機械式腕時計が価値が高いという風潮21
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>839
理由は示しているが、洗脳の可能性を盾に理由として認めてないだけじゃない >>850
あ、おまえ流行ってるからアップルウォッチなんだろ
見え見えだわw アップルウォッチ壊れやすいのが明らかになっちゃってかわいそうw >>848
で？クオーツの機能の少なさと審美性のなさ、中途半端さはこれからどう擁護するんすか？
あと機械式の発展については？笑
どんどん精度も耐磁性も良くなってますけど？笑
自分ルールでシリコンは無しにするんですか？笑
やるねー笑
てか論点ズラし好きっすね笑
アホだから答えれないっすもんね！笑 >>854
悔しいなー、アップルウォッチ壊れやすくてw でも、アップルウォッチって消耗品だろ？
モデルチェンジしたら買い換えるし。
ま、多少壊れやすくても良いんじゃね？
機械式を扱うように扱えば、そうそう壊れるもんでもないしな。 >>853
煽り方下手っすね！笑
逆に可愛い！
あ！全然そんな事無くて気持ち悪いまんまだったわ！笑
ねーはやく論点ずらさず得意の論理的な話してくださいよ笑 >>856
お、勉強不足って言われたの気にしてたの？笑
あ、そっか！ブルーカラーだから耐久性が1番大事だもんね！笑
高い金だしてもすぐ壊れたら首くくって死んじゃうもんね！
それなら仕方ないね笑
安いデジタルクオーツつけときなよ！
俺は機械式とクオーツとアップルウォッチ使い分けるから！笑 なんか、バカが2人程いるけど、これもしかして自演？？
ノリが2人とも同じなんだが。。。 結局、クオーツ派は論理的な話し合いなんてどうでも良いのよ
機械式派が指摘や説明しても、煙にまく話し方しかしないでしょ？
金ない暇人のヒガミでしかないの
だから相手するだけ無駄
結局煽り煽られで鬱憤晴らしたいだけのバカだからね >>846
必要に駆られて、ってことは殆どないと思う
あるとしたら、どうしても仕事で機械式時計の着用が必要で嫌々着けてる、とかかな？
説得力が指標ってのも面白いね
個々の判断を基準に、肯定派は否定派に向かってプレゼンしてるみたいな状態
個人的にはプレゼンが徒労にならないためにも分かりやすい指標が欲しいところだけど…
それに、ちょっと意地悪な解釈をすると
否定派は反証可能性の無い「洗脳では？」って問いを意図的に投げ掛け続けてる
ってなるよね ステンレスモデルならサファイアクリスタルで丈夫です キリッ
かわいそう〜w
悔しね〜w >>863
＞悔しね〜w
日本語も不自由なんだね笑
頭悪いからしょうがないか笑
哀れですらある
おやすみ、あなたに良い事がありますように >>851
>>794のなかのどこに論拠、理由が示されてんの？ >>864
お前相手なら在日外国人語で十分w
アップルウォッチ壊れやすくて残念無念だね〜w
返す返すも >>862
指標としてはどれだけ一般的にありふれているか、という点だと思う。
つまり、
分解組立→他の趣味で言えば、車やバイクいじり、PCの組立、ジグソーパズルなど似た要素を楽しんでる人は多い→説得力がある
巻くのが楽しい→他の趣味でたとえられない、強いていえば未就学児のおもちゃかな→説得力がない >>867
数が多ければ良いのかよw
明らかなマイノリティー差別だろ。 >>865
>>794
で理解出来なかったみたいだから
>>831
に同じ意味を言い方を変えて書いたよ
コレクションと言うのは、ある程度数を集める事に意味が有ることは理解出来るかな？
つまりコレクションに向いているものと言うのは数を集められる物なんだよ。
予算は誰にでも限りがある。
コレクターにとっては300万の物を１つ買うより30万の物シリーズを10個買うことを選ぶし
30万の物を１つ買うより3万の色ちがいを10個買う方が理にかなってる
価値が高い事と値段が高い事が同義の高級機械式腕時計メーカーのブランディングとは相容れない価値観なのが理解できるかな？ >>869
その人が好きだと言ってるかどうか。
それだけ。
好きなもんは好きなんだからそれで良くない？
俺はそこまで他人に興味ないし干渉もされたくないわ。 >>871
コレクションさせたい
