立憲民主党内の総合政局スレッド76

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1無党派さん (ワッチョイ 26ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/30(土) 18:39:34.97ID:m21B4ash0
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立憲民主党内の総合政局スレッド75
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2無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/30(土) 18:41:47.98ID:m21B4ash0
【アッキード/森友】<森友学園>値引き「裁量」重点捜査 国の背任容疑、判断へ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514607904/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514603295/

3無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/30(土) 18:49:37.22ID:SgPw3t2U0
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!


・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%


・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度


・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%

 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。

 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。

 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。

 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。

 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。

>希望の党に拒否反応も

 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。

 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。

 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。

 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。

 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。

 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。

 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。

 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
http://www.asahi.com/articles/ASKDH52GQKDHUEHF00B.html?iref=comtop_list_pol_t

4無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/30(土) 18:51:54.26ID:SgPw3t2U0
民進党は蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面
岡田元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が希望との合流に反対し、
希望ではチャーターメンバーが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と暴れる
現時点では細野が離党候補の一番手
一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調
希望の今井雅人が「立憲民主党の基本政策は希望と根本的な違いはない」と立民に擦り寄る


民進系3野党、分裂固定化の様相=孤高の立憲、希望は混乱も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000041-jij-pol

 衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。
民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。

 まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。
民進の大塚耕平代表は28日の記者会見で「3党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。

 ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは「理念・政策が異なる」として3党連携を拒絶。
民進党が意気込んだ3党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は、希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが、
岡田克也元代表ら党存続派や、リベラル系参院議員が反対し、実現は見通せない。
12月に離党届を出した蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。

 混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが、
保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」
「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。

 憲法9条をめぐり、改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と、
改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。
当初は、安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、
現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。

 一方、立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。


今井 雅人 (@imai_masato) |

立憲民主党の基本政策が発表されたが、我が党の考えと多少の違いはあっても、
根本的な違いがどこにあるのかよく分からないというのが印象だ。

5無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/30(土) 18:52:24.25ID:SgPw3t2U0
個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山が「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを事実上認める
年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれる
民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出て、
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性も


立憲民主への入党者は、まだまだ増えていく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00203234-toyo-bus_all&p=1

 もとはひとつの政党の仲間だったのに、いまでは3つに分かれてもっとも遠い存在に成り果てている。
しかし個々の議員となると、話は別だ。個別の議員から立憲民主党への入党の打診があるのかという質問に対し、
福山氏は「いろんな形での話が来ている」と具体的な名前を出さなかったものの、入党希望者がいることを否定はしなかった。

 年明け早々にも、複数の議員の立憲民主党入党が囁かれている。

 政党助成金を支給する政党の枠組みの基準日は法律上では1月1日と規定されているが、
各政党が総務省に届け出る期限は1月16日。1月1日を過ぎて所属政党を移動しても、その移動が15日までであるのなら、
提出書類には1月1日に移動したとして新しい政党のメンバーとして政党助成金の対象とすることが可能だ。
不自然なようにも感じるが、総務省がチェックするのは二重党籍でないかどうかと書類が議員本人の自書であるかどうかという点のみ。
いつ移動したのか、という詳細に立ち入るわけではない。

 実際に民進党から“集団離党”の噂もあり、希望の党からもパラパラと漏れて出るとも限らない。
年明けには野党の勢力図がかなり大きく変わる可能性もある。

 その一方で民進党の大塚代表は諦めていないようだ。
28日に党本部で年内最後の会見を開いたのは立憲民主党からの回答を得た後だったが、
「ぎりぎり3党での統一会派を組めるように努力する」と3党連携へのこだわりを見せている。

 だが、民進党も余力がなくなっているようだ。一時は与党時代に受けた政党助成金などで100億円を超える資金を有していたが、
それもかなり少なくなっている可能性が高い。26日に開かれた両院議員総会・全国幹事会・自治体議員団等役員合同会議では、
2019年の統一地方選に備えて地方組織への資金援助を厚くすることが決められたが、
その一方で国会議員への資金援助が減らされることも決まっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

6無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/30(土) 19:02:13.99ID:m21B4ash0

7無党派さん (ワッチョイ 07e2-gz13 [58.85.116.67])2017/12/30(土) 19:12:11.44ID:4JVH1+KV0
立憲民主党 東京都の自治体議員初顔合わせ 49名の名前も明らかに
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52509163.html
 
都議会)
西津圭太 東京都議会

(区議)
岩田かずひと 千代田区議会 岩佐綾子 千代田区議会

杉浦教夫 港区議会 渡部恵子 中央区議会

品田ひでこ 文京区議会 渡辺雅史 文京区議会
宮崎文雄 文京区議会

芦沢一明 渋谷区議会 吉田佳代子 渋谷区議会
治田学 渋谷区議会

大谷洋子 豊島区議会

小野裕次郎 新宿区議会 久保広介 新宿区議会
三雲たかまさ 新宿区議会

大畑修 北区議会 赤江奈都 北区議会
花見隆 北区議会

小椋修平 足立区議会 松丸誠 足立区議会

西崎朔 目黒区議会 青木早苗 目黒区議会

白石恵子 練馬区議会

檜山 隆 中野区議会 山本崇志 中野区議会
中村延子 中野区議会 森隆之 中野区議会

風間ゆたか 世田谷区議会 中村公太郎 世田谷区議会

山本明美 杉並区議会 太田哲二 杉並区議会
川野たかあき 杉並区議会

(市議)
深沢達也 武蔵野市議会 川名ゆうじ 武蔵野市議会 蔵野恵美子 武蔵野市議会 薮原太郎 武蔵野市議会

鈴木成夫 小金井市議会 岸田正義 小金井市議会

稲津憲護 府中市議会 西宮幸一 府中市議会

森信一 西東京市議会 吉本祐之 小平市議会
岩見大三 三鷹市議会 大野正樹 多摩市議会

星野直美 八王子市議会 中村則仁 あきる野市議会

(町議)
青鹿和男 日の出町議会

(公認候補予定者)
野津美和子 日野市議会
野津菜奈 練馬区議会

8無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/30(土) 19:19:26.82ID:Xb0VK3gc0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

>>7
ちなみにこれが立憲民主党70人の地方議員リストね
https://drive.google.com/file/d/13kIMzbm6MNa-Jb5Ss-aSGB3z-56BCClt/view

10無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 19:25:05.90ID:iphuW86L0
介護事業者は儲かり過ぎている と言って
介護報酬を引き下げた安倍政権 
その結果がこれだよ
安倍政権 許すまじ


介護事業者の倒産 過去最多のペース
NHK NEWSWEB 12月29日 11時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171229/k10011275011000.html

11無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 19:26:28.13ID:iphuW86L0
自民党も東電ももちろんだが、
マスゴミも、菅さんに謝れ!菅さんに謝れ!


???????? @kou_1970 ・ 12月27日
今ごろになって…。
当時の民主党政権にすべての責任を押し付けた自民党と
東電幹部たちのひどさが…。

→ 炉心溶融公表遅れ「官邸の指示なかった」 検証委が結論(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00000018-asahi-soci … @YahooNewsTopics

12無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 19:27:51.41ID:iphuW86L0
自分たちの人件費を4年連続で上げておいて、
生活保護は減額、母子加算は2割カット?
こんな酷い安倍政権の予算を許すな


人件費422億円増 国家公務員、給与アップで
http://www.sankei.com/politics/news/171222/plt1712220036-n1.html
 国家公務員の人件費は、29年度当初より422億円多い5兆2477億円を盛り込んだ。
人事院勧告に沿って、給与を引き上げたため。

国家公務員給与・賞与、4年連続上げ 人事院勧告
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H08_Y7A800C1MM0000/

13無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 19:33:11.16ID:iphuW86L0
立憲予備軍予想

杉尾 真山 小川 小西 牧山 徳永 鉢呂 大島 白 相原
石橋 斎藤 芝 那谷屋  宮沢 神本 吉川 難波


民進党 統一会派つまずき 立憲拒否、希望と2党も多難
https://mainichi.jp/articles/20171227/k00/00m/010/162000c

立憲民主党入りを望む民進党参院議員は「15〜16人はいる」(同党関係者)という。

14無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 19:36:32.99ID:oBD8J+gB0
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。

この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。

防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。

防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。

防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。

日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

15無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 19:37:11.10ID:oBD8J+gB0
>>1
>>14 関連
防犯パトロールが創価学会に悪用されている問題のカラクリ

■防犯パトロールは【行政】によるもので、当該地域の【住民組織】が、当該地域の【警察署】と緊密に連携して行っている

住民組織 ← 創価学会員が役員になって牛耳る

警察署 ← 署長や生安課長を創価学会が懐柔して引き込む

市役所(含・消防署) ← 創価学会は市役所の圧力団体で顔が利く

防パト ← 住民組織が警察署と緊密な連携の下にやってる=創価学会の掌握下に


創価学会によって不審者や要注意人物、危険人物にでっち上げられた人物が、防犯パトロールから尾行や監視、付き纏い、嫌がらせ行為を受ける

防パトによって得られた対象者の位置情報を元に、緊密に連携している警察者がパトカーを急行させて、パトカーを遭遇させたり
同じ手法で救急車や消防車を遭遇させたり、嫌がらせ目的で、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らす行為を繰り返す事もある

これが通称【やりすぎ防犯パトロール】と呼ばれている問題の全貌

16無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 19:37:55.91ID:oBD8J+gB0
>>1
>>14 >>15 関連
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな

ところでさ、お前が話すなと言ってるのは

・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件

どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

17無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 19:38:39.48ID:oBD8J+gB0
>>1
>>14 >>15 >>16 関連
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?

50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?

被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが

51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

18無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/30(土) 19:49:27.78ID:JOULBmD80
やばい防パトが粘着して追っかけてくる

19無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 19:49:41.99ID:iphuW86L0
立憲は電力総連にNOを突き付けている


民進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122700656


原発ゼロの会役員
共同代表:河野太郎(自民党)、近藤昭一(民進党)
世話人:阿部知子(民進党)、逢坂誠二(民進党)、初鹿明博(民進党)、真山勇一(民進党)、笠井 亮(日本共産党)、河野正美(日本維新の会)、玉城デニー(自由党)、照屋寛徳(社民党)
顧問:加藤修一(公明党)、山内康一(民進党)、鈴木 望(日本維新の会)
事務局長:阿部知子(民進党)
http://genpatsu0.cocolog-nifty.com/

見事に立憲だらけな件

20無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/30(土) 19:50:14.90ID:V27/JNFid
中国、自民・二階幹事長らを「首脳級」熱烈歓迎 その背景は?
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171229-00000046-jnn-int


自民党は米国べったりのはずなのに、何故か中国に歓迎される不思議

21無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 20:10:16.72ID:oBD8J+gB0
>>18
粘着でも何でもなく単なるテンプレだろ
あんたが私に変なレッテル貼りつけて粘着してるんじゃないか

22無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/30(土) 20:13:12.22ID:JOULBmD80
だから追っかけてくるなつうの気持ち悪い

23無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/30(土) 20:14:37.75ID:Xb0VK3gc0
「まさか自分が…」年末年始に突然、路上生活を強いられる人々
12/30(土) 11:00配信

24無党派さん (ワッチョイ 4b92-kLma [110.66.65.142])2017/12/30(土) 20:15:16.30ID:oBD8J+gB0
まあササキチはスルーしろって言われてるから、スルーでいいか

25無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/30(土) 20:19:04.78ID:Xb0VK3gc0
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

26俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.192.77])2017/12/30(土) 20:20:08.43ID:ui0GrGr7r
>>13
>立憲民主党入りを望む民進党参院議員は「15〜16人はいる」(同党関係者)という。
ひえ〜w

27無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/30(土) 20:20:52.01ID:JOULBmD80
確かに粘着はスルーしたほうがいいのかもな

28俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.192.77])2017/12/30(土) 20:23:30.10ID:ui0GrGr7r
>>20
歓迎されたのは
晩メシだけだ。

今日の東京新聞によれば
今後の日中の往来は中国側に拒否された。
次回、会談の日程も決まらなかった

習が安倍とチュッチュッするわけがねえだろ

29俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.192.77])2017/12/30(土) 20:27:24.02ID:ui0GrGr7r
>>28
トボトボ

何だ?

二階が帰国する時の姿
wwwwww

30無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 20:34:09.75ID:iphuW86L0
米重 克洋 @kyoneshige 13時間前

衆院選後にやった調査だと、
支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
(自民でも希望でもなく)立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。
大型選挙はしばらくないから続くかどうかは分からないが。


米重 克洋 @kyoneshige 13時間前

そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、
立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。
そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

31無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/30(土) 20:57:07.09ID:HcX2EZBR0
とはいえ立民で小選挙区を確実に勝てる議員って少ないでしょ
共産の下駄の雪と判官贔屓というボーナスステージがあっただけで

32無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 21:17:45.74ID:iphuW86L0
レイパー山口による詩織さん事件がニューヨークタイムズに


She Broke Japan’s Silence on Rape
https://www.nytimes.com/2017/12/29/world/asia/japan-rape.html

https://static01.nyt.com/images/2017/12/30/world/30japan-assault-4/10japan-assault-4-master675.jpg

33俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.192.77])2017/12/30(土) 21:18:30.96ID:ui0GrGr7r
時代遅れで
どおもすいませんw
今は「思想・良心の自由」と言うんだなw

「思想・良心の自由」

人の内心におけるものの見方ないし考え方における各人の自由は
日本国憲法第19条によって保障されます。したがって、
特定の思想を強制したり、その思想を理由にした不利益な取り扱いを
することは禁止されます。また、思想を強制的に告白させたりする
ことも禁止されます。
「思想・良心の自由」は国家によって侵されないだけでなく、
学校や企業による侵犯も許されません。第19条の規定をふまえ、
労働者の権利に関わる法律などにも信条などを理由とする
差別的取扱いが禁止される規定が盛り込まれています。
学校現場における国旗・国歌をめぐる強制の問題も
「思想・良心の自由」の規定を活用した裁判がたたかわれています。

第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

枝野は
ジェンダー平等を
思想ではないとしたか
憲法違反ではないとした。
どちらかだ。

はっきりしろ

男の社会的性 = 女性の社会的性

立憲民主党は
これを確立することを綱領と基本的政策に明記した。

34俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.192.77])2017/12/30(土) 21:31:09.64ID:ui0GrGr7r
しかし
よそ様のことだけどw
野田聖子は男女共同参画法案において
立法事実をどう説明するのかしら。

社会的性差解消という
社会的な機運の高まりに応じるために

へえ〜
wwwwww

35なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:35:08.79ID:qC1cDdFw0
(~o~)ひきこもりっていう精神的に不安定な傾向になりがちな人達に対しては監視も自殺誘導もマインドコントロールも絶大な効果があるからの
(~o~)ちょっと監視すればあとは勝手に自分だけでギャーギャー騒いでるから楽とでも思ってるのじゃよ
(~o~)時事通信社は完全にイカれちゃってるわい

36無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.34.25.196])2017/12/30(土) 21:36:41.43ID:tY0VZALwr
>>32
デマ口の世界進出が着々と進んでるね。
日本マスコミが頑なにアンコン続けてる異常さが際立ってるな。

(~o~)監視社会は時事通信社が作り出した現代社会そのものを監視社会と読んでるのじゃ
(~o~)監視はどこにでもあるから気をつけるのじゃよ

(~o~)ふむ
(~o~)ひそひそは時事通信社が仄めかしで自殺誘導してるのじゃよ
(~o~)とても悪質で恐ろしいことじゃわい

39無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/30(土) 21:38:26.19ID:JjxRro9D0
>>1

>>31
それはどうだろ
良い意味でも悪い意味でも選挙の時はここはまだ
政権批判票の受け皿となる野党第一党じゃなかったし

40なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:39:25.49ID:qC1cDdFw0
(~o~)みんなご飯食べてるわい
(~o~)なのにわしは時事通信社の被害の現実を訴えてるのじゃ
(~o~)これが時事通信社が作り出したイカれた理想の社会じゃよ
(~o~)わしがキチガイ扱いされて負け犬根性でわんわん言ってるとおもって馬鹿にしてるわい
(~o~)とんだちくしょうやろうの時事通信社じゃわい

41なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:40:26.44ID:qC1cDdFw0
(~o~)おぬしのいうとおり外は危ないのじゃ
(~o~)しかしそれも時事通信社の思惑通りなのじゃよ
(~o~)ひっきりなしの仄めかしや個人攻撃による外での自殺誘導は外は危ない危険だと思わせるためにあるフェイクなのじゃ
(~o~)しかしはじめはフェイクでも次外に出た時は本物の過酷な自殺誘導で
(~o~)籠城戦に持ち込んだ時点でもう逃げ場なしになっちゃったということじゃよ
(~o~)とても憎たらしいのじゃ

42なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:42:05.75ID:qC1cDdFw0
(~o~)監視っていうとすぐ統合失調症扱いするのは時事通信社が思考植え付けで監視=統合失調症って刷り込まれてるということじゃ
(~o~)とても恐ろしいわい

(~o~)しかしなめくじ入ってるとも知らず大福食べた人は腰抜かしてショック死するかもしれんのう
(~o~)なめくじ入り大福なんてとても悪趣味じゃ
(~o~)心臓の弱いじいさんばあさんを完全に殺しに来てるわい

44なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:43:43.24ID:qC1cDdFw0
(~o~)時事通信社からの自殺誘導を毎日受けていれば短期になるのもやむなしじゃよ
(~o~)だからわしは本来は単騎じゃないけど短期にされてるということじゃわい
(~o~)とても怒りで頭が沸騰するわい

(~o~)どこも変な話じゃないわい
(~o~)アップルウォッチで盗撮されて監視されるのは怖くて怒りで震える話じゃよ
(~o~)時事通信社がアップルとぐるになって監視を強めてきてるということじゃ

(~o~)わしは時事通信じゃないのじゃ
(~o~)わしは時事通信社に被害受けてる側なのじゃからの
(~o~)ふむ
(~o~)おぬしはそうやってわしの真似して仄めかししてるのじゃ
(~o~)やっぱり完全に頭イカれちゃってるわい

(~o~)モンハンのオトモアイルーが全然役立たないのも時事通信社がソロプレイのわしを笑ってるのじゃわい
(~o~)スカイリムではムアイクを殺されてオブリビオンではグラアシアが殺されたわい
(~o~)豚の貯金箱を壊して投げつけてやりたいわい
(~o~)わしの喉でナメクジ泳がせて嘲笑ってるわい

48なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:49:03.96ID:qC1cDdFw0
(~o~)時事通信社4月までわしの喉でナメクジ泳がせる気じゃ
(~o~)とても正気を失ってるのじゃ
(~o~)わしまでおかしくさせて犯罪者にする気じゃよ
(~o~)お茶の間にわしの写真が流れて刑務所で自殺したニュース聞いて嘲笑う気じゃ

49なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:50:17.72ID:qC1cDdFw0
(~o~)ナメクジ大嫌いで生理的な不気味を覚えるから受け入れ難いわい
(~o~)電磁波も電磁波過敏症を誘発させるから到底受け入れられないわい
(~o~)監視はわしの精神力を低下させて追い込むからやっぱり受け入れられないわい

(~o~)ナメクジが暴れだしたわい
(~o~)吹き出しても吐き出してもしっかり張り付いてて出てこないのじゃ
(~o~)とても不気味じゃ
(~o~)直接的実行が来るまで持たないわい
(~o~)スマホも電子レンジも危険じゃ

(~o~)時事通信社が環境に適応される前に環境を変化させるのじゃ
(~o~)時事通信社は絶対にわしを殺す気じゃ
(~o~)どこにも逃げられないわい

52なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:52:45.91ID:qC1cDdFw0
(~o~)つまりこういう事じゃミイラ取りがミイラになる
(~o~)キチガイがいるスレにいたらわしまでキチガイになるんじゃよ
(~o~)どこにも逃げられないわい

53なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:54:07.75ID:qC1cDdFw0
(~o~)顔文字の精神武装がバレてるわい
(~o~)精神分析してわしの心を丸裸にしたのじゃ
(~o~)時事通信社を絶対に許させないのじゃ

54なめし ◆5EJ71eKlNQ (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 21:56:58.08ID:qC1cDdFw0
(~o~)この前は一目置くとか言っといて手のひらがえしで電磁波攻撃してくるくそやろうは時事通信社の犬に成り果てた記憶喪失じゃ
(~o~)ナメクジが細胞分裂起こして頭の中で電磁波が乱反射起こしてくすぐってくるからの
(~o~)恐ろしいことじゃわい

55無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 21:58:55.31ID:iphuW86L0
>>39
次は野党第一党効果を受けるのは明らかに立憲だからな
小選挙区はもちろん、希望から比例票を600万票ほど奪えそうだ

56無党派さん (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/30(土) 22:01:20.38ID:qC1cDdFw0
(~o~)キチガイがうつる、鬱はうつるというしの
(~o~)まともな人はこんなスレにいないわい
(~o~)まともな人であってもずっとこんなとこいたらおかしくなるわい
(~o~)まともだからこそだわい、早く辞めるべきじゃまともな人こそこんなサイト

57バカボンパパ (スフッ Sd5a-DD00 [49.104.28.232])2017/12/30(土) 22:09:59.16ID:tHYU9TJid
あれ、レコード大賞て廃止になったんだっけか?

(~o~)そろそろ寝るかのこうやってネットばかりして寝過ごして睡眠リズムを崩れさすのがハイテク犯罪の真実じゃろう
(~o~)つまり時事通信社が焦ってわしに牽制かけてきてるのじゃ
(~o~)掌で踊らされるわけにはいかないからの
不摂生にして合法的にころされるわけにはいかないわい
(~o~)恐ろしいことじゃ

>>31
んなこと言ったら、希望や維新はもっと確実に勝てる議員がいないけどな

60無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 22:46:54.78ID:g4kP/M+bp
>>30
もう民進党時代と支持率変わらないからその民進党と一緒になっても支持率は変わらないと思う
今の路線で支持率が下がってきたわけだし変化が必要ではないか?

61無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 22:48:33.51ID:g4kP/M+bp
あまり民進党と揉めてるとまた野党がゴタゴタをやってると思われる
今までは主導権争いとして今後は統一会派はともかく協力路線は打ち出すべきではないか

62無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 22:51:35.78ID:g4kP/M+bp
ゴタゴタを見せれば見せるほどに無党派層からの期待は離れていくのではないか

63無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 22:57:16.55ID:g4kP/M+bp
支持率が下がったのは選挙が終わったからというのは理由に成らないと思う
自民党は大して下がって無いしこれまで通り無党派層を繋ぎ止めるられて無いという事でもある
新党だからこれまで通りでは失敗なんだよ

64無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/30(土) 23:04:37.89ID:V27/JNFid
実現可能なバラ色の国民生活が待つ経済政策を考えないとね
でないと、なかなか政権交代は難しいと思う

65無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/30(土) 23:07:08.36ID:bBAme+83a
>>59
維新は少ないが希望と立憲はそう変わらん。
この前の選挙も小選挙区の議席は同じだったし。

66無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.34.25.196])2017/12/30(土) 23:13:22.81ID:tY0VZALwr
>>65
希望は全国に立候補してこのざまだから単純比較はできない。
若狭とかみてもわかる通り、いわゆる刺客は立憲にすら票数で負けてる。
しかも次は第一党ボーナスもない、支持率ももっと低いで共産とどっこいどっこいになりかねん。

67無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/30(土) 23:19:39.39ID:bBAme+83a
>>66
いや小選挙区で確実に勝てる議員の話だからどれだけ擁立したかはあまり関係ない。
希望で小選挙区通った連中は民進党でも当選してきた奴らばかりだし。

68無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 23:20:22.49ID:iphuW86L0
ゴタゴタというのも変な話で、別の党だからな
立憲の中でごたごたするとまずいが、ここは一致結束してるからな

69俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.193.117])2017/12/30(土) 23:20:43.51ID:BBhBrnIEr
藤山一郎/長崎の鐘
https://www.youtube.com/watch?v=L04KqrSCPzk

最後まで聞け

召されて妻は天国へ

かつて
キリスト教は日本人の敵ではなかった

統一教会とジェンダー平等教が
キリスト教を日本人の敵にした

安倍晋三は”統一教会信者”は常識ですよ/内海聡
http://blog.goo.ne.jp/1shig/e/e95df73bf55f9641c7f7b10f5afe4de6

70無党派さん (ワッチョイ 2efa-MiNv [153.179.188.92])2017/12/30(土) 23:21:34.30ID:GSGTiNvT0
篠原のブログ読む限りはまあ正論ではあるが枝野に対する怨念を感じるわ
そもそも前原担いで大島を通じて党をコントロールして
輿石亡き後の左派のドンになるはずが、一連の混乱のせいで
立憲の連中に左派の主導権を奪われ
前原派の中核にいた手前立憲に参加できずに今から入っても外様扱いでで確実に冷遇されるからな
どうにか3党対等合併ならもう一度チャンスが回って来る可能性はありそうだし

71無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/30(土) 23:22:49.33ID:9pwK3mCE0
今選挙やったら希望の比例票は400万あればいい所だよ
消える500万はどこに行くかな

72無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 23:23:37.04ID:iphuW86L0
>>71
消える票は、野党第一党効果による票だから、
野党第一党に来ると思うのが自然かと

73無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/30(土) 23:24:01.91ID:bBAme+83a
>>70
篠原はそれ以前に党内に敵を作りすぎだ。
もう少し対応するにも賢いやり方があっただろうと。
それにもう来年で70だし議員生活の時間もそれほど残されてないしな。

74俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.193.117])2017/12/30(土) 23:28:10.75ID:BBhBrnIEr
>>28
かつて
仏教は日本人の敵ではなかった

創価学会が仏教を日本人の敵にした

創価学会が邪宗教だって本当ですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10127756760

75無党派さん (ワッチョイ 2efa-MiNv [153.179.188.92])2017/12/30(土) 23:28:28.79ID:GSGTiNvT0
>>73
いや篠原が敵対してるのは主に野田一派で他はそこまででも無かろう
それに希望に行った連中がクズ過ぎて篠原どころじゃないし
ただ立憲があって枝野が力握ってる限り永遠に冷や飯確定というポジションに立ってしまったが

76無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 23:29:26.63ID:g4kP/M+bp
>>71
立憲も今選挙をやったら前回ほどには取れないと思うよ
800万票くらいだろう

77無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/30(土) 23:30:39.53ID:9pwK3mCE0
>>76
無党派の政権批判票は基本野党第一党の総取りなのに何でそう思う?

78無党派さん (ササクッテロラ Speb-VHJ1 [126.152.131.211])2017/12/30(土) 23:32:10.13ID:g4kP/M+bp
>>77
選挙終わってからの支持率の下落が急だからだよ
それだけ失望した人も多い

79無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 23:34:37.62ID:iphuW86L0
>>76
2009(麻生政権 1800万票)から株価3倍にも跳ね上げても
2012、2014、2017と
自民は票を増やしてないんだぜ

この4回の総選挙とも与党は2500万票前後でほぼ固定だから

残り3000万票を持つ野党の中で
希望維新の大体5〜10倍の支持率を誇ってる今なら、
野党票の大多数は立憲が撮ると思うのが普通だろう

>>30の米重もそのような分析だが

消える希望票は次の選挙の時にできる新しい新党に吸収される。立憲にはあんまり行かない
もう二大政党制は無理なのかもしれんな
あと立憲の支持率下落の原因は単純にテレビ出てないから消極的支持層が無党派層に帰って行っただけじゃね

81無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 23:36:47.23ID:iphuW86L0
>>78
選挙終わって野党が下げて無党派が上がるのは
通常運転だからな

82無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/30(土) 23:37:01.24ID:9pwK3mCE0
立憲が3割減 希望が5割減 自公がだいたいほぼ固定で変わらずなら
どこに票が流れるんだよ

83俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.193.117])2017/12/30(土) 23:40:38.31ID:BBhBrnIEr
ジェンダー平等教のザマを見よ

男女平等を認めない宗教は時代にも社会にも受け入れられない 英国国教会が女性主教を否決
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20121121-00022520/

84無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.227.101.23])2017/12/30(土) 23:42:08.97ID:gFM0Qvt+0
>>82
米重は弱い支持層が離れただけで
弱い支持層は今も立民寄りの人が多いので心配するな的なこと言ってたぞ

85無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.34.25.196])2017/12/30(土) 23:42:42.13ID:tY0VZALwr
>>67
選挙結果みたけど、当選した18区のうち次も確実と言えるのは半分ぐらいじゃないか?
残り半分は浮動票も影響しそうだし、立憲とバッテングしたらどうなるかはわからん。

https://mainichi.jp/senkyo/48shu/area/?kid=13#021

86無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/30(土) 23:50:35.41ID:bBAme+83a
>>85
立憲が擁立したら論を使うと一本化で多くかった北海道のや立憲のことも言えるし「もっと」の表現は正しくないと言ってるだけで。

87無党派さん (スッップ Sd5a-8ELF [49.98.188.173])2017/12/30(土) 23:51:29.69ID:NXp0A/9Kd
安倍が分配に舵を切ってきたのがな。
希望や民進なんかより、安倍と被ってきたのが問題だろ

88無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/30(土) 23:53:11.25ID:9pwK3mCE0
立憲も希望も減らすなら次は共産大躍進やなw

89無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/30(土) 23:56:11.70ID:iphuW86L0
>>87
言葉はともかく、安倍政権がやってることが>>10>>12では、
分配に舵を切ってるとはとても言えないわな

90無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/30(土) 23:58:57.55ID:k4Y1g+Ga0
>>86
ただ、希望の党や民進党から立憲の方に現職の議員が
移って来るのは十分予想出来るだろう。

恐らく、次の総選挙は立憲と希望の立場は逆転して
立憲が野党共闘で全国に候補者を擁立して、
逆に希望は100人程度しか候補者を立てられないと見た。

また維新との棲み分けなんかやれば、関西地区の希望の議員は立憲に逃げてしまうよ。

91無党派さん (ワッチョイ 53da-3JLK [60.46.2.2])2017/12/30(土) 23:59:38.74ID:dYAaPA8c0
支持率では立憲が10%、民進、希望が各1%

共産より低い支持率では民進、希望は見放されてるようだ

これでは野党第一党の立憲に期待せざるを得ないだろう

92無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 00:00:57.59ID:cquc9XT10
>>90
小池人気目当てで集まってきた希望の候補者は
借金地獄で酷い目に合ってるからな
候補者は集まらんだろうな

93無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:01:42.44ID:DGBXH4VQ0
>>88
そこは自民党が増えるんだよ。

立憲に左派票が流れれば、共産党はまた一桁じゃない?

94無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:06:30.68ID:zBg2ZDeha
>>90
関西地区の議員見ても立憲に行きそうなのは山井ぐらいしかいないな。

95無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 00:07:05.57ID:cquc9XT10
>>93
麻生の2009の1800万票から
野党ボロボロ株価3倍でも
2012、2014、2017と票をほとんど増やさず
1800万票固定だった自民が
どうすりゃ増えるのかと

自民公明は固定票しか入らないが固定票がデカくて不祥事連発しようが大恐慌になろうが離れない
野党は選挙の度に民主系野党第1党+新党で票が分散する
自民大分裂でもせん限り勝てんな

97無党派さん (ワッチョイ 2efa-MiNv [153.179.188.92])2017/12/31(日) 00:10:36.51ID:PWXXb68o0
立憲に刺客立てられて絶対通りそうなのって
細野、古川、古本、井出、前原、玉木、岸本だけじゃね?

98無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:13:23.80ID:zBg2ZDeha
>>96
野党は新興勢力に弱いからな。
だから都議選やら維新のいる大阪や兵庫で苦しんでる。
逆に言えば野党がまとまれば今の安倍自民に勝つことは
できないけど今以上に対抗はできる。
新進党、民主党、民進党と野党第1党は分裂の歴史を繰り返してるけど。

99無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 00:14:03.82ID:cquc9XT10
>>97
刺客というか候補者の質にもよるわな
人気者や地盤を持ってる人が出てくれば細野ですら危ないかと

100無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:14:52.29ID:zBg2ZDeha
>>97
12年に小沢に刺客を送られても勝った
階は立憲に刺客送られても勝てるでしょ。

101無党派さん (ワッチョイ 53da-3JLK [60.46.2.2])2017/12/31(日) 00:15:04.98ID:HBNSo20H0
新潟は民進の議員がいなくなって、その替わりになるのは立憲しかない
民主→民進→立憲民主

こういう流れになるだろうな、全国も同じ流れだろう

102無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:18:31.69ID:DGBXH4VQ0
>>98
野党はまともに活動していないから、新興勢力が出て来る訳だね。

自民党に対しての批判よりも、野党がだらしがないから、その野党の受け皿として
第3極が台頭して来たのを考慮した方が良いだろう。

103無党派さん (スッップ Sd5a-8ELF [49.98.188.173])2017/12/31(日) 00:20:04.54ID:edfoR5p5d
海江田さん今回が最後だろう
次は誰が出るのか楽しみだよ

104無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:22:24.68ID:DGBXH4VQ0
>>100
階は常に野党第一党にいたけど、次は野党第2党から出馬するから、
結構危ないかも知れない。

小沢が引退したら、岩手は自民党王国に戻る可能性すらある。

>>98
野党がまとまって政権取った結果、大分裂して下野後も内輪揉めと分裂しまくってる
まとまっても尚更、雑魚いのが野党だったけど、立憲はそれを乗り越えられるだろうか

106無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:24:46.43ID:DGBXH4VQ0
>>103
海江田の後任は蓮舫かな?
東京だからタマは幾らでもいるよね。

107無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:25:25.78ID:zBg2ZDeha
>>104
野党第二党だからって選挙で減る理由にはならんでしょ。

108無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 00:25:27.86ID:1C7CS8iR0
政権交代のために思想の違うものを同じ政党に押し込めてたのが
間違いだった
枝野が中道左派くらいでコンパクトにまとめてくれたし期待できる

109無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 00:26:27.81ID:cquc9XT10
>>105
その内輪もめによる失敗を二度と繰り返さないために、
個別入党と選挙でしか勢力拡大しない方針なんだろうね
政策理念への賛同とリーダーシップを保つために

110無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:27:25.88ID:DGBXH4VQ0
>>105
立憲は社会党だから無理だろうね。

仮に立憲が過半数を取っても、自民党と連立政権を組まざるを得ないくらい、
政権運営能力が稚拙だと思う。

111無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:28:47.40ID:zBg2ZDeha
民進党時代には維新だけでなく与党時代に除名した奴まで
大量に引き入れてたからそれの反省かな。
まあ、一から政党をスタートさせていく考えなら
地盤のない議員も多いし自民から政権取るのはまだ先になるだろうけど。

112無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:29:42.72ID:zBg2ZDeha
>>111
民進党時代というか民進党結党までと言ったほうが正しいか。

113無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:30:54.23ID:DGBXH4VQ0
>>107
ただ、伝統的な野党支持者は、今後は希望では無く立憲に入れるだろう。
今回は、立憲が立たないから、渋々希望に入れた人間が大半だと思う。

そう言う状況下での戦いに、希望の面々が耐えられるかな?

