【Cal】オールドドド(略)セイコーを語る21【5740】
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前スレ
【Cal】オールドドド(略)セイコーを語る20【3180】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1607708125/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured オールドセイコーをどうカジュアルファッションに合わせるかでいつも悩む
バーインデックス、銀文字板、デイデイト…
個人的にはすごく気に入ってても遠目には
ファッションに無頓着そうな昭和のおじさんの時計でしかないし 似たような雰囲気のオメガやロレックスやIWCなら
ビンテージウォッチが好きなんだねって感じだけど
これが国産時計になるとそんな風に好意的に見てもらえない 56LMノンデイト全数字、純正ブレスをゆるめで。夏はこれかなあ。
軽くていい(物理的にも気分的にも)。
>>1
QUART乙 前スレ1000
貴重な話でありがたい、ありがとう納得だよ
››1乙 前スレ1000は間違ってる
現行のような年月とは限らない、月年もあってN1****とかあるから なんか機械式gsスレに書き込だけど反応うすかったんでこっちで
セイコータイムラボがファーストgsのoh受けてくれてリダンもするって常識なの?
自分はこの出品で知ったしtwitterでも見たことなかったんだが……
https://www.mercari.com/jp/items/m36960406967/ リダンやってくれるんだ
それなりにちゃんと。自分は文字板の傷みはないものが多いので今のところ頼むことはないけど、ありがたいことだね
でもまぁ、高すぎ >>11
街業者と比較したらめっちゃoh 11万は高いけどセイコーがやるって考えたらむしろ安い気がする
いまオメガもiwcも本国輸送あるとはいえ60年代だと20万は行くでしょ >>10
やってくれるよ。2019 年に61 スペシャルを出した時に、文字盤修復もできると言われた。
アウトレットの中にある直営ブティックでお願いしたので、正しい情報だと思う。
だたし、わいのは社外部品で直された部分があるらしくて、修理不可で帰ってきた。 >>13
ありがとう
部品交換はない前提?
90年代の4sですら部品交換なしじゃないと受けてくれないって聞いたから
消耗品しか交換してくれないならあんまり頼む意義はなさそうな気がするけど…… 俺の44GS「SEIKO」の植字がSとEの間で若干ねじれてて、ケースもインデックスも平面を多用したデザインの中で地味に気になるんだけど、これの修復もやってくれそうだな 前スレのトモニー ・ダイバーの話しで思い出したが、セイコーマチック・レディにもダイバー (2517-3270) あるんだな。
買おうとは思わんが... >>15
俺の44ksもこれだわ
気になるよねアレ セイコーがメーカーでリダンしてくれるのはいいな
研磨もlapinistレベルでやってくれるならレストアしてみるのも良いかもしれん あそこすごいよね
セイコーさんにはあそこまでの仕上げは無理なんじゃない >>21
あれはちょっと異常だもんなぁ…技術的にはできてもあそこまでやるのは手間が掛かりそうだし無理か
https://m.youtube.com/watch?v=9c7l88-a0Eg
6145の動画とか神々しすぎて現行品が霞むレベル
当時はこんなに美しかったのかぁ 当時よりもいい出来なんじゃない?デッドストックとか昔はよく見たけどあんなじゃなかったよ
よくケース痩せないねあれだけ磨いて。目立たないように全体的に痩せてるのかなんなのか
48スーペリア磨いて欲しいよ ラピニストはレーザー溶接で深い傷など埋めてから研磨するから基本的にはケース痩せしないのが特徴。磨きだけの工房ではないのが凄い。ポーランドにはそんな工房がいくつかあるのよね。なんで日本にはないのかね☀… >>25
基本320ユーロあとは往復送料プラスVAT やっぱジャンク盛ってるのか。そりゃそうだね、けっこう凹みのあるやつも写真載せてるし
日本でもやってるところ、出来る人はいるんだろけど目立って聞かないね レーザー溶接での穴埋めはゼンマイワークスさんでやってくれるようだが
前にオイスタークォーツのエッジを回復させるみたいな記事を読んだが、その中のインタビューでも「うちならレーザー溶接を使ってケース痩せをもう少し防ぎながら磨ける」みたいなこと言ってた気がする まぁラピニストにはかなわないよ。あの人かなりのオールドセイコーマニアだし。 というか320ユーロならわりと安いかもしれんなぁ
今は受け付けてるんだっけ?前は受け付けてなかった気がしたが >>30
前から受付はしてる。受付中止は一度もしてないよ。予約から約一年待ちの状態。 ラピニストの動画をよく見れば普通に歪みが出てる
ザラツ研磨するならケース毎に治具から作らなきゃいけないし
レーザー溶接したら熱歪みが全体に必ず出るからそれをさらに修正しなきゃいけないから当然といえば当然の話 ステンレスの線膨張係数って意外に高いんだね。確かに熱加えたら、歪が残っちゃうかもね。レーザー溶接もかなり熟練の技がいるんだね。 メダリオンの保全目的で45GSを裏スケにしてみた
ゼンマイの動きを視認しながら巻けるのは結構面白い
https://i.imgur.com/k2Bw7ki.jpg エルニクスの美品が最近気になってるんだけど維持とかめんどいもんかな、自動巻きと比べて
機械式はお腹いっぱい持ってるからオールドクオーツ、音叉、電磁テンプあたりが気になってる >>35
前スレの中盤で話題なってたけど、裏ぶた変えて中身がカタカタ鳴らないといいね >>38
セイコーミュージアムと違って時計一色って感じでもなさそうね
諏訪製の自動巻き好きだから時計も展示してるなら見てみたいな >>42
欲しいけど高過ぎ!
