機械式腕時計が価値が高いという風潮24
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うpスレじゃなくても金額が最重要項目らしいぞ
ミリタリーウォッチスレで書き込んだら早速値段のことでケチつけられた
ID同じだからわかるよね
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/watch/1542749925/l50 どんなモデルの時計にせよ、その時計に好意的なレスをすれば反感は買わない
しかし...
>>466のようなやりとり見た瞬間に一気に冷めてげんなりしてしまう
まともな人もごくわずかいるだろうが多数派の圧力に負けて>>466のような程度の低い人を非難できない空気なんだよな
時計をステータスシンボルとしているのが多数派ということ >>472
高級時計をステータスシンボルで使うのはいいと思う。
ただ、高級時計は機能がいい、品質が高い、手間がかかってる、だから高いって勘違いしてる人が呆れるくらい多すぎるんだよ。
もちろん、一定水準以上の品質はあるんだけどさ、僕の愛するカルティエなんてその基準が本当に低水準だったりするし、そもそもクォーツに負けた時点で、機械式にはイメージ価値しかないんだけどね。
そこを初めから分かってりゃいいんだけど、分かってない人が多いから書いてるのに、呆れるくらいにえらく逆上する連中は 連中にはあまり近づきたくないな。時計屋かもしれんが。
すまん、途中で送信した。 >>471
オレの事か？
別に、希少価値からのプレ値で買う奴に文句言う気はねえが
個人的にそう言うのはバカらしいんでイラネ！ってだけだわ。
高価なの買って自慢したきゃ勝手にしろよ
しかし、これみよがしにオラ付くのなら
下品な輩と見做されるのも当然の事と受け入れろや
無論、それを貧乏人の僻みと捉えるのも自由だしなw 理屈ではほとんどブランド代で馬鹿馬鹿しい、スイス製とは言え部分を削り出す精密工作機器は日本製と言うこの矛盾
分かっているんだけど欲しくなる、どうすればこのビョーキが治るのでしょうか >>476
そのブランドの何か、美しさ、ストーリー、ステータスとか何か、を欲してるんでしょ。
それが分かってりゃいいんじゃない？
ビョーキの直し方。
仕事が面白かったり、新しい彼女とラブラブな時って時計とかどーでも良くなるよな。 >>478
> 仕事が面白かったり、新しい彼女とラブラブな時って時計とかどーでも良くなる
逆だな、そういう時こそちょっと良い時計を着けたくなる。 オレもそう、こんなに頑張っているし若い時と比べてそこそこ収入も増えたし時計買っちゃおうかな
彼女にその時計買ったの、カッコいいじゃんって言ってもらいたくなるし、上手いこと回っているほど欲しくなる
心がささくれている時は職人の手作業って言ったって所詮年間何千本も出荷してる工業製品でしょ
ってなるなー 伝える事がある
キサマが時計と戯れる日々に…
もの知らぬ浅はかな物たちがあれこれ世話を焼きたがることだろう
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如き助言
いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳を持つな
禁欲の果てにたどりつく境地など高が知れたものッッ
欲しければ買え！！！
朝も昼もなく買えッッッ
食前食後にその時計を買えッッッ
飽くまで買えッッッ
飽き果てるまで買えッッッ
買って買って買い尽くせッッッ >>466
こういうのはどういう思想が根底にあるんだろうね
貧乏人は金持ちに頭を下げるべきみたいなものかな
士農工商のような江戸時代の感覚で町民が大名行列してる間土下座し続けるような？封建時代かよw
そりゃあ革命で縦社会が終わったフランス始めヨーロッパの時計に憧れるわけだw
猿みたいな民族が 高級なロレックス着けて自分が偉くなったという勘違い妄想との辻褄を合わせるためには、より高級な時計を持ってる人は自分より偉いんだと思うしかないからね。 一般人はロレックス、カルティエ、G-SHOCKくらいしか知らないけどな
あとは各世代で流行ったのくらい >>483
＞高級なロレックス着けて自分が偉くなった
そうか、そんな風に思ってるのか...