114無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 00:31:34.61ID:cquc9XT10
原発でゴタゴタ、安保法制でゴタゴタ、憲法でゴタゴタ
共産党との協力関係でゴタゴタ

民進党は、強い支持者で絶対投票の俺ですら嫌になってたからな
支持も票も増えるわけないわ

115無党派さん (アウアウカー Sa73-w4Jn [182.251.255.39])2017/12/31(日) 00:32:56.25ID:zBg2ZDeha
立憲は政権持つなら専守防衛という考えは流石に安全保障政策としては拙いな。
支持者に防衛政策の強化に反対の勢力が多いのは確かだが
それでも今の立憲の政策だと拙すぎるかな。
社会党みたいな自衛隊は違憲で非武装中立論は論外だが。

116無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:35:42.24ID:DGBXH4VQ0
>>111
民進党も最初の頃は良かったのに、都知事選後の混乱が良く分からなかった。

あの頃から、民主党解党論が解党派を中心に水面下で進行していたんだろう。

117無党派さん (ワッチョイ 53da-3JLK [60.46.2.2])2017/12/31(日) 00:38:12.70ID:HBNSo20H0
希望の比例票は、小池人気もあったのも確か
次の選挙では、支持率が1%まで下がった希望だから激減するだろう

おそらく今回の半分以下の票になると思われ

>>111
言うほど社会党か?
日米安保重視だし、多分、解散権制約とかで改憲案も出してくるぞ
イデオロギー政策で無難な主張してるから内輪揉めも起こんないから新党問題も起こんないでしょ

>>118
安価ミス、>>110

120無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:44:29.91ID:DGBXH4VQ0
>>117
支持率が1%の政党が選挙に勝てる物なのかな?

小選挙区で強い人間は個人票で勝つかもしれないけど、
比例は全く期待出来そうも無いな。

次回は、各比例ブロックで1人当選させるのがやっとでは無いかな?

121無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 00:49:03.40ID:DGBXH4VQ0
>>118
社会党よりも安保などは容認して現実路線を歩んでいるけど、
立憲が社会党よりも強くなるとは思えない。

社会党は腐っても55年体制の一翼を担っていたからね。
それに対して立憲は、まだ新興政党の領域を出ていないだろう。

>>121
まあ出来たばっかやしな
ただ党内イデオロギー対立が無くなったのと、ある程度は自民と妥協できる左派政党になりそうってのが強くなりそうなポイントかと思う
安倍さんは野党第一党とは妥協しないだろうから、躍進は安倍さん後になるかもしれんけどな

123無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/31(日) 02:30:07.71ID:B/izk/5D0
米重の調査によると仮に今選挙になれば無党派が投票するのは自民でも希望でもなく立憲だとさ
それなのに立憲に対等な立場での合流を要求する希望や民進は自分たちの立場を分かってなくて呆れるよな
米重の言ってるようにもう民進と希望は解党して個別に立憲に合流しろよ


米重 克洋 (@kyoneshige)

衆院選後にやった調査だと、支持政党はないとする無党派層でも仮に今選挙があれば
(自民でも希望でもなく)立憲に投票するであろう人が相当数いる。
今のところ、立憲は民進の呪縛が解けた有力な野党と見なされている節がある。


米重 克洋 (@kyoneshige)

そうした状況で、立憲に希望や民進と一緒になるメリットが全くないというのは事実。
野党同士潰し合うのは駄目と言っても、立憲は多分一緒になった方が潰されると思っているだろう。
つまり2党には立憲と交渉する力すらない。そんなに一緒になりたいなら解散→自由行動しかないのでは。

124無党派さん (ワッチョイ 2333-25CA [118.152.187.233])2017/12/31(日) 03:26:42.05ID:F1bJ/7mT0
>>113
希望に入れたのはみんなや維新にいれてた改革好き層だから立憲には来ないよ

125無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 03:45:39.66ID:3DrSPB+n0
それはなぜ今まで第三極なるものが出現するのかという話でもあり

>>115
専守防衛が強制本土決戦ってことをわかってないb層の野党支持者が多いよね
敵基地を攻撃できないということは、敵の戦力が損耗するまで延々と領海、領土内で戦わなきゃならないということなのに

127無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 03:49:56.36ID:3DrSPB+n0
つまり先制攻撃で真珠湾が最適行動っすね

128無党派さん (ワッチョイ 9333-RYVm [124.211.168.44])2017/12/31(日) 04:40:59.67ID:8F6umYGM0
だいたい仮想敵全てが核保有国なのにさ
敵基地に攻勢に出れば領土が脅かされないようなこといわれても…
明治時代の人相手にしてるのかと疑うだろw
ぶっちゃけそんなん利益線とか言ってた頃の発想じゃん
百年も前の地政学(笑)

129無党派さん (スッップ Sd5a-uPE/ [49.98.156.213])2017/12/31(日) 05:42:38.93ID:C9fDWveWd
>>124
そんなことはない。希望は野党第一党だからって理由で投票した人も多い

やっぱ、野党支持者はズレてるわ

なんで専守防衛を捨てると必ず先制攻撃になるという前提なのか意味不明だし
おそらく専守防衛の意味を理解していないね

132俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 06:30:58.55ID:oWReF56Er
立憲民主党が綱領・基本政策に掲げた。

>ジェンダー平等(=Gender equality=男女の社会的性差の平等)
  を確立する。

ジェンダー平等とは

男の社会的性 = 女の社会的性
これを実現しようとする運動のことだ。

男らしさや女らしさを否定している。
男も女の区別のない
不気味な社会を作ろうとしている。

政治が偏った思想・価値観を国民に押し付ける。
憲法が保障した「思想・良心の自由」を奪うものだ。

たとえば
見よ

男と女は同じではない!
https://www.langgender.jp/gender-essay/men-and-women-are-not-same/

立憲民主党は綱領・基本政策から
「ジェンダー平等」を削除しろ

それまで立憲民主党は憲法違反の党だ。

133無党派さん (ワッチョイ ba4a-vbrq [59.84.1.209])2017/12/31(日) 06:42:53.21ID:CvOKUDie0
民主党は、公約違反の増税で脳死なの

時間が経ても、党名変えても、分裂しても、新党作っても脳死なの
立憲も脳死を引き継いでるの

枝野は増税の時何をしたか・・・
つまり、立憲は衰弱するのが決まりきってるの
他の3集団も同じ、希望、民進、無所属も立憲の後を追うの

134俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 07:05:01.46ID:oWReF56Er
立憲民主党の基本政策

>望めば正社員になれる社会を目指します

民進党の基本政策

>正社員で働くことができ、希望すれば結婚し子どもを
 持つことができる「人口堅持社会」を目指す。

長妻は
「希望すれば結婚し子どもを 持つことができる「人口堅持社会」を目指す。
この一文を削除した。採用しなかった。

立憲民主党は、自民党と同じく
人口減少対策を行わないのか。

人口減少 = 際限のない増税と料金の引き上げ = 国民の貧困化

立憲民主党は
国民の貧困化を放置するというのか

すでに料金の引き上げは始まっている。

水道料金が値上がりを続ける理由!料金比較で見る今後の課題とは
https://www.tainavi-switch.com/contents/420/

135無党派さん (ワッチョイ 53be-77kH [60.41.25.218])2017/12/31(日) 07:10:54.21ID:XjyaRolL0
民進党や落選希望の党候補が合流したら枝野さんは代表を追われて乗っ取られ、第二民進党の誕生
そして若手議員の不祥事や蓮舫みたいなデンパが意味不明な答弁を連発して縮小
今の民進党みたいな立ち位置になるんだろうな

136無党派さん (オッペケ Sreb-sVgz [126.161.41.211])2017/12/31(日) 07:15:22.76ID:uW/lfb7Ar
>>134
移民入れれば解決なんやで糞平。

137無党派さん (オッペケ Sreb-sVgz [126.161.41.211])2017/12/31(日) 07:16:34.33ID:uW/lfb7Ar
>>132
糞平、性差別主義者で検索
糞平、ジャッポスで検索

138無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 07:26:14.59ID:cquc9XT10
>>134
政治の役割は、「望めば正社員になれる社会」を目指すことと、
その基本政策の上の方にある「安心して子育てができ・・・・・」」という部分のみだよ

希望すれば必ず結婚できるかどうか、
希望すれば必ず子供を持つことができるかどうかは個人によるからな

139無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 07:28:25.88ID:Jdv3CqEcd
雇う方からすれば、能力の有る人間はいくらでも正社員にしたいのだけど、無能な人間はどんどんクビを切って、人を入れ替えたいんだよな
例えば10人雇ったら、役に立つのはせいぜい3〜4人くらいで、あとは給料未満の仕事しかしないからね
そのまま雇い続けると会社の負担になるだけだから、入れ替えないと会社がマズくなる

140無党派さん (ワッチョイ e3ea-kLma [182.171.23.181])2017/12/31(日) 07:30:30.51ID:csYkvhxE0
最近の立民スレ、本当にまるで機能してないな

安倍×橋下 憲法改正で意見交換 12/29(金) 6:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171229-00000614-fnn-pol

安倍晋三首相と橋下徹前大阪市長が28日会談へ 憲法改正めぐり意見交換か 2017.12.26 13:48更新
http://www.sankei.com/politics/news/171226/plt1712260032-n1.html
>28日の会談には菅義偉官房長官と日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事も同席する。
>首相と橋下氏の会談は昨年12月以来となる。

どう考えても自維連立に向けた会談=公明外し以外の何物でもないのに、何故これを貼らないかね?
しかしようやく公明を連立から切る時が来たんだな
となってくると希望も加わる可能性が出てくる

141バカボンパパ (スプッッ Sdfa-DD00 [1.75.210.237])2017/12/31(日) 07:34:07.92ID:zmO+OBvTd
逆に考えるんだ。

ジェンダーフリーなら、軍隊や力仕事も男子同等、もし女相撲でも出来ればちょんまげは許しても他は男同等だぞ。

結局、生物学的に男女差は消えないんだからジェンダーフリーなんぞバカな偽善てのも一理あるわけだ

142無党派さん (ワッチョイ eebe-FiVz [121.113.225.70])2017/12/31(日) 07:36:46.88ID:cfot3wXO0
年明けの名護市長選挙。

立憲民主党はおそらく自主投票だろうが、パヨクは納得しないから揉めると思うよ。

143無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.123.68])2017/12/31(日) 07:36:55.55ID:T+yVIuCia
>>136
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
移民はいらんよ。

144俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 07:37:16.65ID:oWReF56Er
>>140
公明党が連立を解消するという
デマは共産党が流しているのか

145無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 07:38:01.78ID:Jdv3CqEcd
狭量さが表に出過ぎた立憲民主党の驕り --- 早川 忠孝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171231-00010005-agora-pol

立憲民主党の幹事長は衆議院から出された方がいい。

個人的な怨念で立憲民主党に道を誤らせようとしているように思えてならない。

希望の党の人がこの方に何か意地悪をしたとか、この方の足を引っ張るようなことをした、などということは一度も聞いたことがないのだが、
希望の党とは政策も理念も相容れないから三党の統一会派構想など検討する余地もない、と民進党の提案にけんもほろろの応対だったようだ。

まあ、参議院の民進党がこの方の参議院民進党会派入り要望を冷たく突き放したことがある、ということから、今度は自分の方も冷たく対応する、ということなのだろうが、如何にも子どもっぽい。

勿論枝野代表と十分打ち合わせた上での応対だとは思うが、人情の機微を心得ておられないようで、私から見れば実に拙劣な応対だということになる。

如何にも民進党を見下したような応対になっており、民進党ひいては希望の党と決定的な対立を招いてしまうような行動だ。

ちょっと狭量さが表に出過ぎている。
驕り過ぎではないだろうか。

清濁併せ呑む、という言葉をご存知ではないのかしら。

自民党の二階幹事長のように振舞え、とは言わないが、どうも狭量に過ぎる。
公党からの正式の申し入れに対しては、結論はともかく、礼を尽くして対応するのが日本の文化だと思うのだが・・。

146無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.123.68])2017/12/31(日) 07:41:16.19ID:T+yVIuCia
>>139
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩正規・非正規より就業・失業を語る時期がくる。

147無党派さん (ワッチョイ e3ea-kLma [182.171.23.181])2017/12/31(日) 07:43:52.16ID:csYkvhxE0
>>144
連立離脱は推測だけど、ニュースは事実だぞ?
そもそも単なる会談なら菅官房長官がついてくる必要はないし
普通に考えればこのメンツだと自維連立に向けた話し合い
これがきちんと貼ってない時点でこのスレは機能してるとは言い難い

148俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 07:43:54.46ID:oWReF56Er
>>145
早川 忠孝 というのは
どこの
ボンクラだ
wwwww

>ぼんくらとは盆暗と書く賭博用語で、盆の中のサイコロを見通す能力に暗く、
負けてばかりいる人のことをいった。 ここから、ぼんやりして
物事がわかっていないさま、間が抜けたさま、更にそういった人
を罵る言葉として使われる。
これとは別に「がんばれ」という意味で使われることがある。

149無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 07:45:02.26ID:Jdv3CqEcd
政府側からどんどん正社員にしろと言われても、力の無い中小企業ほど潰れるんですよ
正社員の給料をバンバン払うだけのカネが無いから

正社員、正社員て、逆に社会を破壊する気かよ、というね

150バカボンパパ (スプッッ Sdfa-DD00 [1.75.210.237])2017/12/31(日) 07:47:34.00ID:zmO+OBvTd
AIで失職するのは実はホワイトカラーのミドル〜アッパー層。
何故なら無能なくせに高給だから。

もとから底辺で低給なチミらにはAIの弊害なぞ来ないから安心しなされw

151俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 07:49:34.01ID:oWReF56Er
>>149
中小企業のみならず
田舎の地方自治体も
人件費で破綻するよw

152無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 07:52:03.87ID:cquc9XT10
>>139
ジャパンアズナンバーワンの時代に、
アメリカの年次改革要望書「終身雇用制度を破壊せよ」という命令のもと、
その論理をマスゴミが流し続けたことで
アメリカも恐れた、日本の誇る、
日本型究極のワークシェアリングであった「終身雇用精度」が
崩壊して、日本も格差社会の仲間入りをしてしまったよな

苦しい昭和恐慌の時代に「従業員は宝だ、一人のクビも切らない」
と言った松下幸之助の会社は、能力の高いものも低いものも
自分を守ってくれた会社のために必死に働き、持ち直した
(この「会社のために」という行動が欧米人に全く理解できない
日本人特有の力の源泉)

それ以降「終身雇用」は美徳とされ、世界で唯一
格差の無い高度成長を実現し、ジャパンアズナンバーワンとなった
それを、年次改革要望書とマスゴミキャンペーンが破壊した

能力と言うのは相対的なものでね
そのときは優秀な3〜4人であっても、より優秀な人が入ってくれば
無能の仲間入りをする
あっさり切られていく同僚を見たら、その会社への忠誠心
(日本人特有の力の源泉)など起こりえない

会社が要らない人を切ると、欲しかった人材にも辞められてしまう
という現象が起きている
忠誠心のカケラもないから「会社の秘密は墓場まで持っていくl」
という人はいなくなり、内部告発も増えた
(もちろん、この点についてはいいところもあるが、
ギスギスした社会になってしまった)


釣りバカ日誌の「浜ちゃん」のような人も平気で雇っていたことが、
他の「凡人従業員」たちは首を切られる不安もなく安心して働き、
会社のために能力の限り目いっぱい働くことができた

たとえ凡人であっても、会社のためという心を持って必死にやれば
それなりの戦力になって、驚くほど会社を救うこともある
それが日本の強さだったのにな

153無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 07:57:16.51ID:oWReF56Er
>>152
>釣りバカ日誌の「浜ちゃん」のような人も平気で雇っていたことが、
他の「凡人従業員」たちは首を切られる不安もなく安心して働き、

なるほどな

メカラウロコw

俺さまも他の凡人従業員
の役に立っていたわげか

どんなもんだい
wwwwww

154バカボンパパ (スプッッ Sdfa-DD00 [1.75.210.237])2017/12/31(日) 08:04:49.83ID:zmO+OBvTd
そう。
全てが上手くいってた昭和こそが日本の最良。

昭和回帰こそが日本復活の唯一の策。

だからキーワードは「新」ではなくて「再」とは、そういう意味

155俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:08:20.04ID:oWReF56Er
>>154
ムリムリ
wwww

156俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:23:35.38ID:oWReF56Er
>>154
復古主義の話をすれば
それは自民党だ

経済成長こそ国民の幸せの源泉である。

これこそが発展途上国のみ生き残れる
政党=自民党だ。
昭和だ。

しかし
日本は文明が行き渡った人口減少国だ。
内需は縮小していく他なく
だから経済も成長しない。
成長分は輸出分だけだ。

その輸出も中国の成長に支えられて
いるに過ぎず、どんどん海外生産に
切り替わっている。だから輸出も減少していく。

サイサンサイシw
言っているように
日本の今後に教科書はないの

教科書がないこといいことにして
今、立憲民主党にたかってきているのは
次の二つの宗教勢力だ。

労働者教とジェンダー平等教

よおおく
見ておこうw

結論
枝野に自己革新力がなければ
立憲民主党は次世代への
ツナギにしかならない

157俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:25:44.83ID:oWReF56Er
>>156
追記

労働者教もジェンダー平等教も
欧米由来だ。

158無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.120.152])2017/12/31(日) 08:29:55.62ID:G9ijUUALa
>>150
残るのは介護・保育のみ。

159無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:30:13.97ID:Kw+LB8dA0
>>152
それ完全な勘違いだから
今でも大手と公務員は終身雇用だし

そもそも制度が日本を支えたというのが間違いで逆なんだ
多くの途上国が経験する一度だけの経済成長+人口ボーナス
これが高度経済成長期の原因

それなら何故、今は欧米の景気が良くて日本だけ低迷しているんだ?
理由は簡単で高度経済成長期に完成した日本型システムが完全にグローバル時代に合わなくなったから

アナタは江戸幕府300年の信奉者なだけ

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

160俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:32:35.11ID:oWReF56Er
>>157
小池百合子が
電線の地中化を進めるという。

根拠は
欧米ガー

日本人は
そんなことを気にも
とめていない

どげんでんよかがね
wwwww

161無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.120.152])2017/12/31(日) 08:33:34.35ID:G9ijUUALa
>>149
中小企業はAI・ロボット化を金がないからできず倒産。

162無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:36:22.00ID:Kw+LB8dA0
残念ながら社畜奴隷制の日本型雇用を支持しているのは経営側と連合だけ
支配者にとっては社畜奴隷制が一番都合がいいからね

立憲は日本型雇用を変えるのが公約のトップです
日本型雇用の弊害である長時間労働、過労自殺、格差、男女不平等などの問題の
解決を目指します=現状の日本型雇用を変えます

163無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.120.152])2017/12/31(日) 08:36:43.33ID:G9ijUUALa
>>159
メガバンはリストラやるし公務員も分限免職がある。

164無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:37:51.79ID:Kw+LB8dA0
>>161
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

165無党派さん (ワッチョイ 16df-w4Jn [119.229.202.159])2017/12/31(日) 08:38:27.25ID:Wmnuhb+20
専守防衛の話が出てたけど。
敵基地先制能力に関してはミサイルとか飛ぶのがわかりきった時に日本はミサイルが飛ぶまで何もできない状況を回避するため。
専守防衛は攻撃能力保有自体を禁止したのではなく、一定条件の下で敵基地攻撃が可能だと解釈されていた。
でも、防衛大綱に敵基地攻撃能力が含まれたことはな
いから政府が政策的に攻撃能力を制限してきた。
敵基地攻撃のオプションが自国にないのはさすがに無防備すぎるからな。
そうした分野をアメリカにすべて丸投げは流石に厳しくなってきた。
立憲に関しては現実路線と言いながらこうした安全保障分野だと専守防衛にこだわりすぎてこうした防衛政策の強化は難しいだろうな。
護憲派が多くて否定派が多そうだし。
立憲が仮に政権取ったらどう安全保障政策を進めるか気にはなる。
今の政策は安倍政権の反発で出してるにすぎないし。

166無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:38:52.79ID:Kw+LB8dA0
>>163
いやいや、欧米と違って解雇じゃないから

167無党派さん (ワッチョイ 16df-w4Jn [119.229.202.159])2017/12/31(日) 08:40:07.05ID:Wmnuhb+20
>>165
修正 支持者には護憲派が多くて否定派が多そうだし

168無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:40:19.98ID:Kw+LB8dA0
ですね
賃金を上げるにはどうすればいいのか?
賃金を上げるということは労働生産性を上げることと同義です
つまり賃金を上げるには労働生産性を上げなければなりません
では、労働生産性を上げるにはどうすればいいのか?
世界一、労働生産性が低い日本型雇用をやめて、労働生産性が高い欧米型雇用へ転換するしかありません
欧米型雇用は何故、労働生産性が高いのか?
それは職務型労働だからです
職務型労働とは何か?
職務型労働とは同じ仕事をずっと続ける労働形態です
例えば、整形外科医はずっと整形外科医を続けます
同じ仕事をずっと続けるので技能がアップし労働生産性が飛躍的に上がります
もし、整形外科医が医療事務やら院内清掃やらいろいろやっていたら整形外科医としての能力アップは遅れますし労働生産性も上がりません
1つの仕事に集中して労働生産性を上げる
これが欧米型雇用の強みです

169俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:43:48.39ID:oWReF56Er
日本のばい菌やら
労働者教やら
ジェンダー平等教やら
いっせいにわいてきたな
wwwww

170無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:46:12.82ID:Kw+LB8dA0
来年から私の予想通り、いよいよ最悪のインフレが始まります
有権者の大多数の中流以下の庶民の賃金が上がらないのに物価と税金+社会保障が上がっていきます
中流以下の庶民の暮らしはどんどん悪くなっていきます

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

171俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 08:50:48.22ID:oWReF56Er
あのよw

敵基地攻撃能力を持つべきだと
言う人は多いけど
敵地はどこを想定しているのかしら

この想定がないと
議論しても意味がない。

南アフリカを想定しているのなら
アメリカ並みの軍事力が必要になる

172無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 08:54:20.38ID:Kw+LB8dA0
そもそも昭和恐慌で首切りが無かったとか超ウルトラ大嘘ぶっこいて
犯罪者レベルの基地外だわ
漂着した木造船に乗って北朝鮮に行けよ
帰ってくるな

173無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.120.152])2017/12/31(日) 08:55:58.75ID:G9ijUUALa
>>166
失業することには変わらない。

174無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.120.152])2017/12/31(日) 09:01:16.72ID:G9ijUUALa
>>171
アメリカが核を持たしてくれへんから憲法9条改憲しようがしまいが同じ。
核は改憲なしで持てるし。

175無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:07:51.79ID:cquc9XT10
>>172
そんなことは言ってない
松下幸之助はクビを切らなかったと言っただけ
そうしたら、首切りをした会社は軒並みやられ、
松下の会社は見事に復活したんだ

松下幸之助は時代遅れでカルロスゴーンがもてはやされるようじゃ、
日本の復活は遠いわな
日本には、日本人のメンタリティーにあったやり方がある
過去の成功例にも学ぶべきだ

176無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:13:41.22ID:Kw+LB8dA0
>>175
もうウソはいいから
クビを切らなかったから松下が復活したとか大嘘
全体の景気が回復したから復活しただけ
他社も同じ

もういい加減にして

177無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:15:32.42ID:cquc9XT10
>>176
松下幸之助と昭和恐慌の歴史を知らんのか
昭和恐慌で大多数がやられた中、
松下が見事に復活したからこそ、
終身雇用制度が美徳であり、力であるとされて定着したんだぞ

お前安倍と同じ歴史修正主義者か
少しは松下の本を読め

178無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:17:52.46ID:Kw+LB8dA0
立憲は日本型雇用を変えます
選挙公約のトップにも掲げました

立憲は現状の日本型雇用の問題点
人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
各種ハラスメントあり、労働生産性は先進国で最低、男女が不平等などなどの
問題解決を目指します

これらの問題を解決するということは日本型雇用を変えるという意味です
社畜奴隷制の日本型雇用を変えない限り上記の問題は解決しません

179無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:19:52.72ID:Kw+LB8dA0
>>177
いい加減、トンチンカンなウソはやめろよ
クビを切らなかったから松下が復活したとか犯罪者レベルの大嘘
全体の景気が回復しただけだわ
無知無教養は北朝鮮へ行け

180無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:20:34.32ID:cquc9XT10
>>178
>人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
>各種ハラスメント

これは日本型、欧米型関係のない問題だ
改善するのは当然だ

しかも、欧米型とは何だ
ヨーロッパ型とアメリカ型は全く違う
むちゃくちゃだ

181無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:21:59.96ID:cquc9XT10
>>179
松下が最も評価されたのは、
苦しいなか、従業員のクビを切らなかったことだ
そんなことすら知らずにここで雇用問題を論じるのは
無知無学すぎて情けない限りだ

182無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 09:22:26.02ID:8L6QeU9v0
>>140
>しかしようやく公明を連立から切る時が来たんだな

公明は切れないよ。
仮に改憲国民投票をするために公明を連立から外したとする。
小選挙区において公明は約2万票ぐらいの台風がこようが大雪がこようが投票する
組織力を持っている。
忘れているかもしれないが、実は共産党も小選挙区で約2万票をたたき出す。
約8-9万票もあれば当選ラインとなる小選挙区で公共合作すれば基礎票4万。
どう自民党が自・希・維連合であがこうが敗戦はほぼ確実。
昔の社公民時代は弱かったけど、社公民+共は戦力半端ない。

183俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 09:23:02.94ID:oWReF56Er
渋沢栄一とかもそうだけど
経済人で有名な人や偉大な仕事を
したとされる人は
文明が行き渡らない人口増の発展途上国
ならではの人たちなわけだ。

政治家でもそうで
田中角栄が一番有名だ。

スピリットは学ぶべきだけれども
経営手法や政治手法は真似る
べきではないと思うね。
先進国に突入した日本では通用しないし
逆に危害を加える。
アベノミクスがそうだ。

自民党のアンチテーゼとして立憲は
生まれたと見るべきだ。

特定の利益集団のために政治を
利用したり。宗教まみれになれば
自民党政治よりひどいことになる。

すでにそうだ
人口減少対策を放棄し
格差是正のための消費税の逆進性緩和策を
放棄した。

あろうことか
カルト化した。

184無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:23:34.19ID:Kw+LB8dA0
基本を教えてやるけど景気は循環する
リストラなくして景気回復は無い
だから日本以外の欧米の景気はいいんだよ
リストラは悪じゃないんだ
そこから新しい芽が生まれる
構造改革が進む

300年続いた江戸幕府がいいというならチョンマゲにして江戸時代に行けよ
誰も止めない

185無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:24:41.66ID:cquc9XT10
>>184
本以外の欧米が景気がいいだと?
そう見えるのか?
だったらお前こそ欧米に行け
誰も止めない

186無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:25:05.69ID:Kw+LB8dA0
>>181
しかしクビを切らないから景気が回復したとか無知過ぎて恐ろしい
幼稚園児か
もう政治スレに来る資格は無いわ

187無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:27:57.42ID:cquc9XT10
>>186
誰が、首を切らないから景気が回復したと言った?
お前の読解力はあまりに幼稚すぎる

クビを切らずに成長期を迎えたから、
世界で唯一の「格差のない」高度成長を実現できたと言ってるんだよ

立憲民主党も言ってるだろ?
格差こそが最もよくないと

188無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:32:16.85ID:cquc9XT10
>>183
確かに、あの頃と時代は違う
AIも出てきた
スピリットは学ぶべきでも、全く同じやり方は難しいだろうね
それは認める

何とか、日本人のメンタリティーに合った
松下、渋沢ら先人のスピリットを生かしたやり方を実現してほしいものだ

189無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:32:38.78ID:Kw+LB8dA0
しかし無知無教養な奴が本を読むととんでもない勘違いをするんだな
話にならない

リストラしなきゃ企業業績も景気も回復しないのは基本中の基本なのに
どうせ共産党支持だろうが北朝鮮へ行け

190無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:34:18.27ID:Kw+LB8dA0
>>187
ギャハハハッハハ
自分で間違いを認めているだろ

クビを切らないから景気回復した訳じゃない
たまたまだ

北朝鮮へ行け

191無党派さん (ワッチョイ 16df-w4Jn [119.229.202.159])2017/12/31(日) 09:34:18.92ID:Wmnuhb+20
維新が安倍が近い=公明外しにはならんだろ。
普通に考えたらわかるもんだが。

192無党派さん (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/31(日) 09:35:31.74ID:fC79N7Se0
維新足立「立民、民進はおぞましくて不快感を感じる」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1514680181/

おぞましいのは、民進、立民の政治姿勢やと思うけどね。

https://twitter.com/adachiyasushi/status/947014491908313088

193無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:36:14.00ID:cquc9XT10
>>189
中国や発展途上国もそうだが、
高度成長するとき、必ず酷い格差社会になってるよな

お前は、日本の高度成長だけが
どうして格差のほとんどない一億総中流と言われる
高度成長になったと思う?
そこには日本特有のシステムがあったからだろ?

194無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:37:04.27ID:Kw+LB8dA0
あまりに経済音痴の共産党は立憲には迷惑です
来ないでください

立憲は現状、労働問題が噴出している日本型雇用を変えるのが公約のトップです
理念・政策が一致しない人は排除します

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

195無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:39:20.70ID:cquc9XT10
>>194
お前が>>189で言ってる
>リストラしなきゃ企業業績も景気も回復しないのは基本中の基本なのに

こんな考え方こそ、立憲に合わないぞ
立憲民主党の綱領と基本政策しっかり読んで来い

196無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:40:02.07ID:Kw+LB8dA0
>>193
あのね、もういいから
高度経済成長期なんて二度と来ないんだよ

高度経済成長期に完成した日本型システムがいいならタイムマシンで戻るしかない
お前は戻っていい
その方が日本の為だから

キヤノンの社長が言っていたが「過去の成功体験から脱却できない人は必要ない」

197無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 09:40:21.30ID:8L6QeU9v0
立憲民主党の枝野幸男代表(53)が30日深夜、ツイッターを更新し、「インフルエンサー」
で第59回日本レコード大賞を受賞した乃木坂46を祝福した。

「乃木坂の皆さんは、私が大臣時代に経産省のイベントのゲストでお会いしました。
(ゲストに選んだのは私ではありません。念のため。)その時は失礼ながら「こどもたち」との
印象でしたが、立派なアーティストに成長しレコード大賞おめでとうございます(*´ω`*)」
(コメントは原文のまま)

枝野代表は、経産相時代の2012年10月24日に、都内のZEPP Diver 
City TOKYOで行われた「コ・フェスタ2012」グランドセレモニーに来賓として
出席し、メインアクトの乃木坂46のライブを鑑賞した。

民進党時代の9月に行われた党代表選では、テーマソングとして「インフルエンサー」を挙げた。
「『存在しているだけで周囲に影響を与える それがインフルエンサー』という歌詞」、
「影響を与えられるような政治家、リーダーになりたいという思いは常にある」と、
歌詞と自らの政治への信念を重ねた。

立憲民主党を立ち上げた後に応じた日刊スポーツのインタビューでも「立憲民主党の
仲間と奏でたいコーラスは」と聞かれて「『インフルエンサー』です」と答えている。

枝野幸男氏、レコ大乃木坂を祝福「(*´ω`*)」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00089841-nksports-ent

198無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:43:27.85ID:Kw+LB8dA0
>>195
いやいや、全部読んでいる
立憲は自民、経営、連合が支持する社畜奴隷制の日本型雇用を変えるのが政策だよ

というか無知無教養な奴が読んでも理解できないよ

だってクビを切らないから景気が回復するなんてトンチンカンなことを言っている
幼稚園レベル

北朝鮮へ行け

199無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:43:44.30ID:cquc9XT10
>>196
キャノンの社長の言うことも、もちろん正しいよ
過去の成功体験から脱却したからこそ
立憲民主党は数合わせによる勢力拡大を拒否している

しかしながら、過去の成功体験を全く捨てるべきということにはならない
過去の成功からも学ぶべきことはたくさんある

今の時代に合わせなきゃいけない部分もあるが、
日本人のメンタリティーに合ったやり方での、経済復活
これだけは学ばないといけないと思う

200俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 09:47:27.96ID:oWReF56Er
>>184
>景気は循環する
人口減少国では
景気は循環しない
内需が縮小していくからだ

リストラしたら路頭にまよう
確率は以前よりはるかに減少した。

人口減少で
産業別の偏りはともかく
人手不足だからだ。

以前ほど
企業の倒産による悲劇は減少している。
ある企業の倒産は競合他社の売上増であり
人手不足解消でもあるからだ。

欧米は移民と難民で人口は維持されている
人口減少・内需縮小の日本で
欧米と同じことは起こらない。

日本の構造改革は
望めば結婚できる街づくり
引いては国づくりだ。

人口増と世帯増は
経済規模の拡大に直結する。

人口を増やすことが目的ではない。
経済への好影響は結果に過ぎない。

女性が女性の人生をまっとう
できるようにする=普通の国になる
ということだ。

ジェンダー平等教は
女性の出産を祝福しない。
働く女性を至高であるとする。
当然に日本の婚姻数は減少し
少子化になった。

立憲民主党は
誰の何のための党だ

201無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:50:50.88ID:Kw+LB8dA0
>>199
ギャハッハハハ
苦しい言い訳だな

日本人気質とかメンタリティとか
そういうのを逃げ・屁理屈というんだよ

グローバル競争で生きていく以上、そんな考えでは生きていけない
何故日本が明治維新で内戦までやって多くの人が死んで欧米化へ進んだか考えろ

お前は江戸時代か北朝鮮へ行け

202無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 09:50:52.60ID:3DrSPB+n0
スレが進んだ割には相変わらずなんというのか

203無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 09:53:37.91ID:cquc9XT10
枝野代表は「安定的な雇用を取り戻す」と言っている

>>189
>リストラしなきゃ企業業績も景気も回復しないのは基本中の基本

こんな考え方jは、とても立憲民主党的とは思えない
自民党を支持すべきだ




枝野幸男??認証済みアカウント@edanoyukio0531

「安定的な雇用を取り戻す。そして、現に低賃金の皆さんの賃金を上げる。
日本には需要がありながら低賃金だから人手が足りていない分野が沢山ある。
典型例は保育士と介護職員。彼らの賃金を上げることは、経済波及効果も大きい。
ここに公的資金を移していくことは、支え合いの社会実現に向けても重要」
19:47 - 2017年8月28日

204無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 09:55:31.69ID:Kw+LB8dA0
もうね
高度経済成長期とか日本人気質とか、そんなとっくに消えて無くなった過去の遺物にすがっているようでは
未来は無いよ
昭和の老害そのものだな
昭和の老害の犠牲者が高橋まつりさんのような人
過去の遺物にすがっていきたい人はピラミッドの中で生活してください
立憲は前へ進みます
立憲は日本型雇用を変えて多くの労働問題を解決する

・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

205俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 10:00:20.29ID:oWReF56Er
>>199
ソコヨ
ソコソコw

>日本人のメンタリティーに合ったやり方での

この点
キリスト教由来の
ジェンダー平等教はまっこう逆だ。

振り返ってみよ
以前の日本がどれだけ女性を大事にしたか。

テネをまくしか脳がないw
男どもは
女子どもを食わしていくために
エンヤコラだっただろ

父ちゃんも母ちゃんも
子どもにメシを食わせるために
エンヤコラだっただろ

見よw

ヨイトマケの唄 〜紅白歌合戦より〜
https://www.youtube.com/watch?v=sMxfM230jt4

206無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 10:00:55.87ID:3DrSPB+n0
しかし[119.104.115.131の顔真っ赤にした発狂ぶりにはなんかワロタ

207無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 10:02:10.37ID:3DrSPB+n0
>>199
温故知新いうのは10年前の民主党が実践して
最終的には政権取ってたな

208無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:04:11.42ID:Kw+LB8dA0
>>203
無知過ぎるから最後にするわ
よく勉強して
発想が間違い=逆なんだよ

***********************
リストラが普通にできるから雇用が安定するんだよ
逆にリストラしにくいから雇用が不安定になる
***********************

今の日本が正にそうだろ

大手と公務員は終身雇用だが、8割以上の労働者は非正規や名ばかり正社員で
ガンガン切られているのが現状なんだよ

まずは勉強しよう
日本の実態と世界の現状とを

209無党派さん (ササクッテロロ Speb-Hm2w [126.255.71.81])2017/12/31(日) 10:06:52.99ID:rqXZS/Znp
415 名前:花火 [sage] :2017/12/31(日) 10:06:17.85 ID:RXLhqRTC
今日は年越しだ^_^
あのね旦那さんとね初詣行くの
そのあとね旦那さんの実家行って家族で過ごすよ
私ホシュだからね
日の丸も部屋に飾ります
みんなはどんな正月を迎えるのかにゃ?
かちゃかちゃかなあ?

