
誰も言ってないイデオロギーを捏造（ねつぞう）して、立憲民主党を貶めようとする輩すらいる。
自衛隊を批判する者なんて、そもそもいるのか？
勝手に案山子（かかし）を作って、石を投げている馬鹿を信用してはならない。
権力を制限することは重大な事であって、権力を野放しにしたいと考える者は愚かである。
リヴァイアサンを縛る「立憲主義」は絶対に必要である。
権力の忖度（そんたく）システムがマスメディアから芸能人にまで及んでしまう現象を
目の当たりにして、わしは益々「立憲主義」しかないと思うようになった。
立憲民主党には、是非この国を「法治国家」にしてほしい。 篠原はそういうメンツの人物。
実利では動かない。こういうのはめんどいよ。結構お年のせいか古い面もあるのよ >>129
篠原は、
＞枝野代表の言うとおり、政策・理念が一致しないと会派は組めないなどと言っていたら、
＞日本に会派や政党はいくつあっても足りなくなってしまう。
＞政治家の考えはまちまちであり、政策や理念が全て一致することなどあり得ないからだ。
と言うが、枝野はこう言っている
＞筋を通すことが大事である一方で、政治は“妥協”でもある。
＞みんなが自分の主張を押し通し続けていたら、何もまとまらないので、
＞基本的には妥協の芸術なんですね。だが、許される妥協の範囲と、
＞越えてはいけない線があって、越えてはいけない一線を越えたら、筋を曲げた、ぶれたということになる。
＞そのラインを見極めるというのは、政治家にとってものすごく難しいが、
＞ラインを越えることになると思ったときには、ぶれないでやってきたつもりです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171227-00024078-president-pol&;p=4
だから枝野は理念政策に一致というより
「理念政策に賛同していただける方は歓迎」という言い方が多い
確かに、篠原の言う通り完全な一致と言っていたら、
議員の数だけ会派が必要になるからな つまり篠原は切れた。
彼のメンツでは許容出来ない範囲らしい 朝日の記事によると、自民が考えてる「日本人は右が３割、左が２割、中道５割」って法則があるらしい。
右が自公固定、左が野党固定、中道が棄権含む無党派（中道がどれだけ投票するかで投票率が決まる）って前提だけど、なかなか面白い分析。
希望は右と中道を狙って失敗したんだろうな。
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13198367.html ＜枝野の小池化は危険な兆候＞
それを枝野代表は、小池と同じ排除の論理を振りかざし、他党からの合流つまり引き抜きまでしているのである。
更に「立憲民主党が大きくなっていくことを目指すので、再編を考えていない」とのたまわっている。狭量にすぎ、野党第一党の党首の自覚が見られない。
枝野代表の言うとおり、政策・理念が一致しないと会派は組めないなどと言っていたら、日本に会派や政党はいくつあっても足りなくなってしまう。
政治家の考えはまちまちであり、政策や理念が全て一致することなどあり得ないからだ。
調子に乗る立憲民主党が野党統一会派を拒み続けている姿を見た国民が、枝野立憲民主党の驕りを見逃さないはずがない。
自民党からいじわるされ、オリンピックで森喜朗に、そして都政で内田茂に対抗する健気な小池は支持されていたものの、
希望の党の結成後にリベラルを排除するいじわるな小池になり、瞬く間に支持を失ったのと同じ構造が生じつつある。
12月26日の連舫元代表の民進党離党・立憲民主党入党は永田町の茶番劇として国民は冷ややかに見ており、支持を失うことに拍車をかけるに違いない。
http://www.shinohara21.com/blog/archives/2017/12/_171228.html#more
篠原が政策理念の違いなんて関係ないから民進や希望と統一会派を組めと騒いでるが政策理念の違う前原を推してどうなったと思ってるんだよこいつは
こういう輩とは絶対組んじゃいけないわ まあそりゃ頑固オヤジ属性が一人くらいはいるわ。
いないと思ったのか？ >>139
野党共闘は
立ち民に対する【赤い妄想】には理解不能なレベル┐(´･c_･｀ ;)┌ >>155
前から篠原はこういう調子だよ
民進代表戦の時も前原推しで岡田や蓮舫を攻撃してたし今回の選挙後も岡田の代表就任を裏工作で妨害して大塚の代表就任を手助けしてる 篠原が正しいかは置いといて立憲が50議席取れたのは理念や政策が支持されたわけじゃない事を枝野は正しく理解しているのか