じゃ、うpスレなんかでレスつけるときは時計を褒めないで「あなたは偉い人だ」みたいな褒め方したほうが喜ぶなかな？ >>482
金額が全て
高額なら勝ち低額なら負け
単純明快わ >>482
いや階級意識は終わってないよ、フランス、ヨーロッパの方が住み分けは強い
日本の方が平等と思う
向こうはまだ社交界とかがあるんだよ >>487
日本みたいなパワハラは許されてる、あるいは受け入れられているのかな >>489
もっと明確な差別があるだろ。
でなきゃ、あんなに権利だの平等だのが声高に叫ばれる訳が無い。 抑圧された人たちが居るから暴動があるんだよ
呑気に暮らしていける日本が特別なのだ
平和な日本に生まれてよかったぜ まぁ年間生産数が1000本だろうが3000000本だろうが「量産」という言葉が使える事に違いはないからね。 >>486
どんだけ高い時計買えたかっていうのが時計趣味の本質の一つかよ >>494
値段はただの指標だろ
まあ、定義したけりゃ本質なり実存なり好きにすりゃいい >>495
その指標に疑問があるのがこのスレじゃないの
なんでそんなに投げやりにならなきゃならないのか >>496
疑問がなくてもスレは成立すると思うが
投げやり？
見えもしない相手の態度が気になるのか？ >>498
その問いかけと金額という指標への疑問とに何の関係が？
態度も、話続ける気ないならわざわざ話振るなよ >>499
>>1の文言には疑問符がついてるでしょってこと
わからないならレスしなくていいよ 好きなもんは好きだからしょうがない。
人それぞれ好きなもん買えばそれでOK。
他人にどうこう言われる筋合いは無し。 >>500
ただ疑問符の存在を指摘したかっただけか…
全く、何がしたいのやら イメージ価値しかない機械式。
自作したり改造したりするやつ以外で機械式が好きとか言ってる奴はかなり怪しい。 >>504
今、安機械式を改造してる最中だ
お粗末だけど出来上がったらうpスレに上げるからw >>504
腕時計でなくても機械式の置き時計とかをいじっていても好きなんだなーと思う
でも他の趣味、例えばスポーツとかみたいに練習とか努力をしないでも金さえ出して買い集めたらコレクターの出来上がり、たしかに怪しいよなー 機械式を設計してパーツを自作するぐらい設備投資するのならプロとして商品化しないと割りが合わない >>506
> 金さえ出して買い集めたら
自分で稼いでるなら良いんじゃない？
機械式をコレクションしてたまに着けたりして、それだけでも立派な趣味だよ。
中途半端に中身に手を出して時間を浪費し仕事が疎かになるよりよっぽど健全だと思うな。 楽しんでる分には浪費じゃない
見栄でやってるなら浪費 趣味の在り方に制限を設ける意味がない
動機から見栄を排除する意味もない >>508
本当に趣味ならむしろ、自分で稼いでるって縛り要らないだろ。好きなら親のスネかじろうが問題ないはず。
自分で稼いでるならよい、ってのは見栄で時計買ってないと出てこないワードじゃね？ 見栄かどうかは重要な基準。
宝石とかと比べるとわかりやすい。
宝石なんかはほぼほぼ見栄で買っていて、興味ない人は買わないわけ。だから必然的にマウント合戦も好きで買ってる連中の中で完結する。
ところが時計は大雑把に分類しても①道具やスーツに合わせる最低限のアイテムとして使う人②オルゴールのように機構を楽しんでる人③見栄で高級機械式時計買っている人の3種類はいる。
結果として③が見栄なんて興味ない人にまでマウント合戦しかけて辟易されている。
しかも単なる見栄なら宝石のように興味ない、で済むのに機構の芸術性や楽しさがどうのとか②のフリしてるのがうっとうしい。 見栄や虚栄
誰のどんな買い物にも幾分かは含まれしまうと思うが
それらの多寡がそんなに重要か？ GSクォーツ買え
植え付けられた馬鹿な呪縛から解放されるぞ >>514
絵のことはサッパリわからなくて興味もないんですが、これ、実は見栄で買いましたって絵を飾っている人
絵画鑑賞が趣味とは言えないと思うが >>517
まあ、来客が、目が肥えてますねーと感心して尊敬してくれるなら浪費じゃないかもな >>504
改造したりするやつなら機械式好きっていうのも疑問で、単に手先が器用ですよ改造の知識がありますよってだけでそれが見栄になってることもある
結局、既製のケース、文字盤、針、風防を交換するだけだから自分が納得して満足できるようなのはなかなか作れないよ >>521
それは一般的な趣味に含まれる範疇の見栄で全く変でも特殊でもない。
草野球が上手いことを誇るのと変わらん。 機械式のムーブメントを自作したり改造するのは趣味としても特殊。
野球ならバットを削り出したりグローブを縫製するレベル。