210無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:07:38.86ID:Kw+LB8dA0
長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

211俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 10:10:29.85ID:oWReF56Er
たくw

賃金を決めるのも
雇用形態を決めるのも
経営者の仕事だ
政府の仕事ではない

政府の労働における役割は
労働条件における違法行為をとりしまったり
行き過ぎた労働環境を是正するために
法規制する程度のものだ。
非人道的になることを防ぐために
最低賃金を決める程度のもんだ。

どうもよw
立憲民主党を経営者と勘違いしてる
やつが多い気がするけどなw

212無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:11:02.60ID:Kw+LB8dA0
***********************
リストラが普通にできるから雇用が安定する
逆にリストラしにくいから雇用が不安定になる
***********************

これが理解できない人は市場経済が理解できない人だから
グローバル経済では生きていけない
北朝鮮へ行くしかない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

213無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 10:11:19.64ID:cquc9XT10
>>208
まあ、見解が違い過ぎるからが俺も最後にするが・・・

あんたの言うようjに考えて派遣をどんどん解禁して
クビを切りやすくしてるのが今の自民党政権だぞ
あんたの考え方なら、自民党を支持すべきだと思う

枝野代表は、>>203で「安定的な雇用を取り戻す」と言っている
雇用の安定こそが、個人消費にもつながり、仕事の充実にもつながる
という考え方だと思う
俺は、枝野演説のこういう部分を聞いて、立憲支持の思いをますます強くした

あんたのようなどんどんクビを切りやすい社会を目図す人が
どうして、立憲を支持してるのか到底理解できないが

214無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 10:12:50.62ID:Jdv3CqEcd
自民党が大敗して、民主党政権が誕生した時は、国全体が、いよいよバラ色の国民生活が始まると明るい雰囲気になった
みんな心が踊ったような気がする

まだ国民は、将来への希望は決して捨ててないと思う
枝野が、その気持ちをどこまで拾い上げて実現出来るかだな

215無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 10:13:05.03ID:X89zkV1Ld
今の働き方改革って、電通とか医者とかマスコミとか。そりゃそれくらい給料もらってればサービス残業がやまほどあっても不思議じゃないわな。という職種の話だよね。
そういう職場で丸々、残業代を払ったらプロ野球選手並みになりかねないから、残業代カット法案はあってしかるべきだと思う。もちろん総労働時間の規制は必要。

216俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 10:17:08.13ID:oWReF56Er
>>210
長妻は憲法違反の
ジェンダー平等を
基本政策に入れてから
疑念を持ってみている。

こいつ
政治家として
ホンモノなのか

全部、経営者の仕事だ
自由主義経済において
政府が経営に介入する気か

カルトに手もなくひっかかる
働き方改革ではない
働かせ改革だ

従業員がどうやって
24時間営業をストップできるのだ

従業員がどうやって
男女の賃金格差を緩和できるのか

言ってみろ

全部
政治にとって
できもしない
ありもしない空論だ

長妻は
もういい
すっこんでろ

217俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.88.171])2017/12/31(日) 10:23:22.19ID:oWReF56Er
>>216
そして
長妻

コンビニの24時間営業が悪であるとする
根拠を言ってみろ

お客である市民は
便利でありがたいとおもっている。

24時間営業=従業員の長時間労働
なぜこれが成立するのだ
いってみろ

コンビニは
シフトをくんで短時間労働者が
勤務しているのだ

世間知らず
実業オンチにもほどがある

218無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 10:27:38.79ID:3DrSPB+n0
店長は超絶長時間労働と相場が決まってるがの

219無党派さん (ラクッペ MM7b-XAC9 [110.165.185.18])2017/12/31(日) 10:30:16.99ID:038X5qbAM
【悲報】糞平、リバタリアンである事を告白

220無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:33:56.19ID:Kw+LB8dA0
>>213
1つ分かりやすい(アホには分からないだろうけど)例を上げれば
何故、民主党政権は登録派遣の禁止ができなかったのか?

これが全ての答えだよ
登録派遣なんか世界のどこもやってない使い捨て奴隷制の典型
これさえ禁止できなかった

つまり現状の日本型雇用をベースにしている限り労働改革なんて何もできないんだよ
電通で何人死のうが、電通はサービス残業をやめない
これも分かりやすい例だよ


・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

221無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.8])2017/12/31(日) 10:34:23.13ID:ofv78SKLa
>>184
人口が半滅するであろう日本に景気の循環もへったくれもないと思うが。
これでAI・ロボット化して省人化しょうとするんだからな。

222無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.8])2017/12/31(日) 10:42:12.62ID:ofv78SKLa
>>200
メガバンのリストラ人員100000が介護に回ればだいぶ人手不足は緩和するんだけどな。

223無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:47:23.50ID:Kw+LB8dA0
全労働者ベースでみれば先進国で一番クビを切りやりやすいのが日本だよ
そんなことも知らないのだろう
欧州の方が日本より遥かに規制が厳しい

連合の最大の罪は大企業の正社員と公務員だけが労働者というイメージを作ったこと
実際は大部分の労働者は中小零細企業の労働者
非正規や名ばかり正社員が多数なんだよ

立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・中流以下の庶民の為の政党

224無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 10:48:16.07ID:3DrSPB+n0
[218.224.150.238]は懐が広く
自分も見習うべきだとは思う

225無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 10:52:24.90ID:Kw+LB8dA0
>>221
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

226無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.8])2017/12/31(日) 10:52:50.16ID:ofv78SKLa
>>223
立憲民主党は失業者のための政党。

227無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.8])2017/12/31(日) 10:56:11.43ID:ofv78SKLa
>>225
保守的なメガバンがフィンテックで10万のクビを切ろうとしている。

228無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.129.185])2017/12/31(日) 11:10:59.85ID:Q5cfXIDda
>>225
三井住友海上は事務作業の90%をフィンテック化。

229無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 11:13:03.04ID:X89zkV1Ld
介護って本当に大変。高齢者のおじいさんって本当に暴力振るうし、殴り返すと虐待で逮捕される。下の世話もあるし。
殴られてもニコニコしてる精神力が必要。

230無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.129.185])2017/12/31(日) 11:16:50.63ID:Q5cfXIDda
>>229
セクハラなんかも?

231無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 11:17:42.99ID:3DrSPB+n0
肉体労働は誰もがやりたかないから
外国人労働者がやる羽目になる

232無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 11:17:46.55ID:X89zkV1Ld
介護は本当に年収500万円保証した方がいい。

233無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 11:18:36.48ID:Jdv3CqEcd
3メガ銀、口座維持手数料を検討 マイナス金利で苦境
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000002-san-bus_all


口座維持手数料、、、
年間で2000〜3000円位取られるのかな?

234無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 11:19:13.19ID:Pc0x7sU+r
>>229
認知症のじいちゃんいるから、その気持ちわかるわ。
一人だけでも大変なのに、急に癇癪起こしたり同じことを何度もリピートするのが何人もいるのはめちゃくちゃきつそうだよな。
俺の友人も介護やめて一般企業に転職したよ。
介護・保育は絶対に必要な仕事だから、少なくとも平均的なリーマン並の待遇になってほしいと思うわ。

235無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 11:19:19.28ID:8L6QeU9v0
>>227
メガバンがフィンテックで10万のクビを切りはリストラの口実だよ。

実体は日銀の異次元緩和によるマイナス金利で利ざやが全く稼げなくなり、資金貸出
部門が大赤字になったので仕方なく人員整理。金融庁がみずほにリストラたりないとww
フィンテックが原因なら支店そのものの大幅閉店はない。資金貸出事業がなりたたな
くなって来たので、保険・証券の販売部門(手数料が利益)だけ残して店舗面積縮小。
資金貸出事業は中核都市にある大支店でのみ実施。今後は融資してもらうのは大変。

アベノミクスの大失敗は銀行の融資事業をなりたたせなくしたこと。今後じわじわ
景気に響く。返せ返せとは言うけれど、借りて下さいというのは超優良企業だけ。

236無党派さん (ドコグロ MM5a-gt5P [49.129.185.79])2017/12/31(日) 11:23:58.95ID:QOLKQyV6M
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
社畜奴隷の日本型雇用を変えてくれ
労働改革を邪魔する連合とは手を切ろう

237無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 11:25:28.43ID:3DrSPB+n0
この分だと預金封鎖と言う噂のシナリオ待ったなしつうことか

238無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 11:28:33.62ID:X89zkV1Ld
>>234
点滴受けて寝たきり安静が必要なのに、動き出そうとして、止めると暴れまくる。で、動いたら動いたで発作起こすし。頼むから無理しないでくれと思う。

239無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 11:34:58.56ID:Jdv3CqEcd
口座維持手数料検討 3メガ「三度目の正直」 説明必要
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000003-san-bus_all


金利はほとんどゼロなのに、手数料だけバンバン取られる
さすがに銀行大好きな日本人も、預金離れを起こすかな?
その分、株やFX、商品先物に手を出してくれれば、マーケットがだいぶ活性化するのだが、、、

240無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 11:38:14.14ID:X89zkV1Ld
そもそも銀行が融資して儲けようとしないからこうなる。銀行家って言葉があるように銀行=投資なんだから。ちゃんとお金を貸して儲けようよ

241無党派さん (ワッチョイ cb19-AX7s [180.43.237.63])2017/12/31(日) 11:41:06.05ID:LNkKMamZ0
まあタンス預金だよね

個人用金庫の売れ行きが絶好調

242無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.129.185])2017/12/31(日) 11:45:14.88ID:Q5cfXIDda
>>235
もっとリストラやりたいんだが行員に高い家やマンションのローン組ませているからそうもいかんのやろう。オリンピック後には不動産価格は現在の1/3になるというからローンが払えなくて不動産取り上
げても負債が残り破産されるだけ。

243バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.103.5])2017/12/31(日) 11:47:04.82ID:/0zC+qnqd
なんか矛盾してるキチガイがいるな。

日本は変われない
欧米は凄い
リストラが足りない
枝野総理を支持する

これだけの矛盾をバカ面下げてよく言えたもんだw

244無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 11:52:51.84ID:X89zkV1Ld
メガバンって今、支店長になれない人って、何歳までいられるの?10年前は45歳で出向だったよね。

245バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.103.5])2017/12/31(日) 11:55:56.20ID:/0zC+qnqd
それだけ日本が嫌ならおまえが韓国でも朝鮮に行けよ、アホw

246無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 11:56:05.09ID:8L6QeU9v0
給料・年金の銀行振込、電気・ガス・電話・新聞の自動引落があるから、1銀行だけ
は必要で、口座維持手数料を払っても1行は残る。

しかしだ、残るのは1行だけ。日本にメガバン3行は不要、1行で十分。地銀以下も不要。
週刊ダイヤモンドが「銀行からお金が消える日」特集を組むかもwww

247無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:00:07.17ID:Kw+LB8dA0
いずれにしても、来年からいよいよ物価が上がり出す
税金や社会保障も増えていく
それなのに中流以下の庶民の賃金は上がらないから中流以下の庶民の生活はどんどん悪くなる

不思議なもので、偶然に見える立憲の登場は、ある意味、時代の要請とも言える

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

248バカボンパパ (スップ Sd5a-DD00 [49.97.97.10])2017/12/31(日) 12:04:48.31ID:4lduawaSd
このスレの奴らは、わざわざネガティブな事例だけを探してきては悲観してるw

これ鬱病の特徴なんだが w

>>213
君自身が>>152で指摘したように、雇用や経済と国民の暮らしにも対米従属の影響は深く出ている。
小泉改革はもちろん、米国からの圧力によって(単に財界の都合だけではなく)出された施策が、非正規雇用や低賃金労働者の問題と格差拡大を招いたのは否めない。

この自民党政治を転換することが今必要なことなのは間違いないはずだ。しかし立憲民主党は『日米安保の強化・発展』を明確化した。
対米従属からの脱却と、日米安保強化は両立せんのだ。ここに立憲民主党の深刻な理念矛盾が発生する。矛盾を抱えたままでは民主党政権の繰り返しではないかね?

250無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 12:07:40.06ID:X89zkV1Ld
物価が上がればデフレから脱却できるんだが。

251無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:08:58.22ID:Kw+LB8dA0
>>243
アホはお前
日本の矛盾が世界の常識
世界の常識が日本の非常識なんだよ


長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

252バカボンパパ (スップ Sd5a-DD00 [49.97.97.10])2017/12/31(日) 12:09:33.90ID:4lduawaSd
>>247
日本はこれからも変わらないから嫌ならおまえが韓国でも行け、アホが

253無党派さん (ワッチョイ cb19-AX7s [180.43.237.63])2017/12/31(日) 12:11:46.37ID:LNkKMamZ0
>>250
それはトートロジーでは

254無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.133.74])2017/12/31(日) 12:12:18.86ID:tYZWFaFfa
>>246
独占禁止法の問題がある。

255無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:12:35.88ID:Kw+LB8dA0
>>214
ですね
有権者の数で言えば大多数なのに政治から見放されて政治を諦めて眠っている層が膨大にいる
その人たちを起こせるかどうかで立憲の未来が決まる
従来型の野党と同じことをやっていては小政党のままで終わる

256無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.133.74])2017/12/31(日) 12:13:58.71ID:tYZWFaFfa
>>250
オリンピック後不動産価格は現在の1/3になる。

257無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.247.65])2017/12/31(日) 12:14:59.47ID:X89zkV1Ld
たくぎん、埼玉銀行、東海銀行、太陽神戸銀行とか残ってれば地方経済も違ったろうし。残ってるのは横浜銀行くらいか。

258無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 12:16:46.63ID:cquc9XT10
>>249
年次改革要望書は、鳩山政権が2009に廃止したからね
これは、民主党政権の成果の一つだと思ってる
これで対米従属からは、ある程度は脱却できたかと

ただ、健全な日米同盟の強化・発展だけはやむを得ない
平和主義を貫き、専守防衛に特化する以上
国民の生命と財産を守るためには、
アメリカの軍事力にも頼らざるを得ない

その代償として思いやり予算と基地提供という関係になってる

この部分の従属からさらに脱却するためには、
日本自身がもう一度普通の国の軍事力を持たないと
国民を守れなくなるが、その選択肢はおそらくないだろうと

あべともの決意

あべともこ(衆議院議員・神奈川12区)@abe_tomoko

与党は森かけ問題という、安倍総理の依怙贔屓を許したまま、戦後最大規模の来年度予算を組み、野党は分裂、再編の話題ばかりが取り上げられる。やっぱり政治は国民や国益を忘れて、自分達の利害ばかりと思われてしまう。立憲民主党はしっかり旗を立て、本当に志を同じくする仲間を増やしていきたい。

260無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.133.74])2017/12/31(日) 12:19:46.28ID:tYZWFaFfa
>>258
というか核兵器を持たなきゃいくら改憲しようが9条と同じ空文。

261バカボンパパ (スップ Sd5a-DD00 [49.97.97.10])2017/12/31(日) 12:19:49.56ID:4lduawaSd
むしろ欧米はじめ世界が日本を手本にし始めた。

各国が日本流を始めたから人口や資源で劣る本国日本が押されるようになってきたわけだ。

これが正解

389 名前:優しい名無しさん (スププ Sdea-6OCh) [sage] :2017/12/31(日) 11:22:53.93 ID:nDQ5fE1Fd
おとといぐらいにやってた、
なすDとか、よゐこ濱口とか
年末の無人島見たけど
とても自分には真似できそうもない
不満いって切れてかえるだろう
みんなのバイタリティーすごくて、見てて自分が情けなくなった

419 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 12:12:12.83
昔は彼女普通にできたのに
メンヘラのまま30代になったら
ひとりぼっちになったお

264バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:28:16.18ID:aaHQJXlUd
まずは昭和回帰、一億中流時代に戻すのが日本復活の切り札。

日本を経済大国2位に押し上げた自民党しか期待できないから頼んだぞ。

265バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:30:35.27ID:aaHQJXlUd
政界のバブルこと民主になんぞ期待できるかての

266無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:31:05.26ID:Kw+LB8dA0
がんばれ、エダノン
悪魔の日本型雇用を変えるのだ


枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

267バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:34:41.50ID:aaHQJXlUd
欧米型雇用を改め日本型雇用に戻そうというのが枝野の主張なんだな

268バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:37:56.64ID:aaHQJXlUd
ま、もっとも言うだけで策は無いから枝野はダメなんだがw

269無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:39:12.91ID:Kw+LB8dA0
>>267
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

270無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 12:42:07.56ID:8L6QeU9v0
>>254
独占禁止法は収穫逓減の法則が働く所でプレーヤーを少なくする独占に対応する。

預金すれば金を取る銀行になれば、収穫逓増の法則が働くように変化する。
要するに最大銀行に集めて、手数料を減らし、送金も他行間から自行内、場合により
自行支店内送金で振込手数料が減る。市場が勝手に独占企業を作るのはマイクロソフト
のOSと同じで独占禁止法に触れない。

いままで多数の銀行が存在しえたのは、口座維持手数料は不要で、さらに預入れ金利
競争していたから。ゆうちょ銀行に預入れ限度額があるのは規模の優位と定額貯金が
あるので競争優位だから。パラダイム転換が起きるなら全国で1行で十分。

271バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:42:28.90ID:aaHQJXlUd
欧米型雇用 無能リストラ
日本型雇用 無能なりに職がある

272無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:45:07.31ID:Kw+LB8dA0
もう昭和も高度経済成長期も二度と来ませんよ
いい加減、夢から覚めないと

キヤノン社長「過去の成功体験から脱却できない人は必要ない」

273バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:45:56.13ID:aaHQJXlUd
結論

日本で使えない奴は欧米では尚更に不要品

274バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:49:57.23ID:aaHQJXlUd
ドイツはなぜ日本に追い付けなかったのか。

275無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 12:50:36.11ID:Kw+LB8dA0
小口にメガバンは不要だよ
うちも付き合いで口座はあるがメインはネット銀行
ネット銀行なら24時間振込可能で、しかも振込手数料は無料
証券口座と連動して瞬時に資金移動も可能
出金はコンビニ、スーパーなどどこでも可能
ネットだからネットさえつながれば世界中どこにいても資金を動かせる

276バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 12:54:16.52ID:aaHQJXlUd
経済3位だが、中国やましてやドイツなんかに住みたいとは思わないからな、普通の日本人は。

事実上、世界一なんだよ日本は。

分かったか不要品どもよ

277無党派さん (ワッチョイ cb19-AX7s [180.43.237.63])2017/12/31(日) 13:04:23.87ID:LNkKMamZ0
https://twitter.com/CDP_osaka/status/947310214813958144
立憲民主党大阪府連? @CDP_osaka

来年1月14日(日)午後1時から枝野幸男代表とともに立憲民主党大阪府連
キックオフ集会を開催します。この集会は講演会やシンポジウムではなく、
参加・対話型の集会にするつもりです。
参加費は資料代、ノベルティグッズ代を含め500円頂戴しますが、みなさん是非ご参加くださいね!
19:35 - 2017年12月30日

278無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 13:06:04.47ID:Kw+LB8dA0
>>273
日本型雇用に固執しているのは労働者を社畜奴隷として縛り付けたい
経営者、連合、自民党などです

立憲は労働者を社畜奴隷制から解放し自由と公平を目指します

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

279バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 13:11:39.25ID:aaHQJXlUd
>>278
日本にだって欧米以上の厚待遇の働き口は山ほどあるんだよ。

おまえが能力無いから行けないだけで

280無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 13:16:24.53ID:cquc9XT10
>>267
枝野は>>203において安定した雇用を「目指す」ではなく
「取り戻す」という表現を使ってる以上、
昔の日本型雇用に近いものを目指してるとは思うね

281無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.181])2017/12/31(日) 13:16:39.35ID:i4oY0Lsoa
>>279
早晩介護と育児しかなくなる日本。枝野もいいとこついてるんだが。

282バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 13:16:50.90ID:aaHQJXlUd
クズてのは努力も才能も無いくせに高望みだけは途方も無いのか。

恥を知れ
分をわきまえろ

283無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 13:19:30.23ID:Kw+LB8dA0
がんばれ、エダノン
社畜奴隷制の日本型雇用を変えるのだ


長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

>>258
それは事実誤認やね。
対米従属の根っこが日米安保体制だ。日米安保強化というのは、より一層対米従属が深まるということでしかない。

285無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.181])2017/12/31(日) 13:19:59.05ID:i4oY0Lsoa
>>280
枝野は宏池会好きだからね。平成いや来るべき時代の池田勇人になりたいほじゃないか?

286バカボンパパ (スップ Sdfa-DD00 [1.66.97.196])2017/12/31(日) 13:20:51.60ID:aaHQJXlUd
>>280
そうそう。
枝野は欧米型雇用を否定してるね。
古き良き日本型雇用に戻そう、てのが枝野の主張

484 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/31(日) 13:00:55.37
病気のことを言えば
今も監視妄想あるし足は痺れまくってるし。
でもそんなの毎日書いても
本人も周りも面白くないだろ。
親にも言ってないゾ。

510 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 13:19:39.43
なさけねえな
48歳がネットでは偉そうなくせに
リアルじゃ
「監視されてるー怖いよー」てか?

511 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/31(日) 13:20:19.92
いい大人が情けねえなー
妄想の区別もつかないのか?頭お花畑かよw

288無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 13:30:26.43ID:Kw+LB8dA0
>>280
いやいや、さすがに枝野はそこまでバカじゃないから
今の日本で昔の日本型雇用が再現できないのは誰でも分かる
これだけグローバル時代になって無理だから
枝野が言ってる取り戻すという意味は、激減した中間層の再生だよ
中間層の保護じゃなくて、下流に落ちてしまった人たちの所得を上げて
中間層に引き上げる=中間層を増やすという意味

もう繰り返すのは嫌なんだけど高度経済成長期に完成した日本型システムはもう無理なんだ
高度経済成長期はもう来ない
昭和の老害は認知症が入ってて理解できないのだろうが

289無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 13:32:50.62ID:cquc9XT10
>>285
立憲民主党は昔の宏池会だと言ってるくらいだからな

290無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 13:33:37.93ID:DGBXH4VQ0
>>284
そもそも対米従属に反対する勢力自体、今の日本には存在しないじゃん。

社民党や共産党だって、アメリカの軍事力無しには生命の危機に瀕するんだよ。
社民党や共産党が自主防衛を唱えた事は無いからね。

291無党派さん (スッップ Sd5a-uPE/ [49.98.156.213])2017/12/31(日) 13:34:39.37ID:C9fDWveWd
>>284
でもお前らサヨクは核武装を嫌がるんだからしょうがないだろ
対米従属とやらをやめたら今度は対中従属になって中国の属国みたいになるだけ

292無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 13:36:37.34ID:cquc9XT10
>>288
あんたとは終わりにするとお互いに言ったのに・・・
そっちが言ってくるから一言だけ

>>203は「安定的な雇用を取り戻す」と言ってる
「雇用を」だぞ、「中間層を」ではない

もちろん、枝野は中間層も取り戻そうとしてるがね

293無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 13:37:30.72ID:1C7CS8iR0
極右は排除の発想しかできんのだな

294俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 13:38:32.18ID:Nhej3BhMr
>>258
>国民の生命と財産を守るためには、
いったい
どこが日本を攻めて来る?

北朝鮮は中国と軍事同盟を結んでいる
アメリカは北朝鮮を攻撃できない
やれば中国が反撃、全面戦争だ

北朝鮮が日本を攻撃すれば
アメリカが北朝鮮を攻撃する
中国が反撃する。

つまり極東は
核の抑止力が効いている。

もう戦争はできないのだ。

アメリカの覇権維持のために
米軍は日本に軍隊をおいているのだ。

米軍が引き上げるというなら
日本は中国と組めばいい。

困るのは誰だということだ。

日本は非武装であるからこそ
安全なのだ。

中米どちらにでもつくことができる。

日本が他国を攻撃できる軍隊を持てば
北朝鮮と直接軍事対決するのは
アメリカではなく日本になるのだ。

9条が日本を守っているのだ。

295無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 13:41:37.49ID:cquc9XT10
>>294

>つまり極東は
>核の抑止力が効いている。
>もう戦争はできないのだ。

冷静に考えればその通りなんだがね
金正恩とトランプは狂人だから何をしでかすか分からん

296無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/31(日) 13:41:45.00ID:c11J4rOL0
9条が日本を守ってるんじゃなくてアメリカの存在感でしょ
それもアメリカの衰退と中国の勃興で不透明になってるけど
アメリカが消えれば90年代のフィリピンになるよ

297俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 13:41:53.94ID:Nhej3BhMr
>>259
>立憲民主党はしっかり旗を立て、

ジェンダー平等という憲法違反の旗をすでにしっかりと立てている。
何をいってるのだ。

>本当に志を同じくする仲間を増やしていきたい
仲間を増やすことは目的ではない
有権者の支持を増やすことが目的だ
人数などその結果に過ぎない

298無党派さん (ワッチョイ eebe-O50F [121.118.150.72])2017/12/31(日) 13:45:06.41ID:ztHcJ4bM0
核武装って、そもそも選択肢に入れられない よほど状況が変わらない限り経済封鎖、石油禁輸などの経済制裁の
状況で核武装に走っても本末転倒状態

299俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 13:49:50.40ID:Nhej3BhMr
まあ 言いたいことはよw

マヌケのマッカーサーのおかげでw
手に入れた9条を生かして
アメリカと中国を天秤にかければいいと思うね。

日本は
日本にスキスキしてくれた方につきますよー

よ−w

300無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.126.111])2017/12/31(日) 13:50:25.21ID:0IRUc+6Wa
>>295
習近平が狂人だったら極東はオワコン。

301無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/31(日) 13:52:01.87ID:c11J4rOL0
>>298
日本は核武装はしなくてもアメリカが北の核を認めたらドイツみたいにアメリカの核をレンタルして配備することはありうる

>>291
非同盟・中立・自主防衛で良い。

>>294
いわゆる非武装主義はおかしい。あまりに無責任である。

303無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/31(日) 13:54:53.59ID:c11J4rOL0
>>293
共産党こそ分派禁止・派閥禁止だろ
志位なんてちょっとトップの批判した奴を排除して出世したくらい
超ウルトラ排除の論理

304俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 13:55:26.29ID:Nhej3BhMr
>>300
習はアメリカにあこがれる
じいさんだ。

だから領土を拡大しようとし
経済成長しようとし
軍拡をやり
世界に経済圏を広げようとヤッキだ。

日本はそのおこぼれを
チューチューさせてもらえば
いいのだ。

もう吸ってるしw

オイチイネー
wwwwww

305無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/31(日) 13:59:44.35ID:c11J4rOL0
>>302
武装中立は金がかかりすぎる
軍拡路線まっしぐらになるし

306無党派さん (ワッチョイ eebe-O50F [121.118.150.72])2017/12/31(日) 14:00:27.81ID:ztHcJ4bM0
ただ核兵器の下での力の均衡による平和って、いつまでも続く保証はないからな アメリカだってトランプが大統領になる時代
いつ、頭がおかしいのがトップになるかわかったもんじゃない 福島の原発事故と同じで起きる可能性は限りなく低くても起きたら
悲惨だから

307無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.126.111])2017/12/31(日) 14:01:12.41ID:0IRUc+6Wa
>>299
昔は自民アメリカ 社会中ソでプロレスやってられたんが。
吉田茂と鈴木茂三郎なんてツーカーの仲で9条を盾にとりうまく綱渡り外交を展開した。

308無党派さん (スッップ Sd5a-uPE/ [49.98.156.213])2017/12/31(日) 14:01:26.76ID:C9fDWveWd
>>298
どうしても米軍を日本から撤退させて対米従属から脱却するというのならそうするしかないって話だろ
だから現実的には日米安保を守り米軍に頼るのがベターという結論になる

>>302
中国や北朝鮮の脅威があるんだからそんなことできるわけねーだろ
日本はアメリカに依存するか中国の属国になるかの二者択一しかない

>>305
今現在、世界でも10位以内に入る防衛費を日本は毎年使っている。一時期は米国に次ぐ世界二位の金額になったこともある。
日米安保がなければ防衛費が膨れ上がり軍拡しなければならないというのは詭弁だ。むしろ対米従属により極めて高額な兵器導入を押しつけられている側面もある。

310俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 14:04:18.88ID:Nhej3BhMr
>>306
心配しても仕方がない

それに
東京に直下型地震が来る可能性の
方が高いでしょ

ハイ ハイ
コワイ コワイw

しかも
仮にその影響を受けても
さっさと実家に戻ればいいわけ。
田舎もんが最後は勝つのだ

どんなもんだい
wwwww

311無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 14:10:26.47ID:Jdv3CqEcd
俺はもし核兵器が無かったら、既に人類は第3次世界大戦や第4次世界大戦を起こしていたと考えているよ

相手だけでなく自分も滅ぼすほどの破壊力がある兵器を互いに持っているから、今は手が出せないだけだと

312無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2017/12/31(日) 14:14:42.88ID:c11J4rOL0
>>309
だとしたら日本も自分で兵器開発をすべきでないの
スイスやスウェーデンやノルウェーなんかは熱心だよね

菅直人は来年年男か

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000036-jij-pol

菅氏は「原発ゼロを実現する年にしたい。市民運動の原点に返って新しい党の在り方にもトライしたい」と意気込む。

314俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 14:16:57.52ID:Nhej3BhMr
だから
日本の脅威は北朝鮮ではないという結論になるw
ひえ〜w

日本の脅威は
安倍だ

そして
安倍と
札束の結束をみせる
統一教会、創価学会、幸福の科学、日本会議
キリスト教由来のジェンダー平等団体
の各カルトだ。

日本を侵略して食い物にしている。

まず
安倍のクビをハネることだ

その後に
正しい展開が見えてくる

315無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.186.20])2017/12/31(日) 14:17:33.50ID:Jdv3CqEcd
渋谷センター街でビル火災
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00000014-jij-soci

 31日午後1時半ごろ、東京都渋谷区宇田川町の「渋谷センター街」で、4階建てのビルから出火した。

 東京消防庁によると、2〜4階が激しく燃えており、逃げ遅れが2人いるもよう。
http://pbs.twimg.com/media/DSWSZvkUIAAtSiM.jpg

316無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2017/12/31(日) 14:25:27.06ID:Eo+NFNtC0
>>301
ニュークリアシェアリングやるにも東アジアは中国の影響力が強すぎてアメリカがYesといわないだろう

317俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 14:30:28.96ID:Nhej3BhMr
>>314
安倍は遅くとも
来年の9月には総裁選でクビが飛ぶ

>その後に正しい展開が見えてくる

俺さまがよw
サイサンサイシw
立憲に突っ込みをいれているのは
立憲は本当にその後の主役か
ということなのだ。

カルト教にそまり
人口減少対策もやらない

格差是正といいながら
消費税の逆進性緩和もやらない

口にするのは
9条改憲阻止
原発ゼロ
下からの民主主義

どこが日本の将来の課題だ
安倍に対する
アンチテーゼに過ぎない

どこの誰が立憲に
政権担当能力を期待するのだ

安倍亡きあと
自民党が正しい政策をとったとき
どうやって立憲は対抗するんだ?

おい

こら

長妻

聞いてんのか

318無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])2017/12/31(日) 14:41:17.57ID:Kw+LB8dA0
>>292
だから何度も言ってるけど日本型雇用が世界で一番不安定な雇用なんだよ
非正規と名ばかり正社員が8割にもなってしまって
欧州の方がよっぽど規制が厳しい

立憲は共産党とは違って現実路線の中道左派政党を目指す

無所属の会のメンバーが苦労してるとさ

http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20171231-OYT1T50042.html

民進党の岡田克也・元代表や野田前首相ら、民主党政権時代に要職を担った「第2世代」が、焦りを募らせている。
岡田氏らは民進から分裂した立憲民主党、希望の党に再結集を提唱しているが、中堅・若手が台頭する希望や、参院議員が主体の民進には、ベテランの岡田氏らに対する拒否反応が強く、存在感を示すきっかけが見えないためだ。
 岡田、野田両氏らは、1996年に旧民主党を創設し、立民入りした菅直人・元首相や、衆院の赤松広隆副議長ら「第1世代」に次ぐ「第2世代」に位置づけられている。
 10月の衆院選で、岡田、野田両氏や、安住淳・元財務相ら「第2世代」の主要メンバーは希望に合流せず、民進党籍を持ったまま無所属で出馬し、当選した。衆院選後、岡田氏らは衆院会派「無所属の会」を結成し、「野党の接着剤になる」(野田氏)として、3党の再結集を呼びかけてきた。
 しかし、3党が岡田、野田両氏らを見る目は冷ややかだ。特に、希望は世代交代が進み、民進時代に「第3世代」と言われた長島政調会長や細野豪志衆院議員らが党の中枢を担うだけに、世代交代に逆行するような岡田氏らベテラン勢の合流には強い抵抗感がある。
 希望は近く、民進との統一会派結成に向けた協議に入るが、党内には「岡田氏らの排除が、統一会派結成の条件だ」(幹部)と息巻く議員もいる。
 岡田氏は、統一会派の協議を拒否する立民との交渉役に名乗り出たものの、大塚代表ら執行部の不興を買った。自身が民進代表時代に幹事長だった、立民の枝野代表とのパイプを生かそうとしたためだが、立民幹部は「誰が交渉役になろうが考えは変わらない」と素っ気ない反応だ。
 10月の衆院選前に、希望の細野氏が同党への合流を「ご遠慮いただく」と発言した野田氏についても、民進内から「接着剤の役割は難しいのでは」(幹部)との指摘が出ている

320無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 14:48:33.08ID:kSlxbQST0
【国際】「レイプに対する沈黙破った」=伊藤詩織さんの訴え報じる−米紙ニューヨーク・タイムズ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514682621/

321無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])2017/12/31(日) 14:48:42.98ID:Kw+LB8dA0
枝野が明言してるだろ
望めば誰でも正社員になれる社会にすると
これがまさに欧米型雇用
欧米には日本のような正規非正規という身分制度はない

枝野が社畜奴隷といわれる日本型正社員を広めようとすることは有り得ないわ

322無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])2017/12/31(日) 14:54:02.89ID:Kw+LB8dA0
共産党は巣に帰った方がいい
立憲は外交、安保、改憲は現実路線だから

もちろん労働政策も現実路線
昭和の日本型雇用に戻すなど有り得ない

323無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.65.69])2017/12/31(日) 14:54:21.56ID:gnEXpnMja
会話が成立しない奴ばかりだな

>>323
そもそも会話しようとしてる香具師がいないお┐(´・c_・` ;)┌

325無党派さん (ワッチョイ 23b4-55Fa [118.241.250.121])2017/12/31(日) 14:57:35.18ID:DxoK07vQ0
枝野がまた口から適当言ってるよ

326俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 14:58:01.52ID:Nhej3BhMr
>>321
>望めば誰でも正社員になれる社会にすると

枝野が具体的な方法論をもっているとは思えない

そうなればいいなあw
くらいのものだ

法律でしばったとしても
企業論理とは逆だから
企業は抜け道をいくだろうし
力のあるところは
海外で生産するだろうと思う。

それに
非正規が失業する可能性も高い

>>65
そもそも擁立してる絶対数が違うだろ
もっと擁立してりゃ、下手したら100議席ぐらいは余裕だったよ

328無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 15:00:45.92ID:1C7CS8iR0
>>303
共産党は考えの異なる人間に対し日本から出ていけという言い方はしない
極右の思い上がりもいいとこ

329無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 15:01:22.88ID:8L6QeU9v0
参院選の候補者擁立には1人2億円もかかるて、金のない希望・立民はどうする。
地方組織の維持には結構金がかかるみたい。立民は金庫大丈夫か?