値段を吊り上げたい
この2つが相容れない？俺は全くそうは思わないけど。
だから各メーカーある程度たくさんの商品出して価格に幅を持たせてるし。
薄利多売じゃないとコレクションさせられないわけじゃない。厚利多売でコレクションさせる、これが目標でしょ。 >>872
好きだからで終わるなら話し合いにすらならないじゃん。
他人に興味なくて干渉もされたくないならこのスレを見ない、書き込まない、ことをオススメするよ。 好きだ。に対して、洗脳では？
それで論破してるつもりの否定派。こわ。
好きだという衝動は、洗脳よりも根本的なんだけどな。 >>867
他のジャンルでは無い｢高いほど機能が悪くなる｣特殊な趣味に
一般的にありふれた他の趣味に例えられる好きな理由が有るわけがない
それを根拠に｢だから洗脳だ｣と言うのはそれこそ説得力がない
｢他に無いから洗脳｣の論理的根拠を示すべき >>874
なんで？
俺が興味あるのは、そうやってすぐ他人の好みを、自分の基準で勝手に判断して否定する、偉そうでウゼー奴らの思考回路なんだよね。
それが知りたくてずっといるんだけど、未だに理解できないやww 自分が良さを理解できないものを、好きだという人達がいる。ということを理解できない。しようとしない。
否定、否定、否定。洗脳だー。
こっわ。
メーカーや時計屋いって訴えてこればいい。 >>874
ねえねえ、なんでそんなに、人様が好きだって言ってるものについて、ムキになって否定しようとするの？
どんな権限があってそんなことするの？
断言してる根拠は？？ >>867
説得力の指標ならそれでOKだと思う
他から類推できたり共感できる魅力には説得力がある、って方針
もちろん、どれだけマイナーな魅力でも聞いた人が共感さえできればいちおう魅力としては成立するけど
(例えば特殊な性癖みたいに)
ただ、その魅力が洗脳かどうか？ってなると話が変わってきて
どれだけ説得力があっても洗脳を否定できないんだよね
強引に分類しちゃうと
何かに魅力を感じる人→洗脳されてる
何かに魅力を感じない人→洗脳されてない
って感じ
洗脳を否定するなら
何かに魅力を感じつつ洗脳されてない
って状態を挙げなきゃならない
そんな状態があるのかな？ってのが疑問だよね 高級時計でドヤってたり、マウントとってたりするやつも嫌だけど、そんなのまだ普通な人。人間味がある。
そんなのより、ここで本気で機械式好きを否定しまくってる奴の方がキモいし怖い。
そしてそんなキモコワな奴が見れるからここは面白い。 >>880
なんで洗脳ありきなの？
好きなものに対してなぜ好きかっていう説得力のある理由が無いと、それは洗脳されてるってことなの？ >>873
ここで言う洗脳ってのは｢本当は機能が低いから価値の無い機械式をブランディグで価値が有るように偽ってる｣
って意味だよね？
コレクションさせるためにシリーズを出したり、バリエーションを出す事と、
機械式を偽って価値を高く見せる事がどうして同じなの？
欲しい時計のシリーズに機械式とクォーツが両方有れば両方買うのがコレクターだよ
片方を洗脳で価値が有るように偽って無意味なのがわからんかな？ >>880
一言で言えば｢愛｣だよ
君は好きな女の子は洗脳されてるから好きなのかい？
家のペットのネコが一番可愛いと思うのは洗脳されてるからかい？
機械式の時計に魅力を感じるのは愛が有るからだよ
物に愛を感じるのが理解出来なくても、そう言う特殊な多様性を認めるべきだろう。
それを論理的でないと言われても、まぁ理屈じゃないから当たり前としか言い様がない。 >>882
ありきで言うんじゃなく、洗脳を否定する手段が提示できないんじゃない？って立場だよ
説得力との関係だと、説得力が有っても無くても、洗脳を否定できないってこと >>884
個人的には愛って解釈には賛同
多様性を念頭に置くなら、偏愛も倒錯も全然アリだと思う
そんな個人的な想いはあるけど、どれだけ愛を感じてても、理屈として洗脳が否定できないのが現実だよね
だからこそ、
「洗脳では？」って問いに反証可能性がありますか？
ってのを否定派に向けて問いたいよね 理屈立てないと魅力を感じないというのも恐ろしいな、数値化された情報が絶対でそれ以外受け入れないという。