車やバイクならエンジンのチューニング、もしくは自作するレベル。
何れも趣味の端くれとなる行為ではあるが、主流ではない。 >>523
だからそもそも腕時計の内部の機構にすぎない機械式ムーブメントを趣味にしてる人なんてほとんどいないっつう話。 なんか哲学的になってきたな
やっぱり人間のすることは1＋1＝2みたいに決まった答えはないんだなぁ >>524
機械式腕時計が趣味な人はいるよ、集めたり着けるのは好きだけど、改造や自作する人は殆どいない。
野球が好きでもバットを削り出す人は殆どいない。
車が趣味で運転が好きでもエンジンを自分でチューニングしたり自作する人は殆どいない。 >>522
いや、ただ改造しましたっていうのは趣味とは呼びたくないな
ほう、なかなかいいのができたねってぐらいじゃないと
学校の宿題じゃないんだから >>526
機械式という狭い趣味の話を野球や車のような広い趣味の話とごっちゃにしちゃってるぞ。
時計収集の中でも機械式にこだわる人は機械式が好きなんだろ？それなのに裏蓋も開けない。
それは車でいえばエンジンが好きなのにボンネットは開けたことない、という不可思議な人。
つまり機械式を見栄で買ってることを指摘され、趣味だからと反論してるがそれは実態とかけ離れてるということ。
集める着けるという中で機械式ムーブメントである必然性を少なくとも説明できないと。 >>528
>機械式が好きなんだろ？それなのに裏蓋も開けない
> 車でいえばエンジンが好きなのにボンネットは開けたことない
ボンネットを開ける事は機械式腕時計の裏蓋を開ける事に相当しない。
エンジンで言えば少なくともヘッドカバーを外すレベル。エンジンのサウンド、フィーリングが好き、造形が好き。
だが自分で中身を開ける人は少ない。 >>529
で機械式にはどんなサウンドやフィーリングがあるの？ >>530
自分で好きな機械式腕時計を買ってみれば良いんじゃないかな？
人に聞いたって意味ないでしょ。 軽ーく流して見たけど
貧乏人がいくら語ったところで
分からんよw
屁理屈捏ねて妬んでるようにしか聞こえないんだけどw >>531
少なくともエンジンのサウンドやフィーリングは好きなものとそうでないもの区別できるよね？
自分の時計と数多溢れる機械式とサウンドやフィーリング区別できんの？ >>532
趣味に貧乏も金持ちもないと思うが
それとも高額機械式じゃないと趣味とは言えないとでも？ >>533
> エンジンのサウンドやフィーリングは好きなものとそうでないもの区別できるよね？
興味ない人がエンジン音を聞いても、分かるのはせいぜい音が大きいか小さいかくらいだ。
同じく、機械式に興味がなければフィーリングの差は分からない。 例えに出てきたバットを削るのとかもすぐ出来ないじゃん、いろいろ試行錯誤で出来るようになるわけでしょ
でも時計コレクターには全然詳しくなくてなんの工夫もしなくても金出して買えばなれるじゃん
その辺りが引っかかるのよねー
買うために努力して金を稼いでいるのならまた話は変わる気がするけど
全然詳しくないのにバカボンが親のスネで買い集めているのは趣味って言えるのかなぁ >>535
興味ない人の話じゃなくて、あなたや機械式を趣味とする人の話。
違いを説明できるよね？こっちが理解できるかはさておき。 >>534
機械式時計を趣味とするなら
それぞれのレベルはあれど
少なからず金がかかるもんだがね
それに機械式を突き詰めて行くと
結構な出費になるモンだよ
そこに出す価値がわからない人間が
ここで機械式時計をディスってんだろ？
機械式時計に興味ない人間がそう思うのは当たり前だろ
アイドルオタクが握手券求めて何百まんも出す価値分かるか？
俺にはわからん
でもそれぞれだから、ディスるようなことはしないだろ？
価値はそれぞれだ
それに金を出す価値がある人間が金出すだけ 高級時計買う人は、欲しいから買うよりも買えるから買う人の方が多いと思う。
機械の分解が好きだからいずれはノーチラス買うぞ！て人がいるのだろうか・・・。 >>536
言いたいことは分かる
でもそれはちょっと屁理屈っぽいし
もっと言うと妬みにしか聞こえないぞ >>538
でもさ、アイドルと握手してきた人が関係ない人にドヤってやってさ
それがどうしたのかと言われて、「お前握手したことないじゃん」とか言わないでしょw >>539
えぇ？
機械式時計好きだから分解しないといけないのか？
俺はノーチラスもランゲ１も持ってるけど
着けて楽しむ、見て楽しむ、歴史を楽しむ
だけで、分解しようなんぞ思ったことないが
金持ってても時計に価値を見出せない人は
一切買わないぞ？
チープカシオって人いっぱいいる
と言うか