今のままだと選挙前でも支持率８〜13パーが関の山になる つまり篠原は拡散属性も割とあるので、拡散型頑固オヤジ。
新しいのか古いのかわからんなw >>166
流石に枝野は解ってる( ＾ω＾ )
問題はノイジーマイノリティーである【赤い支持層】を制御できない事だお┐(´･c_･｀ ;)┌ >>166
篠原の言うように判官びいきだけでこれだけ票が集まったかどうかは疑問だな
原発でまとまらない、安保法制でまとまれない、憲法でまとまれない
こんな民進に嫌気がさしてやむなく共産党に票を入れていた人たちが、
政策理念がすっきりしたから、もう一度民主党の後継政党に入れてくれた
という人の方が多いような気がする
今のこの、庶民にとって余裕のない時代で
判官びいきだけで票が取れるとは思えん でも21世紀の発信方法は使えるんだよ。
新技術を取り入れた頑固オヤジだ。 ＜国民は枝野代表に安倍政権への対峙を期待＞
我が国で小選挙区比例代表制が導入されてから二大政党制による政権交代が理想とされ、現に我々民主党は2009年8月にそれを成し遂げている。
アメリカの共和党・民主党のように、それぞれの政策が幅広い考えの政治家を抱えて党内議論をして政策をまとめるのが熟練政治家の腕の見せ所である。
枝野代表は、ずっと党の中枢を占め、訓練の場を人一倍与えられてきたにもかかわらず、どうも熟練の域に達していないようである。
いまだ組織運営のコツを掴んでいないようだ。いろいろな考えの持ち主をまとめて引っ張っていくという
ガバナンスから逃げ、安易な純化路線を歩もうとしている。
これでは政権交代はできない。数を大きくしないと安倍政権は倒せないのだ。
安倍政権打倒という大きな目標に向かい、些細な違いには目をつぶっていかなければならない。
枝野代表は、数合わせはしないとか、内側の数合わせをしたら期待を裏切ると発言しているが、
国民はむしろ数を合わせて自公政権に対峙していくことを望んでいるはずである。ここを見誤っていると思われる。
政策理念の違いは些細なことだから希望と数合わせをして対峙していく事を国民が求めているとかそんな事を考えてるのは篠原だけだろ 今さらだけど、民進って本当に一癖も二癖もあるやつの巣窟だったんだなって思うわ。
そりゃ、枝野も統一会派組みたがらないよ。 篠原の記事全部読んだけど
選挙分析自体はこの上なく正しいだろ
ただ余りに野田、岡田、枝野の事が嫌いすぎるせいで
ちょっとバイアス掛かり過ぎてる部分もあるが >>166
マスコミが小池から乗り換えたからだろ？
東京新聞や北海道新聞みたいな左派新聞が強いところでしか戦えてないのよね
希望が風頼りに見えるが
立憲もマスコミの風頼りでしか戦えてない ４ヶ月前まで結集していたと思うがさぞ勢いのある政党だったんだろうな 意見がバラバラなのは当然だな
人間だから
それをまとめるのがリーダーってもんで民主党の場合はリーダーシップとかガバナンスの問題
それから逃げてたら大きな勢力には成らんよ >>174
安倍政権打倒は手段であって目的ではない
主客が逆転している
篠原からは何の政策を行いたいのかが見えて来ない
これでは09年民主党以下の政党にしかならんだろう あいつは嫌いだ。あの家との婚姻はまかりならんと首を縦に振らないヒロインの頑固親父。 民進時代の反省もなく合流しろと喚いてるが、そんなに岡田・蓮舫時代に戻りたいのかこいつは 今回の選挙結果を篠原のように分析すると、
「がたがた言わず民進系3党再結集」となるし、
選挙結果を>>169のように分析すると
枝野のように、個別入党と選挙でよってのみ勢力拡大という方針になる
どちらが正しいかは、神のみぞ知るかもしれんが、
仮に民進再結集で再び政権を取ったとしても
バラバラで決められない政権となり、
民主党政権と同じ失敗を繰り返すだけだろう >>180
そうは言うけどさ来年は確実に憲法発議があるんだよ
憲法同時解散なんて官邸側にやられたらどうするんだよ http://www.sankei.com/politics/news/171026/plt1710260030-n3.html
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。自民党の知恵は、
もめにもめ、議論し、決めたら従うんですよ。これまでの議論をみると、そうではないですね」
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」 >>149
みんなの党や日本維新の会は、政策・理念が明確だったから、