まぁ、反証できない課題を与えて延々と同じ質問を繰り返すのは、相手の人格を破壊して操る手段でもあるからね。
「それは何故？」「それは洗脳じゃない証拠になってないよね？」
↑
ずっとこのやり取りを繰り返す事で相手を洗脳する。
理由を聞くが形式的なもので「説明ができないのは自分が悪いからだ」と相手に思い込ませる事が目的。 >>887
ここで否定派が示している｢洗脳｣とは
機械式腕時計が価値が高いという風潮
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
なので十分反証可能では？
そもそも機械式腕時計が価値が高いという風潮が有ると思えない。
クォーツの方が高額と主張しているのは否定派だし
実際クォーツより安い機械式腕時計はいくらでもある。
一部の高額機械式腕時計メーカーのブランディグを洗脳だと言ってるのだとしたら
それに当てはまらない機械式腕時計を愛用してる人は洗脳されてるとは言えないのでは？
機械式腕時計愛用者にもプレ値や無茶な定価の値上げには否定的な人は多い訳だし
機械式腕時計好き=洗脳されてる
は余りにも短絡的過ぎるし、それこそ論理的説得力が無い。 時計は時計、動かす中身が違うだけ
高いかどうかはメーカーの値付け次第
何に価値を感じるかは人それぞれ
これじゃあいかんのか？ >>888
なるほど
「洗脳では？」を繰り返すことによる洗脳って訳ね
否定派が意図的にやってるとすると恐ろしいね…
それをやって誰が得するの？とか考え出すと尚更だね >>889
「洗脳」の使い方で変わってくるよね
「風潮は洗脳である」
これを否定するなら、>>889の指摘にあるように、風潮を否定すればいい
「高級腕時計メーカーのブランディングは洗脳である」
この主張に対しても、ご指摘通り、洗脳に当てはまらない事例を挙げることができる
「洗脳によって魅力を感じているのでは？」
こんな使われ方をした場合、反証ができない(今のところできてない)
何に魅力を感じるか？
何故魅力を感じるか？
には答えることができるし、説得力の高低で納得の可否を決めたりもできる
でも、
「洗脳によって魅力を感じるのでは？」
に対しては否定ができない
(正確には否定も肯定もできない)
例えば脳科学とかの知識を利用して
・洗脳によって魅力を感じるプロセス
・洗脳なしに魅力を感じるプロセス
みたいな場合分けができるのなら、反証も可能だろうけど…
ちなみにブランディング関連だと
「全てのブランディングは洗脳である」
って主張になる場合があって、これも反証ができてない
ただ、これだと機械式でもクォーツでも腕時計以外でも対象になるので、スレタイの範疇からは遠ざかってしまう 洗脳だということも洗脳じゃないということも立証は不可能、その上でスレを進めることになんの問題が？
どちらかが立証できるならとっくに終わってるよこのスレ。
現実的には洗脳されている人もいるしそうじゃない人もいるが決論なんだろうが。 そもそもメーカーのブランディグで、ある結論(例えば腕時計においてムーブメントは機械式の方がより高級である)に誘導されるのなんかは(あったとしても)洗脳ではなく｢マインドコントロール｣だろ。 >>893
スレ全体としては問題ないと思う
機械式の魅力を突き詰めるって話の流れのときに問題だよね
「洗脳」って言葉もこのスレだと「熱狂」に揶揄的ニュアンスを付け足した感じで使われてることもあるし 風潮とか洗脳とかｗｗｗｗｗ、
実際に世界で高級時計＝機械式の図式なんだから、
これはもう「常識」と呼ぶべき。 >>1は「洗脳」をメタファーとして使ってるんだろ
まじめに国家権力によって洗脳されてるとか思ってないだろ いや時計メーカーが洗脳してると繰り返し書き込んでるでしょ >>897
メタファーって事は
まるで洗脳の様ではあっても
実際には洗脳ではないって事で良いのかな？
>>1に書いてある
完全に洗脳だよね
は
まるで洗脳だよね
って事だよね
前提がまるで変わっちゃうんだけど いくつか前のスレにも議論あったけど、
洗脳と刷り込みの違い。
正しい日本語だと洗脳はオーム信者の例みたいに強制力がある。
これには当てはまらないことは確か。
>>1が使う洗脳とは刷り込みのこと。
ということで進んでたはずだが。 >>896