・1年半後に迫る参院選の候補者擁立には1人2億円かかるとされ
・党幹部は「カネもない政党から新顔が出たいと思うか。大きな塊に生まれ変わら
 なければ展望は開けない」。
・年間の交付金として87億円余。来年の交付金は「35億円前後」(党関係者)更に↓
・経費の多くを占める地方組織の存続を決め、党職員も72人が残留。

60円みそ汁つけるか否か…民進と希望、厳しい台所事情
http://news.livedoor.com/article/detail/14094075/

330無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 15:11:27.72ID:oaEFAHfra
>>326
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
正規・非正規の問題から就業・失業の問題へ。

331無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 15:18:09.45ID:1C7CS8iR0
しかし前原は民主主義を理解できなかったのだな
バノンと会うくらいだから当然か

332無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 15:21:42.82ID:Pc0x7sU+r
>>329
少なくとも今の規模なら、交付金とタニマチからのバックアップ(+個人献金)でやれるとは思う。
過半数擁立するとなると話は変わるけど。

333無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:22:08.79ID:Kw+LB8dA0
失業したら人生設計が完全に狂う
だから過労死、過労自殺するまで辞められれない
これが正に異常なんだよ
欧米ではあり得ない

334無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 15:22:19.54ID:oaEFAHfra
>>331
ピノチェト政権を支持した旧民社。

335無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 15:23:34.52ID:WZUWuA+nK
>>319
岡田はイラネは、細野の言葉だな。

336無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:25:23.57ID:Kw+LB8dA0
>>326
いやいや、簡単だよ
だって欧米には正社員という概念も無ければ非正規という概念も無い
職種やフルタイム、パートタイムの違いはあるが
労働者を身分制度で縛らない

世界の常識に合わせればいいだけ
いい加減、日本型雇用の異常性に気づいた方がいいよ

337無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 15:26:23.79ID:WZUWuA+nK
>>333
今は若者は良くなっているけどね。
中高年の失業が社会問題だ。

338無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:26:34.65ID:Kw+LB8dA0
>>330
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

339無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:29:24.12ID:Kw+LB8dA0
>>337
いや変わって無いよ
年功賃金というレールから外れれば貧しい生活が待っている
(待遇アップの転職が可能なエリート層を除いて)

340無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 15:30:01.47ID:WZUWuA+nK
欧米型雇用君がまた居るのか。NGリスト入りで。

銀行員が減るみたいだから、このペースで一気に減るだろうなあ。
役所の職員もいらなくなりそうだが、自治労が付きそうな立憲民主党には厳しい問題だな。

立憲民主党はワークシェアリング、労働時間短縮や有給休暇の完全取得、残業撤廃を訴えたら良いよ。
最近の日本人は、あんまり働きたくないんだから。

341無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:34:12.81ID:Kw+LB8dA0
いずれにしても来年からは物価が徐々に上がってインフレになってくる
しかしこれは悪いインフレ
食料品を含めた資源が高くなり、税金や社会保障も上がてくる
にもかかわらず国民の大多数を占める中流以下の庶民の賃金は殆ど上がらないから
生活がどんどん苦しくなる
そこで立憲の登場だ

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

342無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 15:35:29.20ID:Fxe+8v+H0
創価学会施設に侵入の少年暴れ、警備員2人けが 2017年12月31日 09時32分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171230-OYT1T50072.html

この事件だけど、逮捕された少年が、牙城会の人間だという情報が噂で飛び交ってる
まだ真偽は不明な段階だけど、事実だった場合、内紛って事になる
例の今月から始まったという反対派への大弾圧と関係してるのかも知れない

343無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 15:36:03.96ID:cquc9XT10
>>318
もし枝野の考えがあんたと同じだとすれば
「安定的な雇用を目指す」となるはずだ
>>203を見ても分かるように、枝野は
「安定的な雇用を取り戻す」と言ってる
これまでの日本型雇用を否定するなら、
「安定的な雇用を取り戻す」という表現はおかしいだろ

残念ながら、あなたの理想と枝野代表の考え方は違う
そこは「安定的な雇用を取り戻す」という>>203から理解しないといけない

どっちが正しいか間違ってるかは言ってない。
枝野が、立憲民主党がどっちを志向してるかという話だ

344無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 15:37:12.03ID:Fxe+8v+H0
>>191
維新と連立を組んで、公明を外すという話はもう随分前からあるじゃん
都議選での混乱で一時的に吹き飛んでいたけど、あれが生きていたという話
もちろんそれだけじゃないだろうけどね

345無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:38:02.69ID:Kw+LB8dA0
>>340
ですね
>立憲民主党はワークシェアリング、労働時間短縮や有給休暇の完全取得、残業撤廃を訴えたら良いよ。

まさにそれが欧米型雇用
過労死、過労自殺、サービス残業の日本型雇用では実現不可能

長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

346無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 15:42:52.34ID:oaEFAHfra
>>337
今年の就活人気ランキング1・2・5位のメガバンに決まった奴は今からリストラに怯えんとならんぞ。

347無党派さん (ササクッテロロ Speb-Hm2w [126.255.71.81])2017/12/31(日) 15:44:10.61ID:rqXZS/Znp
532 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/31(日) 13:52:24.77
Underworld - Born Slippy

https://www.youtube.com/watch?v=iTFrCbQGyvM

533 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 13:53:16.17
そのDJ気取りやめてー

534 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/12/31(日) 13:53:48.42
だって一人で聴いてるの寂しいんだもん。

586 名前:優しい名無しさん :2017/12/31(日) 15:39:08.45
だって孤独なんだもん
寂しいんだもんじゃねえよ
そんな48歳全然憧れない
普段偉そうな態度して
なんじゃその年末年始孤独に過ごし正月迎える
ネットしかやることないオワコンジジイ
それが普通愛国とか偉そうにいってるやつのリアルか?
あん?山尾しおりが日本しねいうてたが
しねじゃねえよ
日本しんでるぞ
とっくにしんでるわ
なんだその48歳は

348無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:45:43.83ID:Kw+LB8dA0
>>343
いやいや違う
結局、あなたが日本や世界の雇用制度を理解していないだけ

雇用制度が分かっていれば日本型雇用が安定的な雇用なんていう話にはならないから
今の日本は不安定雇用が大多数だよ

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

349無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 15:47:48.76ID:oaEFAHfra
>>340
三井住友海上が90%の営業事務をAI化へ。生損保も銀行に続く。

350無党派さん (ワッチョイ ba1a-O0c/ [123.198.15.218])2017/12/31(日) 15:49:22.39ID:I9FoS5cw0
>>249
あんたは共産党の矛盾とだけ関わったらいいがなw

351無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:52:19.50ID:Kw+LB8dA0
>>343
いやいや、発達障害じゃないから
「目指す」と「取り戻す」に、そこまでこだわらないよ
枝野も同じ意味で使ってる

352無党派さん (ワッチョイ baed-8tcN [59.133.0.209])2017/12/31(日) 15:53:58.37ID:I93/hcv90
家庭が壊された倉持の奥さんがかわいそうだ。

353無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 15:54:46.78ID:Fxe+8v+H0
>>344だけだと不親切だからもう少し書くけど
例えば改憲するには衆院は別として参院は公明と民進が鍵になって来る
公明が改憲に反対すれば、確かに改憲は難しくなる
しかし改憲が通らなかった場合、だとしたら自民が公明と連立を組む意味は?となる
参院では自民は単独過半数を回復しているし、維新と組むだけで数の上では十分
つまり改憲しないのであれば、別段無理に公明と連立してる意味がないという事
そうでなくとも選挙で公明の比例得票が700万を切り、支持層の2割が立民に逃げて
公明が支持離れの食い止めの為に改憲への反対色を鮮明に出すようになって
創価が内部で反対派の弾圧を始めたような状況なんだから
改憲しないんだったら解消しましょうかって話になるのは当たり前の話
もっともそれ以外の要因もありそうだけどね

354無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 15:55:53.31ID:eJ9e1P/E0
やばい防パトが粘着してくる

355無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 15:57:30.84ID:Kw+LB8dA0
>>342
まあ、今は時代の転換期だわ
公明や共産のような時代に合わなくなった昭和の遺物が衰退して消えていく過程
同じく日本型雇用も昭和の遺物として消えていく運命

いや、別におかしいことじゃない
時代の流れと言うのはそういうものだよ
いつの時代も古い物が消えていって新しいものが出てくる
それが時代の流れだし歴史の中身だ

立憲の登場もその1つ

356無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 15:58:07.15ID:cquc9XT10
>>189
あなた(欧米型雇用さん)の意見

>リストラしなきゃ企業業績も景気も回復しないのは基本中の基
そして違う意見の人に「北朝鮮に行け」という姿勢・・・
全く立憲民主党の考えと相いれない

>>184
> リストラは悪じゃないんだ
> そこから新しい芽が生まれる
> 構造改革が進む

この考え方のどこに、雇用の安定の要素があるというのか?

我らが枝野代表はまるで違う


年収300万の人がリストラにあって、100万に減れば、
200万円消費は減るんです。だから消費が伸びなくて、
不況が続いているんです。
年収100万の人が正社員になれば、300万になった、
増えた200万はほとんど100%消費されませんか。
貯金や投資する余裕ありますか。ありませんよね。

 貧困対策、格差是正。これは社会政策であると同時に、
今一番求められる実は景気対策なんです。
そのことが分かっていない。上からしか見ていない。
暮らしを見ていないから、いつになっても景気は良くならない。
 私たちは草の根から、社会を下から支えて押し上げる。
お互い様に支え合う。そんな社会を作ることでこそ、
社会の活力が出てくる。経済だってまわっていく。
こういう新しい道を皆さんに示していきたい。
http://satlaws.web.fc2.com/edano1007.html

>>342
創価学会は安倍追随で既に内紛状態
安保関連法でも公明を批判する創価信者もチラホラ出てた

ただ最近の若者は全員役立たずのアホウヨばっかだと思っていたが

358無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:00:39.51ID:oaEFAHfra
>>355
AI・ロボット化は時代の流れ。

359無党派さん (ワッチョイ ba1a-O0c/ [123.198.15.218])2017/12/31(日) 16:00:47.22ID:I9FoS5cw0
>>324
機知外たちの日常活動の場です。

360無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:04:49.81ID:Kw+LB8dA0
>>349
ご安心ください
それはメガバンクの日銀に対する脅しです
口座維持手数料も大規模リストラも日銀に対する脅しで本気ではありません

日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

361無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.100.149])2017/12/31(日) 16:06:19.47ID:wmaCRKvNa
>>327
全く同じ回答された返答を>>67でしてる>>67を見ろよ。

362無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:06:44.59ID:WZUWuA+nK
>>348
立憲民主党は日本型雇用を目指しているから、
欧米型雇用君は自民党を支持したら良い。

363無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 16:06:54.40ID:Fxe+8v+H0
>>355 >>357
まあ、この少年の件が、噂通りに牙城会で内紛だったとしたら
自公の連立関係に致命傷を与える可能性も出てくるよね
タイミングが安倍総理と菅官房長官が維新の橋下氏・松井府知事と会ったばかりだから

364無党派さん (ワッチョイ ba1a-O0c/ [123.198.15.218])2017/12/31(日) 16:08:18.71ID:I9FoS5cw0
若年層は積極的に与党支持者になったんじゃなくて、株価と新規雇用は安定しているけど、極東情勢は不安定だし今別に政権代える必要なくね?って感じだろ。
与党に対する熱狂はないけど怒りは薄いよ。
与党に対する熱狂がないからこそむしろ野党にはやっかいな感じもするけど。

365無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:08:29.75ID:WZUWuA+nK
>>345
これは日本型雇用ではなく、日本型労働環境と言った方が適切かな。

もう少し切り分けないと、定義が不明だよ。

366無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:09:39.31ID:oaEFAHfra
>>360
損保は自動運転車が普及すればドル箱の自動車保険の収益を失う。

367無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:09:47.01ID:WZUWuA+nK
>>346
今時メガバンク行って終身雇用に落ち着こうという趣向の人間は居ないだろう。
メガバンクから起業したい奴らじゃないの?

368無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.100.149])2017/12/31(日) 16:09:59.81ID:wmaCRKvNa
返信したやつの次の書き込み見たけど
今の安定した自民党政権と無茶苦茶でついに分裂した野党どっち入れるかなら安定したほうに入れるってのも
普通にわかる考えだろ。
それを最近の若者はアホウヨとか一括りにするのはさすがに頭がおかしい。

369無党派さん (ワッチョイ 23be-AggE [118.21.99.141])2017/12/31(日) 16:10:17.37ID:wFRmFe6d0
沖縄の瑞慶覧は南城市長選に落ちたら、オール沖縄系の候補として
沖縄4区から立候補かな?

370無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:11:35.26ID:WZUWuA+nK
>>349
だよね。これと立憲民主党の総評系の意見をどう組み合わせるのか?
下手すれば、また若者棄民思想で、若者層を捨てかねないから、難しいところ。

371無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:12:09.59ID:Kw+LB8dA0
>>356
だからあなたが雇用についても経済についても分かっていないだけ
共産党は巣に帰ってください

枝野が社畜奴隷制の日本型正社員を増やそうなんて考えることは絶対にありません
デマは迷惑です

長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

372無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:13:13.35ID:WZUWuA+nK
>>353
公明党はナンダカンダで必ず改憲に乗るよ。
それで学会が分裂するかもしれないが。

373無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.100.149])2017/12/31(日) 16:13:22.42ID:wmaCRKvNa
>>364
若者はウヨが多いからとかじゃなくて今までの不安定過ぎた政権は嫌で安定した政権にしてほしいのと
野党がだらしなさすぎるから自民党でいいやって消極的な
考えで自民党に入れた若者が多いからな。

374無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:16:25.15ID:oaEFAHfra
>>364
来年から金融関係の就職は超買い手市場になる。今年までの売り手市場に別れを告げる。
それでも若手は自民党支持かな?

375無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:17:23.25ID:WZUWuA+nK
>>356
自分もそう思います。
欧米型雇用君は立憲民主党の政策とは相容れないんだな。
欧米型雇用君は、むしろ自民党を支持したら良いんじゃないの?
自民党が嫌いなら、希望の党支持だね。

376無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:19:34.00ID:WZUWuA+nK
>>360
変わらないかもしれないし、変わるかもしれない。

だから、大幅に変わった場合にも備えて、先んじて政策を打つべきなんだよ。
一定のインフレ率まで金刷ってベーシックインカムを導入するとかね。

377無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:20:24.73ID:oaEFAHfra
>>367
起業といっても文科系の起業をしたっておそらくダメ。

378無党派さん (アウアウウー Sab7-wHXY [106.161.209.47])2017/12/31(日) 16:21:37.75ID:8+8kxQO9a
江田達との合流の対応によって枝野の器がわかるな

379無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:23:31.07ID:WZUWuA+nK
>>361
もっと擁立していれば、立憲民主党の本気度が見れて、
全体的な得票率が上がり、小選挙区で勝てるところも増えたと思う。

380無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:24:06.80ID:Mzabh97xM
立憲と希望って政策は大して変わらんw

消費税増税だって先延ばしするだけで10%にするんだろ?

381無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 16:24:24.27ID:cquc9XT10
>>375
だよねー

>>371
俺が分かってるか分かってないかについては論じてない
別論点だ
>>356から抜粋する

あんた
>リストラしなきゃ企業業績も景気も回復しないのは基本中の基本
> リストラは悪じゃないんだ
> そこから新しい芽が生まれる
> 構造改革が進む

枝野代表
>年収300万の人がリストラにあって、100万に減れば、
>200万円消費は減るんです。だから消費が伸びなくて、
>不況が続いているんです。

これさあ、同じ方向性を目指してると思う?

382無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 16:25:40.47ID:Pc0x7sU+r
>>367
どちらかというと、公務員とか安定的に働ける他業種に行きたい人が多い気がする。
そもそも起業精神のあるやつは独立しやすい会社(リクルートとか)かベンチャーに行くだろう。
サラリーマン志向の奴の選択肢が狭まるのは間違いない。

383無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:26:06.25ID:oaEFAHfra
>>376
それに理解を示すのは民進系では選挙に落ちてる金子洋一くらいしかいない。

384無党派さん (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2017/12/31(日) 16:26:16.63ID:fC79N7Se0
>>363
次、公明創価をバカにしたら
自分の身が危なくなるぞ
もうなってるかw今より危なくなるかもな
笑える
情けない中年だな
クズ

385無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:27:39.27ID:Mzabh97xM
そんなにリストラ嫌いなら

社民党と共闘やめたほうがいいねw

386無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:28:20.39ID:WZUWuA+nK
>>382
でも、北海道庁を6割も辞退するような時代だよ。
北海道の若者は、どこの民間企業行くんだろうか?

387無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 16:30:21.96ID:Pc0x7sU+r
北海道はわからん。
俺は関東在住だからな。

388無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 16:33:00.79ID:eJ9e1P/E0
リストラ禁止とかキチガイ法案だな

389無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 16:33:41.82ID:kSlxbQST0
【アッキード/森友】<森友学園>値引き「裁量」重点捜査 国の背任容疑、判断へ◆2★1098
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514672189/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514603295/

390無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:34:24.67ID:WZUWuA+nK
>>383
財源はお金刷れば良いだけのことを理解しているのは金子洋一だけかな?
山本太郎自由党共同代表も分かっているけど。

立憲民主党で分かりそうな議員は誰かな?

391無党派さん (ワッチョイ 23be-AggE [118.21.99.141])2017/12/31(日) 16:35:00.36ID:wFRmFe6d0
次に地方選に公認候補を立てるのは、まだ先かな?

392無党派さん (アウアウカー Sa73-so26 [182.251.64.228])2017/12/31(日) 16:35:11.89ID:sD3xLayXa
北海道庁
転勤がシビアとか
他の都道府県とは広さが違う

393無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:35:13.34ID:Kw+LB8dA0
>>362
いや逆です
社畜奴隷制の日本型雇用を維持したいのは経営者、連合、自民党です
立憲は人権重視の欧米型雇用を目指します

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

394無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:36:18.74ID:WZUWuA+nK
>>385
現実的にはリストラはやりにくいから、新卒採用が抑制されるだけなんだけどね。
2000年前後生まれのミレニアム世代は就職活動で苦労するだろうね。

395無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 16:36:54.50ID:Fxe+8v+H0
>>372
そういう事が現実に起きた場合には、公明党の議員は創価学会とは完全に別行動って事になるんじゃないかな?
現時点では創価学会の政治部門と言う位置づけだけど、本当に両者の関係が分離するという事で
正直なところ、公明と創価の今の関係って、正確な情報が表に出てないからよくわからん

396無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:36:58.07ID:Mzabh97xM
そんなにリストラ嫌いなら

社民党と絶縁しろよ

397無党派さん (アウアウカー Sa73-so26 [182.251.64.228])2017/12/31(日) 16:37:44.76ID:sD3xLayXa
日野市議選や練馬区議補選に立てる
日野は長島昭久の地盤だけに楔を打つためにも当選させたい

398無党派さん (ワッチョイ 23be-AggE [118.21.99.141])2017/12/31(日) 16:39:27.42ID:wFRmFe6d0
>>397
練馬の補選は欠員5だから、当選するな。

399無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:39:59.29ID:oaEFAHfra
>>390
ろくすっぽ経済のことがわからん奴ばかりだからな。
山本は枝野が嫌っているのでは?

400俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 16:40:03.34ID:Nhej3BhMr
今日の読売新聞w

一面

バカの話をひとつ。

1992年に380校だった私立大が
規制緩和で2016年に600校になった。

へえ〜w

その内112が今経営難になっているという。

へえ〜w

18才人口は
2013年123万人から2032年
80万人くらいになると言う。

へえ〜w

さて、誰が一番、バカでしょう。

何?

俺?

へえ〜w

401無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:41:06.49ID:WZUWuA+nK
>>393
欧米型雇用君の主張は社蓄にはなりたくない。
長時間労働是正を言いながら、リストラや雇用の流動化には積極的だね。

・長時間労働の是正
・雇用の流動化

この2本柱が欧米型雇用君の訴えと。

それなら、立憲民主党より、安倍自民党の方が近いと思うぞ。
君が望む雇用の流動化に反対しているのが立憲民主党だから。

402無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:41:48.59ID:Mzabh97xM
リストラ社民党がお友達という時点で信頼度ぜろw

403無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:42:58.83ID:Kw+LB8dA0
>>375
いえいえ、その手には乗りませんよ
経団連と連合が国民を洗脳しているのです
日本型雇用が善で欧米型雇用が悪という正反対のデマを流しています

各国の労働法制を学んでいる人ならみんなしっています
実際は欧米型雇用の方が人権重視で、日本が雇用は人権無視の社畜奴隷制ということを
みなさん騙されてはいけませんよ

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

404無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:43:11.22ID:WZUWuA+nK
>>395
今年は連合も分裂したことだし、
来年は創価学会が分裂かね。

それはスリリングな展開だが。
公明党に分裂請負人の江田憲司を入れておけば、必ず分裂するな。

405無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:45:56.75ID:oaEFAHfra
>>400
加計系大学はどのくらい経営難になっているのであろうか?

406無党派さん (ガラプー KK66-37sP [07002100354552_ei])2017/12/31(日) 16:46:04.24ID:WZUWuA+nK
>>399
枝野と山本の関係は分からない。
枝野と小沢の関係は修復した。

山本太郎は立憲民主党だと道下、イケマキ、本多、海江田、初鹿、川内の応援に行っているね。
枝野の秘書の本多の応援には行っているから、本多を介せば、仲良くなりそう。

407無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:47:34.47ID:Mzabh97xM
万年野党にありがちな

スローガン連呼して自己満足して終わり 

にならないようにしないとね

408無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 16:48:30.14ID:eJ9e1P/E0
実際やんなきゃいけなくなってなかなか国会に出てこなかった民主党にだけはなっちゃいかん

409無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:50:12.36ID:Kw+LB8dA0
>>401
そんなインチキ話はダメですよ
立憲の公約トップにもある長時間労働は日本型雇用だからこそ起きる現象です
長時間労働を是正するには日本型雇用を変えるしかありません
何人も死んで労基から何度も勧告を受けても実態が変わらないのはそのためです
日本型雇用を続ける限り立憲の政策である長時間労働の是正、
サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、男女が不平等などなどの
問題解決は不可能です

410無党派さん (ササクッテロル Speb-VHJ1 [126.236.0.10])2017/12/31(日) 16:50:43.20ID:pyZynvThp
>>406
枝野がどうしても一緒にやりたく無いのは小沢、山本、福島みずほらしいよ

411無党派さん (ワッチョイ 23be-AggE [118.21.99.141])2017/12/31(日) 16:51:27.43ID:wFRmFe6d0
梅村さえこ (共産党の参院選の比例の重点候補)
参院候補者として発表されて、電話で直接一番にいただいたのは二見伸明公明党元副委員長でした。お心遣いと激しい選挙をたたかってこられたからこその激励内容に決意を強くしました

412無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:54:38.02ID:Kw+LB8dA0
>>407
ですね
幸い、右派や連合と手が切れたので
枝野も言っている通りクリアな政策が出せそうです

立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党

・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党

413無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.14])2017/12/31(日) 16:54:45.12ID:oaEFAHfra
>>406
海江田・川内のところに行ってるのか?ということはこの2人はヘリマネに関心を持ってそうだな。
変なブレーンより松尾匡先生に御教示ねがおう。

414無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 16:55:32.09ID:Fe0OlM+pd
>>410
その筆頭の小沢と最近仲良くし始めたから、
これからどう転ぶか分からん

そもそも枝野が一番仲良かったのが前原だし

415無党派さん (ササクッテロル Speb-VHJ1 [126.236.0.10])2017/12/31(日) 16:55:45.32ID:pyZynvThp
記者から他党との合流の可能性を問われ、「3月の結党大会までに他の野党に呼び掛けることはしない。万一断られたら恰好つかないでしょ。それにどうしても一緒にやりたくないヤツがいるんだよ」

 として並べたのが、生活の小沢一郎、山本太郎の両共同代表、そして社民の福島瑞穂前党首の3人の名だった。

https://www.dailyshincho.jp/article/2016/03160400/?all=1

416無党派さん (ブーイモ MM86-LbO5 [163.49.203.14])2017/12/31(日) 16:59:04.11ID:Mzabh97xM
>>412
出してから言ったほうがいいね

417無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 16:59:46.36ID:Kw+LB8dA0
>>414
枝野は初心を貫くそうです


枝野幸男@edanoyukio0531
1時間前

いただいたご期待にお応えできるように、新年も初心を貫きながら頑張ります。
厳しく監視しながら叱咤激励をよろしくお願いします。


枝野初心
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

418俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:00:56.98ID:Nhej3BhMr
あのジロちゃんがw
コラムで言う。

>機械が人間の仕事を奪えば人間には低賃金単純労働しか残らない

へえ〜w へえ〜w へえ〜w

>幸せな社会を作り出すことに関しては人間は非力である。

人間以外に誰かいるのかしらw

>19世紀世紀の社会主義者のように
 よい社会とはどんなものか、構想することからしか、
 人間の解放は始まらない。

あのな 仏教においては
色即是空
空即是色
ソモソモw
人間を何ものも拘束していない。

だから社会は作るものではなく
できているものが社会だ
バカヤロー
wwwww

【色即是空空即是色の解説】

「色」とは、宇宙のすべての形ある物質のこと。
「空」とは、実体がなく空虚であるということ。
「即是」とは、二つのものが全く一体不二であること。
すべてのものは、永劫不変の実体ではないという、
仏教の根本教理で『般若心経』にある言葉。

419無党派さん (ササクッテロル Speb-VHJ1 [126.236.0.10])2017/12/31(日) 17:06:24.22ID:pyZynvThp
枝野は中身の無いパフォーマンスみたいなのがそもそも好きではなさそ

420無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 17:16:08.36ID:Kw+LB8dA0
今年もそろそろ終わりですね
立憲支持者のみなさん、お疲れ様でした

来年以降も立憲は飛躍しそうです
来年からは物価、税金、社会保障費などが上がっていきます
なのに中流以下の庶民の賃金は殆ど上がらないので中流以下の庶民の生活はどんどん苦しくなっていきます
そこで立憲が登場しました
正に時代の要請でしょう

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

421俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:18:40.11ID:Nhej3BhMr
立憲の綱領・基本政策

>ジェンダー平等を確立する

仮にこれが

>極楽浄土への道を確立する

だったら
どんな騒ぎになったのかしら

極楽浄土への道とは
衆生の幸せの道だ
反対するはずがないもの
なのに騒ぎになっただろうね

キリスト教信者は怒るだろう.
極楽浄土など存在しない
死後は神に召されるのだとね。

同様に
ジェンダー平等は
衆生の生き方を否定するものだと
俺さまが怒っているのだ。

だから
削除しろと言っているのだ

思想・良心の自由に反している。

憲法違反だ。

844 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ワッチョイ 4ae8-SYER) :2017/12/31(日) 16:25:19.52 ID:JwfP3B7X0
早く旦那帰ってこないかなぁー

866 名前:GTM (アウーイモ MM2f-D5uK) :2017/12/31(日) 17:07:55.08 ID:nn4mtdroM
俺は孤独だ

867 名前:(-_-)さん (ササクッテロロ Sp03-Hm2w) [sage] :2017/12/31(日) 17:18:26.52 ID:gMJbDExkp
>>866
そ、
愛国なんだしいんじゃないすか?
ネットででかい口たたいてえらそに愛国ホシュ活動してたらどすか?
政治語ってはしゃげばどすか?

423無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 17:22:15.00ID:Kw+LB8dA0
民主党第2世代
岡田・野田氏ら焦り、野党の「接着剤」になれず
2017年12月31日 13時50分 読売

424無党派さん (ワッチョイ 07da-3JLK [58.91.200.195])2017/12/31(日) 17:22:29.91ID:hy+B6aYo0
今年は民進党の分裂によって、どうなるかと思ってたが
枝野は、良くぞ立憲民主党を立ち上げてくれた

多くの国民に支持され、応援されて野党第1党になった
来年も大いに期待したい

枝野立憲ガンバ

425無党派さん (ワッチョイ eeba-kLma [121.103.66.140])2017/12/31(日) 17:22:45.47ID:Fxe+8v+H0
>>404
創価学会が会内反対派への締め付けを始めたという事で
どうせ創価学会の事だから、また上手い事やって鉄の組織に締め上げ直すのかなと思ったけど
仮に昨日の出来事が牙城会で内紛だったとすると、もう無理っぽいね
本当に来年、分裂したり、大量の脱会者が出たりして、終わりの始まりになるかも知れない
やっぱり池田氏が出てきて鶴の一声がないと統制の取れない組織なんだな

公明に関しては、官邸が公明を通さずに、創価とじかに話をしているという話がある一方で
創価と公明の力関係が逆転していて、今では公明の方がパワーを持っているという話もあるし
結局のところ、創価の最上層部と公明党との間で
どちらが上か、頭かを巡る権力闘争みたいなものが生じてるって事なのかな
こちらも池田氏が表に出なくなった事によって、実際に政治権力を持っている公明党の力が増大する事で
会内での序列が全てで、たとえ現職大臣でも、序列が低い場合には
創価幹部より格下の扱いを受けるという創価学会内部の特殊な構造・両者の関係性が崩れてきて
正常な組織間の関係に変化し始めているものだと看做す事も出来るし

426無党派さん (ササクッテロル Speb-VHJ1 [126.236.0.10])2017/12/31(日) 17:26:43.34ID:pyZynvThp
>>389
↑この統失があっちこっちでこのスレURLを貼り付けるから変なのばかり増えるな
マルチポスト荒らしだし規制できんのかね

427俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:26:44.03ID:Nhej3BhMr
>>421
ジェンダー平等は
憲法違反ではないとする
反論を求める

反論がないなら

憲法違反だとせよ
立憲民主党を
憲法違反の党として
批判しろ

428無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.124.85])2017/12/31(日) 17:36:04.46ID:mPpxEv+na
>>419
西尾末広に似ているな。西尾はパレードとか嫌いでやらせるのに側近が苦労したとかと政治評論家の芳賀綏が言ってた。

429俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:36:12.20ID:Nhej3BhMr
共産党はマルクス主義だろ
神の存在を否定しているはずだ。

神のお導きによる
ジェンダー平等は
共産主義に反するはずだ

共産党は
それでも
立憲民主党と
選挙協力するつもりか

430俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:39:14.75ID:Nhej3BhMr
立憲民主党は
集団的自衛権を認めた
安保法を憲法違反だと主張している。

エラそうなことを
言うんじゃねえよ

憲法を守ってから言え

431無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 17:39:40.26ID:cquc9XT10
ジェンダー平等については詳しくないので何とも言えんな

何も、ランドセルの色も一緒にしろとか、
言葉遣いを一緒にしろとか言っているのではなく、
権利は男女平等にあるべきというスタンスなのではないかな?
・・と、勝手に解釈してる

432無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.124.85])2017/12/31(日) 17:43:16.73ID:mPpxEv+na
>>421
西村眞悟の親父西村栄一のモットーは「孔孟の教えを戴くともマルクスは共に天を頂かん。」

433俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 17:54:04.33ID:Nhej3BhMr
>>431
ジェンダー平等そのものは
それを信じる人は勝手に信じればいいのだ

ジェンダー平等主義者が
政治を利用して
ジェンダー平等という思想を
日本人全体で確立しようとする。

ジェンダー平等を危険思想だと
する俺さまのような人の思想を
政治を利用してねじまげようとしていることが
思想・良心の自由に反しているのだ。

思想・良心の自由に反するか
反しないかが問題なのだ。

教育勅語を確立しようとすることと
同じ次元の問題だ。

男と女は同じではない!
https://www.langgender.jp/gender-essay/men-and-women-are-not-same/

434俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 18:04:27.06ID:Nhej3BhMr
ジェンダー平等教信者で有名な人物がいる

このハゲえええええええええええ
の豊田だ

社会的性差解消を見事に成し遂げた
女の筆頭だと思っている。

山口組の猛者でも
あそこまではやらない

その前に
刺し殺している
wwwwwwww

435無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 18:11:20.69ID:kSlxbQST0
【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514710468/

【人口減少】来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514706454/

436俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 18:19:45.96ID:Nhej3BhMr
>>435
話を整理するとw
人口減少の背景にあるものは二つ

ジェンダー平等教の普及
によるキャリア優生思想の蔓延

もうひとつは

非正規に代表される
経済的理由で多くの若者が
結婚をあきらめていることだ

ジェンダー平等思想による
キャリア優性思想を
変えることはできない。
その必要もない。やっても無意味だ。

しかし経済的理由で結婚をあきらめる
若者の背中を押してやることはできる。

だから
全国の市町村長は頑張れ

国政は人口減少をこれまで通り放置する

人口減少 = 際限のない増税と料金の引き上げ = 国民の貧困化

水道料金が値上がりを続ける理由!料金比較で見る今後の課題とは
https://www.tainavi-switch.com/contents/420/

437無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 18:23:06.60ID:Kw+LB8dA0
>>424
ですね
前原先生のおかげで日本にもやっと現実路線の中道左派政党ができました
前原先生には感謝です
来年からはいよいよ上下の闘いが始まります
下の人はがんばりましょう

枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。

438無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 18:24:26.32ID:Nhej3BhMr
<PR = Public Relations>

立憲民主党が綱領と基本政策を発表しました。
その中に人口減少対策はありません。

民進党時代に掲げていた次の文言は削除されました。
>希望すれば結婚し子どもを
 持つことができる「人口堅持社会」を目指す。

これで国政が人口減少対策をやることはない
ことが確定しました。

全国の市町村長殿

このままでは
地方・田舎は消滅して行きます。

「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。

官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2〜3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
              空き家・空き団地活用 

●この一気通貫の仕組みづくり

  入り口から入って結婚すれば、自動的に低家賃の住宅が提供され
  子どもが生まれれば自動的に給付がある仕組みです。
  将来の不安が解消されることで結婚に踏み切ることができます。  
  【非正規を優先】

●第3セクター方式やNPO法人による運営が有効。

※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。

安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7

フリーターと正社員の結婚率の差!非正規雇用者のままでは結婚できない
https://freeterlegend.com/freeter-permanent-employee-marriage-rate/

都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html

439無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 18:26:52.25ID:kSlxbQST0
朝日新聞に提訴された小川榮太郎氏 「大言論機関が裁判に逃げた。言論弾圧であり、自殺行為だ」と同紙を批判★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514712280/

440俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 18:57:51.53ID:Nhej3BhMr
ジェンダー平等教による
女のキャリア優生思想

まだ
ちゃんと
立つか?
wwwww

萬田久子 FONTANE.CM
https://www.youtube.com/watch?v=Noxyxxdb4k8

441無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 19:03:35.28ID:kSlxbQST0
専門家「今40代半ばの団塊Jr世代は次のベビーブームを生むはずだったのに…。少子高齢化が極限まで進み日本は想像もつかない社会になる」 [597533159]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514674347/

442無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 19:06:32.15ID:kSlxbQST0
【人口減少】来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514711864/

443無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 19:10:16.71ID:3DrSPB+n0
>>410
「最近枝野の嫌いな議員ランキングは大きく変動した」そうだな
「かつての敵と会うようになり関係を修復している」とも