数年間の間、中規模政党の地位保っていたんだよ。
希望の党みたいに選挙目当てで人工的に作った政党は、
選挙に勝てないと分かったら脆いよ。
だから、かつての新進党よりも崩壊は早いのでは無いかな？ 民進と組むのはギリギリ有りだが希望と組んで安保棚上げなんてやったら見放されるだけ
希望は金無し支持率皆無で候補者をまともに立てられないことが分かりきってるから希望は無視すれば良いだけ ジェンダー平等＝Gender equality＝男女の社会的性差の平等
ジェンダーがカタカナ表記で日本語に訳されていない。
equalityの意味は単純ではなく
等しいこと、同等、平等、対等とも訳される。
略して男女平等と言えば済む話を
わざわざカタカナを使う。
言葉自体がインチキなのだ
自民党が自由民主党と言っている
ようなもんだ。
男女の社会的性差の平等を
立憲民主党が政治を使って
確立することは
そうではないと主張する人を
思想的に拘束することだ。
思想信条の自由に反する。
憲法違反だ。
たとえば
見よ
男と女は同じではない！
https://www.langgender.jp/gender-essay/men-and-women-are-not-same/ >>162
非難の仕方が流石に頓珍漢すぎる
支持者の多くは一つの党に纏まる事自体が困難なレベルだった民進の党内右派と党内左派の対立にはうんざりだったし
投票しても右派ばかりが主導権を握って、左派の言い分が通らなかった民進にも辟易としていたのに
全部一つになったらまた元の木阿弥でしかない >>160
自民は保守も左派もどっちも小さく見てるのか
中道層を最大のボリューム層として見てると
意外だったな とりあえず現時点で
国民の多くが野党に求めているのは
強大な与党を独走させない「理念と政策」。
たとえ議員の頭数が多くても曖昧ならば、力としての「理念と政策」にならない。
大塚も篠原も玉木も神津もここが分かっていない。
彼らは安倍政権に対峙したいのでなく、自分たちが野党勢力の主役になりたいだけだから。
目障りな枝野を野党の統帥たる地位から引きずり下ろしたいだけなのだ。 政治＝政策
政党は同じ理念・政策を共有する人達の集まり
あまりに違う人を入れないのは当然だ
政党の意味が無くなる >>182
憲法は国民投票があるだろ？
国民主権なんだから過半数賛成なら改正されるべきだし
過半数反対ならそのまま維持されるべきだ
国会の中で阻止しようなんて矮小な考えは捨てて
可否の判断は国民に任せるべきだろう >>187
さすがに希望のチャーターメンバーは排除だろ
それに民進右派支持者からすると
小選挙区で勝ってるのは右派ばかりなくせに
選挙弱い左派の言い分ばかり通ってっていう不満も大きかったんだぞ >>189
国民の多くが求めているなら野党じゃなくて与党になってるだろうに
求めてないから野党なんだよ 篠原はこうも言っている
＞それぞれの政策が幅広い考えの政治家を抱えて
.>]党内議論をして政策をまとめるのが熟練政治家の腕の見せ所である。
しかし、民主党の右から左までをまとめあげる技量のあった
熟練政治家など、長い民主党の歴史を見ても小沢一郎ただ一人であった
第二の小沢一郎の登場など望むのはほぼ不可能だし、
仮にそんなスーパーヒーローが現れたとしても
第二の西松事件や陸山会事件のように、自公勢力に狙われたら
一気にバラバラになる
だがしかし、基本的な政策理念の賛同さえあれば
仮に枝野にもしものことがあってもまとまることができる
この違いは大きい
一人のスーパーヒーローにおんぶにだっこでは
民主党政権と同じ失敗を繰り返す可能性が高い 理念や政策なんて表面的なもの
大多数の国民はふわっとした曖昧な考えしかない 篠原信者の俺から言わすと篠原の言説は一貫してる
国会議員の数あわせなんかどうでも良いんだよ
そもそも民主党民進党ちいう政党は母体は社会党が分裂して出来たわけだが
労組と国会議員の大半は旧民主に合流したが金と地方組織は社民に残留した
結果民主党という政党は地方組織の足腰が国家議員の規模と比較して異常に弱い張りぼて政党で
そのせいで一度逆風が吹くと自民に全く対抗出来なくなる
これを篠原はすっと問題視していて、いざ選対委員長になった以上
次の統一地方選でこれを解決したいと思ってるのに
立憲が民進の地方組織を引き抜くからキレてるんだよ
ただでさえさっき書いた理由で脆弱な民進党の地方組織が
さらに立憲と民進に分裂したらどうなると思ってるんだよ >>70
連合でもないから、犯人は安住しか居ないな。 >>195