常識の99%が刷り込みによって成り立ってることから理解しないとな。
自分で考えることをやめたら、それまでよ。 メーカーじゃないだろ強制してるのは
安物だの貧乏人だの貶してるやつだろ >>900
最近の人はそんなん全然知らないでしょw
洗脳って言葉使わなきゃ良いだけじゃん
せめてテンプレに書いといてよ でも洗脳というパワーワードがこれだけ惹きつけたよね つーか人手間がかかってるから素材も高価なものにして
人件費回収できる価格にしてるんだと思う >>897
同感
今となっては>>1の意図は分からないけど、洗脳を証明するつもりはなかっただろうね
正確な表現したかったら>>894の言うような言葉の選び方するだろうし
「洗脳」が「催眠術」でも大差なかったんじゃないかな？
誰に向けられた言葉なのかも、はっきりとはしないよね
ブランド好きを揶揄してるのか？
それとも、自分はただのブランド好きとは別だって主張しながらも、分解したりはしないような機械式ユーザーを揶揄してるのか？
あるいは両方か？ >>907
本当に人手間がかかってるのか、かかってるとしてもその手元にある時計は、何分くらいかかってるのか、から考えてみよう。 時計板のスレには繰り返し「安物」「貧乏人」という言葉がでてくる
これは自分が買った時計に自信が無いからじゃないかと穿っている
高級スポーツカーを持ってる人はスポーツタイプの軽自動車をわざわざ安物と言ったりしないだろう。言及するまでもなく全てのグレートが劣っているのだから。わざわざ言うのは馬鹿というか野暮というもの。
高級機械式腕時計買った人の中には心から満足できない人がいて、他にも自分と同じ「被害者」「仲間」が欲しいんじゃないかと。お前も買ってくれと。
優越感に浸りたいなら黙っているはず。時計なんて無理すれば貧乏人でも買えるからね。
>>1の追い打ちが効いてくる
「他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？ 」 機械式腕時計が趣味なら分解整備するレベルじゃないと、ってのは意味不明。
車好きはみんな工具揃えてガレージ建てて分解整備しなきゃダメか？
ドライブが好き、洗車が好き、デザインが好き、カスタムしてもらうのが好き、色々あるよな？
服好きはみんな型紙起こして自分で洋服を作れなきゃダメか？好きなブランドの服を着るだけでも趣味になるよね。
なぜ機械式腕時計だけ用途や価値観を限定されるのか意味不明。
駆動方式が好き、デザインが好き、動きを眺めるのが好き、ゼンマイを巻くのが好き。
それでいいんじゃないのか？ ま、結局次スレもなんの変更もなく立てられ
また１から同じことの繰り返しするんだろうなw
本当は皆それを楽しんでるだけでしょ？ >>910
安物とか貧乏人って感情的に騒いでる人は、三流の時計屋くらいなんじゃないか。
まぁ会ったこともない他人の素性や心境なんて想像でしかないから、考えても分からんがね。 >>911
単に機械式ならそれでいいと思う。
巻くのが好き、眺めるのが好き、ってのも機械式の十分な購買理由になると思う。
ただし高級品の購買理由にはならない。
ここでは価値が高い機械式時計、つまりブランド機械式時計の話ね。 >>914
まだまだ僕含めて刷り込みがなかなか消えないからね。
そんな人がいる限り続くんじゃない？ なんかそんな些細なことが洗脳っていうんなら、もう洗脳でいんじゃね？
否定派の気がそれで済むんならな。
結局、洗脳された人にドヤられてひがんでるんだけの話だろ。 >>916
高級品にも色々あるが、ブランド時計の工作精度が高いケースやムーブメントを愛でる趣味もあって良いと思う。
勿論数メートル離れたら時計の仕上げなんて分からないし、クォーツか機械式かなんて秒針を見ないと(スイープのクォーツも中にはあるが)分からないから、自己満足の趣味だけどね。
だから時計でマウントっていう話は信じがたいんだよな。
そんなに他人の時計を注視したり、自分の時計を見せたりする機会なんてあるのかな？と思う。 最近の時計はデカくて袖口に収まってない人が多いから何嵌めてるか割と分かるが
わざわざ人間関係悪くなる様な事はしない >>919
確かに高級時計にもいろいろあるな。
 
紺野さんって早稲田の先生が>>3でいう
価値の種類に近いものをより区分してたから転載するよ。
上の方が価値（価格）が高いということだそうだ。
 
また、あくまで僕の主観で◎の代表例を記載してみた。
 
価値のレベル 概 要 代表例
 
象徴的価値 精神的、宗教的 パテック
 
文化的価値 特定文化内での重要性 デュフォー
 
社会的価値 ステイタス ロレックス
 
感覚的価値 審美性、形や色の嗜好性 カルティエ
 
経済的価値 価格や対費用効果 ドルチェ
 
属性的価値 有用性、利便性、耐久性 Gショック
 
ちなみにデュフォーは所有したことはない。
ケースやムーブの仕上げは感覚的価値に入るのかな。
ただ、ケースの仕上げは前にもあったけど、正直中級品と高級品の違いがわからん。植物の茎で磨くデュフォーとかはまた違うんだろうが、所有したことないからわからん。
装飾ムーブに魅力を感じる人はいることは分かる。 やり直し。
確かに高級時計にもいろいろあるな。
紺野さんって早稲田の先生が>>3でいう
価値の種類に近いものをより区分してたから転載するよ。
上の方が価値（価格）が高いということだそうだ。
また、あくまで僕の主観で◎の代表例を記載してみた。
価値のレベル 概 要 代表例
象徴的価値 精神的、宗教的 パテック
文化的価値 特定文化内での重要性 デュフォー
社会的価値 ステイタス ロレックス
感覚的価値 審美性、形や色の嗜好性 カルティエ
経済的価値 価格や対費用効果 ドルチェ
属性的価値 有用性、利便性、耐久性 Gショック
ちなみにデュフォーは所有したことはない。
ケースやムーブの仕上げは感覚的価値に入るのかな。
ただ、ケースの仕上げは前にもあったけど、正直中級品と高級品の違いがわからん。植物の茎で磨くデュフォーとかはまた違うんだろうが、所有したことないからわからん。
装飾ムーブに魅力を感じる人はいることは分かる。 僕の基準から考えると、パテックは単に象徴だったから手放したのかも。
未だにロレックスやカルティエを手放せないのは、イメージ価値でも、それなりに自分の求める価値があるからなんだ、とこの表を眺めて思ったよ。 >>925
パテの場合は「パテだから欲しい」って人もいるからね。
自分は究極の普通と思えるカラトラバを所有してみたいんだけど、そういう動機だと飽きないんだろうな。 >>910
面白い視点だわ
高額な機械式を買った人に付いて回るかもしれない自身のなさがあると思う
「これだけの金を出す意味があったのか？」
って類の自信のなさや不安
金銭感覚が麻痺してる人に比べたら、ある意味健全な不安な気もするし、だからこそリセールバリューが注目されるんだろうけど 盛り上がってるね！
機械式派がキレイに論破されて発狂→怒りの連投の流れはもはやこのスレの様式美だね！！
次スレもこの調子で行こう！！ おなじみの人格非難が始まる前のレスは
>>780
くらいだと思うから、ここから話を続けるけど、
「外から見えないけど機械式がいい！」
というのはやはり理解不能。
普通の壺を「幸運の壺」だと信じて大金を払う人とほとんど変わらないように思える。
そして、世間一般には、幸運の壷に大金を払う人は騙されてるとみなされる訳だから、機械式時計に大金を払う人も同様に評価されても仕方ないのではあるまいか。 >>867
を読み飛ばしていた。これは次スレでテンプレ化したいぐらいの重要な視点。
結局、このスレでは、機械式時計が機能面ではクォーツに劣ることを前提に、「世間一般で大人の趣味として認知されているものと共通化できるかどうか」が問われている。 国産の機械式ダイバーズって実用性とコスパ最高だけどな。 >>929
毎度の事だけど、旗色が悪くなるとすぐそういう態度になるよね〜
流れを取り戻したくて必死なんだねww
がんがれ〜 >>928
実用最高峰クラスの時計、チプカシ
チプカシスレしばらく読んだことあるが
デジタル時計の何たるかを知っている人がいるスレでは100円ショップ、ダイソーの時計は「安物」とは呼ばれない
なんと呼ばれるかというと「粗悪品」
デジタル時計作りのノウハウの先進性という点ではトップクラスといってもいいカシオの製品からみればダイソーのデジタルは防水性、精度、質感、液晶のコントラスト(見やすさ)、ボタン操作の感触等ほとんどすべての点で劣っている