これが何の意味を持つかは知らんがね

444俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:11:29.52ID:Nhej3BhMr
ジェンダー平等思想教に対抗する。

対抗する思想は
仏の心だ

男は男
女は女

日本人の正しい姿を
見よ

2連発 

どうぞ

オワカレスルウウウウヨリ シニタイワアアアアアア
wwwwwww

女のみち ♪ ぴんから兄弟
https://www.youtube.com/watch?v=5zKcksI14X8

なみだの操〜殿さまキングス
https://www.youtube.com/watch?v=SXqiXYnuv84

445無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 19:21:13.45ID:cquc9XT10
>>443
小沢のことじゃないかな?<かつての敵
首班指名選挙の前の日に「首相指名する」と言われて喜んでたし

446無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 19:30:49.12ID:kSlxbQST0
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆1★1099
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514715467/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514603295/

447無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 19:31:06.56ID:3DrSPB+n0
野田かもわからんで(とぼけ気味に)

448無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 19:36:12.00ID:Kw+LB8dA0
枝野は初心を貫くそうです

枝野幸男@edanoyukio0531
1時間前
いただいたご期待にお応えできるように、新年も初心を貫きながら頑張ります。
厳しく監視しながら叱咤激励をよろしくお願いします。

枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

449無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 19:38:22.95ID:nbjHONDh0
>>443
まあ、小沢とかは思想的に合わないだけだけど、希望の連中はゴミ候補だったけど
自分や仲間の選挙区に勝てない刺客をわざわざ出して妨害してきたからな、そら切れる。

450無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 19:39:44.60ID:Kw+LB8dA0
民進 年明けに希望との協議入り了承
12/31 18:26 FNN

民進党は31日、幹部らが会合を開き、年明けに、希望の党と統一会派結成に向けた協議に入ることを了承した。
民進党の幹部らの会合では、年明け3日に、希望の党と愛知・名古屋市で会談し、統一会派の結成に向けた協議に入ることが了承された。
増子幹事長は「場合によっては、いろんなケースが出てくるかもしれませんが、基本はあくまでも3党で、とりあえず統一会派を目指そうと」と述べた。
民進党は、26日に提示している基本政策について、希望の党とすり合わせを行い、2018年の通常国会までの統一会派結成を目指す方針。

451無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/31(日) 19:41:26.21ID:B/izk/5D0
野党再編 密かに進行中 小沢一郎と枝野幸男 会談の真相=鈴木哲夫
https://mainichi.jp/sunday/articles/20171127/org/00m/010/001000d

▼2019年統一地方選までに「野党結集」は完結

▼「立憲・民進・無所属の会・希望」連携のモデルケースの動き

 民進党の分裂によって、野党のバラバラ感は拭えない。
そうした中、自由党共同代表の剛腕・小沢一郎氏と野党第1党となった立憲民主党代表の枝野幸男氏の会談が注目されている。
会談で一体、何が話されたのか。2人の会談から野党結集の今後が読み取れそうだ。

 そんな中、野党再結集のキーマンのさまざまな動きが関心を呼んでいる。
その一つが立憲民主の枝野幸男代表と、その天敵とさえ言われた自由党の小沢一郎代表の急接近だ。
特別国会直前の10月30日夜、2人は都内のホテルで会談した。

 立憲幹部は「驚いた。2人は永遠に気が合わないと思っていた」と話すが、
野党結集へ向けて、実は総選挙前から密(ひそ)かに接触していたというのだ。

「野党一本化を模索する小沢氏は選挙前、“立憲に自由党の3人を受け入れてほしい”と枝野氏に頭を下げた。
これまで小沢氏と距離を置いてきた枝野氏は、意外にもすんなり受け入れた。
その結果、自由党出身候補らは当選し、小沢氏は『お礼をしたい』と伝えたところ、
枝野氏も『(今後のことも含め)まず会うのは小沢さん』と会談が実現したのです」(立憲関係者)

 では、どんなやり取りがあったのか。

「小沢氏は枝野氏に謝意を伝えると共に、首班指名で野党は一つと考えれば、当然第1党の枝野氏に投票すべきと持論を展開。
一方で枝野氏は、小沢氏と握手することで野党結集への本気度を内外に示すと同時に、立憲民主につきまとう『左派色』を薄める目的もあった。
原理原則を通す小沢氏は立憲民主が第1党になった今、『今後は立憲が中心』と言っています」(同)

 確かに枝野氏は意外に現実派だ。2016年夏の参院選を4カ月後に控えた春、共産党などとの連携には表向き慎重姿勢を見せていた。
だが、私の取材に対して、「野党が統一候補で戦わなければ勝てないのが現実。共産を含め、1人区の調整を相当やっている。
全部(の1人区)で必ず統一候補はやる。まあ見ててください」と宣言し、その通り根回しで実現させ、1人区で統一候補が11勝を挙げた。

 枝野氏に近い前出の立憲民主の議員はこうも言う。

「原理原則を重視する小沢と枝野両氏には共通点がある。
今回の会談を機に、共闘方法などを話し合うだろう。
小沢氏は共産党の志位和夫委員長と太いパイプがある。再結集のために互いが役割分担するのではないか」

 また野党結集については、民進党から分かれた立憲民主、希望の党、無所属の会、それに社民党や自由党が中心。
共産党は選挙協力などあっても合流は難しい。

 結集のカギを握る主役は、無所属の会もキーマンだ。同会はベテラン議員が多いが、
各党から等距離ということもあって接着剤になり得る。同会のベテラン議員の一人は、結集のスケジュールについてこう話した。

「次の国政選挙は19年夏の参院選だが、勝負どころは同4月の統一地方選だ。
統一選は中選挙区だから、放っておいたらバラバラの状態で選挙戦に突入してしまう。
そうすると、その3カ月後の参院選までにはとても野党統一とはならない。だから統一選までに野党結集を完結させる必要がある」

452無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/31(日) 19:41:44.16ID:B/izk/5D0
野党結集で民進、希望は再分裂

 今回、野党分裂で困惑しているのは、地方組織だ。民進党の地方組織は当面存続しているが、
立憲民主などは個別の地方組織を立ち上げる動きもある。

 ただ、枝野氏や野党各党に散らばった旧民進党幹部らは当初、「急速な再結集は有権者を裏切る。
理念のない結集はせず、時間をかける」と話していたが、ここへ来て年内にも地方組織も含めた再結集への意思確認を始めている。
その背景には「統一選」「参院選」への対応があるからだ。

「逆算すれば、選挙には1年前から準備が必要。来年4月にはおぼろげでも再結集の姿を見せなければならない。
だから年明けの通常国会ではできるだけ早く統一会派などを作る」(前出の無所属の会議員)

 すでに、無所属の会の別の実力議員は、自らの地方ブロックでモデルケースを作る手立てをしている。
「立憲・民進・希望・社民・自由」の国会・地方議員らと共闘する地方組織を作る準備に入っているのだ。

 ただし野党結集となれば、希望、民進の両党は再分裂が避けられないだろう。
希望の幹部の一人は「我々のベクトルは野党で言えば、維新の会。
再結集が動き出したら、二ケタの議員は離党して立憲民主側へ行くだろう」と話す。

453無党派さん (ササクッテロル Speb-VHJ1 [126.236.0.10])2017/12/31(日) 19:42:28.04ID:pyZynvThp
枝野と野田は元々近い
別の党に居るのが不自然なくらいに

454俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:45:17.54ID:Nhej3BhMr
>>448
>厳しく監視しながら叱咤激励をよろしくお願いします。

すでに厳しく監視している。
叱咤激励ではない
罵倒の段階に入っている
wwwww

455俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:47:12.59ID:Nhej3BhMr
>>451
何のデマだ

456無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 19:48:14.56ID:eJ9e1P/E0
>>455
アドレス見ればいいじゃん。毎日って書いてるぜ

457無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:49:10.10ID:Nhej3BhMr
>>451

立憲民主党の掲げる旗   = 立憲主義 = 自由民主・平和主義 

自民党・公明党の掲げる旗 = 札束   = 反自由民主・反平和主義 = カルト
 
>このように、自由主義・民主主義、そして平和主義は、
 基本的人権の尊重・国民主権(主権在民)・平和主義
(戦争の放棄)という日本国憲法の三大原理の背後に
 ある考え方として尊重・保障されている。

自民党員・創価学会員 = 日本のばい菌

458無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 19:49:37.44ID:Kw+LB8dA0
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」

辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」

459俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:51:40.58ID:Nhej3BhMr
>>456
だから
信用できない

信用力を利用するのが
詐欺の常套手段だ

ずっと続いている手法だ

安倍による
立憲の分断工作だ

立ち民、何か君たちが思い描いていた理想像とはだいぶ違ってしまってきているようだが、大丈夫かね?
僕が心配することではないかもしれないが(´・ω・`)

461俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:53:53.22ID:Nhej3BhMr
>>459
新聞社の中に
安倍の手下がゴロゴロいるのだ

一番、怪しいのは
東京新聞の金井だ

消極的安倍支援の記事を
書き続けている

今日もそうだ

462無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 19:54:56.66ID:cquc9XT10
>>460
理想的な政党ですよ
こんな政党を待っていた!って感じ

463俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 19:55:22.44ID:Nhej3BhMr
>>460
心配など不要

安倍のクビをハネるのが先だ

464無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:02:13.55ID:3DrSPB+n0
>>451
そもそも件の小沢は民進党代表選の際にも枝野と接触していた
つう話もあるこたようやの
そんときは枝野は小沢の協力の申し出を断ったそうだが

465俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:02:24.53ID:Nhej3BhMr
>>463

安倍晋三は”統一教会信者”は常識ですよ/内海聡
http://blog.goo.ne.jp/1shig/e/e95df73bf55f9641c7f7b10f5afe4de6

466俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:03:49.35ID:Nhej3BhMr
>>464
小沢は政治家のクズ
人間のクズだ

467俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:05:13.79ID:Nhej3BhMr
>>464

794無党派さん (アークセー Sx21-gcK6 [126.149.122.8])2017/12/13(水) 16:52:17.23ID:innPVXkVx>>795>>810

前原、さらっととんでもないこと言ってるな
これ前原の妄想なのか、小沢との間でこういう話があったのかでぜんぜん違ってくるが・・・
小池と組んだ上で、小沢が共産候補を下ろしてくれるって…w


前原:小沢先生は、私の決断について、これしかないという判断でした。共産党との
関係は自分が最後はなんとかすると思っておられたのでは。そこを視野に入れて話を
されていると思いました。小池さんとの合流がうまくいき、小沢先生も絡んで共産の
候補者を下ろさせるのがパーフェクトにできていたら、仕上がりは全然違ったと思います。

http://president.jp/articles/-/23940?page=3

468無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:05:25.76ID:eJ9e1P/E0
小沢は今回関わったのは希望じゃね?
何で立憲に関係してるのか

469俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:07:29.08ID:Nhej3BhMr
前原は自殺して
国民におわびしろ

京都人は恥を知れ

470無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:08:24.58ID:eJ9e1P/E0
むしろ状況的には蓮舫の時点で詰み

471俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:09:22.21ID:Nhej3BhMr
希望など
前原がいる以上
国民の敵だ

前原は安倍の糞を食ったのだ

472無党派さん (ワッチョイ 8fbe-MiNv [114.191.177.2])2017/12/31(日) 20:10:09.19ID:S4oZh89z0
>>466

「小沢」と「クズ」を同一視してはならない。
「クズ」はさほどのワルサはしない。

473無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:10:15.54ID:eJ9e1P/E0
最初に小池に接近したのは蓮舫

党の中枢からやってくれました

474俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:10:34.68ID:Nhej3BhMr
希望の党は
安倍の糞食いの党だ

論外だ

475無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:12:33.10ID:eJ9e1P/E0
だから蓮舫は非難されて降ろされたんだが

476無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 20:14:59.82ID:Kw+LB8dA0
朝まで生テレビ!
元旦スペシャル
2017年12月31日(日) 25時00分〜29時50分

477俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:16:20.99ID:Nhej3BhMr
>>475
おまえ
ばい菌だろ

レンホーおろしは
小沢の手下
前原
松原、桜井、原口
によるクーデターだ

レンホーは
衆議院選挙を経ていない以上
責任を取る理由はどこにもない

前原一味は
デマと扇動でレンホーをおろしたのだ

目的は札束だ
自民党と同じだ

478無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:18:34.04ID:eJ9e1P/E0
前原は当時大人しかったぞ

ぶっちゃけ代表に選ばれるまで空気化してた

当時荒ぶったのは原口や桜井や篠原あたりでは?

479無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:19:55.85ID:eJ9e1P/E0
となると


蓮舫体制では自由党とまで敵対してたことになる

敵作り過ぎでは?
そのうえ小池に接近したようでして

480無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:20:54.81ID:0pbaa5hU0
岡田と野田はどうなるのやら
枝野も立憲にくるのら絶対服従させるだろうし

481俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:21:24.14ID:Nhej3BhMr
>>478
前原は自殺して
国民におわびしろ

京都人は恥を知れ

今も安倍によって
国民の被害は続いている
前原が延命させたからだ

482無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:22:26.28ID:eJ9e1P/E0
前原一味なのか小沢一派なのかはっきりせいや

文の途中で変わって支離滅裂やぞ

483無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:23:24.18ID:eJ9e1P/E0
>>481
小沢ではないのか?

蓮舫が降ろされた結果こうなったんだし

484無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:23:29.24ID:3DrSPB+n0
極論から言えば
細野や長島でも理念と政策が一致するのならおkなんじゃね

485俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:23:52.96ID:Nhej3BhMr
>>482
おまえメクラだろ

486無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2017/12/31(日) 20:23:57.72ID:Kw+LB8dA0
>>469
いえ、前原先生はみんなから感謝されています

自民党からは選挙を大勝させてくれたと感謝されていますし、
有権者の大多数を占める中流以下の庶民からは、やっと現実的な中道左派政党ができたと感謝されています

前原先生は稀代の政治家です

487無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:24:58.10ID:eJ9e1P/E0
いや前原と小沢が混ざってどっちが本体なのか意味わからんぞ

小沢がやった前原がやったが
同じ文の中に存在してる

488俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 20:26:06.93ID:Nhej3BhMr
>>486
やはり
お前はばい菌だったな

ずいぶん
手の込んだ
分断工作をやるじぇねえか

立憲は国民の党だ

489無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:27:10.60ID:eJ9e1P/E0
それに原口は無所属だし桜井はまだ民進党にいるしな

別に二人は希望に関わったわけじゃない

490無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 20:28:02.55ID:eJ9e1P/E0
それにしても小沢なのか前原なのか
文の途中で急に変わって意味が分からん

491無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:28:17.75ID:3DrSPB+n0
ばい菌だらけのこんなスレなんかポイズn

492無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:28:35.81ID:0pbaa5hU0
立憲ってどういう派閥に別れるんだろう
枝野が独裁でいくなら岡田や野田はいらんのやね?

493無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:35:37.57ID:3DrSPB+n0
>>492
枝野の所属する欅坂派対AKB派とか
任天堂派対ソニー派とかじゃね、よく知らんけど

494無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/31(日) 20:41:04.24ID:oG0Qv3eo0
野田はこっち来るならまず消費増税撤回してもらわんと話にならん
三頭合意の象徴だろお前っていう

495無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:42:03.41ID:0pbaa5hU0
枝野も増税派だろ
財務省に乞食するしかないんだから

496無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/31(日) 20:43:10.21ID:oG0Qv3eo0
>>495
枝野は法人税増税の方向なので

497無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 20:43:25.21ID:Fe0OlM+pd
枝野が菅の暴走を止められなかったのが原因でもあるから、
過去については問わない方針で

入党後に主張したら即追放でいいと思うが

498無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 20:44:14.30ID:kSlxbQST0
【人口減少】来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514718421/

【国際】「レイプに対する沈黙破った」=伊藤詩織さんの訴え報じる−米紙ニューヨーク・タイムズ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514717551/

【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514710468/

朝日新聞に提訴された小川榮太郎氏 「大言論機関が裁判に逃げた。言論弾圧であり、自殺行為だ」と同紙を批判★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514712280/

499無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 20:46:57.34ID:DGBXH4VQ0
>>492
仮に立憲が割れるとしたら、枝野が何か重大なミスをして、
枝野派と反枝野派に割れる感じかな。

500無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:47:33.84ID:0pbaa5hU0
>>496
法人税と消費税だと額が違いすぎる
法人税だと1兆もいかないし
これから国際的な法人税の下げ競争がはじまるから無理

501無党派さん (ワキゲー MM66-tbBN [219.100.28.214])2017/12/31(日) 20:47:38.27ID:Kz8zTZsyM
しかし民進&希望の幹事長会談が名古屋でやる意味はなんだよ?名古屋こそ立憲の拠点のひとつじゃん。

502無党派さん (ワッチョイ f390-xMbA [220.211.195.81])2017/12/31(日) 20:48:05.59ID:oG0Qv3eo0
>>497
野田が消費税に財源を求めてるのは過去じゃなくて現在進行形では?

503無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:49:22.97ID:3DrSPB+n0
>>501
大塚、古川、共に愛知選出

504無党派さん (ワンミングク MM2a-Mrtu [153.251.213.107])2017/12/31(日) 20:50:20.11ID:ThF2Hf3lM
立憲の魅力は、風俗店に喩えると、設備やコンセプトより女の子の質で勝負してるように見えるところ
だから、あまり一度に大量に合流してほしくない
立憲支持層が好みそうな人だけ、単身で少しずつ移ってきてほしい
○○派が丸ごと合流なんてのは一番ダメ
お得意さんが逃げる

505無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:50:29.56ID:0pbaa5hU0
法人税の増税とか中小企業を殺す気か?

>>494
 −−民進党も参院選前には消費増税より所得税の累進強化に軸足を移しました。

 格差が広がっており、仕方のない対応だ。再分配機能を高めていくなかで税制をどう位置づけるかは、消費税を議論している時とスタンスは変わっていない。消費税が上げられない状況になった原因はアベノミクスの失敗だ。
https://mainichi.jp/articles/20161005/k00/00m/010/021000c

かなり前から増税延期を容認してるし言ってる事は枝野と変わらんだろう

507無党派さん (ワキゲー MM66-tbBN [219.100.28.214])2017/12/31(日) 20:51:28.39ID:Kz8zTZsyM
>>503
増子が福島から遠路はるばる行くわけですよ。大塚も同席するかな

508無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:54:19.36ID:3DrSPB+n0
むしろ大塚と古川で話を付けるという意味以外には見えない気もするが

509無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 20:55:08.38ID:0pbaa5hU0
財政を再建したいなら消費税しかない
高橋洋一みたいな再建は不要ってスタンスでもないし

510無党派さん (ワキゲー MM66-tbBN [219.100.28.214])2017/12/31(日) 20:57:02.36ID:Kz8zTZsyM
希望+民進に無所属も加わるのかな。なんとなく立憲包囲網が出来つつあるな。

511無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 20:57:36.08ID:Fe0OlM+pd
>>505
枝野自身が中小企業経営者の伜だし、中小企業にとっては
むしろ負担減になる形での法人税上げを狙っていたはず

512無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 20:59:46.81ID:3DrSPB+n0
>>510
むしろそうしてくれた方が枝野にとっては願ったりかなったりでないの

513無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:01:09.27ID:0pbaa5hU0
>>512
そうだね
護憲層という1500万はいる票田を独占できるからね

514無党派さん (ワキゲー MM66-tbBN [219.100.28.214])2017/12/31(日) 21:01:44.11ID:Kz8zTZsyM
しかしそれで残るのが希望なのか?いくら嫌われたとは言え、小池抜きの希望なんて存在しえないと思うがな。民進新党かな。

515無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:02:13.94ID:0pbaa5hU0
>>511
一緒だろ
大企業は法人税の負担を下請けに押しつけるに決まってる

516俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 21:03:16.10ID:Nhej3BhMr
法人税の増税は
黒字企業だけが対象だ

金のない企業から
金を巻き上げるわけではない。

影響がでるのは
役員賞与金
株主配当金
内部留保金
くらいのものだ。

貧乏人から取る
消費税増税に比べれば
痛みの内に入らない
かゆくもない

それに
法人税の増税という言い方は
正しくない

「元に戻す」が正しい

517無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:04:02.02ID:0pbaa5hU0
>>516
だったら役員報酬や株主配当に対して増税しろよ

518俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 21:05:30.84ID:Nhej3BhMr
>>517
おまえ
ばい菌だろ

無学だ

519無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:06:10.35ID:eJ9e1P/E0
それにしても小沢なのか前原なのか
文の途中で急に変わって意味が分からん

520無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:08:21.15ID:0pbaa5hU0
大企業に課税したら消費税の増税と似たような効果になるぞ
やるとしたら役員報酬と株主配当の増税
法人税の増税するなら消費税のほうがマシ

521俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.204.197.183])2017/12/31(日) 21:08:52.77ID:Nhej3BhMr
>>519
おまえ
自分の頭が悪いのを棚にあげて
何を言ってるんだ?

ば〜か
wwwww

522無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:10:27.01ID:eJ9e1P/E0
役員報酬程度は微小すぎるし

株は現状いきなり20取るかなり高い税金

523無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:11:58.94ID:0pbaa5hU0
そもそも日本の企業は労働者の共同体だからな
そこを増税するとか意味がわからん
つーか労働組合こそ反対すべきなのに

524無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 21:12:12.76ID:Fe0OlM+pd
>>515
法人税とは

525無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 21:13:05.84ID:vLmv+Lhn0
希望と民進がくっつけば、大串や民進内部の親立民が出て言って、立民にとってはありがたい展開になる。
だから、三すくみ状態になってるんじゃないの。

526無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 21:14:00.46ID:1C7CS8iR0
安倍でも小池でもないから枝野を支持したわけで
民進党が主張するような三党結集はない
同志が集うのが政党だから

527無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 21:14:55.11ID:cquc9XT10
> 一方、政党支持率は自民党が33・7%(同0・2ポイント減)でトップ、
> 県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、
> 民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
> http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7

県連組織も国会議員もいない岩手でこれとはやるな立憲

528無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:15:04.16ID:0pbaa5hU0
>>524
利益に課税だから問題ないっていいたいの?
世界的な法人税の値下げ競争がくるからね
利益の出せる企業は日本からなくなるよ

529無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:15:24.85ID:eJ9e1P/E0
いやその3党は元は民進党だった

結集ではなく元鞘と言え

勝手に衆院ぶっ壊した2党にムカつく奴いて当然だわ

530無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 21:15:48.83ID:vLmv+Lhn0
>>523
40年くらい前はそうだったかもな。

531無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:16:56.26ID:eJ9e1P/E0
まあ実際中国の低法人税率には悩まされてるやん

532無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 21:17:26.03ID:Fe0OlM+pd
>>528
そこまで理解してるなら、何故515みたいな意味不明なことを書く

533無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:18:28.88ID:eJ9e1P/E0
中国とは物価の水準が違う上に税率も低い

534無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:19:57.04ID:0pbaa5hU0
>>532
経営を安定させるためにキャッシュフローがほしいとこは法人税の影響もろにうけるからな
増税分をどう補填するかお前だったらどうするの?
しかも内部保留にも課税?国内企業はどんどん弱体化するぞ

535無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:21:20.35ID:eJ9e1P/E0
しかも特区制度あるとさらに下げる

ネオリベだか共産主義だかわからんね

536無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 21:22:43.44ID:cquc9XT10
日本の場合はせっかく法人税減税しても、
内部留保に回るだけで
人件費や設備投資に全然回さないんだからな
ちっとも消費にも回らんから景気も回復しない

消費増税凍結して法人税増税した方が消費に回って景気回復に
つながるわな

537無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:22:56.67ID:0pbaa5hU0
そもそも法人税も内部留保税も恒久財源じゃないからな
景気が悪くなったら集めらないし
増税したらまた景気が悪くなるだろ
財政を再建したいなら消費税しかねーよ

538無党派さん (ワッチョイ fbbd-n93d [126.124.220.235])2017/12/31(日) 21:23:19.58ID:eJ9e1P/E0
よって法人増税と中国対策はセット

539無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:24:17.32ID:0pbaa5hU0
法人税あげるなら関税をあげるのは必須

540無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 21:32:29.19ID:Pc0x7sU+r
>>527
岩手もうまくいき

541無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 21:33:42.46ID:Pc0x7sU+r
>>540
すまん、誤送信した。

岩手もうまくいけば立憲王国にできるかね。
元々小沢の地盤だが。

542無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 21:35:35.93ID:vLmv+Lhn0
小沢後は達増が後継者になるのかね。>自由党

最終的には立民入りしそうではある。

社会実験として立憲が強い北海道は法人税50%にしてみれば良い
どんどん企業が本土に逃げるから

544バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.40])2017/12/31(日) 21:37:26.28ID:Rp/ScG1Ya
>>289
誰も気づいてないが、実は安倍政権は事実上の公知会なんだよ。

麻生さん、河野、エース小野寺
重要閣僚はすべて公知会で占めてる事実。

545無党派さん (エムゾネ FF5a-e2O3 [49.106.192.237])2017/12/31(日) 21:38:04.38ID:CQUv1SxdF
>>534
内部留保に課税するわけにいかないから、
法人税を増やすと言ってるわけだが、何も理解してないのな

546無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 21:39:11.67ID:0pbaa5hU0
>>545
わざわざ外国企業を強くする意味あるの?

547無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 21:40:41.78ID:Fe0OlM+pd
昔どこかで発表していた法人税に関する枝野私案の通りなら、
Amazonあたりがほぼ合法的に無税になるという

548無党派さん (ワッチョイ fbbd-BOui [126.78.151.14])2017/12/31(日) 21:44:34.10ID:753Zwd8/0
安住、玄葉が立憲民主党入りすれば東北地方の攻略が捗るね

549無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.195.47])2017/12/31(日) 21:45:25.46ID:+X06CH5Zd
内部留保を沢山持っている企業限定で法人税をガンガン上げたらどうだろうか?

550無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 21:49:18.89ID:kSlxbQST0
【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514722378/

551無党派さん (ワッチョイ 2f70-MiNv [120.75.13.187])2017/12/31(日) 21:59:45.41ID:B/izk/5D0
【悲報】宮城維新の会代表が維新を離党し、維新の離党ドミノが始まる。立憲民主党入り狙いか

岩手では県連組織がなくて国会議員もいない立憲民主党の支持率が16・5%と野党で第1位の高支持率
残る野党の支持率は軒並み1桁台。岩手で強くないといけないのに立憲に負けた希望は赤っ恥だな
小沢の自由党も解党して立憲に合流したほうがいいだろう


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

平成29年もツイッターを通してたくさんの激励をお寄せいただき、
活動の原動力とさせていただきました。厚く御礼申し上げます。
間もなく新年を迎えるタイミングでの発表は恐懼の至りですが、
吉田は本日をもって国政政党日本維新の会を離党し無所属となります。離党願は松井代表に受理されております。


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

離党の理由を突き詰めれば支部長人事です。支援者へお礼として、
電話はおろか一行のメールさえ送れない国政支部長に、
党から多額の活動資金が供与されている事実。普段汗を流して活動していないから、
選挙期間中に立合演説会も開けないしポスターも貼れない。党費や政党交付金の使い方はこれで良いのか


吉田 良(名取市議会議員) (@ryoyoshida1771)

党本部の決定に対しては、定められた手続きで意義申し立てを行うべきところですが、
総合的に判断し離党という道を選びましたので、理由として最小限の内容を申し上げるに止めます。


県内世論、内閣不支持42% 本紙調査、支持を上回る
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20171231_7

 岩手日報社の県政世論調査(11〜12月上旬)で、
安倍晋三内閣を「支持しない」と回答したのは42・2%(2016年前回比6・7ポイント増)で、
「支持する」の37・0%(同3・7ポイント減)を上回った。一方、政党支持率は自民党が33・7%(同0・2ポイント減)でトップ、
県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。
残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。

 安倍内閣の支持率は前回16年調査では「支持する」40・7%、「支持しない」35・5%で支持が上回ったが、
今回は不支持が逆転した。「分からない・無回答」は20・8%で、前回より3・0ポイント減った。

 衆院3小選挙区別の内閣支持率は岩手1区が36・4%、2区が39・5%、3区が34・9%で、
野党が議席を有する1、3区で不支持が上回った。
森友、加計(かけ)学園問題で後手に回った政府の対応やアベノミクスによる景気回復の実感が乏しいことなどが背景にあるとみられる。

552無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2017/12/31(日) 22:21:52.55ID:8L6QeU9v0
>>527
この時期でこの政党支持率なら同情票なんてことはないな。
しっかりとした支持層を獲得できているな。

553無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2017/12/31(日) 22:29:24.10ID:kSlxbQST0
【人口減少】来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない ★9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514725771/

【国際】「レイプに対する沈黙破った」=伊藤詩織さんの訴え報じる−米紙ニューヨーク・タイムズ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514717551/

【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514710468/

朝日新聞に提訴された小川榮太郎氏 「大言論機関が裁判に逃げた。言論弾圧であり、自殺行為だ」と同紙を批判★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514712280/

【企業】「忖度まんじゅう」がヒットした大阪の会社、発売半年で10万箱 「言葉の力を感じた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514679712/

554無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2017/12/31(日) 22:36:27.04ID:Pc0x7sU+r
>>552
長野もまだ県連作ってないのに17.1%で高いぞ。
12月9日調査ね。
アメリカ民主党の支持基盤は青い州だが、立憲も青い県を少しでも増やしたいとこ。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/37224/amp/

555無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:37:01.81ID:0pbaa5hU0
朝生のメンツを見ると長妻が一方的にボコられるイメージしかない

556無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:37:22.51ID:vLmv+Lhn0
割と地方で支持率高いのが立民の特徴だね。

557無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:39:02.02ID:0pbaa5hU0
>>556
一部の地域では人気あるけど広域的な支持はない
とくに西日本では自公に勝てない

558無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 22:40:51.05ID:nbjHONDh0
まあ、東日本で全般的に高い感じ、西日本でも高くなればガチなんだがな。
まあ東北は立憲から出てれば相当勝てた選挙区多かったろうにもったいない。

559無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:41:57.06ID:0pbaa5hU0
参院選の比例で2000万とれるかだな
それでも政権とれるか微妙だが

560無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 22:42:32.35ID:cquc9XT10
>>555
神奈川一区元民主党議員の中林美恵子さんもいるじゃないか

561無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:43:53.31ID:vLmv+Lhn0
>>557
九州じゃそこそこ地力ありそうだけど、中国地方が全滅に近いな。
はるの分析じゃ、自民が強いと言うよりかは公明が強いのが影響してるらしいが。

そういや、西日本の地方紙って県民調査みたいなのしないのかね。
大抵共同通信でお茶を濁してる印象がある。

562無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:45:10.83ID:0pbaa5hU0
西日本は気候がよくて中国系の資本がなくてもやっていけるからな
広域的に議席をとれるのは東日本のとくに寒い地域になると思う
西日本で支持を集めるにはもっと保守的な要素がないと無理

563無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:45:13.25ID:vLmv+Lhn0
>>559
とりあえずは1500万が一つの目安だろう。
正直、一気に政権取れる状態ではないと思う。
しばらくは分裂の後始末でゴタゴタしそうだし。

564無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:46:18.90ID:0pbaa5hU0
>>561
佐賀と大分はリベラル地盤があるが福岡なんか保守分裂しても自公が議席とるからな

565無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 22:46:51.24ID:cquc9XT10
野党第一党の交代による効果で
希望から600万票奪って1700万票は取っておきたい

566無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:47:09.98ID:vLmv+Lhn0
>>562
すまんけど、意味不明だな。。。
むしろ中国系の資本が入ってるのって西日本のイメージあるが。
シャープも、実質は三洋もいまや中華資本でしょ。

だいたい、東北って保守王国だった訳で。

567無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 22:47:46.23ID:DGBXH4VQ0
>>559
参院選の比例で2000万票取れるのなら、政権は取れなくても良いだろう。
安定して野党第一党を維持する方が何かと楽だよ。

568無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:48:14.12ID:0pbaa5hU0
>>563
次の参院選は立憲で1500万、希望と民進の残党で500万?
野党で改選過半数とれないと次の衆院選まで立憲がもたなくね?

569無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 22:49:21.83ID:cquc9XT10
そりゃあ2000万票が理想だがな

570無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:49:29.58ID:vLmv+Lhn0
>>564
古賀の系統は保守といっても比較的穏健な方になるからな。
主張的には立民でもおかしくない。

なんにせよ、拠点がまだまだまばらなのはその通りではあるが。

571無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:50:31.07ID:0pbaa5hU0
>>566
企業じゃなくて土地購入とかな
西日本は日本人の富裕層が投資として購入してるが
北海道、東北、北陸は中国や韓国系が入植してる

572無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 22:51:23.52ID:DGBXH4VQ0
>>548
安住や玄葉は、枝野と上手く出来るのかな?
菅だって、今は枝野に頭が上がらないだろう。

573無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:51:29.30ID:vLmv+Lhn0
>>568
むしろ、立民じゃなくて希望や民進が持たないと思うが。
立民って、もともとが政権を取るためにできた政党じゃないしね。

そこが98年民主党や民進党(それと実は社会党とも)決定的に違うところだと思うが。

574無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:53:18.78ID:0pbaa5hU0
質問したいけど
立憲って韓国や中国系の運動員に支えられてるって知らないやついるの?
枝野が市民団体ってキーワードにこだわるのは選挙権のない政治団体にPRしてるのだが

575無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 22:53:49.68ID:cquc9XT10
立憲は政権しか狙ってないよ
政権を狙うのが野党第一党の責任だよ
幸い、希望や維新は泡沫支持率だし、
野党票の大部分を取れるだけの基盤はできてる

576無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:54:04.04ID:vLmv+Lhn0
>>571
どうもスキー場とかを中国資本が買ってることが念頭にあるみたいだけど、
大阪のマンション投資なんかは中華系や韓国系が強いよ。
それと、別に入植なんかしてないから。。。

むしろ、中国人やコリアンが多いのって関西でしょ。
これは統計データでもはっきり出てたと記憶してるが。

577無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 22:54:27.50ID:nbjHONDh0
地理的に西日本のほうが中韓の影響受けてるだろ。
東日本はロシアよ。

578無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:55:23.72ID:vLmv+Lhn0
>>574
おソース。ソースなければ、糖質ほいほいスレのあらたな糖質として認定されるだけだよ。

579無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 22:57:23.82ID:vLmv+Lhn0
>>577
極東ロシアがそんなに活気付いてるなら、プーチンも苦労してないと思うぞ。
一定の影響力はあるけどね。

なお、北海道のスキー場とかに最初に目をつけたのは、オーストラリア人ね。
企業というより個人が多かったみたいだけど。

580無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 22:57:46.01ID:0pbaa5hU0
立憲って事実上は枝野の私党
政策を作りたくても人材が民進党よりも薄いから
財務省のいいなりになる
昔の自民党より官僚主義になるしかない
見方を変えれば政治主導vs官僚主導になる
まあ安倍よりも官僚のほうが信頼できるって人たちが鉄板の支持基盤

581無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 22:59:03.53ID:nbjHONDh0
東北はもともと強固な自民王国だったんだけど、経世会の地盤だったから小沢に剥がされた感じかね。

582無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:01:08.25ID:0pbaa5hU0
>>578
いや別に中国や韓国系を否定はしてないよ
立憲を支援してる団体に在日系の市民団体がいる
しばき隊とかシールズの活動してる人たちが枝野の演説をプロデュースしてるって写真とか出てるじゃん

583無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 23:03:16.86ID:nbjHONDh0
>>579
活気づいてるというか、影響を受けてるって意味ね。
良きにつけ悪しきにつけ。

584無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 23:03:17.63ID:DGBXH4VQ0
>>580
立憲が枝野の私党と言うのは、その通りだけど、
まだ伸びしろがある点が、従来の私党と違う点かな?