カシオばっかり集めてる金持ちもいっぱいいるがな >>541
なるほどねー
俺は機械式時計は趣味だが
ドヤることはしない
確かに
時計でドヤる人間は腐る程いる
でもそれは趣味なんだと思う
時計が趣味じゃなくて
ドヤるのが趣味で
そのために時計を利用してるだけだな >>543
そう、ドヤる手段は時計でも車でも車でも社会的地位でもなんでもいい
そういう人種はいる
時計趣味にそういう人が目立つってことなんじゃないかな と思うよ
ドヤる人間はドヤるのが趣味だからさ
そのアイテムに選ばれるのが
車と時計が鉄板なだけ
さすがにクオーツではドヤれないだろ
だから
ドヤる人間と趣味でやってる人間は分けた方がいい
機械式時計云々じゃないってことは知って欲しいな
時計好きとしてはね >>544
同意
>>536氏の考えもわからんでもないんだけどね
機械式時計なんて趣味じゃない！って強く迫られたら
あ、じゃあ趣味じゃなくていいっす。って言うかな
そこで争う事ほど虚しい事は無い 他人から見て感心されるほどの知識や技術を手に入れないと趣味じゃないって言われたら悲しいじゃん
なんもできんじゃん >>547
でも絵が趣味だったら人から作品を驚異の目で見られたいのは本心
趣味が嵩じると展覧会に応募したりする >>548
ものすごい情熱を注げるようになるのは良い事だと思う
情熱の度合いで他人の趣味かどうかを決めるのは無理だしなんとも寂しいの >>517
他人に観せたり他人から観られる為だけに買ってるなら
鑑賞じゃなく披露趣味だな
モノにもよるが絵に関してなら、自己満で買って死蔵されるよりは、見栄で買って公開される方が眼福にもなると思うな
腕時計にしても、相手の購入動機が見栄だろうと結果が浪費だろうと、見せてもらう側にとってはどうでもいいこと
鑑賞、披露、実用、等々、対象は時計で共通してても趣味のジャンルが違う >>550
上でも散々書かれてるが自分の持ってる時計を手段にして相手の時計をけなして己の劣等感を充足させるな、ということ
5ちゃんねる限定だけどな 承認欲求を捨てろ、てきな？
集団生活する人間社会で完全にそれが出来るかどうか >>552
承認欲求じゃなくて誹謗中傷
スレのテンプレのルールさえ守れないキチガイ 裏蓋あけて～の流れで思ったけど、クォーツでわざわざあけてイジるような人って居るのかな？
電池交換ぐらいだったらいくらでもいるだろうけど、クォーツのオーバホールまで自分でするような人。 持ってる奴がドヤってるより持ってない奴がキレてるケースの方が多い気がする その誹謗中傷ってのが曲者なんだよな
デカ厚時計がうpされた直後に、俺は薄型軽量が好き、と、そういう時計をうpするのは嫌味になるのかどうか >>555
いる。昔のセイコーのオイルは良くなかったからオールドクオーツに注油したりする。聞いてると適当にやってる感じだけどねw >>551
5ch内限定のことなら自治スレでも立てて議論するといい
それに相手の時計を貶すのは基本的には肯定しないが
そんな輩に対して自衛なりスルーなりできない方にも問題があるのでは？
紛争地域に自分から足を踏み入れて、そこで銃規制を訴えてるようにも感じる 機械式は極端に高いものがあるから槍玉にあげられるけど
GS アストロン ザシチズン アテッサ オシアナス
この辺のクォーツや電波も 普及帯のソーラー電波と比べたら
はるかに高いよね
オメガのスピマスレーシングより高いモデルが大半
値段差の分の価値はどこにあるのか言い出したら
キリがないね >>559
スマートウォッチが良いってなったら、クォーツを使う意味は確かに無いかも。
今のアップルウォッチぐらいの機能のまま連続稼働時間がもっと長くなったら手を出してみようかと思ってるけどいつになる事やら >>561
そのへんじゃ大して見栄はれないし、機能が向上してるから倒錯してるとも思わん。 時計で見栄が張れるというのが理解できない。
他人の時計なんてまじまじと見ないし、どのモデルか、それこそクォーツか機械式かなんて注視しないと分からないだろ。 >>564
買った時計を羨ましがったりしてくれる相手が周囲に居てくれないと見栄は張れないな >>560
紛争地域w
やはり(高額)機械式腕時計が価値が高いという風潮は5ちゃんねる限定だな >>567
クオーツより安いんじゃスレタイとは違うからね 最低価格？最高価格？平均価格？
クオーツより安いってどういう流れなの？ >>569
さっきの話の続きになるが、クオーツ(GSザシチ)より安いような値段の機械式じゃ5chで見栄はれないんじゃないのかな、と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