消費税でまとまることが出来なくて
民主党をバラバラにして安倍を大勝させた小沢さんですか
さぞや政策をまとめることがうまいんでしょうな >>71
原口さん方式で、当日、立憲民主党公認を発表すれば良かった。 >>191
電通も博報堂も自民忖度団体なのに、国民の意志も糞もあるかよ
この国の一般人はテレビが言うようにしか動かんよ >>199
2009の段階ではまとまっていたんだよ
だから、300議席も取れた
鳩山は単なる小沢の傀儡だし >>192
その事自体が問題として認識されていたりするんだけどね
選挙に勝てる候補をと言って、右派系の候補を擁立し過ぎた為、党内バランスがグチャグチャになった
比例得票では右派が１とすると左派が２くらいで倍以上だったから、支持者からは当然不満が出る
しかも立民になってリベラル派でも小選挙区から勝てる事が鮮明になったから尚更 今のまんまじゃ単独過半数なんて絶対無理
小沢のオリーブの木的な発想で政権狙うなら篠原の言う通り私たちは勝手にやるんで的な態度じゃなくもっと主体的に野党連携に動かないと 野党右派の維新や希望が１％台の泡沫がし、
民進は一度解党したものと思われていて今も１％台
この情勢なら、共産党と市民連合を通じて共闘すれば、
立憲民主の旗のもとに過半数を狙える >>205
それで政権とって何をしたいのさ
って話だろ？ >>188
確かにそうだね。
多分ここでいう中道ってのは、右と左をバランスよくっていう積極的な中道よりは、右と左どっちがいいかわからないっていう消極的な中道が多いんだと思う。
だからこそ、棄権が多いんだろうだし。
劇場型政治はイメージでここをうまく操ってんだろう。 >>197
支持率1%の希望と組んで重要な政策も棚上げしろとか篠原はアホすぎて話にならんな
民進と組むのはまだしも政策理念がかけ離れていて支持率も終わってる金無しの希望と組む必要性が全くない >>208
政権交代なんて当面無理だろ
とりあえず安倍の好き勝手を止めないと 立憲の支持率もどこまで下がるかわからんよ
今のところ下げ止まる兆候も無いし
5 %くらいまでは普通に落ちるんでないの >>210
大串派の比例復活の連中はどうするんだよ？
見捨てるのか？ >>206
自民単独票>立憲＋共産 なのよ
公明分とれんだろ 当面無理じゃだめ。
それだと自民がやった方が早いと見なされる。借金してでも勝負しないと >>119
１人大塚が行けば良い。
希望と統一会派組みたがっている民進党参議院議員を教えて。 >>213
大串派は希望を離党した上で立憲と統一会派を組むしかないだろ
大串派を助けるために政策を棚上げして希望と組めと言うのは本末転倒過ぎるわ >>197
民進党が第二社民党になろうとしていることが大きな間違い。
衆院が二党に分裂したのだから、参院も地方組織も二分して、
自らは消滅するのが本来の道。 民進の杉尾真山小川鉢呂牧山徳永小西大島白
そして希望の大串派14名は、必ず野党右派の泥船から救い出す 借金してでも勝負して政権取り返したのがバトン渡された安倍だぜ。
覚悟が足らんぞ。
逆にあそこで自民が伸び悩んだら死んでたぞ >>203
民主党右派が選挙に強かった理由は、左派票をベースにして
右派票も取り込む事が出来たから。
民主党左派が選挙に弱かった理由は、左派票をベースにしているだけで
右派票を取り込む事が出来なかったから。
しかも、共産・社民にも左派票を割られると言う構造的な問題もあった。
民主党支持層が、左派2＞右派1でありながら、左派議員を軽んじて、
ドンドン民主党が右傾化を進めた結果、
支持率が慢性的に低迷して浮上する事が出来なくなってしまった。 希望と言っても党内ガバナンスがあって無いに等しいじゃん
チャーターメンバーと前原
玉木古川大島ら執行部
大串派
この3つは全く別物と言って良い >>214
希望から700万票奪えたとしてもなかなか公明分までは難しいわな
投票棄権組を刺激していくしかないが 枝野がリベラル政党の目指すべき立場を明確にしたのであって
内紛続きの民進党や希望の党が支持されたわけではない なので、民進党の金は必須。
総務省に手続ししましょう 篠原孝が言いたいことも理解できなくもない。
でも、篠原孝は、好き嫌いが先にあって、論理構成してるわな。
大同団結しろ、と主張するなら、個人的な好き嫌いを横に置いて、
反希望チャーター・立憲合流で大同団結、という自らの行動で世に問う形を取らないとネ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