野党第一党で私党と言うのは、今まで無かっただろう。

585無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:03:49.24ID:0pbaa5hU0
朝生って北海道や東北の土地が中国系の資本に購入されてるって話が出たら
田原と福島瑞穂が必死にそんなことないって大騒ぎしたから
そのへんは事実なんだろうと思うよ

586無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:05:44.95ID:vLmv+Lhn0
しばき隊もシールズも大半は日本国民だと思うが、、、
つうか、彼らにそんな政治力があると思ってる方がどうかしてる。
まだしも日本会議陰謀論の方が正しい。

587無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:06:45.21ID:0pbaa5hU0
>>584
伸びしろというか小池劇場と同じで中身がないから
大きな容器ができたところに色々な夢が流れ込んでると思うよ
まあ可能性があるから期待できるともいえるし大きな間違いが生まれることもある

588無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 23:07:35.86ID:DGBXH4VQ0
>>575
立憲が政権しか狙っていないと言うのは、無いよ。

この党は希望に行けなかった人間の救命イカダに過ぎず、
ここから徐々に大きく成って行くのが当面の目標。

政権なんてとても取れるような政党では無いだろう。

589無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 23:09:09.30ID:cquc9XT10
>>580
立て続けに6法案を昨年末に提出してるがな
立憲民主党主導でね
あの法案の内容も、とても官僚主導のものとは思えんが

次期通常国会に出す原発ゼロ法案とかもね

590無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:09:19.64ID:0pbaa5hU0
>>586
しばき隊やシールズをプロデュースしてる団体が政治活動に熱心なのは投票権がないからだよ
在日や諸外国の政治勢力が投票結果に影響を与えるためにやってるわけだけど

591無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:09:39.50ID:vLmv+Lhn0
>>585
常識的な判断だと思うが。
誰がいったか知らんけど、データでもあるのかね。
ないなら、それまでの話だが。

一方、シャープの例でも分かる通り、中華資本は日本国内にも浸透してきてるよ。
西日本の方が資本力の弱い企業が比較的多いので、東日本より注意は必要かもな。
それと立民の支持基盤の充実度は全くリンクしてないとは思うけどね。
まぁ、大阪では立民はかなり健闘したけど。

592無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 23:10:50.59ID:cquc9XT10
>>588
元が救命イカダであろうがそんなの関係なくね?
地方組織も着々と整えてるし、地方組織の無い岩手や長野で
20%近い支持率を誇ってる
希望も維新も死んでる今、十分政権狙えるだろう

593無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.130.143])2017/12/31(日) 23:11:17.69ID:JuGA5pU5a
>>580
バーナンキ信者になるよう洗脳するんだ。

594無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:11:47.85ID:vLmv+Lhn0
>>590
そのプロデュースしてる団体ってどこの誰なの?
なんの証拠もなさそうだけど。
変な妄想に取り憑かれてるっぽいね。

595無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:12:14.84ID:0pbaa5hU0
>>589
可決されないってわかってるからでしょ
枝野が政権とったら原発も再稼働だし消費税も増税だよ
政権とるかとらないかのところで自公に鈴をつけるくらいが望ましいんだけどね

596無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 23:12:54.40ID:DGBXH4VQ0
>>587
立憲は、大きな容器では無くて、中くらいの容器かな。
民主党 (日本 1996-1998)への原点回帰だから、政権からは逆に離れてしまっている。

社会党から分離した当時の現実路線をコツコツ歩んでいくしか無さそう。

597無党派さん (ワッチョイ 8fcf-FiVz [114.164.247.36])2017/12/31(日) 23:13:52.95ID:F6oBQJBj0
極東ロシアは最大の商売相手である日本資本を呼び込めないと停滞するサイクルなんだよ
中国資本や朝鮮資本では不足

一方で日本側も、環日本海の経済活動が活気無いと日本海側は停滞してしまう

598無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:14:11.49ID:3DrSPB+n0
またお薬が必要な糖質が来たようで

599無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:15:03.43ID:vLmv+Lhn0
>>592
小池みたいに、煮詰めていないスープで客を引こうとしてもろくなことにならない。
立民は十分に期待されているのだから、慌てずに5年10年のプランでしっかりと組織を立ち上げていくべきだと思う。
それが結果的に近道になる。

幸い、結党の経緯からして政治的野心が中心だった訳ではないので、ある種の我慢ができるのではないか。
そこが強みになればいいと思ってる。これは個人的な期待だが。

600無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:15:44.93ID:0pbaa5hU0
>>594
妄想ではないよ
もともと旧民主党だって国民政党を作るつもりだった
反保守という色が強くなってそこに中韓の政治勢力が入り込んでるよ
枝野自身は保守よりなのかも知れないけど支援してる団体の意向には逆らえない

601無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 23:15:51.23ID:nbjHONDh0
>>596
その頃は創価に下支えされてた新進党(1994-1997)がかなりの勢力を持ってた、事実上の三つ巴
希望は新進党にはなれんだろう。

602無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2017/12/31(日) 23:18:13.57ID:DGBXH4VQ0
>>592
政権を狙うにしても人材が全然足りていない。

今の路線では外交だってまともに出来そうも無いし、夢を見過ぎだよ。
まず、衆議員を3桁に乗せて、確固たる野党第一党の地位を
築き上げてから初めて政権云々の話が出て来ると思う。

維新や希望から小馬鹿にされている内は無理だね。

603無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:18:57.59ID:0pbaa5hU0
>>599
枝野に政治的野心がないとかマジで言ってるの
どうみても野心しかないだろ
政権とるためには中韓の反日団体だろうがどことでも組むよ

604無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:19:55.18ID:vLmv+Lhn0
>>600
根拠のないことしか述べてないから、妄想と判断するしかないな。
大体、中国とも韓国とも仲がいいのは、むしろ自民党の方だと思うよ。
中国は二階、韓国は麻生の系統と仲がいい。
公明はどっちとも仲がいい。

いいか悪いかはともかくね。

605無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 23:20:52.25ID:cquc9XT10
>>595
まさか、綱領にも書いてる原発ゼロに反する行動なぞ
とるわけがない
原発ゼロの会役員も、そろって立憲に来てるし
ありえない

そうならないように、電力総連を拒否してるんでしょ

進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017122700656

原発ゼロの会役員
共同代表:河野太郎(自民党)、近藤昭一(民進党)
世話人:阿部知子(民進党)、逢坂誠二(民進党)、初鹿明博(民進党)、真山勇一(民進党)、笠井 亮(日本共産党)、河野正美(日本維新の会)、玉城デニー(自由党)、照屋寛徳(社民党)
顧問:加藤修一(公明党)、山内康一(民進党)、鈴木 望(日本維新の会)
事務局長:阿部知子(民進党)
http://genpatsu0.cocolog-nifty.com/

見事に立憲だらけな件

606無党派さん (ワッチョイ 8fbe-MiNv [114.191.177.2])2017/12/31(日) 23:21:11.44ID:S4oZh89z0
ともあれ混迷の党から抜けた蓮舫はスッキリした感じ。

『私たちは、一人ひとりがかけがえのない個人として尊重され、
多様性を認めつつ互いに支え合い、すべての人に居場所がある「共に生きる社会」をつくります』
今再び、目指す政治の原点を大切にして年を越そうと思います。

立憲民主党の綱領です。
https://twitter.com/renho_sha?lang=ja

607無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:21:11.88ID:0pbaa5hU0
自民党には国産とアメリカの汚水が流れ込んでるのは事実だよ
そうすると立憲にはそれ以外の汚水が流れ込むんだよね
お前らは中韓の汚水にまみれたほうがマシだと思ってるの?

608無党派さん (ワッチョイ 07da-3JLK [58.91.42.70])2017/12/31(日) 23:21:17.85ID:BU9VShOM0
>>551

>県連組織のない立憲民主党が16・5%で続いた。
 残る野党の支持率は軒並み1桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。


岩手に限らず、県連組織がなくても立憲が高支持率なのは全国的だろう
これは次の選挙で、立憲がまた大きく飛躍することを意味してるのではないか

609無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:22:08.80ID:vLmv+Lhn0
>>603
結党時点で最初からそこ狙いの政党だったとは、誰も言えないんじゃない?
それとも、枝野は立民結党時に「わいは総理になったるでぇ!」と思ってたの?
まずありえないでしょ。

それと、あなたの中韓話は妄執の類だから、少しネットで真実的なところからは離れて生活した方がいいよ。
正常な判断ができなくなってるっぽい。

610無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:22:39.80ID:3DrSPB+n0
私は複数いるわけじゃないとバッサリのように
妄想の中の枝野と現実の枝野の違いについて

611無党派さん (ワッチョイ 1e33-Auke [113.154.245.64])2017/12/31(日) 23:22:50.88ID:1C7CS8iR0
民進党も希望の党も他党だからこちらから関与することはない
同志のみが来てくれればよい

612無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:24:38.99ID:0pbaa5hU0
>>609
結党の時点がどうこうとかどうでもいいよ
将来的にどうなるかが重要なわけで
安倍が中韓と距離とってるから枝野はそれで干上がってる勢力を味方にせざる得ないのは馬鹿でもわかる

613無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 23:25:50.59ID:cquc9XT10
>>599
まあ確かに参議院がねじれてると、
いかに崇高な政策を掲げても実現は困難だからな
二回の参議院選挙を経ないと、現実的ではないわな
5年以上は我慢ですな

614無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:26:06.54ID:3DrSPB+n0
>>609
今の総理ってのは幻覚を伴うような危ないクスリに手を出してるそうだな

615無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:27:01.03ID:0pbaa5hU0
>>609
現実に可能性が出てきたら人間は変わるよ
そういう変化があるから人間は成長していける
枝野だってまだ50代前半だろ
お前らが信じてる綺麗な枝野のままでいられるわけないし
綺麗なままで政治をやってもらっても困る

616無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:27:24.92ID:3DrSPB+n0
そこの妄想狂もクスリかなんかでもキメてて
幻覚でも見えてるんじゃね

617無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2017/12/31(日) 23:27:35.05ID:Eo+NFNtC0
党内に派閥ができるとしたら菅・枝野系、赤松系が2大派閥になるだろね
民主党時代から菅グループと赤松グループは比較的仲良かったから
この2つがイニシアチブを握れてるあいだは安定して党の運営できると思う

618無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2017/12/31(日) 23:28:07.07ID:cquc9XT10
>>606
代表のときは民進右派と電力総連系議員に苦しめられたからなあ
蓮舫よかったな

619無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:31:17.22ID:3DrSPB+n0
代表としての蓮舫は代表になった事の経緯からして不幸だった
共闘路線の岡田を辞めさせ蓮舫を代表に据えようとした神津は
逆に蓮舫の将来性を潰したようなもんだ

620無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:31:26.23ID:0pbaa5hU0
お前らってマジで枝野や立憲のメンバーを信じてるの?
俺は鳩山や小沢のころよりヤバいと思ってるよ
国内の利権団体は政権交代を以前より望んでないだろ
そうすると政権を変えたいのってもはや中韓とかの反日団体の色が濃くなるのは明らかだろ
お前らって推測とかしないの?モリカケでは推測で他人を叩きまくるのに

621無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:31:31.24ID:vLmv+Lhn0
>>612
最終的に政権を取ろうという気概はあるというか、あってもらわなくては困る。
あなたにとっては、それが受け入れられないのだろうが。

そういうことを言ってるのではなくて、小池みたいに我慢ができないで自爆するような、堪え性のないことはして欲しくないし、しないだろうという話。

立民支持の前提の上での会話なので、あなたには理解できないかもだが。

622無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:32:52.50ID:vLmv+Lhn0
妄想にとらわれてソース不明であることを指摘され、頭にきてだんだん口調が荒くなってきてるなー。
こわ。。。
大晦日ですし、この辺で奇人変人さんとは関係のない日常に戻りますは。。。

623無党派さん (ワッチョイ 8fbe-MiNv [114.191.177.2])2017/12/31(日) 23:34:16.69ID:S4oZh89z0
>>618

小西や杉尾や真山らも
あれこれの腐れ縁を断ち切って民進を離党すればいいものを。

624無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:34:57.76ID:0pbaa5hU0
>>621
枝野が政権をとることを目標してるのはいいことだよ
野心がないと政治家にはなれないし
問題はそこまでいくまでにどれだけ毒におかされるかという話
蓮舫だって政治家になるまでは人柄は良かったという人はたくさんいる
自分探しで北京大学にいって政治をやりだしておかしくなったという人もいるし

625無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:36:12.63ID:3DrSPB+n0
妄想狂の語る現実という哲学的な課題について

626無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 23:36:26.28ID:Fe0OlM+pd
2003年くらいの対談で、「次の次の総選挙で政権交代」って言ってた枝野が
「旧民主党の半分くらいで政権交代」っていったんだか

627無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2017/12/31(日) 23:37:01.90ID:nbjHONDh0
仮に中国人が東日本の土地買い漁ってた(という糖質の主張)として、それと立憲の支持が高いことは何の因果関係もないぞ。
買い漁ってる中国人は選挙権無いんだから、むしろ買い漁ってる中国人(眉唾3本)に地元の有権者は反発するだろ。

628無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2017/12/31(日) 23:37:28.13ID:Fe0OlM+pd
2003年くらいの対談で、「次の次の総選挙で政権交代」って言ってた枝野が
「旧民主党の半分くらいで政権交代」って言ったんだから、
2022衆参同日選挙あたりで政権交代でないの?

629無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2017/12/31(日) 23:37:32.04ID:vLmv+Lhn0
モリカケはテープまで出てきて、一昔前ならその時点で内閣総辞職になってると思うぞ。w
おっと、思わず書き込んでしまった。。。

630無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:37:55.96ID:3DrSPB+n0
というか売る側あっての買う側な以上
売る側に文句を言えとしか

631無党派さん (ワッチョイ 07e2-gz13 [58.85.116.67])2017/12/31(日) 23:40:56.22ID:OBElhjoj0
>>608
地域差はあるだろうけど民主民進が強かった地域が立憲になった感じだな。
今回は+で都市部で民進のときに比べると比例含めて支持が少し回復したな。
後は自民が強い北陸や北関東や西日本でどれぐらい支持を掘り起こせるか。
今回の希望に入れた層をどれぐらい取るかだろうな。
近畿も維新に流れていた層を今回は少し取り戻したがこの後どうなるか注目だな。

632無党派さん (ワッチョイ 971e-ayga [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:41:34.07ID:0pbaa5hU0
自民党はアメリカ、ロシア、中国、韓国どこともパイプがあるからいいんだよ
立憲はどこにもパイプないだろ
あるのは韓国のリベラル勢力と旧社会党の北朝鮮くらいじゃね?
自民は幅広く汚水が流れてくるけど立憲はごく一部の濃い汚水が流れてくる
お前らは枝野は綺麗なままで政権を奪取すると信じてるのか?

633無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:43:52.10ID:3DrSPB+n0
妄想狂の[42.150.118.136]はここより松沢病院に隔離がお似合いだ

634無党派さん (ワッチョイ 971e-ayga [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:54:11.94ID:0pbaa5hU0
お前らって立憲の目標ってなんだと思ってるの?
外国人参政権で自分たちの政治勢力を拡大することなんだけど
そこまで受け入れる覚悟があって応援してるの?
それ以外の政策は自民の逆張りしてるだけって気づいてないんだね

>>633
季違いぢゃが仕方がない┐(´・c_・` ;)┌

636無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:57:09.22ID:3DrSPB+n0
民主党本部事務所に乱入してバットを振り回してPCを破壊し
警察の御用になった無職がいたなそう言えば

637無党派さん (ワッチョイ 971e-ayga [42.150.118.136])2017/12/31(日) 23:57:23.90ID:0pbaa5hU0
立憲の本命は外国人参政権でそれ以外の政策は自民の逆張りだよ
これに反論できるやついるの?

638無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2017/12/31(日) 23:59:45.74ID:3DrSPB+n0
んじゃ
立憲の公約に「基地外の活動禁止」も加えてもらうか

季違いに構う香具師は季違い┐(´・c_・` ;)┌

640だぬ@タブレット 【犬】 【388円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 00:01:29.10ID:yrPVhHm9x
おまいらあけおめ
ことよろです( ^ω^ )

641無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 00:02:19.64ID:Dx7vj3G+0
>>639
まったくもって
だぬあけおめ

642無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 00:03:07.36ID:J0LkkzFD0
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆1★1099
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514715467/

643無党派さん (ワッチョイ 07da-3JLK [58.91.42.70])2018/01/01(月) 00:08:38.25ID:xPorz3X40
あけおめ

去年は、国民が枝野立てで立憲民主党が設立され、結果も想像以上の結果で躍進した
今年は更なる飛躍を期待したい

枝野頼むよ

644無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2018/01/01(月) 00:08:52.55ID:4jIeSV4R0
あけおめ(´・ω・`)

645無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 00:11:21.61ID:0TN+RA7f0
おめでとうございます!
我が理想の政党立憲民主党、今年も頼むよ

646無党派さん (ワッチョイ ba1a-O0c/ [123.198.15.218])2018/01/01(月) 00:15:58.85ID:hwKii57d0
>>386
札幌市役所なら市内配属先で市内ですむけど、道庁は広い道内のどこに飛ばされるかわかったもんじゃないし…
北海道ほどじゃなくても県庁よりもその県の県庁所在地や近隣の政令指定都市のほうが待遇・人気ともに高かったりするのはあり得る。

647無党派さん (アウアウカー Sa73-so26 [182.251.74.219])2018/01/01(月) 00:17:20.83ID:cP6M3uELa
今年は地方選で地道に地方議員を増やしていきたいところ

648無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.212.128.44])2018/01/01(月) 00:30:31.75ID:pKbggDHZr
あけおめ。
枝野頑張ってくれ!

649無党派さん (ワッチョイ ba1a-O0c/ [123.198.15.218])2018/01/01(月) 00:40:05.04ID:hwKii57d0
>>632
韓国は知らんけど北朝鮮へのパイプなんてゼロに近いいんじゃないか?
社民党の世代交代やら衰退やらで野党で北につながりがある人じたい少ないだろ。
それこそ猪木くらいじゃないの?
中国でいえばあの漁船激突映像流出事件のときに仙谷が中国とのパイプがほとんどないって嘆いたらしいし。
一部アホウヨが煽るのとは逆に半島、中国等とのパイプが無さすぎるところが旧民主時代からの弱点。

650無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.52.50])2018/01/01(月) 01:02:11.94ID:SGMVJBgMa
>>617
あと中道派。枝野はこれに近い

651無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.52.50])2018/01/01(月) 01:02:47.56ID:SGMVJBgMa
>>649
菅直人とよど号グループ

652無党派さん (ワッチョイ ee93-kLma [121.103.67.30])2018/01/01(月) 01:33:17.44ID:C8ygxBOe0
あけましておめでとうございます!

653無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 01:34:28.83ID:WvuRZf/n0
>>651
菅直人は民主党が野党時代に
「いつの日かあの金日成の大きな銅像も倒れる日が来ると確信している。
できることなら、北朝鮮の民衆自らの手でやってほしい」
と発言した事があるので北朝鮮からは罵倒されているよ。

654無党派さん (ワッチョイ 23e9-Auke [118.240.36.233])2018/01/01(月) 02:00:57.11ID:1VmBdeg20
>>653
ソース出せやこら

655だぬ@タブレット 【小吉】 【356円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 02:12:54.86ID:yrPVhHm9x
新年早々バカ妻がオザワガーを復活させたのか┐(´・c_・` ;)┌

656無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 02:14:46.26ID:J0LkkzFD0
【人口減少】来なかった第3次ベビーブーム 産めない、産まない ★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514735612/

657無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 02:18:59.38ID:RXtW+Z0s0
>>654
検索したらコレが出てきた。
http://island3.exblog.jp/22027736/
>>仙谷由人官房長官は5日の記者会見で、菅直人首相がかつて日本人拉致事件をめぐり、「いつの日かあの金日成の大きな銅像も倒れる日が来ると確信している。
>>できることなら、北朝鮮の民衆自らの手でやってほしい」と述べたことに反論。戦前の日本が「侵略と植民地化、戦時中の強制連行や慰安婦という名の性奴隷化に
>>よって朝鮮に迷惑をかけた」ことを理由に北朝鮮を擁護した。「対北観」で不一致が露呈した形だ。

658無党派さん (アウアウカー Sa73-NfKZ [182.251.231.60])2018/01/01(月) 02:27:24.30ID:4Oin20ZYa
>>657
西村眞悟さんの応援演説に菅さんってのも面白い光景やな

なお前半の記事は捏造だから注意な。作者的にはパロディとか言ってるけど。後半に本物の記事がある

659無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.122.131])2018/01/01(月) 04:11:04.66ID:JerlxX/qa
>>649
池口恵観

660無党派さん (ワッチョイ fbbd-BOui [126.78.151.14])2018/01/01(月) 05:09:25.81ID:Kev1htpT0
落合陽一って人はすごいね
天才ってああいうものなのか

661無党派さん (ワッチョイ 971e-7ecw [42.150.118.136])2018/01/01(月) 05:34:13.65ID:v+jcCsai0
お前ら=村本

662無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2018/01/01(月) 06:11:57.45ID:v+jcCsai0
>>649
下水は必ずどこかに流れるからな
国内、アメリカ、ロシアの下水は自民に流れてる
中国の下水は二階派に流れてる
韓国と北朝鮮の下水もどこかに流れるわけで
立憲が望む望まないにしろ下水はくる
枝野はそのへんを拒否できるのかね?

663無党派さん (ワッチョイ fbbd-Auke [126.124.220.235])2018/01/01(月) 06:16:18.56ID:HEGMVjNf0
つまり書き込む全員村本姓なのか

664無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2018/01/01(月) 06:26:27.89ID:v+jcCsai0
立憲は東大の井上から三行半くらってたな
改憲に関しては欺瞞しかない
経済政策も空っぽ
政権をとったあとにおそらく守られない原発ゼロと消費増税凍結と沖縄基地対応
お前らは何を信じて立憲を応援してるの?
ただリセットボタン押したいだけ?

665無党派さん (ワッチョイ fbbd-Auke [126.124.220.235])2018/01/01(月) 06:41:12.00ID:HEGMVjNf0
知らねえ
何故かオザ珍で反米拗らせた奴がこっち来てる

政策は2009年の物を実施しろとか

666無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2018/01/01(月) 07:03:29.90ID:v+jcCsai0
2009年の政権交代のときですら運営能力がなくて財務省に丸投げだったのに
立憲には政権運営するための人材がいないだろ
官僚主導しか選択肢ないから消費税、原発、沖縄基地の婚約は守られないよ

667無党派さん (ワッチョイ fbbd-Auke [126.3.23.57])2018/01/01(月) 07:09:29.59ID:umPiQeig0
>>661
> お前ら=村本

非武装中立論者って、まだ結構いると思うよ。
おれはそうじゃないけど。

668無党派さん (ワッチョイ fbbd-Auke [126.3.23.57])2018/01/01(月) 07:11:42.14ID:umPiQeig0
>>655
小沢一郎ももう店じまいの時期だからな。
オザワガーを言っても大丈夫だと長妻は踏んだんだろう。

669無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.52.50])2018/01/01(月) 07:13:58.86ID:SGMVJBgMa
>>661
容姿がね

670無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.54])2018/01/01(月) 07:34:20.28ID:/41Kir/3a
>>667
俺は非改憲核武装論者。

671俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 07:36:45.16ID:ppCeFMR6r
>>666
カルトはすっこんでろ

立憲民主党の掲げる旗   = 立憲主義 = 自由民主・平和主義 

自民党・公明党の掲げる旗 = 札束   = 反自由民主・反平和主義 = カルト
 
>このように、自由主義・民主主義、そして平和主義は、
 基本的人権の尊重・国民主権(主権在民)・平和主義
(戦争の放棄)という日本国憲法の三大原理の背後に
 ある考え方として尊重・保障されている。

自民党員・創価学会員 = 日本のばい菌

カルト宗教は麻薬と同じです
https://www.youtube.com/watch?v=rFeXbUnu7DQ&t=112s

安倍晋三は”統一教会信者”は常識ですよ/内海聡
http://blog.goo.ne.jp/1shig/e/e95df73bf55f9641c7f7b10f5afe4de6

672無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 07:37:52.43ID:U6y15XOVd
中露企業、北へ石油精製品密輸網…制裁の抜け穴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171231-00050084-yom-int


中国ロシアの北朝鮮への密輸が証拠つきでバレた
国連主導の経済制裁が全く機能していないようだな
このままだと核弾道ミサイルの完成は近いぞ

673無党派さん (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2018/01/01(月) 07:38:29.02ID:yPDeytVX0
【自民党】渡邊美樹「韓国見習って日本も徴兵制導入すればマッチョになってモテる様になる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514759807/

自民党渡邊美樹 
私が興味深いと思うのは、若い男性たちが何事にもガツガツしなくなったということ以上に
「草食系男子」の存在を、世間が拒否することなく受け入れている点にあります
それどころか、草食系は格好いいとする風潮すらあるようです
「草食系なんて格好悪い」と女性たちが全員で大声を上げたら、きっと、草食系男子は一人もいなくなるのではないでしょうか
いつの時代も男性は女性に嫌われることを恐れます。しかしそうするまでもなく
草食系男子の増加は、平和で豊かな時代がもたらした一過性の現象に過ぎないという気がします

「現状を変える早道は徴兵制」というくだりを読んで
ある意味、なるほどと思いました。当然ながら、徴兵という制度を採用することの是非については様々な意見がありますし
ここで軽々しく論じることができない問題です。ただし、人を不自由な環境下に一定期間置くこと、
上に立つ人間とその下で従う人間の関係を明確にすることの意義は改めて問い直す価値があるでしょう

徴兵制を導入している韓国や台湾では、兵役を終えた若者たちは行く前と大きく変わって帰ってくるそうです
それまでは大人になりきれない甘えん坊だった“男の子”が身も心もたくましくなり、礼儀正しい立派な青年に成長しているというのです
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20100301/213221/

674俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 07:44:05.23ID:ppCeFMR6r
>>628
「次の次は」は枝野の謙遜だよw

次でやる。枝野はB型だ。せっかちだw

次の参議院選挙は衆参同日になると見ている。

すでに
自民党に政権担当力はない = 人材がいない

クルクルパーw

安倍を見よ 

675無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.118.54])2018/01/01(月) 07:46:40.00ID:/41Kir/3a
>>674
日本人には政権担当能力はない。へ

676無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 07:52:01.63ID:IzpSZsQb0
立憲支持者のみなさま、おけおめことよろ

今年は更に立憲が飛躍する年になりそうです
今年から物価が上がり始め、税金や社会保障負担も増えていきます
なのに中流以下の庶民の賃金は上がらないので中流以下の庶民の暮らしはどんどん苦しくなっていきます
自民党は次の選挙からは負け続けるでしょう
そこで立憲が登場しました

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

677俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 07:56:15.48ID:ppCeFMR6r
>>672
ナニヲイマサラw

北朝鮮は中国の軍事同盟国だ。
北朝鮮の核開発やミサイル発射は
中国の覇権拡大の意思表示だ。

がきデカの習はアメリカと
張り合うことを自己目的化している。

南沙諸島の基地建設と連動している。

結論
習はアメリカにあこがれている田舎もんw

「がきデカ」で画像検索

678無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 07:57:45.99ID:IzpSZsQb0
立憲民主党@CDP2017
47分前

【謹賀新年】あけましておめでとうございます。
2018年もどうぞよろしくお願いします🎍みなさんの想いに応えられるよう、今年はさらに努力をしていきたいと思います。
「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互いさまに支え合う社会」の実現を目指し、ブレずにまっすぐ進んでいきます。

ブレずにまっすぐ進んでいきます
ブレずにまっすぐ進んでいきます
ブレずにまっすぐ進んでいきます

679無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:01:42.78ID:IzpSZsQb0
枝野幸男@edanoyukio0531

いただいたご期待にお応えできるように、新年も初心を貫きながら頑張ります。
厳しく監視しながら叱咤激励をよろしくお願いします。

初心を貫く
初心を貫く
初心を貫く

680無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:03:08.77ID:IzpSZsQb0
長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

681俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 08:08:55.87ID:ppCeFMR6r
>>680
長妻はこれ以上
自分の無能をさらすな

「働き方改革」ではない
「働かせ方改革」だ。

日本はドイツではない

682俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 08:10:20.98ID:ppCeFMR6r
朝日、毎日、中日・東京新聞
そして地方紙の諸君w

これだけ
国民を貧困化させ
人口を減少させ続ける
無能の政権に対して
総辞職しろとする論を
なぜ立てないのか

戦争に突入する軍部の
暴走を新聞社、言論人が
止めることができなかった
無能を再び現代で繰り返すつもりか。

はっきりと
内閣総辞職すべしとの論を立てろ
言論人の矜持をみせろ

683俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 08:25:56.72ID:ppCeFMR6r
おい

読売新聞の渡邉恒雄

おまえは
出世した
金持ちだ
と胸を張り
周囲によいしょされて
悦に入っている
田舎もんだ。ガキだ。

内閣は総辞職すべしとの
論を立てろ。

渡邉恒雄
できないなら
おまえが生まれてきた
ことに何の意味もなかった。
人類に危害を加えただけだ。

渡邉恒雄
できないなら
生まれて来たことを
後悔しろ

後悔したことの
証をみせろ

684無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 08:28:57.05ID:Dx7vj3G+0
>>672
むしろトランプも黙認してたろこれ
制裁なんてものにはいつも抜け穴が用意されてるなんてことは昔からだ

685無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:29:50.30ID:IzpSZsQb0
枝野
この5年かけて(進めてきた)、理念・政策を曖昧にして野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。

686無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:32:28.92ID:IzpSZsQb0
>>681
いえ、日本は太古の昔から現代に至るまで海外の制度を取り入れて発展してきました
それは今後も変わりません
次は欧米型雇用を取り入れます

687俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 08:41:29.94ID:ppCeFMR6r
>>686
おまえ
キリスト教徒か

688無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 08:42:59.48ID:BRFXJQOfd
やべえ、欧米雇用に粘着されたぞ…

689無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 08:47:58.95ID:ppCeFMR6r
340名無しさん@1周年2018/01/01(月) 08:28:10.50ID:bjbaktk60

42歳の氷河期世代だけど、明らかに他の世代より冷遇されている。
一応、上場企業の正社員だけど、これまで転職2回したな。どこも中間管理職が手薄。仕事で必須の資格持ちも少ない。

結婚はしているが子供はいない。作ってしまったからおけば良かったと今になって後悔している。

同じ世代の連中、どこに行ってしまったの?

690無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:51:25.04ID:IzpSZsQb0
連合 忍び寄る分裂の足音 根深い内部対立 民進瓦解で再燃
2017/12/21 23:00 日本経済新聞 電子版
日本最大の労働組合のナショナルセンター(全国中央組織)、連合が支持政党を決められないでいる。
旧民主党時代を含め約20年間支持してきた民進党が10月の衆院選で分裂し、所属した議員が3つの党に分かれたためだ。
憲法や安全保障など幅広い政策で考え方が異なる議員が同居した民進の構造は、連合そのものにも当てはまる。
分裂は対岸の火事ではない。

691無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 08:57:56.49ID:IzpSZsQb0
[東京 ロイター]
立憲民主党の枝野幸男代表は、ロイターのインタビューで、次の総選挙で政権交代を目指すことが野党第1党の責任だと述べた。


枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

692無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 09:10:39.76ID:IzpSZsQb0
枝野幸男@edanoyukio0531

明けましておめでとうございます。
今年が皆さんにとって幸多き一年となることをお祈りし、そのために出来ることを精一杯頑張ります。
今年もよろしくお願いします。

693無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.38])2018/01/01(月) 09:15:04.87ID:u/uEvQ4va
リストラしやすい欧米型雇用社会は
枝野の目指す社会じゃないよ
今年もこいつがスレにいつくのかよ
ウンザリ

694無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 09:16:47.69ID:BRFXJQOfd
アメリカの超絶リストラ知らんのかと言いたい。

695無党派さん (ワッチョイ 239c-Hm2w [118.108.146.27])2018/01/01(月) 09:17:43.65ID:yPDeytVX0
674 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/31(日) 22:28:02.97
さっきかーちゃんが「あんまし買い物できないからね、親父の入院費高いから」
カーちゃん「小遣い3000円無理かもね」

俺「ショック」

今の手持ちは千円、地獄だな(ヽ''ω`)
食事は何とか工夫して食べるから問題ないよ
趣味のゲームは絶望的だろうけど・・・

675 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/31(日) 22:33:41.68
>>674
げっそりくんかわいそう…

849 名前:優しい名無しさん :2018/01/01(月) 08:59:07.94
「ショック」じゃねえよ父親が病気になって入院して家計厳しいのに
小遣い減らすなショック だってか、あん?
なんなんだその感覚はよ! とんだゴミやろうだな
自分のことしか考えてねえのか?あん?
てかいつまで親に小遣い貰ってるわけ?
自分が家計助けようとか思わないの?親倒れてんのに

854 名前:優しい名無しさん :2018/01/01(月) 09:03:15.57
おまえさあ
そんな親が倒れてんのに
そんなペースで余裕あるの?
40代くらいのニートやヒキは大変だねー親が倒れるからさ
家計的にひきこもれなくなっちゃう
その点俺は若いからまだ余裕あるわあ

696無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.38])2018/01/01(月) 09:19:08.75ID:u/uEvQ4va
>>690
総評(立憲系)とウヨ原発系(同盟系)に
とっとと分裂しやがれクソが

697無党派さん (アウアウカー Sa73-NfKZ [182.251.231.60])2018/01/01(月) 09:21:10.46ID:4Oin20ZYa
別に反日本型雇用だろうがミソジニーだろうが主義主張はええんやけど
改行しまくり定型文コピペと下品な言葉遣いはやめよう

698無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.8])2018/01/01(月) 09:25:53.74ID:ISspuwuwa
>>693
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
枝野は技術的失業者90%の政党を目指さなければならない。

699無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.8])2018/01/01(月) 09:27:25.97ID:ISspuwuwa
>>694
アメリカもAI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。

700無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.8])2018/01/01(月) 09:32:08.35ID:ISspuwuwa
>>696
同盟系はAI・ロボット化の進展により勢力は撃滅する。

701無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 09:34:22.43ID:IzpSZsQb0
立憲民主党@CDP2017
3分前

【枝野代表より新年のご挨拶】
「立憲民主党はあなたです」

702無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 09:38:15.20ID:IzpSZsQb0
>>693
いえいえ、発想が間違っています
リストラしやすいからこそ雇用が安定するのです
世界の常識です

硬直的な社会が衰退するのは社会主義の失敗で実証済です
あなたは北朝鮮へ行ってください

立憲は社畜奴隷制の日本型雇用を変えると言っています

長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

703バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 09:40:33.82ID:GKMjOGyQa
立憲内に反枝野派が出てきたか

704無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 09:42:11.21ID:IzpSZsQb0
>>698
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

705バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 09:44:43.71ID:GKMjOGyQa
岡田の老害化も予想通り。

結論からすると今年の立憲は逆風。

706バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 09:47:48.43ID:GKMjOGyQa
ご安心ください、の芸人の名前て、あきら100%だっけ

じゃ、こいつは枝野95%とでも呼ぶか

707無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 09:50:36.36ID:IzpSZsQb0
リストラが難しい社会というのは、どういう社会でしょうか?
そんな社会で失業したら人生が終わってしまうのですよ
恐ろしい社会です
そんな恐ろしい社会を目指すのですか?
そんなことをしたら国民の不安はどんどん膨らみます

だから今の日本は不安でいっぱいなのです
今の日本から不安を取り除くにはどうすればいいのか?