なんでこんな値段に? 相場は 2-4 万円ぐらいだと思ったけど。デットだから?
釣り上げかもしれんが 4402-8000をヤフオクで買ったシースルーバックに換えてたんだが、今日見たらガラスと金属部の間に錆が出てた
造りが悪いのか、それともSUSの質が悪いのか?純正裏蓋に戻そうと思う
メダリオン保護の意味合いもあったんだけどなぁ…中まで錆びる前に換えないと なるほど、錆びる可能性もあるのか
一応つけたら裏蓋を乾いた布で拭いて水分取ってるけれど錆びてないか都度注意しよう
>>35だけど、腐食耐性が高い316Lステンレス使用と明記しているのをヤフオクで買ったけれど、個人制作のものだしそういうことも起こりうると割り切るかな >>48
SUSだよ(そう書いて売ってたし質感もSUS)
真鍮のものはちょっと買いたくないしな
使用後に裏蓋拭くのは徹底してたけどやっぱりいかんね
ちょくちょく状態見てあげた方がいいよ >>51
あまり販売者を晒すような真似はしたくないから貼らないけど確かにSUS製と書いてあるページも残ってるからその線はないよ 真鍮って錆たっけ?
SUS なら磁石にくっ付きそうだが、磁気抜き持っているならやってみても良いかも。 >>53
真鍮(黄銅)は銅と亜鉛を混ぜた合金なので
鉄鋼材よりは錆びにくいけど
ステンレス鋼よりは錆びやすいよ
1940〜50年代の真鍮製&ニッケルメッキ(ケースバックはSUS製)
の時計を数本持っているけど
1本はケースの腕に当たる箇所のメッキが摩耗したからと思うけど
ケース角の真鍮の箇所が汗で腐食され、ザラザラになっている
ちなみに
5円硬貨が銅60-70%,亜鉛40-30%の黄銅(真鍮)で
七三黄銅(イエローブラス)と六四黄銅の間 >>53
時計によく使われる304や316は磁石つかないよ >>36
電磁テンプ時計に音叉時計は動いているうちは良いけど
調子が悪くなった時&OHをどうするか?って問題があるよ
電磁テンプ時計の修理は既にどこのメーカーもやって居ないし
音叉時計もブローバとオメガ以外のメーカーは修理対応していない
街の時計屋さんも電磁テンプ時計と音叉時計のみお断りって所が多いからね
とか言いながら、電磁テンプ時計は5本稼働中、音叉時計は2本稼働中な俺
沼にハマりたいってのなら情報は色々提供するよ 電磁テンプは国産よりetaのほうが海外メンテ業者がいるので潰しが効くと思う >>55
>>56
時計のSUSはそうだな。忘れてたぜ
でも、錆びたと書いてあるからFeが多いやつかなとも思った。誰が作っているかわからんしな
スーパーと古いウォルサムの真鍮ケースを持っているが、わいのは侵食はされてないような気はしている
クロームのメッキは所どころ剥げていて下の真鍮が見えているが、表面が黒く変色しているだけ (酸化層かな?)
ザラザラにはなってほしくないな >>59
SUSは、表面にクロームの不動態皮膜(保護皮膜)を作るから、
錆びに強いけど
塩素とは相性が悪くてね
塩素が豊富な環境下だと不動態皮膜が破壊されて容易に錆びる
人の汗って、このSUSが弱い塩素(塩化ナトリウム)を含んでいるからね
真鍮も、表面には酸化皮膜が出来て金属本体の錆の進行をある程度食い止めるけど
酸化皮膜は、SUSの皮膜に比べて脆いし、
状況によっては錆びが進行するし
(人の汗って、金属にとっては水道水よりタチが悪い)
錆の進行は一定じゃ無いので
長期間経過した後に、綺麗にしようと磨くと
こんな感になってしまう模様
http://imepic.jp/20220730/763190 >>60
> 人の汗って、このSUSが弱い塩素(塩化ナトリウム)を含んでいるからね
塩素(Cl2)じゃなくて、塩(塩化ナトリウム: NaCl)では?