時計スレでチプカシを貶す人は粗悪品とは言わず、安物としか言えない。安いという点、すなわちその値段の額しか時計に金をつぎ込めない相手の経済力の無さの「可能性」しか貶す点が無いということ。
チプカシのデザインが野暮ったいのは残念ながら認めざるを得ないがw こないだ空港で売ってたチプカシは結構いいデザインだったけどなあ >>923
メーカーの分類でなく、機械式ブランドの価値を主軸にすると
中は見えなくてもいいとか言う人は象徴的価値、宗教的というとこに分類されるね。
時計好き界隈の狭い範囲で機械式を崇める風潮は文化的価値とも言える。
マウントとってる人は社会的価値と勘違いしているんだろうね。
極小数の機械式の機構を楽しんでいる人は感覚的価値だね。
不便で高価な機械式は経済的価値、属性的価値は持ち得ない。
こんなとこか。 >>938
投資代わりに時計買ってる人もいるみたいだけど、それは経済的価値にならないかしら？
その資産としての価値は社会的価値に依存してるから、経済的価値とはちと違うか？？ >>926
君が所有してみないとわからんだろうね。
必要としてる物というか価値は、人によって違うはずだよ。
パテックが大好きなコレクターもいるからさ。
僕には必要じゃないということが所有してわかったところはあるね。 ロレックスの8振動ムーブメントは殆どの他社のものより精度が良い。これは機能的に価値が高いといえる
ロレックスのブランドはこの精度抜きには語れないような気がする
トゥールビヨンなど建前上は精度向上を目指した機構ならロレックスの精度を超えるべきだと思う
精度が良ければ、真摯な姿勢が伺えてボッタクリ感は薄れる。ハッタリではなく実質が伴っていれば多少高くても(実際はかなり高い)ある程度納得はいく >>911
みたいなレスがある限りいつまでもこのスレは続くよ。はっきり言って、飲み込みが悪すぎる。 >>939
最近流行りの腕時計投資か。
あれほどアホらしいサイトは無いな。
あそこまで煽って時計買わせたいのか？って思うよ。
投資考えて買った時計なんて、自分の一部には決してならないと思う。時計が不自然に浮いて見えるて思う。 車は乗っていろんなところに行くのが楽しいのだろうし、服はあれこれと組み合わせを考えて着飾るのが楽しいのだろう。だから趣味として成立してる。
それに対して、機械式時計は何が楽しいの？という話。巻くのが楽しい、とかいうナンセンスな答え以外にだよ。 >>942
指標として不要だろ？
代わりも必要ない。 >>911
煽り要素が多分に含まれてるのかと
機械式好きには「ムーブメントこそが時計の命」みたいな言い方したり信条を持つ人もいる
その信条が極端になってくると、クォーツは論外だったり、ブランドを見下したり、ガワを軽視したりって残念な態度に向かっちゃったりもして
そんな信条と態度の時計好きに対しては
「分解整備も出来ないでムーブメントのこと知ったつもりですか？」
みたいな挑発ができるし、あるいはそこから派生してこのスレでも出てくるように
「分解整備はしない、でも機械式の機構に魅力を感じる、だったら何が魅力なの？」
ってな問いが生まれる
でも、誰彼構わず煽るのはお門違いだし、分解整備レベルを求められる謂れはないよね >>945
巻くのといろんなところに行くのと着飾ることに差があるようには思えないんだが？
結果としてその行為者が満足してるという一点では同じじゃね？？
無理やり差別化したがってるようにしか見えないんだけど？？？ >>944
そうだね、全く同意するよ。
でも、実際に時計のそういう側面に価値を見出してる人がいることも事実。
それは否定できないだろ？ >>943
飲み込みが悪いのはお前の脳みそだけだよw >>941
メカのことはよく分からんが、ロレックスは世界中にお店があるじゃない。あれってすごい事なんだよ。世界中大体どこでもメンテが受けられるんだよ。
スリランカにもいつのまにか出来てたし。相変わらずセイコーは無いがね。
ロレックスは好き嫌いあるだろうけど、世界的にみたらサービス価値としてピカ一なメーカーとみてるよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