発想が逆なんです
リストラが当たり前の社会になると失業が怖くなくなるんですよ
それが欧米型社会ですしグローバル経済なんです

もう一度よく考えてください
「安定を求めると、逆に不安定になる」
「計画経済の失敗」

嫌な人は北朝鮮に行くしかありません

708無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 09:50:48.61ID:U6y15XOVd
連合も分裂してチリジリになってくれると自民党も戦いやすくなるな
自民党からすれば、野党側の政党や支援組織が完全に分断してくれるとありがたい

709バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 09:56:03.60ID:GKMjOGyQa
立憲党は政権交代目指したのは失敗だったと結論づけたわけだから、それ以前の何でも反対路線で行くんだな。

710無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 10:02:13.35ID:uDZFHp5r0
バカボンパパはさっさと自害して死ねよ。

711無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:05:49.60ID:IzpSZsQb0
あけましておめでとうございます。
立憲民主党代表の枝野幸男です。
皆さまからご支援ご声援をいただき、そして野党第1党の議席を与えていただきました。
特に、「立憲民主党はあなたです」と、そういう呼びかけをいたしました。
筋を曲げることなくご期待に応えられるようまっすぐ前へと進んで参ります。

筋を曲げることなく
筋を曲げることなく
筋を曲げることなく

712無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:07:30.54ID:IzpSZsQb0
>>709
[東京 ロイター]
立憲民主党の枝野幸男代表は、ロイターのインタビューで、次の総選挙で政権交代を目指すことが野党第1党の責任だと述べた。

713無党派さん (ワッチョイ 5733-L1/V [106.168.10.207])2018/01/01(月) 10:12:24.35ID:bKe2lKeB0
>>709

全くのデタラメ

714バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 10:13:08.12ID:GKMjOGyQa
>>712
社会党も口だけはそう言ってたw
まだ老害岡田のほうが政権交代派だな

715無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:14:41.88ID:IzpSZsQb0
>>708
??
連合は隠れ自民支持ですよ
連合は大企業優先、原発推進で自民の政策と一致します

716無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 10:19:42.65ID:euxe80NY0
>>712
民主党政権三年三ヶ月はどうするの?

717バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 10:19:59.97ID:GKMjOGyQa
てか、民主党時代より支持層狭めて左傾化して政権交代できると思うのがアホなんだが。

718バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 10:23:16.20ID:GKMjOGyQa
>>716
あれは失敗だったんだって。
だからそれ以前に戻るみたいだね

719無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 10:24:26.77ID:Dx7vj3G+0
バカパパのクソ阿呆の予想通りに物事が進んだ試しを
俺は今まで一度も知らん

720無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 10:25:29.63ID:euxe80NY0
>>717
それを勝てると妄想するのが民主党
支持者だから。

あのマニフェストを出来ると信じてた
馬鹿者ばかりなんだから。あれに恥じて政治的関心を捨てた者、自民支持
に鞍替えした者除けば数は知れてる

721無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 10:26:23.10ID:euxe80NY0
>>718
ますます政権から遠くなるかそれ。

886 名前:優しい名無しさん :2018/01/01(月) 10:07:24.11
はあ明日はおじいちゃんの家いくんだよ
嫌だなあ肩身狭いなあ

889 名前:優しい名無しさん :2018/01/01(月) 10:12:57.97
1月2日に親戚一同集まるんやじいちゃんちにな
ずっとそう言ってるやろ
おれは愛国ホシュだからな
おまえはどうなんだ?
親戚や家族と集まらないのか?
ん?
左寄りなのかなあ?

890 名前:優しい名無しさん :2018/01/01(月) 10:14:08.62
ほんとはおれだって行きたくないよ
けどおれ
愛国だからさ
明日じいちゃんの家いくよ
がんばる!

723無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2018/01/01(月) 10:32:49.20ID:WCqZYx/K0
新春!ガイジ祭り開催中

724無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:32:50.31ID:IzpSZsQb0
筋を曲げることなくご期待に応えられるようまっすぐ前へと進んで参ります。

筋を曲げることなく
筋を曲げることなく
筋を曲げることなく

枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」

725無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 10:32:54.90ID:snnUi8uka
>>722
バカボンパパなりすましのササキチこと大賀康寛出たー

726無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 10:34:30.69ID:R69pH3Ps0
立憲は、確かな野党路線・純化路線で党を大きくして行くしかないな。

政権云々は、比例票で第一党(2000万票以上)になってからの話だよ。

727無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2018/01/01(月) 10:34:33.27ID:WCqZYx/K0
AIバカ、バカパパ、欧米型雇用と名うてのガイジが元旦から猛烈に書き込み。w
世の中の垢がたっぷり流れ込んできてる感じすなぁ。

728無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:37:41.63ID:IzpSZsQb0
>>717
いえいえ、その発想自体がもう古いのです
時代遅れ
時代遅れの概念は新時代には通用しません
時代遅れの制度(=日本型システム)や組織(=連合)が滅んでいくのと同じ

政治から見放されて眠っている有権者を含めると
有権者の大多数は左派(=中流以下の庶民)です
立憲はそこを狙っていきます

729無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 10:37:52.58ID:euxe80NY0
>>726
純化路線は支持者が減るのでは?

730無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 10:38:26.11ID:R69pH3Ps0
>>694
アメリカの超絶リストラは良く知らないけど、その分雇用の流動性があるのでは?

731無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 10:42:53.77ID:R69pH3Ps0
>>729
純化路線で党の方向性が明確になると逆に支持者は増える。

立憲の議員も、党の政策をアピールし易いだろう。
中途半端だとセールスポイントがぼやけるんだよ。

その辺の所は、新進党や民進党を見ていれば分かるよね。

732無党派さん (ワッチョイ 2e54-pheE [153.215.121.198])2018/01/01(月) 10:43:27.77ID:WCqZYx/K0
欧米型雇用に話しかけるのはやめておけ。ガイジと呼ばれるには理由がある。
アメリカとヨーロッパの違いもついていない。ヨーロッパの中でも英仏独伊では全然雇用制度が違うことも当然知らない。

733無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 10:44:16.30ID:sdC1htFXd
>>731
希望の党

734バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 10:44:36.89ID:GKMjOGyQa
>>726
純化路線で党を大きく、てのが無理なんだよ、そもそも。

枝野や立憲はここで躓いて終わると思う、
過去の例はすべてそうだし。

735無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 10:46:49.19ID:R69pH3Ps0
>>732
各国の雇用制度について、一度詳しく説明すれば、彼も黙るのでは?
どうも自分で調べるのは苦手みたいだからね。

736無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:48:21.46ID:IzpSZsQb0
今年から支持者が爆発的に増えます

政治から見放されて眠っている有権者を含めると
有権者の大多数は左派(=中流以下の庶民)です
立憲はそこを狙っていきます

737無党派さん (ワッチョイ 53da-3JLK [60.45.173.172])2018/01/01(月) 10:48:31.47ID:PX58caaX0
野党と言ったって民進、希望、維新どれも支持率が低く、もう見放されてる状態
その分立憲に益々支持が集まってくる

今の野党は立憲の1強、それだけに注目されるし国民の期待も大きい

738バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.34])2018/01/01(月) 10:50:42.58ID:GKMjOGyQa
純化路線とは小さくなるもんなんだよ
物理法則でも

739無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 10:51:36.31ID:R69pH3Ps0
>>734
純化路線と言っても政策面で純化するだけで、思想信条で人間を選別する訳では無いよ。

脱原発や弱者目線の政治とか、より多数派の支持を得やすい政策で純化すれば良い訳だからね。

740無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 10:53:09.38ID:snnUi8uka
>>730
「機械との競争」の著者マカフィーは流動性はなくなりつつあると言う。

741無党派さん (アウアウカー Sa73-NfKZ [182.251.231.60])2018/01/01(月) 10:53:36.54ID:4Oin20ZYa
そりゃ純化じゃなくて幅広い意見集める第二自民党がええけどさ、民主民進は内輪揉め、言うこと聞かない、分裂の体質があったから。まさか政権取って、衆院議席大多数で、自民と支持率拮抗してんのに大分裂するとか誰も思わんやろ
だから野党第3党と連立政権作る想定で進めるのが良い。ただ今の希望民進はヤバすぎる、なんの反省も学習もしてない
自民大分裂してくれれば今後の政治にとって一番いいんだけどな

742無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 10:54:00.62ID:uDZFHp5r0
>>737
維新は大阪限定、希望は静岡でさえ細野のせいでメチャクチャ、東京、神奈川は小池が食い散らかして逃亡。

743無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:55:24.06ID:IzpSZsQb0
眠っていた膨大な有権者がついに起き出す時代になってきた

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

744無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 10:55:50.90ID:BRFXJQOfd
だが政権取るには希望と民進党の数が必須。
是非はない

745無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 10:57:21.08ID:uDZFHp5r0
北海道で戦える所が新進党以外野党第一党になってる。
かつての社会党は北海道で大変強かった。

746無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 10:58:02.85ID:Dx7vj3G+0
とりあえず細野は自由を満喫しているようで何より

747無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 10:58:23.49ID:snnUi8uka
>>732
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
枝野には技術的失業に関する政策を

748無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 10:59:39.93ID:IzpSZsQb0
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

749無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 11:04:08.44ID:sdC1htFXd
>>735
そんな希望にすがるのはやめるんだ
彼に日本語を理解する能力を求めるのは既にスレ荒らし行為の一種だよ

750無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:05:44.66ID:IzpSZsQb0
>>747
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

751無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 11:06:19.52ID:sdC1htFXd
>>744
理想は左の主張が受ける選挙区では立憲が、右は希望が取って
連立組んで政権交代なんだけど、
現状あまりに希望が頼りない

752無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:09:08.65ID:IzpSZsQb0
公明さん、さようなら

<公明党>「改憲目指す」削除 連立政権合意、自民押し返す
1/1(月) 9:00配信 毎日新聞

「公明党が、2017年10月の衆院選後に与党間で交わした連立政権合意で、
当初自民党が提示した「憲法改正を目指す」との表現を削るよう求めていたことが明らかになった。
自民は譲歩し、「憲法改正に向けた国民的議論を深め、合意形成に努める」という文言に落ち着いた。
公明は改憲への慎重姿勢を崩しておらず、自民が目指す18年の発議に向けた与党協議は難航が必至だ。

753無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.48])2018/01/01(月) 11:10:54.97ID:66sagkC5a
>>702
リストラ=雇用の安定だと?
バカじゃね?
お前が一人で北朝鮮に行って死ねドアホ

754無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 11:11:24.46ID:snnUi8uka
>>745
その点社会党が強かった福岡はポシャッたな。
5人区で麻生の親父しか保守系が取れなかったこともある。
麻生も負けたこともある。知事も革新の奥田八十二が横路と同時期になっている。

755無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 11:13:29.15ID:snnUi8uka
>>750
変われなきゃ日本はオワコン。

756無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:14:20.39ID:IzpSZsQb0
>>751
もうそういう時代は終わりました
枝野がいうように超格差社会になった今は上下の闘いになります
中道右派の自民党と中道左派の立憲の闘いになります
希望の右派は自民党です

757無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.48])2018/01/01(月) 11:17:07.67ID:66sagkC5a
>>751
野党支持者に右はほとんどいない
希望は次世代の党の二の舞

758無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.18])2018/01/01(月) 11:17:25.46ID:snnUi8uka
>>756
10%の就業者VS90%の失業者。

759無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:18:18.49ID:IzpSZsQb0
>>753
リストラ=雇用の安定が理解できない人は市場経済が理解できない人です
日本はグローバル経済の中で市場経済でやっていきます
理解できない人は北朝鮮に行くしかありません

760無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.48])2018/01/01(月) 11:20:06.54ID:66sagkC5a
>>759
お前が勝手に北朝鮮に行って早く死ね
バカは俺に話しかけるな

761無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 11:21:15.50ID:ppCeFMR6r
立憲民主党の掲げる旗   = 立憲主義 = 自由民主・平和主義 

自民党・公明党の掲げる旗 = 札束   = 反自由民主・反平和主義 = カルト
 
>このように、自由主義・民主主義、そして平和主義は、
 基本的人権の尊重・国民主権(主権在民)・平和主義
(戦争の放棄)という日本国憲法の三大原理の背後に
 ある考え方として尊重・保障されている。

自民党員・創価学会員 = 日本のばい菌

カルト宗教は麻薬と同じです
https://www.youtube.com/watch?v=rFeXbUnu7DQ&t=112s

安倍晋三は”統一教会信者”は常識ですよ/内海聡
http://blog.goo.ne.jp/1shig/e/e95df73bf55f9641c7f7b10f5afe4de6

愛国カルト教団!?「日本会議の研究」レビュー【実況解説】
https://www.youtube.com/watch?v=zg3anG3C1ks

762無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:22:39.01ID:euxe80NY0
>>737
過去の民主党政権あるから限定的。

>>739
それかつての民主党と変わらん。
かつての民主党も特定の分野だけ支持
統一してあとバラバラにしたから

763無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:23:14.63ID:IzpSZsQb0
まあ、組織を維持したい連合さんの気持ちは分かるけど
政治は国民の為にあるので、労働貴族を生かすために国民を犠牲にすることは許されません
立憲は単独政権を目指します

枝野幸男@edanoyukio0531
いただいたご期待にお応えできるように、新年も初心を貫きながら頑張ります。
厳しく監視しながら叱咤激励をよろしくお願いします。

初心を貫く
初心を貫く
初心を貫く

764無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:24:07.41ID:euxe80NY0
>>745
北海道って人口減で議員数減るんじゃ
ないの?

これ野党が強い東北でも同じ傾向

765無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 11:26:25.03ID:RXtW+Z0s0
>>764
北海道は、すでに一票の格差最大なのにこれ以上減らすんかい。
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20161027/k00/00m/040/094000c
>>人口が最多の北海道1区(58万9501人)と最少の宮城5区(27万871人)の間で最大格差は2.176倍で、速報値の2.334倍(東京1区と宮城5区)から縮小した。

しかし区割りが恣意的すぎるぞ、自民。

766無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.48])2018/01/01(月) 11:26:41.32ID:66sagkC5a
>>762
バラバラ感がなくなった民主党は、
過去の決められない民主党政権とは別物だよ

767無党派さん (ワッチョイ 53da-3JLK [60.45.173.172])2018/01/01(月) 11:29:09.99ID:PX58caaX0
理念政策がバラバラなのに合流、会派を組むことはやってはいけないし
国民からの反感を買うだろう

立憲の理念政策を進めて行けば多くの人から支持され応援される
賛同者も集まって来るだろう

768無党派さん (ワッチョイ 23f5-YrVP [118.11.95.235])2018/01/01(月) 11:29:29.55ID:4jIeSV4R0
>>752
やるじぁないか公明さん。

これは孔明の罠だ。改憲欲しさに立・公・共の3党同盟ができれば
その後の選挙は破竹の電撃戦で一気に政権獲得だ。

あ、改憲第二自民よりの人は希・民で合体し、自・維・希民で頑張ってね。

769無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 11:31:18.02ID:Dx7vj3G+0
下痢なだけに下痢マンダー

770無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:32:13.05ID:BRFXJQOfd
アメリカがリストラしない?ちょっと何言ってるかわからんぞ

771無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 11:32:38.05ID:RXtW+Z0s0
一票の格差
https://www.ippyo.org/heatmap/heatmap.html

都市対地方じゃなく、見事に自民が強い西日本側が有利になってるという。

772無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 11:32:47.94ID:uDZFHp5r0
>>765
東京7区と三重2区の区割り変更はかなり露骨。
東京7区は長妻だから事無きを得た。
三重2区は岡田じゃなければ何とかなると思ってただろうけど、中川が四日市、鈴鹿、亀山で大差を付けて逃げ切り。

773無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 11:35:47.89ID:Dx7vj3G+0
アメリカも共和党が優勢な時代にゲリマンダーやって
そう簡単に民主党が議会の過半数取れないようになってるのよな

774無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 11:35:52.18ID:IzpSZsQb0
>>757
ですね
政治を諦めて眠ってしまっている中流以下の庶民を含めれば
有権者の大多数は左派です
枝野・立憲はココを狙っていきます
時代が変わって連合や希望に頼る必要が無くなりました

775無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.73])2018/01/01(月) 11:37:58.31ID:+QSNafYCa
>>765
最小は鳥取しゃなかったんか?

776無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:38:08.65ID:euxe80NY0
>>765
減らすしかあるまい。最高裁は二倍
以上はダメだと言ってるからな。

まして野党はいままで一票の格差を
一対一にしろと盛んに言って来たの
だからその格差是正に反対してどう
するの?
左派が望むように一対一を実現させ
ずにどうする?

>>766
どう違うか立憲は過去の民主党政権
と比較して言及してないから。違う
というなら民主党政権とはどう違う
のか立憲自身で検証比較して見せな
と。まあそれすると民主党政権の総
括の話になるから菅政権関係の連中
の立憲には厳しいかもしれんが

777無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 11:39:52.91ID:RXtW+Z0s0
>>776
だから北海道を減らしたらもっと一票の格差拡大するだろ。
>>771はまっかっかだぞ。

778無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:41:42.69ID:BRFXJQOfd
確かにメンツは菅政権だな。
自分らの作ったマニフェストを黒歴史扱いしてるんかい…

779無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 11:42:25.12ID:Dx7vj3G+0
>>777
現実より自分のほうが正しい、異論は受け付けませんのいつもの人やろ
レス先の彼は

780無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:43:30.29ID:euxe80NY0
>>773
一票の格差は一対一だぞアメリカは。
国政調査で各州の人口変動で自動的
に下院の議席配分変わる。中西部南
部といった共和党が伝統的なに有利
な州の人口増えて、民主党有利な州
は人口減ってる。共和が有利になる
のは当たり前。

ゲリマンダーが共和党の議会での
有利になことにはあまり影響ないぞ
?共和党が有利な州の人口増えて
議席配分が増えてるのがそもそも
共和有利な理由だから。アメリカ
社会全体の保守化の流れもあるが

781無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 11:44:08.48ID:U6y15XOVd
安倍政権打倒を全員の共通目標にして、他の政策は各個人みんなバラバラでもいいのでは?
自民党のように、清濁合わせ飲む度量が必要だと思う

782無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:44:20.23ID:BRFXJQOfd
しかも菅政権野田政権では成長戦略に法人税減税を掲げていた。
国際競争力を高めるという理由で

783俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 11:44:25.17ID:ppCeFMR6r
少子化のスレを見ていて

おまえ
統一教会だろ

と俺さまがレスしたやつがいた。

俺さまがジェンダー平等と
女のキャリア優生思想のレスをしたあとだ。

ジェンダー平等はキリスト教由来だ。

考えてみれば
キリスト教系で最大派閥は統一教会だ。

ここから導かれるのは

ジェンダー平等の布教 = 統一教会の布教

これが成立する。結婚は統一教会の仕事だとする。

そして

安倍晋三 = 統一教会

安倍のスローガンは
女性の活躍、男女共同参画、働き方改革

結果

ジェンダー平等布教 = 統一教会布教 = 安倍晋三

となる。

つまり

立憲民主党の中に統一教会がいるということだ。
ジェンダー平等を主宰しているやつが犯人だ。

誰が主宰しているか調べて教えてくれ。

スパイだ。

784無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:45:12.70ID:BRFXJQOfd
理由はわかるぶっちゃけ中国対策

785無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 11:45:25.84ID:Dx7vj3G+0
一応串焼きのは[49.98.55.192]
最近の串焼きは他に[126.124.220.235]も使っているようだな

786無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.73])2018/01/01(月) 11:45:29.19ID:+QSNafYCa
>>772
三重二区の川崎は相当焦ってたというから自民に不利な区割りだったからね。

787無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:47:09.55ID:euxe80NY0
>>777
だから一対一で議席配分したらいい。
格差是正したいなら議席配分を変えた
らいいだけでは?

一票に格差つけること自体が悪いん
だからそもそも

788無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:48:02.78ID:BRFXJQOfd
なお、東京だけで選挙区30になります

789無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.151])2018/01/01(月) 11:48:20.03ID:lzmYiruZa
>>710
「これでいいのだー」とか言って開き直る

790無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:49:03.06ID:euxe80NY0
>>778
枝野は高速道路無料という2003年
以降のマニフェストにも絡んでるぞ。

結局高速道路無料はウソでしたで
終わったけど。社会実験とか称して
田舎の端の道路をいくつか無料化
してみただけで

791無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:49:05.49ID:BRFXJQOfd
これは田舎の人切れるな。
だから難しいのよ。都市対田舎になる

792無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.151])2018/01/01(月) 11:49:43.73ID:lzmYiruZa
>>719
バカボンパパは逆神としてはいい指標

793無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 11:49:50.51ID:RXtW+Z0s0
>>787
だから1対1に近づけるには、貴方が言ってるのとは逆に北海道は逆に増やさなきゃならんってことになるんだよ。

794無党派さん (ワッチョイ 678d-r9sr [218.227.179.160])2018/01/01(月) 11:49:58.52ID:euxe80NY0
>>781
倒した後どうするの?民主党政権は
政権交代後何も考えてなかったから
ああなったんだろ?

795無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:50:53.08ID:BRFXJQOfd
関東の選挙区が激増しますね。

796無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 11:52:29.80ID:Dx7vj3G+0
彼の退勤時間は今日は昼過ぎか違うのかハウマッチ

797無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 11:53:28.18ID:BRFXJQOfd
何という関東無双。

798無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 11:56:30.18ID:uDZFHp5r0
神奈川県の小選挙区は増やす必要がある。
神奈川県の総人口は東京都に次ぐ2位なのに小選挙区の数が総人口3位の大阪府より少ないのはおかしい。

799無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:01:10.44ID:IzpSZsQb0
>>767
ですね

枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

800無党派さん (スププ Sd5a-Wm4C [49.98.55.192])2018/01/01(月) 12:01:21.84ID:BRFXJQOfd
菅政権とか野田政権はグローバル色強かったぞ。つか、民主党初期は本来そういう党だつたしな…

801無党派さん (ササクッテロレ Speb-VHJ1 [126.245.86.164])2018/01/01(月) 12:07:49.05ID:K7OGveWdp
選挙後は若い世代の支持離れが激しいな
元々低かったけど

802無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.117.73])2018/01/01(月) 12:10:26.23ID:+QSNafYCa
>>800
TPP賛成。

803俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 12:10:49.93ID:ppCeFMR6r
ほら みろw

ジェンダー平等は女を不幸にする。

ざまあ みろ
wwwwww

見よ

武田邦彦 ジェンダー問題平等と公平
https://www.youtube.com/watch?v=o7Z2s0Gu3tE

804無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:11:07.96ID:IzpSZsQb0
>>781
枝野も言っている通り、数合わせだけでは何もできないと
国民にバレてしまったからね
同じ手が通用するほど国民はバカじゃないから
連合は理解できないようだけど

もし民主党政権がしっかり成果を出せていれば国民も期待しただろうけど
もう無理

805無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 12:12:19.84ID:sdC1htFXd
>>800
「野党第一党の政策をパクる」という自民の伝統

民主が右に行けば自民がそれを追って左に行って、
それを嫌って左に行けば自民がそれを追って左へと仲良く右往左往

そして民主側だけが方針転換を叩かれる

806無党派さん (スプッッ Sdfa-tbBN [1.75.245.65])2018/01/01(月) 12:13:21.56ID:6dBC15FHd
日本の企業は愛社精神で成り立ってるからな。トヨタの駅伝大会とか記事見てびっくりしたわ。四万人来たらしい。

807無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:14:19.27ID:IzpSZsQb0
いろんな言い方ができるだろうが
2017年は2大保守が無理だと判明した年でもあるので政治的には意味のある年でした

808無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:16:48.57ID:Dx7vj3G+0
2017は2012体制の終焉といえばそうなる

809俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 12:19:50.81ID:ppCeFMR6r
>>794

立憲民主党の掲げる旗   = 立憲主義 = 自由民主・平和主義 

自民党・公明党の掲げる旗 = 札束   = 反自由民主・反平和主義 = カルト
 
>このように、自由主義・民主主義、そして平和主義は、
 基本的人権の尊重・国民主権(主権在民)・平和主義
(戦争の放棄)という日本国憲法の三大原理の背後に
 ある考え方として尊重・保障されている。

自民党員・創価学会員 = 日本のばい菌

カルト宗教は麻薬と同じです
https://www.youtube.com/watch?v=rFeXbUnu7DQ&t=112s

安倍晋三は”統一教会信者”は常識ですよ/内海聡
http://blog.goo.ne.jp/1shig/e/e95df73bf55f9641c7f7b10f5afe4de6

愛国カルト教団!?「日本会議の研究」レビュー【実況解説】
https://www.youtube.com/watch?v=zg3anG3C1ks

810無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 12:20:11.81ID:RXtW+Z0s0
まあ、希望、立憲と出来たときは、コレは自民党、新進党、民主党の三極時代に戻るかと思ってたわ。
やっぱ自民が強くて、希望が新進党の足元にも及ばない低支持率になっちまったのがアレ。
創価票がなきゃこんなもんなのか。

811無党派さん (ササクッテロレ Speb-VHJ1 [126.245.86.164])2018/01/01(月) 12:22:15.42ID:K7OGveWdp
立憲も保守政党でしょ
本来は共産なり社民なりを支持すべき左派がしがみついて来るだけで

812無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:24:08.89ID:Dx7vj3G+0
公明票の恩恵なぞ野田前原はじめ一部の野党議員にのみ限られるし

ヨシフが何か言ってる

有田芳生@aritayoshifu

立憲民主党で党組織論の自由な議論が続いています。「党員とは何か」。原点からの出発は新鮮です。僕は政治学者の協力をえて、 イタリアの五つ星運動、アメリカの民主党、共和党の党組織を調べています。旧来の自民党型党組織ではない、ネットワーク型組織への新しい模索です。

814無党派さん (ササクッテロレ Speb-VHJ1 [126.245.86.164])2018/01/01(月) 12:27:44.25ID:K7OGveWdp
保守二大政党の流れは変わらんだろう
細野なり前原なりは自民党に行くべき保守ってだけで

815無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:30:38.52ID:R69pH3Ps0
>>798
神奈川の小選挙区を増やすよりも、大阪の小選挙区を減らす方が良いのでは?

将来的には小選挙区を減らして、比例を増やす方向に行きたい。

816無党派さん (ワッチョイ 1b54-zh44 [222.145.38.249])2018/01/01(月) 12:31:56.51ID:uDZFHp5r0
>>810
小池は自民のお偉方に脚本を書いてもらわなきゃ何も出来ない。
都民ファーストの都議選圧勝は創価票もあった。

817俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 12:32:47.15ID:ppCeFMR6r
>>813
こいつ

バカだろ

どうでもいいことを
一生懸命やるな

国民は貧困化を続けている。

人口減少でこれからも
際限のない増税と料金の引き上げが続く

おい
有田

それでも
政治家か

818無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:33:09.29ID:R69pH3Ps0
>>814
革新二大政党へ移行したい。
自民党や公明党は、全く庶民の役には立っていない。

819無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 12:33:28.25ID:2QpZLfoXa
>>811
保守以外も多いからな、菅・赤松・辻本・あべとも・近藤・西村・末松・阿久津・逢坂・佐々木・大河原・道下・いけまき・山川とかは保守じゃないだろう。 参議院は江崎。

820無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:33:50.34ID:Dx7vj3G+0
個人的には比例復活抜きの真剣勝負のほうが理想的なんだけどね

821無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:35:38.53ID:Dx7vj3G+0
>>819
彼等も保守だと言えばそうだし保守ではないと言えばまたそうなる

分断統治の基本と言うのは攻撃したい相手に
とにかく何かしらのレッテルを張る事なのでな

822無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])2018/01/01(月) 12:35:54.14ID:1lTkVvPD0
以前から言っているが正直、理念理念と言っている割に立憲から明確なイメージは浮かばない 
それでも俺は支持するけどね、「愛国万歳」みたいなのが気持ち悪くて仕方がないからね

ただ枝野が言っている理念はよくわからないし、そこに拘れば政権は取れない、実際、安倍の政策は右から左まで何でもあり。

823無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 12:36:30.55ID:2QpZLfoXa
>>815
鳥取の小選挙区が1になる恐れが。

824無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:36:39.40ID:IzpSZsQb0
>>806
>日本の企業は愛社精神で成り立ってるからな

それは昭和の幻想だわ
上層部が社畜奴隷制を維持するためにやってるに過ぎない

長妻昭@nagatsumaakira

2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識

1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差 倍以上
4.24時間営業 原則自由

真の働き方改革を実現します。

自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。

825無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:38:07.46ID:Dx7vj3G+0
>>822
つ「立憲主義」
つ「まっとうな政治を取り戻す」
一応そういう主旨だと言えばそうなる

826無党派さん (ワッチョイ 23e9-Auke [118.240.36.233])2018/01/01(月) 12:38:15.21ID:1VmBdeg20
2018.01.01(月)
「立憲主義」で戦いを開始する

あけましておめでとう。

昨日はコぺル君という本が売れてると聞いて読んでみた。
内省ばかりしている思春期の子にはこれも必要なのかと思うが、フラストレーションがたまる本だった。

紅白を見ると、未来が不安だけどいつでも夢を持つのが大切だとか、君が君のままでいいから自己肯定して生きるんだとか、自分の内部にばかり向かって、外部に向かわない応援ソングが多いなあと思った。

歌は世相を表しているのだろう。
漠然と未来は見えなくて不安だが、政治は最大限のことをやってくれてるんだから文句を言う必要はなく、権力は応援するもの、忖度するものというのが、最近の世相だ。

世相というより「権力を忖度する政治的システム」として出来上がってしまっているのだが、格差社会が人間の活力を奪っているから、外部である権力には向かわず、自分の内部を励ます「挫けるな」という応援ソングばかりになってしまう。

わしは外部に目を塞いで、内面を励ます応援ソングで人々を自己満足させたりはしない。
「ゴー宣道場」は「立憲主義」を旗印に、忖度システムに戦いを挑むことになる。

827無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:38:42.33ID:R69pH3Ps0
革新勢力は、庶民の生活を優先した政治を志向する。
保守勢力は、皇族・貴族・資本家の利益を優先にした政治を志向する。

貴方達は、どちらの政治の方が良いと思うのかな?

828俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.212.84.8])2018/01/01(月) 12:39:57.88ID:ppCeFMR6r
人口減少 = 際限のない増税と料金の引き上げ = 国民の貧困化

水道料金が値上がりを続ける理由!料金比較で見る今後の課題とは
https://www.tainavi-switch.com/contents/420/

枝野は特に聞け

政治の目的は
国民の暮らしへの貢献だ。

にもかかわらず
立憲民主党は
民進党のときにはあった
希望すれば結婚できる「人口堅持社会」を目指す
とする一文を削除した。

それは
国民の際限のない貧困化を容認したも同然だ。

立憲民主党の議員は
誰の何のために政治家をやっているのか
一人ずつ言ってみろ

829無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:40:58.51ID:R69pH3Ps0
>>823
鳥取の小選挙区はゼロで良いじゃん。

830無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 12:41:30.63ID:2QpZLfoXa
>>821
枝野だって長妻だって欧州基準で言えば社会民主主義だからな。宏池会も。

831無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 12:44:40.30ID:J0LkkzFD0
安倍内閣支持率 37%に急落 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514719723/

832無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:45:43.36ID:R69pH3Ps0
>>830
保守の政治家は、貧富の格差に鈍感なんだよ。

何でも自己責任とか言って、貧困やその人間が貧乏なのは、
本人の能力不足・努力不足とか平気で言い放つからね。

堀江貴文と橋下徹とか、その典型だろう。

833無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:46:09.11ID:IzpSZsQb0
というか枝野も言ってるが左・右・保守・リベラルというのは人によって違う意味で使っているから意味が無い
そいうのは政治好きな連中が勝手に言ってるだけ多くの有権者には響かない
だから枝野は現実路線でいく

枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。

枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている

834無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])2018/01/01(月) 12:46:43.12ID:1lTkVvPD0
>>827
俺は自分を左派だと思っているつもりだが安倍を批判している左派の多数と安倍のとらえ方が、かなり違うと思っている
安倍は言うほう従米でもないし資本家よりでもないと思っている

だからこそ、野党が安倍に勝つのは難しいと思っている 例えば歴史観とか、従来の左派の考え方は国民には
受けが悪い。たぶん慰安婦問題の合意破棄に関しては従来の左派支持層でも韓国に怒っている人のほうが多数派だろう
この辺は全然、票になるどころか失票になる、じゃ経済はとなると安倍がリベラルな経済政策を打ち出しているから余計に
左派野党に勝ち目はない

835無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:49:06.29ID:Dx7vj3G+0
>>830
社民主義と言うより「まっとうな政治ry」と「立憲主義に基づくry」の二つは
”社会的公正の尊重”のほうに力点が置かれてるぽいね

んで世の中にはそれに沿うものとしてこういうのがあるようで
社会自由主義:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

836無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:51:20.01ID:R69pH3Ps0
>>834
自民党が庶民受けする政治をしているのなら、政権交代は必要無いだろう。
選挙で勝つばかりが政治では無いからね。

不満層の意見を集約して、政治に反映させるのも政治家の仕事だよ。

837無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:53:09.13ID:Dx7vj3G+0
その社会自由主義とかいうのを標榜するとこは
台湾のほうの民進党がそれ

わが国には社会自由主義を標榜するとこは
そこに書いてある通り立憲民主のほかにもう一つあるこたあるそうだ

つまり、”例のあそこ”

838無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 12:54:41.67ID:IzpSZsQb0
>>827
ですね

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

839無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 12:55:24.99ID:ECJRt7Y/a
>>834
日韓合意ゴリゴリの思想的右派ならやらないからな。
第2次安倍政権では思想的な右派路線は第1次時代頃より
かなり抑えられてる。

840無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 12:56:59.01ID:Dx7vj3G+0
>>832
それらを”保守”などと呼ぶには語弊があるような

リバタリアンとかそういうのなら理解するが

841無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 12:58:02.65ID:WvuRZf/n0
>>827
枝野は「自分こそが保守本流」だって言ってるだろ。
こういう浅はかな図式を唱えたところで、相手にしてくれるのは同レベルで浅はかな人間だけだ。

842無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 12:58:25.52ID:R69pH3Ps0
自民党政治を否定するのでは無く、良い点は肯定した上で
より良い政策を出す方が意味があるだろう。

何でもかんで自民党政治を否定すると、自民党サイドから
『それなら代案を出せ』と迫られるよ。

843無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 12:59:16.79ID:ECJRt7Y/a
貧富云々や自己責任とかは保守だからとは
言うのは違うだろ。
ここは自分の思想を垂れ流す場所じゃない。

844無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 13:00:41.10ID:WvuRZf/n0
>>800
鳩山も「EUを見習って東アジア共同体をつくり、ユーロのような共通通貨を制定すべき」と公言する
グローバル主義者だよ。

845無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 13:01:52.82ID:ECJRt7Y/a
>>829
鳥取0とか一票の格差についての知識が0なの丸わかりだぞ。

846無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 13:02:35.30ID:sdC1htFXd
リバタリアンやネオリベネオコンが「保守」に紛れ込んで
悪さをしている側面は、日本と言わず全世界的にあるな

847無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 13:03:25.69ID:Dx7vj3G+0
ここは俺流の保守の定義を述べるスレ

848無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 13:03:39.06ID:R69pH3Ps0
>>841
枝野が「自分こそが保守本流」だと唱えるのは構わないよ。

枝野肯定する事と、保守を肯定する事は、イコールでは無いからね。
枝野だって自分の事が一番なのだから、自分の考えを大事にするのは別に構わないだろう。

枝野や立憲を絶対だと思うから、話がおかしくなるんだよ。
政治と言うのは、よりマシな方を選べば良いの。

849無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 13:05:14.75ID:U6y15XOVd
金正恩氏、米本土攻撃可能なICBMの実戦配備を宣言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000013-asahi-int
> 北朝鮮の金正恩(キムジョンウン)朝鮮労働党委員長は1日午前9時(日本時間同9時半)、新年の辞を発表し、米本土を攻撃できる核弾頭を搭載した大陸間弾道ミサイル(ICBM)の実戦配備を宣言した。朝鮮中央テレビが報じた。
>正恩氏は新年辞で「米本土は核打撃圏にある」とし、「核のボタンは私の事務室の机の上にある」と強調した。



止まらない北朝鮮に、米国人もビビるだろうなコリャ
やはり4月に開戦だろう
下手をすれば朝鮮半島が火の海になるぞ

850無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 13:08:48.63ID:R69pH3Ps0
>>845
人口が少ない所にも、必ず定数1とか割り振るから一票の格差が発生するんだよ。
それだと人口が100人しかいない県とかにも定数1を割り振る事に成るよ。
だから、人口が少ない所は無理に議員を割り振る必要は無いんだよ。

851無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 13:10:10.00ID:Dx7vj3G+0
>>846
思想としてのリバタリアニズムというより
自分に都合のいい考え方といえばそうなるかもな
口ではグローバリズムと言いながら
しっかりナショナリズムやファシズムなどにも結び付いてるし

852無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])2018/01/01(月) 13:11:11.75ID:1lTkVvPD0
俺は安倍政権に倒れてほしいと思うのは、批判されている朝日の女性記者と似た理由なんだよな
安倍自身は、ほぼそういう発言をしないが、安倍を支持している、安倍に近い連中に気持ちの悪い愛国主義者がいるから。
安倍政権が続くことで彼らが図に乗るのが不快なんだよな 灘高などに歴史教科書採択で圧力をかけたりしているからな

853無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 13:11:20.82ID:2QpZLfoXa
>>849
なんで正恩は平昌出場を表明?

民進早速仕掛ける

https://mainichi.jp/articles/20180101/ddm/003/010/105000c

民進党の増子輝彦幹事長は民進、希望両党の幹事長、国対委員長による会談を1月3日に名古屋市で行うと発表した。立憲民主党、希望の党との3党での統一会派結成に向けた初の協議となる。希望を含む統一会派結成を拒否している立憲に対しては、当面は民進との2党間で協議するよう、申し入れる。党本部で記者団に語った。

855無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 13:13:49.80ID:2QpZLfoXa
>>850
そうなったら県の合併を考えるさ。

856無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 13:13:51.39ID:Dx7vj3G+0
朝日の記者って誰の事?

857無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 13:14:29.31ID:WvuRZf/n0
>>852
そんなノイジーマイノリティなんか気にしていたら寿命が縮むぞ。

858無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 13:15:20.40ID:WvuRZf/n0
>>853
少なくともオリンピック中は米国も手出ししてこないという判断だろう。

859無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 13:19:25.92ID:IzpSZsQb0
>>834
いやいや、安倍のリベラルなんかポーズだけ
中流以下の庶民は賃金が上がらず苦しいままだし
年金減らして生活保護減らして公務員の賃金だけ上げている
殆どの国民は景気回復の実感はない
求人がいいと言っても誰もやりたがらない底辺職種が統計を押し上げているだけ
本当の意味での=賃金上昇を伴う求人ではない

今年からはいよいよ立憲が必要な状況になってくる
物価が上がり税金や社会保障負担も増えて庶民の暮らしはどんどん苦しくなってくる

860無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 13:19:45.91ID:Dx7vj3G+0
愛国運動などは実際の権力を伴う代物なので

861無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 13:21:37.96ID:2QpZLfoXa
>>858
選手の亡命を気にしてなかった?

862無党派さん (アウアウカー Sa73-25CA [182.251.247.51])2018/01/01(月) 13:23:06.76ID:1/vgwaqBa
>>859
ジジババの社会保障費が大きな負担になってるのに
主な支持層がジジババの立憲じゃ無理
賃金だって社会保障費でゴリゴリ持っていかれるのがなくなれば総額が上がらなくてみ手取りは上がるんだよ

863無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 13:29:15.38ID:R69pH3Ps0
>>855
県の合併が上手く行かないから、人口が少ない県が出来ている訳ね。

人口が少ない県の意見は政治に反映させないのが合理的な選択だと思う。
もう島根とか鳥取とかの意見を国政に反映させる意味が無いだろう。

864無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 13:32:52.53ID:Dx7vj3G+0
言えることは若者も年を取れば老人になる

865無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 13:33:01.27ID:sdC1htFXd
越県選挙区はまあ必要になってくるだろうね

866無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.134.92])2018/01/01(月) 13:35:57.63ID:2QpZLfoXa
>>863
100人になったら財源的にやっていけないだろう。

867無党派さん (ワッチョイ 9333-RYVm [124.211.168.44])2018/01/01(月) 13:40:00.92ID:y2Ze+jtb0
参議院で北海道選挙区を昭和からずっとやってる時点で
北海道と同じ広さまでの選挙区合併は許されるはずなんだよなあ

北海道より遥かに狭い合区にすら広すぎると文句つけた
西日本の既得権益者共の甘えっぷりは異常

868無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 13:40:02.40ID:U6y15XOVd
今の若い連中は、若いというだけでいくらでも就職が出来る
ただ、ひとたび会社に入れば、そこは若い者同士での競争社会
当然、仕事が出来る人間も入れば、出来ない人間も出てくるし、数的には後者の方が多い
社会から、早くも無能の烙印を押されたものは当然、自暴自棄になる

枝野立民の役割は、そういう負け組になってしまった若者たちを救い、支持を受けるようにすることだな

869無党派さん (アウアウカー Sa73-25CA [182.251.247.51])2018/01/01(月) 13:42:44.81ID:1/vgwaqBa
>>864
今の若い世代がジジババになる前に今のジジババの負担で殺されるわ

そもそも今の若者が老人になる頃には介護も人の手を借りる必要も無くなって
介護負担も圧倒的に減るだろ

870無党派さん (アウアウカー Sa73-25CA [182.251.247.51])2018/01/01(月) 13:44:05.39ID:1/vgwaqBa
>>868
リーマンショックすら忘れてしまったのかこの老人

871無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 13:50:36.32ID:RXtW+Z0s0
>>867
西日本で野党が強くなれば掌返すよ。

872無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.40])2018/01/01(月) 13:52:33.30ID:ifL91pLLa
>>854
民進も連合のしじで

873無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.40])2018/01/01(月) 13:54:23.58ID:ifL91pLLa
>>872
やり直し

民進も連合の指示で右往左往して
気の毒だわな

874無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 13:57:26.36ID:sdC1htFXd
2005年民主党マニフェストまでは存在した一票の格差是正項が
2007では曖昧な表現になり2009で消滅し
民主政権の間では結局手付かずに終わった流れは興味深い

875無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 13:58:19.05ID:R69pH3Ps0
>>866
財源的にやっていける・いけないでは無く、
人口が少ない県には定数を割り振らないと言う事。

一票の格差は、どんなに人口が少ない県にも
必ず1以上の定数を割り振る事によって起きる現象だよ。

だから、定数が1未満の県は全て合区にしてしまうのが合理的な方法だろう。
合区した所は、かつての全国区みたいにすれば問題無し。

876無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 14:01:18.01ID:RXtW+Z0s0
>>875
1人区2人区は全部まとめて5人区とかにしたら、自民が圧勝できないからな。

877無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 14:02:20.74ID:sdC1htFXd
>>875
今、最大格差がどこの区で発生してるか確認してきて

878無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 14:03:27.05ID:v2HBqcX70
このままいくと山口も減区対象でしょ?
それは自民党としてできないから近いうちに定数増による格差解消を打ち出して来ると思う

879無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:04:05.74ID:R69pH3Ps0
参議院の選挙区定数73人が、47都道府県に対してと少な過ぎると言う問題もある。

参議院の任期も4年にして、4年に一回全数改選にすれば良いのと違う?
比例代表も不要だよね。

880無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:04:36.24ID:IddsNqVla
>>867
四国は4つくっつけた後の島外合区はあるだろうか?

881無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.40])2018/01/01(月) 14:08:00.13ID:ifL91pLLa
一票の格差とかどうでもよくね?
そこにこだわるために無駄に東京の議員が
多くなったり国会議員のいない県が生じる方が問題だよ

882無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 14:09:18.93ID:v2HBqcX70
>>881
むしろ減らすことで1票の格差を是正しようとするからおかしくなるんだよ
国会議員の定数が人口比で日本より少ない主な国ってアメリカと台湾くらいしかないんだぜ?

883無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 14:10:37.85ID:RXtW+Z0s0
良くはない、自民にやたら都合がいいゲリマンダー区割りだからいくら叫んでも無駄だろうな。
という諦めがあるだけで。

884無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:11:28.99ID:IddsNqVla
>>876
今の民進系の保守が全部自民党に流れ込むから圧勝できる。
総評・同盟・草加・共産の組織票は減っている。

885無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:13:18.54ID:R69pH3Ps0
>>881
一票の格差はどうでも良くないよ。

1000万人の選挙区も10万人の選挙区も議員が1人しか選ばれない事になれば、
それは明らかにオカシイ現象だろう。

一票の格差や定数減により、民意が歪む訳だからね。

886無党派さん (ワッチョイ ee2a-R879 [121.94.246.192])2018/01/01(月) 14:14:20.09ID:RXtW+Z0s0
>>884
1人区が5つのままだと、トップ独占だから5区全部自民だけど、合区で5人区だと自自公立共(or立)みたいな
ことになるから自民に不利なんだよ。

887無党派さん (ワッチョイ eed7-7/f8 [121.87.18.78])2018/01/01(月) 14:15:24.80ID:WvuRZf/n0
だから改憲して参議院の権限を削った上で、各県何人で固定しろよ。
米上院がどの州でも二人なのと同じやり方をまねたらいい。

888無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:18:01.54ID:IddsNqVla
>>883
現三重二区の川崎は可哀想だったが。

889無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:20:00.53ID:R69pH3Ps0
>>887
米上院がどの州でも二人なのがむしろオカシイ。

ドント式で比例配分してから、どの州も最低1人になるように調整するのが正しいと思う。

890無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.151])2018/01/01(月) 14:23:10.76ID:lzmYiruZa
>>874
よくチェックしたなあ

891無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:23:23.69ID:R69pH3Ps0
>>886
中選挙区だと、定数は最低3人は必要だよね。
現在定数2以下の選挙区なんて全部合区でも良い位。

892無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:24:13.86ID:IddsNqVla
>>886
ひっくりかえる可能性もあるからな。5人区ならまず永久政権。

893無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:27:02.33ID:R69pH3Ps0
結局所、野党が馬鹿なんだよね。

ワザワザ自分達が不利に成るような選挙制度で長年戦って来ているのに、
選挙制度改革には全く触れようとしていない。

選挙制度改革で野党が一致団結して、真っ先に選挙制度を変えてしまえば良いんだ。

894無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:28:59.23ID:ECJRt7Y/a
>>879
議員の任期変更には憲法改正が必要だぞ。
簡単に変えれるものではない。

895無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.151])2018/01/01(月) 14:30:51.15ID:lzmYiruZa
>>835
立憲と枝野が社会民主主義か、社会自由主義か
こだわるのはそこじゃないと思う

896無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:31:18.90ID:ECJRt7Y/a
一人割り振りの制度以前に以前に鳥取の小選挙区0とか
選挙区の有権者数をちゃんと理解してないのが丸わかり。
そんな書き込みするなら事前に調べてから書き込め。

897無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 14:32:09.50ID:v2HBqcX70
>>893
小沢が引退するまでは少なくとも無理
ただ昔の中選挙区制度にまんま戻すのはありえない

898無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:32:15.59ID:R69pH3Ps0
>>894
変えようとしなければ、物事は何も変わらないだろう。
やってもいない内から何となく諦めているから、野党は何時までも野党のままなんだよ。

899無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:34:05.87ID:IddsNqVla
>>891
谷垣が三味線を弾いたかどうかは知らんが「中選挙区は金がかかる。」とか言っとった。
谷垣の言うこと故全くの嘘じゃないと思う。

900無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:34:26.48ID:ECJRt7Y/a
もう中選挙区に戻すのは無理だろ。
今の自民党も小選挙区制しか経験してない議員が
多数を占めていて自民も他の野党も小選挙区制維持が大半だし。
定数減や一票の格差でいじることはあっても選挙制度を根本的に変えるのはもうない。

901無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:36:07.35ID:R69pH3Ps0
>>896
イチャモンを付けるだけの人間とは議論する意味が無いな。

当方は選挙制度について熟知した上で書き込んでいるよ。
全国の都道府県毎の人口をベースにして、そこから適切な選挙区定数を割り出しているんだよ。

902無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:37:14.82ID:ECJRt7Y/a
>>891
二人区の選挙区は中選挙区時代何個もあった。

903無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:38:06.96ID:ECJRt7Y/a
>>901
いちゃもんじゃないだろ。
事前に調べてるなら鳥取の小選挙区0なんて言わん。

904無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:40:43.60ID:R69pH3Ps0
>>899
「中選挙区は金がかかる。」は間違い。

自民党は、全国の選挙区で同士討ちが発生するから、
野党よりも金が掛かると言うだけの話。
自民党候補が1人しかいない選挙区なら、それ程金は掛からないだろう。

905無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:40:51.71ID:IddsNqVla
>>900
定数減は無理。歳費・報酬の切り下げて定数増で1票の格差是正だな。

906無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:42:56.57ID:R69pH3Ps0
>>903
なら、当方の発言のどの部分がどう間違っているのかを論理的に示してくれ。

それが議論と言う物だよ。

907無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:43:33.27ID:ECJRt7Y/a
>>905
歳費削っても定数増は厳しい。
歳費削る当然だ!定数減ふざけるな!って感じで
定数を増やすのはかなり厳しい環境である。
今のある議席でパズルみたいにいじるしかない。

908無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:43:56.35ID:ECJRt7Y/a
>>906
だから鳥取の小選挙区0のことだよ。

909無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 14:45:21.82ID:v2HBqcX70
中選挙区も制限連記式なら復活してもいいと思うけどね
かつてのような単記式だとどうやっても第二党が死ぬ

910無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:46:19.59ID:R69pH3Ps0
大体、「中選挙区は金が掛かる」とか言われても、ジャブジャブ金を使う陣営の問題であって、
金を掛けなければ当選出来ないような人間は、国政に関与しなければ良いだけだろう。

金権腐敗政治家が、選挙をおかしくして来た事を忘れていけない。

911無党派さん (アウアウカー Sa73-ZIZA [182.250.246.36])2018/01/01(月) 14:48:19.26ID:+HAl7frza
韓国は政府主導で労働者の正社員化、賃金アップ、法人税アップしてるみたいだね
それが上手く行けば、立憲民主党も続いて欲しいな

912無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 14:50:22.80ID:v2HBqcX70
>>910
単記式の中選挙区は票の奪い合いと同士討ちを誘発する制度で
陣営の問題というより制度の問題だよ

913無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:51:00.72ID:R69pH3Ps0
>>908
鳥取の小選挙区0の事と言われても、それの何処が間違っているのか良く分からない。

ロクに当方の発言内容を確認もしないで、揚げ足取りは止めてくれよ。
当方の発言がオカシイと言うのなら、どの部分なのか明確に示してくれ。

ただ間違っていると言われても、どうしようもないよ。

914無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:51:19.66ID:IddsNqVla
>>902
東京8区・新潟4区・石川2区・兵庫5区・大分2区・宮崎2区・鹿児島3区か?
全県区で2人区にならんかったら合区でも良かったがな。

915無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 14:52:24.59ID:U6y15XOVd
立民が今の選挙制度で勝って政権交代が出来るのなら、わざわざ変える必要性が無いじゃん
何で政権交代が出来た選挙制度を変える必要性があるのよ

916無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:54:38.16ID:ECJRt7Y/a
>>913
鳥取県はいくら人口が少ないからといって
県の選挙区を一つ場合の有権者数は最大有権者数の
選挙区の東京13区とほぼ同じ。
これを鳥取の選挙区0ってのはありえないと
言ってるわけ。

917無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 14:55:13.41ID:R69pH3Ps0
>>912
同士討ちが誘発されるのは、定数の少ない選挙区に
同じ政党から複数候補を擁立するからに過ぎないよ。

同士討ちが発生しないように、候補者を絞れば良いだけの話。

極端な話、小選挙区だって複数候補を擁立すれば同士討ちが発生するよ。

918無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 14:58:00.89ID:ECJRt7Y/a
>>914
他にも和歌山2区とかあった。

919無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 14:59:08.94ID:J0LkkzFD0
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆2★1100
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514733374/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514603295/

920無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 14:59:22.69ID:sdC1htFXd
小選挙区の都道府県の配分法がアダムズ方式になってるから、
この方式を前提条件とする限りは人口最小の都道府県でも最低2の議席が保証されてること

現在の人口分布と定数であれば、人口最大の選挙区と最小の
選挙区の人口「比」はアダムズ方式が最小になる

ここまでは前提知識でいいんだよね?

921無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 14:59:45.95ID:IddsNqVla
>>910
まあ谷垣の選挙区は野中がいたから金を使わざる負えんかったのかも知れない。

922無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])2018/01/01(月) 15:00:26.87ID:U6y15XOVd
選挙制度が悪いわけではなく、野党がその利用の仕方を知らないだけでしょ
小沢のいうオリーブの木を実行すれば、すぐに政権交代でしょ

勝ったあとに野党同士でよく話し合って、より戦いやすい選挙制度に変えればよい

923無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 15:00:55.38ID:R69pH3Ps0
>>916
東京13区程度の人口しかいないから、鳥取選挙区は0でも良いと言っている訳だよ。
参議院の選挙区定数が少ない以上、鳥取や島根選挙区は0になる訳ね。
少なくても、170万人以上の人口がいない県には定数を割り振れないよ。

924無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 15:02:09.14ID:v2HBqcX70
>>917
3人区でも2人立てないと政権交代(もしくは維持)が実質不可能な制度なのに
単記式だから同士討ちや共倒れに対するセーフティネットが完全にゼロ
だから金権政治の温床になったあんなクソ制度を擁護する人がいるなら頭の中に八丁味噌でも詰まってるとしか思えないな

925無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:02:26.29ID:ECJRt7Y/a
>>923
いやいや東京13区程度しかいないから
選挙区の与える価値ないとかそういう話じゃない。
一票の格差の格差の数字で見ると鳥取全県区はあっても
鳥取県の選挙区0は一票の格差の格差の問題としてはありえないから。

926無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 15:06:06.00ID:R69pH3Ps0
>>920
それで良いんじゃない?

927無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:06:13.05ID:sdC1htFXd
「立憲民主党が勝てるかどうか」の話ではなく、
「立憲民主党の最重要理念である、多様性の尊重をどのように実現するか」

を考えると、選挙制度を小選挙区制中心のものから比例代表中心
のものに変えよう、という話になるのが論理的帰結

928無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:07:29.83ID:ECJRt7Y/a
>>920
現在はアダムズ方式ではない。
予定では22年以降に導入予定。

929無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 15:09:15.27ID:R69pH3Ps0
>>924
連立政権狙いなら候補者は、中選挙区で最低人数立てれば良いだけ。

金権政治の温床になったのは、自民党の都合であって、野党には関係無い事だよ。
sれが不満なら、他党と連立政権を作れば良いだけだろう。

930無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:11:39.48ID:IddsNqVla
>>920
2040年には鳥取県の人口は40万を割るとの予測があるが、最高裁が違憲判決を出し続けても一県最低2議席は守るということですな?

931無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 15:12:10.35ID:v2HBqcX70
>>927
完全比例で多様性が確保できるとかというと微妙だよ
まず完全比例なら阻止条項が明記されるから3〜5%くらいの得票率がないと議席は得られなくなるし
無所属出馬の道がなくなって公認権の力が半端なく強くなる

932無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:13:07.94ID:ECJRt7Y/a
当時の中選挙区時代は公認もらえなかったり
人脈0で立候補して泡沫候補だったのに当選して
自民入りして追加公認ってのがあったからな。
こうした候補は非自民票を食ってた。
自民党公認=自民党の候補者数ではなかった時代。

933無党派さん (ワッチョイ 971e-yw00 [42.150.118.136])2018/01/01(月) 15:13:58.91ID:v+jcCsai0
>>927
多様性ないじゃん
改憲議論しないでしょ
自分たちの意見もないのに相手を全否定する人たちが多様性あるっていうの?

934無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 15:14:47.57ID:R69pH3Ps0
>>925
鳥取県の選挙区定数はゼロにはならないよ。
その場合は、他の選挙区と合区して最低1は振り分ける訳だからね。

例えば、鳥取・島根・徳島・高知の4県を全て併せて定数1にすれば問題無し。

935無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:15:34.16ID:IddsNqVla
>>932
民社党に公認を貰うというのもいたな。

936無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 15:15:37.02ID:0TN+RA7f0
>>927
ドイツと同じ小選挙区比例代表の併用性がベストだわな
すなわち、比例票のみで議席数を決め、
順位を小選挙区当選者→1位→2位
というふうに決めていく
これだと、自公は今回の選挙でも2500万票/5500万票で
自公合わせて過半数割れの220議席にとどまり、
全く同じ票数で、安倍政権大敗で総理辞任という事態になる

でも、得票数で考えると、その方が明らかに世論を反映した
結果だわな

937無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 15:17:19.59ID:v2HBqcX70
>>929
最低人数ってなんやねん
つか連立組めば〜って社公民路線もしらないのかよ
やっぱり頭の中八丁味噌でも詰まってんのか?

938無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:17:24.40ID:sdC1htFXd
>>928
フォローあり

>>930
「現行方式を続けた」場合には、そうなるんだよなあ
個人的意見としては勿論その状態は反対だけど、
それとはまた別の話

939無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:18:42.35ID:ECJRt7Y/a
>>934
なんか話が噛み合わないけど衆院と参院がごっちゃになってないか?
全県区でも有権者数多いのに衆院で他の県と合区ってさらにありえない話だし。

940無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:20:04.50ID:IddsNqVla
>>936
5%条項をつけたら反対する党がいるだろうな。

941無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 15:20:26.98ID:R69pH3Ps0
>>931
3〜5%くらいの得票率の政党なんて無くても誰も困らないよ。

だから、社民党や自由党みたいな泡沫政党が生き残って、
無意味に野党を分断する訳だろう。

声が大きいだけの小党の乱立は、国政を不安定にするよ。

942無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:21:15.14ID:ECJRt7Y/a
>>937
なんかアダムズ方式といい
中選挙区といい一票の格差といい
知識不足なんだよな。
別に知識不足は恥ずかしいことじゃないんだよ。
悪いのは知識不足なのにわからず書き込んだり知ったかぶりすること。

943無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 15:21:30.39ID:v2HBqcX70
>>941
先のレスくらい読めよ八丁味噌

944無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:25:11.58ID:sdC1htFXd
>>936
個人的には単記移譲式投票に魅力を感じるんだけど、
併用制か連用制が現実的なんかね

945無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:29:59.38ID:sdC1htFXd
>>942
何かを勘違いしていることはよくわかった

946無党派さん (アウアウカー Sa73-25CA [182.251.247.51])2018/01/01(月) 15:33:30.07ID:1/vgwaqBa
>>936
自民を負けさせたいからルールを変えようなんて考えても上手くいくわけないでしょ

947無党派さん (ワッチョイ ba47-RYVm [123.216.140.170])2018/01/01(月) 15:34:27.98ID:Dx7vj3G+0
菅政権にとってはちょっとな人だが
選挙改革案としては故西岡議長の案が一番だった

948無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])2018/01/01(月) 15:35:56.33ID:1lTkVvPD0
選挙制度に詳しい人が多いね、そもそも、そこまで関心を持てない

949無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:38:43.68ID:VNAvpyyJ0
自民党の小選挙区の鉄板数を見るとあと30年後に政権交代したときにありうるくらいかな
選挙制度の変更なんて
勝ってるチームが自分でルール決めれるのに変更に応じるわけがない

950無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:38:52.60ID:ECJRt7Y/a
>>947
9ブロック制の案だな。
定数も大きく削減できて一票の格差もほぼ1倍近くに
できる案だった。
まあ現行の制度から大きく弄るのは難しかったし
当人がその後1年も経たずに亡くなったからな。

951だぬ@タブレット 【鹿】 【103円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 15:39:11.14ID:yrPVhHm9x
>>948
実現可能性のないミクロでの【単一政策】の狭く深くは
昔からサヨクの独壇場┐(´・c_・` ;)┌
いわゆる【時間の無駄】。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

952無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:39:13.20ID:sdC1htFXd
>>947
あれぽしゃったのが本当に残念

選挙区の格差是正も岩手の4→3問題で結局最大剰余+1温存とか
分からんことやったわけだし、次の政権担当時にはきちんとして欲しい

953無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:40:13.44ID:VNAvpyyJ0
まあ完全小選挙区にしろという野党の要求になら応じるかもしれんな

954無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:41:26.54ID:VNAvpyyJ0
日本の左は夢見る夢子ちゃんでいいんだよ
誰も政権取るなんて期待してないんだから
与党の監視役と理想の語りべで十分

955無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:41:26.81ID:IddsNqVla
>>947
西岡さんはあれでなかなかな所もあった。

956だぬ@タブレット 【ニダー】 【172円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 15:42:37.80ID:yrPVhHm9x
>>953
野党が統合されれば自公の(特に公明)の腰は引けるお┐(´・c_・` ;)┌

957無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:42:48.93ID:VNAvpyyJ0
リアリティーのある左なんて逆に怖くて仕方ないわ

958無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 15:42:57.50ID:J0LkkzFD0
次スレ立てます

959無党派さん (アウアウカー Sa73-25CA [182.251.247.51])2018/01/01(月) 15:43:18.24ID:1/vgwaqBa
比例中心になったらリベラル勢力はことごとく分裂しまくるだろ

今は小選挙区だから一つにまとまろうとする力があるけど

960無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 15:43:54.03ID:J0LkkzFD0
次スレ

立憲民主党内の総合政局スレッド77
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1514789007/

961無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:43:55.83ID:VNAvpyyJ0
>>956
それができるくらいなら分裂しとらんわ
それにクズ政党が一体化しても西日本の攻略には20年くらいかかりそうだけど

962無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 15:44:03.84ID:ECJRt7Y/a
>>953
小選挙区制以降の時に与党案が250のはずが
当時野党の自民党の300案を飲んだからな。
中選挙区以降でただでさえ選挙区の棲み分けが大変なのに
50も少なかったら自民党が棲み分けは大変だっただろうな。

963無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:45:02.99ID:IddsNqVla
>>954
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になったら政権交代するだろう、

964無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 15:45:20.83ID:IzpSZsQb0
選挙制度など永久に変わらないから言うだけ無駄

立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党

・安保、改憲は現実路線
・原発はゼロ
・中流以下の庶民の為の政党

965無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108])2018/01/01(月) 15:45:39.63ID:sdC1htFXd
>>957
「安部政権は世界標準で見れば左」ということですか

966無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 15:45:45.36ID:J0LkkzFD0
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆2★1100
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514733374/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514603295/

967だぬ@タブレット 【鹿】 【38円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 15:46:18.68ID:yrPVhHm9x
>>960
新年早々乙( ^ω^ )

968無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:46:23.65ID:IddsNqVla
>>960
乙でございます。

969無党派さん (ワッチョイ 2363-Auke [118.243.208.208])2018/01/01(月) 15:46:24.63ID:VNAvpyyJ0
クズ野党が合体したところで政権運営がそこそこにでもできるとは思えん
また好きなこと言い合って分裂するだけ

970だぬ@タブレット 【ぽん吉】 【355円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 15:46:54.51ID:yrPVhHm9x
>>961
敗退行為ですね?
解ります( ^ω^ )

971無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.128.51])2018/01/01(月) 15:48:50.21ID:IddsNqVla
>>965
外交右内政左。

972無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 15:49:39.74ID:0TN+RA7f0
>>946
自民を負けさせたいというより
投票の民意が併用性の方が反映すると思うんだけどね

973だぬ@タブレット 【豚】 【478円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.197.56.37])2018/01/01(月) 15:52:20.84ID:yrPVhHm9x
>>971
【外面似菩薩内面如夜叉】キタ━(゚∀゚)━!

974無党派さん (ワッチョイ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])2018/01/01(月) 15:52:58.80ID:J0LkkzFD0
立憲民主党 (@CDP2017)さんが7:07 午前 on 月, 1月 01, 2018にツイートしました。
【謹賀新年】あけましておめでとうございます。2018年もどうぞよろしくお願いします🎍みなさんの想いに応えられるよう、今年はさらに努力をしていきたいと思います。「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互いさまに支え合う社会」の実現を目指し、ブレずにまっすぐ進んでいきます🐕 #立犬
(https://twitter.com/CDP2017/status/947590000605982720?s=09)

975無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])2018/01/01(月) 15:59:39.37ID:IzpSZsQb0
>>963
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

976無党派さん (スププ Sd5a-e2O3 [49.98.91.253])2018/01/01(月) 16:19:42.39ID:U0mrqF1id
選挙制度がミクロて

977無党派さん (ワッチョイ 1af1-kLma [115.162.55.125])2018/01/01(月) 16:34:59.24ID:+9hG3CkF0
>>970
スレ立て乙です

978無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 16:49:33.02ID:R69pH3Ps0
>>937
中選挙区で最低人数と言うのは、選挙区に1人公認候補を立てれば良いと言う事。

そうすれば、何処かの政党(公明党や民社党)と連立を組めば過半数の議席は充分取れるだろう。

979無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 16:53:10.31ID:R69pH3Ps0
参議院の全国比例みたいな仕組みなら誰も投票で悩まないと思うんだけどね。
一度、暫定制度でも良いから、やってみれば良いんだよ。

980無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:01:21.47ID:AnHwjjsq0
>>972
小選挙区制だって民意なんだが?
「民意」について、民意の集約か、反映かの違いだけで。

981無党派さん (ワッチョイ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200])2018/01/01(月) 17:06:28.34ID:v2HBqcX70
>>978
その頭の中に詰まってる八丁味噌を人間の脳みそに付け替えてから話しかけてくれ
とんちんかんすぎてこっちの頭が悪くなりそうだわ

982無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:08:42.66ID:R69pH3Ps0
>>981
なら無視してくれよ。
アラシ相手に真面目に議論しても時間の無駄だからね。

983無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 17:09:17.28ID:0TN+RA7f0
>>980
投票者の過半数が自公にNOを突き付けたという
「民意」を、小選挙区比例代表併用制は、そのままj反映するということだよ

984無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:11:06.54ID:R69pH3Ps0
>>980
小選挙区制で反映するのは、比較第一党の民意だけじゃん。

選挙区における共産党の民意は何処に反映されているんだよ。

985無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 17:12:36.55ID:0TN+RA7f0
>>984
うむ、それも言えてるな
やはり今の精度は捨てられる民意が多すぎる

986無党派さん (ワッチョイ 1af1-kLma [115.162.55.125])2018/01/01(月) 17:14:38.32ID:+9hG3CkF0
>>979
議席の大幅減になる自民がそんなの認めるわけがない
あと今それをやったらどうなるか微調整込みで計算してみたが

自民 2200 37%
公明 500 8.5%
希望 600 10%
維新 400 7%
立民 1400 24%
共産 600 10%
社民 100 1.5%
自由 100 1.5%

みたいな感じになって、自希維連立になるだけで、今と連立の枠組みはほぼ変わらないな
ただしこの制度が続いて社民や自由の議席が回復した場合、両党が最大で比例得票300万くらいまで伸びそうだが

987無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:16:52.12ID:AnHwjjsq0
>>983>>984
衆議院選挙は政権選択選挙。
一番多数の支持を得た「民意」を小選挙区で集約するってことだよ。

小池都知事だって300万票で圧勝だったが、過半数を取ってるわけではない。
ただ、だれかを選ばないといけない場合には、多数を「民意」とするわけだ。

共産党の民意も広うために比例選挙も併用しているだろ。

988無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:21:44.16ID:R69pH3Ps0
>>986
政権の組み合わせ的には、

自民37%+公明8.5%+維新7%=自公維連立の方がしっくり来るな。

989無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])2018/01/01(月) 17:25:25.24ID:0TN+RA7f0
>>986
まあ、今の自公が選挙制度改革に応じるはずもないわな

990無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:28:46.08ID:AnHwjjsq0
>>989
中選挙区制に最後までこだわったのは自民でもあるので、中選挙区制ならあるかも。
小選挙区制でなくなったら、野党はバラバラになって、自民党は永久政権になるだけだし。

991無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:28:47.53ID:R69pH3Ps0
>>987
都知事選だって、小池が過半数の票を取れていないのなら、上位2名の決選投票でも良いんだよ。
その場合は、増田が当選した可能性も有るかもね。

992無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:31:43.57ID:AnHwjjsq0
>>991
別に過半数取らないといけない、なんてわけでもない。
小池が300万票を取ったときでも、都民の半数以上はNOだった、なんてわけでもないんだから。

相対多数で十分なんだし、それが民意の集約。
野党もまずは比較第一党の支持を得ればよいだけの話。

993無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:32:30.67ID:R69pH3Ps0
>>989
自民党は選挙制度改革に応じなくても、公明党は応じると思う。
公明党は自民党を離れて野党側に付く可能性が高いよ。
公明党のサポートが無ければ、自民党は小選挙区を勝ち抜けないだろう。

994無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:34:48.87ID:AnHwjjsq0
>>993
>公明党は自民党を離れて野党側に付く可能性が高いよ。

前はよく言われたが、もはやそれはなかろう。
民主政権になったときは、小沢が公明を引っ張り込むなんてことも言われたが、結局自公の結束は崩れなかった。
自公が一緒になって20年。
もう簡単には崩れんよ。

995無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:34:55.38ID:R69pH3Ps0
>>992
どうも会話が噛み合わないね。

そちらの言い分は十分理解出来るけど、決定的に弱者目線が欠けていると感じる。
勝ち馬に乗る方は良いけど、乗れなかった方はストレスが溜まるだけだね。

996無党派さん (ワッチョイ 93fe-vbrq [124.84.65.148])2018/01/01(月) 17:40:39.09ID:AnHwjjsq0
>>995
少なくとも政権選択については、国民の相対的多数の支持を受けた政党が担当するのが筋だから。
比例とかだと、確かに議会には民意は反映されるのだろうが、政権は民意とか異なり、キャスチングボートを握る政党が過剰な力を持ったり不自然。
かつて民主政権でも、菅が「議席は300VS3」と主張し、亀井は「議席は関係なく対等」って言い争ったように。
弱者目線は別に政党の大小とも関係ないよ。
左翼の宣伝するように、自民は強者のための政治、左翼は弱者の味方ってわけでもないし。

997無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.130.220])2018/01/01(月) 17:44:53.64ID:Mb+rfloca
>>996
細川政権はそうじゃない。

998無党派さん (アウアウウー Sab7-w4Jn [106.161.99.196])2018/01/01(月) 17:45:15.49ID:ECJRt7Y/a
>>995
一票の格差話はもうスルーかい?
アダムズ方式の件でも間違った返事してるし。

999無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:46:06.11ID:R69pH3Ps0
>>996
そちらの言い分は充分分かったから。

ただ、これ以上話しても恐らく平行線で折り合いは付かないと思う。

1000無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])2018/01/01(月) 17:47:58.61ID:R69pH3Ps0
>>998
別に言い合いが目的では無いから、議論する価値が無いと思えば、それで終了。

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