真鍮そうなるんか。いろいろ学びになった
スーパーは10石の安いやつだけど、ウォルサムは希少なモデルなので注意する。ダイバーだから夏でも結構使っていたぜ >>61
SUSの皮膜に悪さをするのは塩素の陰イオン(Cl-)
(塩化物イオンとも言う)なので
塩化ナトリウム水溶液(食塩を溶かしたものから、人の汗、海水 etc.)でも、
次亜塩素酸ナトリウム水溶液(漂白剤)でも、希塩酸でも
程度(塩素の陰イオンの濃度)の違いはあっても
SUSが錆びてしまうと言う意味では、定性的に同じですね
真鍮にニッケルメッキをした腕時計ケースでも
腕時計を使用した後に、しっかり乾かせばそれほど問題にはならない筈ですが
中古の時計をネットの個人売買で入手すると
ケースバックの縁に、ドス黒いものがこびり付いている事が
古くてヤバそうな腕時計は、アキュレイトフォルムの台座をつけて
直接ケースが肌に触れない様にしています 気候条件がヨーロッパより悪いうえ汗の質も白人よりアジア人のやつのほうが金属に悪いとか クロノス15001Aの無メッキ美品OH済みを1.5Kでゲット
やっば佇まいがいいわー 15001てラグ幅19ミリもあるのな
34ミリでは珍しい気が LMより文字盤の湾曲を強く感じるクロノスイスやクラウンのが好きっす
夏は着けられないけどw >>66
15型はクラウンとか他のも19mm多いよ ロードマーベルが話題に出てきて、LM と書かれるとまぎわらしいな
52LM, 56LM
57ALM, 57BLM, 57CLM
とかで通じる? そこまでするなら普通にロードマーベルでいいでしょ
大した手間でもなし ロードマチックはセイコーが公式にLMと書いてたからロードマーベルをLMと書く発想はなかった ロゴがLMだったのがロードマチックなだけでロードマーベルの略号もLMだっただろ
むしろ略号だと単に「LM」だったのは規制なしロードマーベルで後発のロードマチックは56LMや52LM ロードマーベルのケース裏の略号が 'LM' だし、ロードマチックの文字盤にも 'LM' だな
まあ、ここのスレ民なら、だいたい文脈で理解できるかな ロードマーベルに興味持たず買ってこなかったが故の無知だった
すまない でも、LMって文字見ると、ロードマチックの盤面をどうしても思い浮かべちゃいますねw オールドセイコーってどこまでなんですかね?
SUSとか結構好きだけど、話題に上がらないですね。 SUSのカジュアルだけどヴィンテージに範をとったデザインいいよね 4s系積んだローレルとかもオードセイコーに入るのかね 俺は勝手に機械式を国内で販売やめるまでの時計がオールドかと思ってた。 だが、機械式だけじゃなくてクオーツでもオールドだよなそう言えばとふと思う。 クロノスのリングで裏蓋止めてる奴、あれの文字盤いいね、GSみたいなの
までもポコ蓋クロノス(マーベル)の全体バランスもいい >>85
どこからがオールドかって人によって基準が変わってくるよな
自分的にはオールドって言うと60年代前半以前の物かなと思う 感覚的ではあるけど高振動化の頃が境目になってる感じはあるよね
オメガも500番台まではオールド、1000番台からはうーん、といった感じがあるし ビンテージと言うのとオールドと言うのとでニュアンスが変わってくるしね >>91
編集中に投稿しちまった
初代のSPドライブも、ヴィンテージになるときが来るんだよなあ。その前に買っておくかな オメガ500系の話が出てきたついで、聞きたいんだけど
セイコーのマーベルの19,21石とか上位機種と、オメガの500系で銅でメッキされた赤機械ってあるよな
あれ防錆のため? そもそも、銅でも錆びないか?
他に何か機能とかあるの? >>94
セイコーのはわからない(セイコースレなのにごめん)けど、オメガのあれはベリリウム銅だから目的は防錆と審美性だろうね
見た目もきれいだし銅合金としては硬度も高いらしい ペルラージュも一応は防錆目的なんだっけ?
現代はステンレスの性能向上で両方要らなくなってるんだろうけど
防錆性能とコストは赤銅メッキとどっちが上なんだろう >>93
スレタイがキャリバーナンバーになってちょっとシラけた 銅メッキって綺麗ですよね。
SEIKOにもあるんだね!知らなかった! >>95
ちょっと調べたら、時効処理後してあればベリリウム銅は軟鉄より硬度高いんだな
https://www.toishi.info/metal/hardness.html
防錆と、部品の耐久性を伸ばす目的なのかもな
>>98
スーパー、ローレル、マーベル、ユニークの上位機種にあるのは知っている
他にもあるみたいだけど詳しくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています