オルフェーヴルがこんだけ失敗するってデビュー前に予想ついた?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初年度産駒でG1馬2頭も出してて失敗も糞も無いだろ マックが入ってる時点で予想ついてた
活躍するとしたら母父でしかありえない血統 そもそも父母共に内国産の種牡馬で成功してるのなんていないからな
やっぱまだ海外の力が必要なんだよ 気性が基地外系だからな
ドゥラメンテ産駒も1歳なのに気性が悪いと言われてるから危険だな >>7
むしろサンデーみたいに気性の悪さがプラスに出ると思ってた 気性が悪くても成功することはあるけどプラスかマイナスかと言ったらやっぱマイナスだからな >>8
気性が悪くても意外と根が真面目で走る気有る馬多かったんだよなサンデー
なにより体の柔らかさも武器だった シービー
ルドルフ
ブライアン
3冠馬は全部失敗してるがな 社台グループが総力挙げて支援しスタリオンパレードでも大風呂敷広げて
それでこの結末なんてエスパーでもないと予想できんて
失敗を見抜いてた池江とかもここまでとは思わんかったんじゃないかな でも初年度大失敗した本当のラキ珍はブライアンだけだよな 普通に予想通り。そしてモーリスがボリクリ並みに失敗も既定路線。血統がわかる人からしたら当たり前。 >>11
ブライアンは早く死んじまって産駒をろくに残せなくてサンプルデータが圧倒的に少ないからなあ ステゴが800万でつけた世代もこんなんやったしデビューから数年は苦労するだろなと
ただステゴもコツつかんで上昇したしオルフェーヴルもまだまだよ
http://i.imgur.com/o4JgL4w.jpg 道悪専用機だから種牡馬としてはかなり怪しい感じがあった >>3
これだなディープみたいなアベレージヒッターではないけどもクズ馬しか出さないわけでもないからそのうち満塁ホームラン級出すんじゃないかなと >>16
ステゴの系統って育成わかるまで時間かかるんだろうな オルフェーヴルだって母父ストームキャットに付けたらディープぐらいは活躍馬出せるやろ >>14
流石にこれだけの大失敗を予想した人はいないんじゃないかな >>3
代表産駒のレベルはメジロライアンの下位互換
しかもCPI3.50越えの超絶繁殖 サンデー系は母父が大事だから普通に失敗あると思ってたよ セラピアはヒドイ
あんなのに◎つけた競馬新聞は謝罪しろ 母系が貧弱だから失敗するって言ってた人はデビュー前から一定数いた
大体レアケースのサンデー持ち出して反論するヤツが沸いたけど >>11
ルドルフはトウカイテイオーだけでお釣りがくる マックが原因と言ってる奴は万が一ゴルシが成功したらどう言い訳するんだろう? そもそもこれから活躍する可能性がなくなった訳ではない 三冠馬の中ではマシなほうかもしれんが種牡馬全体で見れば失敗の部類
現状スクリーンヒーローはもちろんメジロライアン以下の結果しか出ていない 引退時はロスが辛くて種牡馬としてどうとか全く考えてなかったわ
ディープのような優等生じゃなく、期待されなくなってから大物が出るとかの方がオルフェらしい気がする Twitterで産駒100勝までのデータを簡単にまとめてた人いたけど別に失敗って程でもないらしい >>32
とはいえ、シービーと比べてもどうなん? という気はするな
エポカドーロがヤマニングローバルやシャコーグレイドより強いとも思えんし キャリア積んでいくと硬さが出てくる気がする
育成段階の工夫でどうにかならんもんか >>6
これ
海外の血を入れないと爆発しない
ディープは日本で走っただけで父母どっちも外国産だからな
オルフェみたいにどっちも内国産の馬は駄目だわ 失敗する気はしてたが、
ここまで酷いとは思わなかった。 種牡馬能力は血統大事だからな。血統をちょっとでも気にした事あるなら失敗するの目に見えてる
貧弱な母系に種牡馬として近代競馬では入っててはいけないパーソロン持ち。血統史上主義の欧州人がオルフェの血統見ただけで失笑してキズナつけて帰るレベル 血統厨はカジノドライヴの血統表でオナニーしてろカス ステゴは確かに優秀だが一代で終わるタイプ
ステゴが優秀なのであって血統が優秀な訳ではないからな 母父としては可能性あるけど、父としては絶対成功しない血統 俺は最初から
メイショウサムソン程度の実績しか残せないと予想してたぞ。
数年前の色々なスレに書きまくってるからww
オルフェ産駒1番人気、サムソン産駒2頭前哨戦重賞勝ちのVMは熱かったなあ・・・・ オリエンタルアートのお陰で現役大活躍したけど、オリエンタルアートのせいで種牡馬大失敗した 2年やって結果(最低重賞勝ち馬)出せない種牡馬はゴミだよ
どんなに失敗と言われた種牡馬でも2世代で重賞勝ち馬出してる
出してないブライアンは本当のゴミ種牡馬 オルフェはそこまで失敗だとは思わない
本当の失敗は上で言ってる奴もいるが平地重賞勝ち馬出さなかった種牡馬
オグリとかブライアンとかオペな
種牡馬と競争力は一致しないと言うけど0は流石に競争力能力も疑うわ
ようはラキ珍 つかマジで何でこんなに失敗した?
ステゴみたいに繁殖相手が良いと駄目なパターン? >>43
呪われた血でいっぱいだからな…
競走馬としては文句ないが信用出来ん オグリはともかく、ナリブもオペもCPI3なんて繁殖もらえなかったからな
ナリブは謎の抱き合わせ商法かました上に早死に、オペは非社台でロクな繁殖もらってない
この二頭がオルフェの繁殖貰ってたらオルフェより絶対マシだよ かなり言われてただろw
半分くらいの人は失敗すると思ってたよ
母方の血統が終わってるからな >>37
どこを成功の基準にするかで変わるだろうが、サクラバクシンオーは一応成功と思うが
メジロライアンは、オルフェを失敗とすると微妙なところか いや擁護不能だろ
オペなんか十年以上やってG1牝馬もつけられた上での勝ち馬なしだから言い訳出来ない
ブライアンも三冠した馬とは思わないくらいの駄馬しかいなかった
エルコンも早死にしたがG1馬出してるのみてもブライアンはなしにならない
オグリは作られたスターホースの末路って感じだな まあオペもナリブも種牡馬として成功する血統ではないけどな。種牡馬になれなかったがサイレンススズカはまず成功するであろう血統 スペも母系がちょっと難ありで種牡馬としては失敗気味だよな。ただこういう馬って母父で活躍するんだよな
オルフェも父としてはゴミみたいな血統だが、母父としてはいいエッセンスになる可能性が高い >>51
よく父親のステゴと比較するけどあっちは種付け料の上昇=繁殖レベルの向上と共に勝ち馬率自体は高いレベルで安定するようになってる
翻ってオルフェの場合2世代だけだけど勝ち馬率はステゴの繁殖悪かった頃の最低ラインとどっこい
つまりここから種付け料低下に伴う繁殖レベルの低下で産駒の平均はさらに下がる事が予想される >>50
現役時代見事に怪しい勝ちかたしてた馬たちだな
オルフェも馬場が悪くないと走らないという条件つきだしなんか納得だな >>61
スペはサンデーつけてダメだった馬でシーザリオ出したのがでかい
しかもそのシーザリオが神繁殖だったというオマケつきのおかげでスペの血が入ってる種牡馬が複数いるからこれは成功でいいんでないか
まあサイアーラインが絶対と言われたら何も言えないが オルフェに関しては最初からスピード不足が指摘されてから別に驚かん
当然ゴールドシップもダメだろ
やっぱカナロア見てるとスピードは重要
しかしカナロアもアーモンドとサートゥルが走ってるだけで2000以上だと微妙なんだよな
そこでオルフェが2000以上で活躍馬を出せればいいんだけどオルフェはオルフェで長い距離もよくないんだよな オルフェにはキレあったが血統的にはキレのない持続力勝負の血統だからな
今の競馬には絶望的に合わない >>62
繁殖の質上がってしばらく>>16みたいな状態で叩かれてなかったか
今のオルフェーヴルみたい 今年は自然の成長にまかしてるから、夏以降成長するかもな。 なんにせよオルフェ以上は出てこないだろ
期待値が高すぎるんじゃね? オルフェーヴルの今年の2歳は話題になってるな
昨年は全然だったのみても今年は期待出来るな >>52
ハービンジャーが思ったより低いが、これは最初の方が全然ダメだったからか
ここはこれから上がっていくんだろうな >>72
デビュー前に話題になった馬で良いのほとんどいない 多少ムラはあると思ったけど
3番馬がアルドーレとかいう今調べて初めて知った馬なのがな
その馬も繁殖実績あるし、上2頭にしても競争実績があるし
個人的にはなんかよくわからん血統から大物出してほしいんだが 芝がダメでもダートで潰しがきくから200万くらいならアリでしょ ゴールドシップはまた違った傾向が出る気はするな
母系がプルラリスム×トライバルチーフのド早熟血統だし、案外素軽くでるかもしれんぞ
まあ、オルフェ以上の早枯れ起こす恐れもありそうだが >>74
逆に今は話題になってるほうが大物として信用出来る気がする
グランやサートゥル見てると ステゴの鈍足なんて外れて元々だろ
父も打率は高くないし 成功しているのに失敗連合するドープ基地
失敗はドープだろ
失われた10年
日本競馬暗黒時代 ゴルシはビッグレッドが全力投球してるから走らないだろ 今んとこ
牡馬→エポカ
牝馬→ライラック
これが最高傑作だからな、お察しや >>87
ディープは毎年当たり前のようにそれ以上の馬を複数頭出し続けてるけど オルフェのデビュー前はそもそも種牡馬になれるかどうかすら分からんだろ
良血だったとはいえ なんかステゴも叩かれてたみたいだし今年デビューくらいから成績良くなりそう >>84
むしろオルフェがレベル下げた今が暗黒期だろ
オルフェがレベル下げた途端ディープが急に古馬中長距離路線連勝って。今まで勝った事ない春天まで勝っちゃて オルフェの1世代の新馬戦連敗数76の日本記録と、CPI3.17でEI1未満はこの先もまず抜かれないであろう数字
これより酷い記録出すのは不可能に近い >>57
ライアンとオルフェじゃCPIも出走頭数も段違いでオルフェの方が有利な条件だって事をいい加減理解しような >>97
76連敗は新記録達成した時の数字な
その後連敗伸ばして79連敗がオルフェが叩き出した日本記録 >>99
3歳世代が0.9、4歳世代が1.3な
最終的には両方とももっと落ち込むだろうけど >>101
それサラ系中央だからcpiは2.5とかじゃないの 今の状態を失敗と呼ぶなら充分予想できた
予想できなかったやつは競馬辞めろとまでは言わないが予想できなくて当たり前と思ってる奴は競馬辞めろ 失敗は予想出来たけどここまで酷いとは思わなかった
概ねこんな評価だろう >>96
なんの価値もないしメンバーがG3レベルの天皇賞なんか意味ないだろ
レベルを著しく下げたのはドープ
これは間違いない もっと悪いと思ってたから意外だった
未勝利突破が数頭程度かと.... >>52
スクリーンヒーローやばくねこれ
ライン引いたらサンデー超えてんじゃん ディープは大成功とオルフェの大失敗を予想してたす見る目ある人はそれなりにいたけど、みんなディープ基地認定されてたな >>96
オルフェとステマは上手いが実は勝てないカナロア産駒が古馬の中距離で使い物にならないからだよな 本気でディープ打倒を宣言してるのは
オルフェ、モーリス、カナロア、ドゥラメンテ
この4頭のファンだけ
打倒ディープの一角として期待されてるだろう >>109
どこがドープが大成功なの?
歴史的大失敗だろ
ろくな馬は居ない
繁殖の無駄
失われた10年
レベルの著しい低下
これ全てドープのせい >>112
モーリス(グラス)基地は既にグラスの系統成立というレベルまで来てるので
そもそもディープ自体を問題にしてない、ある種の余裕な感じはする
今一番熱いのはやっぱりカナロア(キンカメ)基地VSディープ基地かな
とは言え後継考えたらカナロア(キンカメ)が二歩位リードしてるが ラッキーライラックみたいな良い馬も出てるし
良繁殖を供給し続けられれば大物も出てくるんじゃないかな
でも、ハズレも多くて生産者がその負担に耐えられないんだろうな バブルみたいに現役時も強くて兄弟には他国のリーディングサイアーや妹はG1馬の母だったり超良血なサンデー×世界的良血牝馬でも失敗するからな
逆にスクリーンみたいに現役時スピードがイマイチでおよそ成功しそうにない馬が成功したりするし
種牡馬ってのは走らせてみないと分からないもんだよな >>116
間違えた
バブルの妹じゃなくてバブルの姉です
バブルに妹なんておらんわ… >>120
ビジネスとして成功かどうかは俺らに全く関係ないよ
それよりこんな板でも強い弱いでマウントが取れないディープ基地に俺は同情する もう4歳夏になるけど成長力がないのが痛い
G1馬2頭は3歳春を最後に勝ちなし
オープン馬もろくにいない この一年でOP勝ちない上に1600万ですら1勝、しかもダートでしょ?
まぁなかなかエグいことやってるよね エポカとライラック出したのは立派だろ
成長力が無かったのが最悪だけど ディープは小物しか出さないって馬鹿にされてるけど小物をコンスタントに出すのも
立派な種牡馬の能力だということがオルフェ産駒を見てあらためてわかった >>116
スクリン、スピードいまいちなら
パンパンの高速コンクリ馬場の東京で
ウオッカを完封できるわけねーよ
過小評価されてただけのことだ エポカは鼻出血が痛過ぎる
ただでさえ戸崎という錘背負ってるのに苦し過ぎ 最近スクリーン持ち上げる人が増えたけどそれは種牡馬として凄いんであって現役時はそこまで強い訳ではなかったぞ
脚質違うが強さ的にはツルマルボーイくらいの強さだったぞ >>127
翌年のJCでタイムが速くなったらきっちりウオッカにぶっちぎられたけどなw >>114
スクリーンしか出してないに系統成立なんてまだまだ 繁殖の質考えたら歴代最低レベルの種牡馬だよな
覇権握ったディープとはえらい違いだわ 母父ステゴの活躍馬もあんまり聞かないし
ステゴ孫ってイマイチなんだろか? クリスマスがおるやろ
父にも母父にも全く似てないけど >>76
親父の時とスレの書き込みそっくりだしこれから上昇有るよ ディープは重い重い言われてたんが真逆に軽すぎたからなぁ
アテになんねえよ オルフェは牧場でいじめられっ子だったから
いじめられっ子の子は成功しない
人間と同じだね >>76
これでステゴ叩いてたのが同じ事してるしだけじゃん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェは母系の血統がよくないから失敗しても驚きはしないな >>112
それら4頭が束になってかかってようやく互角って感じやん・・・
一部の優秀なエースパイロットが一点突破することはできても全体の戦線としてディープが押し込み気味 オルフェの底力の無さと勝負根性の無さとスピードの無さがよく遺伝してる
歴史的大失敗種牡馬 兄のドリジャがなかなか苦戦してるのを見てやはり難しいだろうなとは思ってた
サンデー系は基本孫までが限界
それ以降の世代になるとどうしてもスピードが引き継がれない
息子のディープとかステゴが良い種牡馬になってる一方でその子供のオルフェや数多くのディープ産駒達の子供達が繁殖に苦戦してるのは全うな結果でしかない
この流れで言うとよくディープとオルフェの種牡馬成績とか比べてる人いるけど比べるならオルフェじゃなくてステゴと比べないとダメ 根本的にスピードが無い馬だから大活躍、高アベレージは望めないだろうなとは思ってたけど
まさかここまでウンコだとは思いもしなかった >>108
スクリーンヒーローは初年度産駒大活躍の後めっちゃ良い繁殖付けまくって盛大にコケ続けてる真っ最中だから遠からずステゴ当たりの位置に入るよ >>135
今年の三才世代全てにおいてジャスタウェイに負けてるけどマシなの? ジャスタウェイの足元にも及ばんだろ
まぐれでGI勝った2頭を除けば大半が未勝利で残りが将来性なしの条件馬 ラムタラ、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、タイキシャトル、テイエムオペラオー
G1を多くかつ馬が種牡馬で成功するなんてはほとんどないから
ディープは日本競馬の中でも異質な種牡馬なだけ。 >>157
めっちゃ良い繁殖て流石ににわかすぎんだろ…
まだ今年の3歳が100万円世代だぞ
今年デビュー組から300万で来年デビュー組がピークの700万
ここまででコケたなら盛大って言ってもいいが >>161
クロフネ、キンカメ、ハーツ、ディープ
あたりの競走成績よかった種牡馬産駒が集中的に走っただけだな >>161
そのくくりにタイキシャトルを入れるのはかわいそう
産駒はまだたくさん走ってるしG1馬を2頭も出してるのに >>11
>3冠馬は全部失敗してるがな
シンザン「えっ?」
ディープ「ええっ?」 オルヘ×エアトゥーレがこんなところに投売りされるとかwオルヘは偉大だなwww 松国が手掛けた馬は何だかんだ種牡馬として成功してるよな オペもシャトルもガチガチに硬かったからね
オペはその硬さが瞬発力になってたけど、現代競馬はとにかく柔軟性 今年の一口オルフェーヴルしか買ってないから耐え忍びます オルフェ自身はテーストのクロス以外にスピード血統のクロス持ってないからな >>181
千葉サラブレットセールにいる馬主連中もオルフェ全く評価してないけどそいつらもイプラキメてんの?
むしろオルフェは成功してるなんて未だに思い込んでるオルフェ基地基地のほうがつらい現実から目を背けてお薬キメてるっぽいんだけどw 種牡馬としてはマックによく似てしまった
芝だと速い脚が使えないのとスピード不足
砂だと堅実
まさに種牡馬マックそのもの
それでもG1馬2頭出したのは3冠馬の意地か まあオル基地理論だとファンも馬主もノーザンも生産者もJRAも全部ドープイプラ基地になっちゃうからw
まともな競馬ファンはオルフェ基地しかいないって話だw 俺もちょうどオルフェ現役の時競馬見始めたから
オルフェがお笑い種牡馬になるとは思わんかったわ
カナロアくらいアベレージあってエポカとラッキーみたいなの毎年出してくると思ってただけに >>3
毎年出るレベルの量産型金太郎飴ディープだと罵ってたワグネリアン以下の馬がなんだって? むしろカナロアがここまでバケモノ産み出すの予想できた人いる? 種付け料割れで主取りwwwwwwwwwwwwwwwwww 種付け600万のエアトゥーレ産駒が2000万wwwwwwwwwwwwwww
オルヘ偉大すぎるwwwwww 阪神中山でベストパフォーマンス見せた馬は種牡馬として失敗する
例外なし アンチでも基地でもないけど
ステゴの血舐めない方がいいと思うよ
こういう逆境に立たされてから輝く系譜だからね
この千葉セールから怪物でても驚かないなぁ >>1
今年はデビュー前の予想通りだったけど、去年はびっくりした。 オルヘ産駒850万で売れて基地圧勝WWWWWWWWW オークショニアもオルキチとおなじで初年度からG1馬2頭も輩出!!しかいえない
今年の成績にはノータッチ!! >>72
去年も一昨年もデビュー前は良いと言われてたんだよ。
デビュー前はね。 なんでオルフェ子供が種付け料以下だらけなんだよ
馬主や生産者全員ディープ基地かよ ノーザン関係者の期待の2歳馬特集でオルフェ産駒一切触れられてないな >>201
2000万円で売れてますが。経費を400万円としてみても1000万円の利益ぼろ儲け 勝手知ったる未勝利ダート1800だが今世代からは
JRAの掃き溜めといえどもここは譲れない!とばかりに
マジェスティックウォリアーとエスケンデレヤに
ダート適性の違いを見せつけられるだろう 正直アンチですらここまで酷いのは想像出来なかっただろ >>204
晩成型と思うかもしれないが3歳秋以降にオープン入りしたのが1頭しかいない >>207 5歳、6歳になってから活躍しだすとかはないですかね?さすがにそれは無理矢理過ぎかな?w
いや自分も好きな馬がいるしその馬が種牡馬になった時にオルフェーヴル産駒みたいにズタズタな成績だと辛いし今のままだとさすがにオルフェーヴルのファンの人が可哀想だなと・・・ >>207
初年度世代も中央デビュー頭数はめっちゃいたのに明け4歳になって勝鞍挙げてるのがすごく少ないんだよな
明け4歳勝利数がノヴェリストとかとどっこいくらいで >>203
ほかの種牡馬につけてれば5000万は堅いから、ぼろ儲けどころか大泣きだよ なんだろう
他の名馬なら種牡馬失敗しただけでここまでいわれないのに
オルフェの場合はファンかな・・・
〇〇(オルフェ得意条件)でパフォ見せられないのは駄馬とかずっと言ってたもんな >>211
実際今の日本で一番強いって評価だからね オルフェーヴル自体が日本競馬史に残る名馬だったから産駒のハードルも上がっちゃったんだろうなと思う
あと某SNSを見たらオルフェーヴルのファンって圧倒的に女性(馬女ってやつ?)が多くてそのファンのベクトルがK-POP好きなファンとかなり酷似してるんだよね
だからアンチの人もよりオルフェーヴルの失敗や産駒を叩くのかなぁと >>208
5歳まで競走馬生活できるやつがすくなすぎるし
オルヘ産駒は超早熟早枯れで確定してる ディープの様な切れがないと今の日本では厳しいよね。
オルフェ シップ モ―リスが同じタイプだから種牡馬失敗すると見てる。
スピード 瞬発力が大事だよね。 産駒のハードルは種付け料600万スタートとあの待遇でこの結果なら叩かれて当然だからね
モーリスやドゥラもオルフェ程度のアベレージと重賞成績だったらめちゃくちゃ叩かれると思う >>217
オルフェやモーリスよりキレる馬とかどの馬だよ
オルフェとか逆に最高速と加速力が売りの馬だろ オルフェは春天のスピード馬場で10着以下と、あそこでスピード馬場が
ダメなのを露見してしまったんだよな。。
皐月やダービーが馬場が悪かった事で見えにくくしてしまったが本質は
高速馬場は適応できにく種牡馬。 このスレで1人で200レス近くしているID:TMp5t09/0が
かなかな君ことクロムらしいwww
スレ全員敵に回して論破連呼wwwww
【何しても無能】無職男(56)「夢も希望もない…焼身自殺!(ライターカチッ」炎「ボオオオ〜」驚き骨折3棟全焼
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557978181/ そういやエポカの皐月賞以来オープン以上を勝っていないね 母系が悪い古臭いというのもよく分からないよな
母も3勝馬でそこそこ競争実績で産駒実績はまさに名繁殖牝馬だし
お祖母ちゃんはテースト×輸入牝馬で3勝馬だし
3代前に早くも輸入繁殖牝馬にぶち当たるドゥラメンテとかに比べても新しい母系だろ
母系じゃなくてマックが古臭いだけという ただのオルフェ基地はほんと可哀想
98基地にディープ叩きに利用されて今後はその98基地に産駒を叩かれるなんてな
98基地は本当に卑劣なやつばっかりだよ 馬格がないのと気性が糞という危ない要素がもろに出ただけだろうな
それと本格化前と言い訳してたけど3歳春までの1600以下での微妙さがスピード不足を表してたのかもな
産駒に短距離適性がないから勝ち上がりで微妙になる 点で運動できない運動音痴のやつにプロ選手になれといってるもんだわ オルフェはオルフェ基地が勝手にディープに対してハードル上げたせいでそれがそのまんま跳ね返ってきた感じだよな
アベレージが悲惨なのやOP重賞一年以上未勝利はオルフェ自身の責任だけど、ラッキーやエポカが1ミリも評価されないのは完全にオルフェ基地の責任だと思うわ
と言うかここに来ても未だに現在進行形でディープを小物量産機だの牝馬ノーカンだの早枯れだの大声で叫びまくってるからね
そりゃG1馬2頭出しただけじゃバカにされて当然だわな >>226
今日も400キロギリギリの産駒が850万で落札されてたしなあ
オルフェ産駒って異常に軽い産駒が割と目立つのが以外だったわ 98基地がオルフェ基地のフリをしてディープ叩いてただけだからな
今98基地はオルフェ産駒叩いてるよ >>231
これが火消しになると本気で思える所がオルフェ基地の残念な所
まあ今さらこんな火消しした所でオルフェ本体が死に体だからどうでも良いんだけどね
火消しの効果があると良いね オルフェの最高速や加速力がないと思ってる奴は見えてないよね
オルフェは末脚の持久力の方がないんだよ
1回目の凱旋門とかそれがもろに出てて加速の最高速で他の馬を置き去りにしたのに差し返し食らったのは持久力がないから
最後に有馬で見せたように中長距離での追走する持久力は高いけどね >>231
もちろんオルフェ基地の多くも98基地に踊らされてディープを叩いていたけど
それは98基地が扇動したためで不可抗力の面もある まあ現役時代のオルフェは名馬だったし現役時まで否定してるはただのアンチでしょ
それとは別に種牡馬オルフェは大失敗ってだけで フランスに2度遠征しながら国内GI6勝
引退レースも余裕たっぷり
こんな馬でも失敗するんだなあ >>217
血統以外なんも似てないけど
どういうこと そういや今年の種付け料までは産駒デビュー前に高額で付けてくれてた生産者に配慮した金額だったけど来年からは明確にオルフェの結果見てから種付けした世代だけになるから思い切って大幅に下げることも出来るんだよな
オルフェのためにも思い切って150万とかにして頭数集めないと本格的に終わっちゃいそう >>233
オルフェは中長距離でも持久力なんかないんだよ
単純に荒れ馬場での消費量が他馬に比べて優れているだけ 150万でもオルフェを付ける位なら50万のフェノーメノを付けた方がいい >>235
これで失敗言っているお前もアンチだよ
ドープと比べて繁殖レベルがあまりにも低いのに既にG1馬出している時点で
大成功だよ >>242
今のオルフェを見てディープと比べて云々とかG1馬出してるから成功とか本気で言ってるとしたらキチガイでしかないぞ
まあオルフェ基地なんてキチガイしかいないからどうでもいいんだけど オルフェの持ち味はあのピッチ走法だったからな。荒れ馬場に強く加速力もあり小回りに強い
弱点はトップスピードが伸びないのと長くいい脚が使いにくい事
産駒もこのピッチ走法継いでるけど、オルフェと違って産駒は一切ストライドが可変していない。エポカドーロなんか2速までしかギア無いのかってくらいシャカシャカしてる ラッキーもストライド狭いけどエポカドーロは本当にストライド狭いよな
擬音だとディープはビョーンビョーンでゴルシはダーンダーンって感じだけどエポカはバババババってなってる ID:+BExggPp0みたいなのが平均的なオルフェ基地なんだろうな
すごくわかりやすいw 失敗とは言わずとも種付料がバカ高いのは事実だからなぁ
初年度の600万から現在は400万まで値下がりしたがハッキリ言ってこれでも過剰に高すぎる 流石にオルフェを成功って言ってる奴はオルフェ基地になりすましたアンチだろ。本当のオルフェ基地は、
「失敗したのはノーザン、調教師、騎手がオルフェ産駒の考えを理解してあげなかったから。ちゃんと寄り添ってあげれば失敗してない」
って言っててちゃんとオルフェの失敗は認めてる ちょっと違うな
オルフェに則した馴致をせずにノーザンF内で
テンプレート化したディープ産的育成をそのまま
当てはめただけだから失敗するのは自然の流れ
これ >>219
>>237
わからんかな〜
カミソリの切れ味がディープ
ナタの切れ味がオルフェ モ―リス シップ
まあ後数年で結果でるけど、ナタの切れ味種牡馬って本当に成功しないから。
ダートが主戦場になる。 >>249
ネトケで見たけどこれ多分女だなって文章だったからまぁ... モ―リスってナタかなあ?
ダービー卿で見せたラストの脚はまさにカミソリですよ ディープはスピードの持続力か高かったけどな。
オルフェーヴルが失敗したのはマックイーンが
母父になっていいタイプだったから、それが遺伝したんだろう。
だからオルフェーヴルも母父で大物出すかもしれん。 >>256
モ―リスの評価で必ずダービー卿がでるよね。
指数めちゃ低いから、スローで折り合えて相手も弱い。
スローなんだから全然評価できない。 ディープはナタの頑丈性も持ったカミソリ
オルフェはそこらの市販のナタ >>260
トータル最強が全盛期ナリブ
中距離以下最強がサイレンススズカ
上がり3F最強がディープ
牝馬最強がウオッカとノースフライト オルフェの現役見たらめっちゃ遅生まれなのに2歳新潟デビュー勝ちとかどう考えても早熟仕上がり早で成長力も持続力もあった馬だったからなあ
そのオルフェから成長力や持続力を受け継がなかったらただの早熟仕上がり早早枯れ産駒の割合増えてもおかしくはないわな 今のオルフェは値下げしても繁殖あつまらないから一発も狙いにくくなっている
数打ちゃ当たる方式ももう無理なような気が。。。
とういうかもう失敗種牡馬として生産サイドに見られているような気が。。。
というか産駒売れない時点で誰も。。。。 血統表にステイゴールドとかメジロマックイーンがあるだけで成功しないのはわかりきってた
ドリームジャーニーも糞だし >>263
見事におかしいラップ刻んだ馬ばっかりだな >>187
俺もオルフェーヴルの菊花賞の前から見初めてたまたま菊花賞の日に府中いて盛り上がってるななんかと思ったけどそりゃ盛り上がるよねと ステイ産駒で古馬になって初重賞勝ちしてG1勝った馬なんていないだろう。
基本は3歳の内に重賞勝てる馬じゃないと古馬でもG1勝ってないんだよ。
だから晩成タイプじゃないんだよ。3歳でほぼ能力は決まっていて後は
適性のあるコース距離の合うG1レースや相手が緩いレースを待っている感じ。
古厩で成長タイプじゃないんだよ。 次のトレーニングセールにはオルフェ産駒出て来んのかな? 馬体だけなら悪い産駒ばかりじゃなかったし社台も騙されるわな >>272
1歳の頃まではオルフェ似の筋肉質の産駒が多いって評判良かったんだよなあ >>252
分かるわけねえだろw
ディープこそナタだろ
トップスピードの維持力が異常なだけで最高速は別に異常じゃないぞ オルフェこそカミソリだろ
加速力とトップスピードが武器で最後の1Fは逆に詰められるぐらい
ディープは長く脚を使うからみんなバテる最後の1Fで千切る 日本で生産した馬が種牡馬として当たり前のように成功するなんて
サンデー直仔くらいでそれ以外は十中八九失敗するだけでは オルフェ...カミソリ
モーリス...出刃包丁
ディープ...日本刀
ゴルシ...ナタ
キタサン...ハンマー >>271
来週も3頭上場予定
デビュー全頭中央勝ち上がり・米G2馬・全兄勝ち上がりと繁殖はそこそこ ドゥラメンテがやばそうだな
馬産地の評価がヒューストン 600万だから大失敗
これが100万くらいの種付け料だったら、まあまあなんじゃないの? 失敗は読んでたが
400万でも産駒が売れないとは予想出来なかった(笑) >>285
100万だったら初年度の成績で種付け料もアップ間違い無しの成績だよ
ただ100万だったら初年度からあれほどの繁殖与えられてないからG1馬出せてたかどうかもわからんから机上の空論だけど >>289
240〜250頭付けてた3世代から190頭くらいに落ちた世代だね
そして2019年生まれの当歳が130頭くらいに落ちた世代 JRA三冠馬オルフェーヴル「セール惨敗」で種牡馬終了の危機!? 2019年クラシック"存在感なし"「種付料」右肩下がり......
https://biz-journal.jp/gj/2019/05/post_10564.html >>285
種付け料の問題じゃなくてCPIの問題な
CPI1でこの成績だったら成功と言って良いよ オルフェが厳しいのは育成段階や入厩前の手応えや評価が実際の競馬に結びつかないところだろうね
ほぼ唯一の大当たりラッキーがノーザンの育成担当の人曰く何も目立ったところがなくてこんなに走るとは全く思わなかったってインタビューで答えてたくらいだし
逆に育成担当や池江が必ずクラシックに乗せられるって手応え感じてたオーロトラジェは未だに未勝利とか
現2歳の3代目の中に当たりがいるってノーザンの人がなんかで言ってたみたいだけどもし当たりがいたとしてもたぶんその馬じゃなく全くノーマークだった馬なんだろうなって ステゴの直系孫のオルフェ産駒にはG1馬がいて種牡馬確実だろうが
ディープ直系孫はビックリするほど全滅だからな
全種牡馬合わせてG1で一度も馬券になったことが無いとか、これほどまでに失敗するとは思わんかったわ
一番上は既にもう5歳。ほぼ結果出ちゃったけど、どうすんだよこれ…
ディープ系絶滅だろ… まあオルフェもディープも有力な後継は出てこないだろうな
オルフェはあと10年やったら間違って大物が出てくる可能性なくはなさそうだけどディープはもう無理かな ディープは父系が発展するとしたら海外でじゃないかな
というかSS系そのものが国内では衰退していく父系としか思えないんだよな、現状 >>301
大物=後継と考えてる時点でダメだろ。何回失敗したら気がすむんだよ
オルフェは大物だけど種牡馬大失敗した。オペもナリブも失敗だった。逆に血統重視の欧州はノーザンダンサー産駒の中では大物と言えないサドラーが後継。ガリレオだってサドラー産駒ナンバーワンの大物ではない
大物=後継なんて考えてるうちは第2のオルフェ第3のオルフェが出てくる事になるぞ ダービーでその失敗種牡馬の仔に負けた馬を最高傑作と崇めてるドープ基地wwwwwwwww ブラックタイド、ルーラーシップなんかは大物じゃないけど血統で成功させてるようなもんだしな
ブラックタイドなんて重賞スプリングS勝ちだけの小物中の小物だし、ルーラーもディープ金太郎飴みたいな成績 オルフェ失敗をSS系全体の問題として拡大解釈する奴が現れるのもオルフェ失敗スレ系の特徴
まあそうでもしないと何故か目の敵にしているディープを道連れに出来ないからなんだろうけど フィエールマンってオルフェ産駒に負けた事あったか? オルフェは母系がステイヤーなのに本人?が気性難だからある程度のリスクはわかってただろ >>300
むしろブリ、ホマレボシ、バラードの待遇で大成功すると思ってた競馬関係者っているの?
最高額が初年度120万のブリランテだったのに オルフェ基地の脳内ではディープ系はトーセンラーで打ち止めでキズナもリアパクもアイルもサトイモもリアステもフィエールマンもダノプレも存在しないことになってるからしゃーないw
これからもそれこそ金太郎アメのように出てくるディープ種牡馬からG1馬が出ないことを祈りつつ競馬を見続けるしかない哀れな連中だからw >>310
鰤にはフジキセキ的な期待はあったんじゃね?
キズナも同じぐらい >>313
ワグネリアン、アルアインも種牡馬入り確定してるしな。マカヒキも種牡馬入り一応するだろ 社台SS入りしたブリですらあのザマだったのにそれ以下の小物が成功すると思ってるのがおめでたいなwwwww
キズナもコケたら終わりやろwwwwwwww そもそもサンデー子のディープとサンデー孫のオルフェを種牡馬として比較するのがナンセンス
ディープと比較するならステゴだし、オルフェと比較するなら既にデビュー済のブリランテあたり
そしてサンデーはひ孫世代が鬼門
ひ孫世代でG1勝ったのはジュエラー、ラッキーライラック、エポカドーロしかいない
ディープはまず後継種牡馬からG1馬を出さないとサンデー系代繋ぎ競争のスタートラインにすら立てない やっぱりリーディングサイアー争いは数多くの産駒を送り込んだもの勝ちの世界だな
これだけ大失敗でも去年13位だしトップ10にオルフェより出走頭数少ない馬がいないという現実 >>215
確かにオルフェは女性ファン多いと思う
ゴルシやキタサン、サトノダイヤやイスラボニータとかも
共通点はなんだろうな ブリ、ホマレ、ラー、キズナ、リアパク、リアステ、アイル、シルステ、ヒカリ、サトダイ、マカヒキ、アルアイン、ワグ、ダノプレ、フィエールマン
この種牡馬のどれかがエポカドーロより強い馬出せばOK >>321
そんな低レベルな争いしてる間にロードカナロア始めとするキンカメ系が国内父系の覇権を握るぞ >>323
それは仕方ないと思うわ。貴重度が違うし、溢れ切ったサンデー系へのカンフル剤状態だしな
アーモンド...母父サンデー
サートゥル...母父スペ
キセキ...母父ディープ
これやられたらサンデー系種牡馬は厳しい 国内がキンカメ時代になることはディープファンでも受け入れてる
サンデーほど爆発しないだろうからその後返り咲けばオーケー
サクソンやら海外勢はしらん カナロアが主流になってカナロア産牝馬が出て来ても母父がサンデー系だからサンデー系種牡馬はどちらにしろ厳しい
少数精鋭にしてオルフェみたいな失敗種牡馬はどんどん切っていかないとダメだろうな
ぶっちゃけディープ系も相当絞る事になる
マジで海外に活路を見いだす以外に道がない この時期のCPI何か何の意味も無いのにオルフェが良繁殖ばかりとか
キチガイ発言連呼しているのはキチガイドープ基地だけw
ドープと比べたら100倍以上の質の差がある いや、この時期のCPIは大いに関係あるだろ。初年度の2歳秋前にそれ言うならまだ分かるが ディープを散々CPIで叩いてきて急にCPI関係ないとか言ってて笑う ドゥラメンテがこんなに失敗するってデビュー前に予想出来た? ドゥラはサンデーの血が入ってるからルーラーやカナロアとは立場が違うな
むしろサンデーの孫でキンカメの子供と言う1番厳しいポジションにいる ドゥラはオルフェ以上に気性が悪いからな
種牡馬になってからも展示会で暴れてたし産駒もヤバいらしい てかオルフェ基地がディープに喧嘩売ってるの見るたびにオルフェの悲惨さがよりクローズアップしちゃうのがウケるよなw ディープは確かに小物ばかりだがオルフェは小物すら出せないという事実の重さよ まだ出てきてもいないドゥラの子供のことなんてどうでもいいわ
走ってみないとわからんし バブリーなセールの中ひっそりと御通夜状態なのが全てを表してる
こんなもん予想できるか ディープ基地は系統にちっとも大物が出ないものだから、下を見て安心しだしたか
まぁ仮にこのままで終わったら日本競馬の損失レベルの超絶失敗なんだけどな >>323
ロードカナロア:ごく一部を除いてマイルが限界
ルーラーシップ:CPI 1.86の繁殖で未だG1 1勝(重賞6勝)の小物量産機
ドゥラメンテ:産駒デビュー直前に評価がトーンダウン
ベルシャザール:勝馬率2割以下で未勝利以外の勝ち星0
トゥザグローリー:勝率3%の絶望的低アベレージ
ステルヴィオ:母母父サンデーでサンデー系牝馬との配合に制約あり
サートゥルナーリア:母母父サンデーでサンデー系牝馬との配合に制約あり
キセキ:母父父サンデーでサンデー系牝馬との配合に制約あり
これでキンカメ系が覇権を握ると思ってるなら脳みそお花畑だな >>342
単発の馬神きたな
自分のスレに戻りなよ 仮にラッキーライラックとエポカドーロが今後無双しても後が続かないから巻き返しは不可能なんだよな
サートゥルナーリアみたいなデビュー前から評判の馬は今年もいないわけだろ キンカメ系というかサンデー牝馬につけるにはミスプロ挟んでダンジグに繋ぐくらいしかないんだよ
いきなりダンジグだと合わないから中継ぎでキンカメ系挟んで本命はハービンジャー 非力でダートも走らんドープ産駒が海外って笑わせるwwwwww >>342
それ言っちゃったらドープ産駒さんはルーラー以下の小物量産でSS入ってる牝馬にもほとんど付けられない駄馬だがなwwwwwww 1年目の皐月賞までなら成功の部類だから
ファンも十分楽しめただろ >>349
そこまでもアベレージボロボロで誰が見ても失敗の部類だったぞ
そこから後は一回もOP以上勝ちなしとか言う地獄な訳だが >>320 ほんとエゴサしたらオルフェーヴル(産駒も)好きな女の子がK-POP好きなファンとあまりにも似ててなんか複雑な気持ちになるw
オルフェーヴルという歴史的名馬をK-POPと同じノリで支持して汚さないで欲しいなぁとw
有名所にとりあえず食いついとけみたいなノリじゃないかな? オルフェファンもいつの間にか産駒の話一切しなくなったな
心中お察ししますよ・・・ 400まーん400まーん
ございませんかぁ!
400まーん400まーん
ございませんかぁ!
ハンマーです
主取りです。。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 育成法が見つかれば…
ハービンジャーだって最初はゴミだったろ >>354
フジキセキもだな
当初サンデーと同じ様に育成してたら大失敗してたな セール大爆死だったなオルフェ産駒...
生産者も馬主もみんなディープ基地だらけだから、オルフェ憎しであんなゴミを見る目でオルフェ産駒見てたんだな >>314
キセキって初年度から4年連続即ブックフルでプライベート扱いでようやく5年目で350万って値段ついた種牡馬だぞ
サンデーに第一級の繁殖取られてたとはいえ期待度はブリランテとは段違いだわ
それこそディープに対するオルフェみたいな扱いだったよキセキは
だからこそサンデーの代替とはいえあれだけの繁殖に対して当初の成績は物足りないって酷評されてたわけで 好きの反対は無関心ってな
ここではいろんな奴に叩かれてるだけ幸せだよ。生産者や馬主、欧州人はオルフェに無関心になってしまった。欧州人は最初からだが >>352
1年くらい前まではブリやホマレボシをオルフェのライバルなんて言ってるのはドープ基地だけって関西くんが発狂してたんだけどなあ
1年経ったらオルフェ基地が率先してブリやホマレボシをライバル扱いしてマウントとってるっていうw
この現状を関西くんはどう見てるんだろうなあ >>358
血統厨の欧州人は日本と違って現役時より血統重視するからな
なんでこんな馬が欧州で成功してんだって種牡馬一杯いるからな
スクリーンの比じゃない >>283
馬神がこんな気の利いたジョーク飛ばせるかよw セレクションセールの生産者インタビューでオルフェの子供は成長が止まるみたいなことを話してて
その時になって駄目かなとは思ったな 今年スクリーンが爆死していよいよ種牡馬の成功は繁殖次第説とは何だったのかスレが盛り上がると予想 オルフェの10分の1程度の種付け料、3分の1くらいの頭数でほぼ毎年重賞馬出してるんだから
雲の上みたいな存在だろスクリーンヒーロー >>365
これからだよ
今年の2歳から種付け料300万世代
現3歳もスクリーンのキャリアで最高の待遇だったけど今年もコケたらヤバい 今年もコケたらって、いつコケたのか詳しく教えてほしいもんだが 親父に出なかったマックイーンの血がガッツリ出て芝コースじゃスピードが足りんな >>310
ブリランテは社台入りが決まった時点でディープ基地が「社台の全面バックアップで成功は約束された」とか言って騒いでたぞ よくキズナが終わればディープは厳しいって見るけど
それってスペシャルウィークの成績でサンデー終わったって言ってるようなもんでは?
しかもキズナは三世代目、スペは四世代目
サンデー系最優のディープやハーツ、ダメジャ辺りが出てくるのはもっと後
仮にキズナが失敗だったとしてどんどん出てくるのに気が早すぎるよな オルフェーヴルは来年、再来年が正念場だろうね
そこで大物とは言わなくても重賞をちょくちょく勝てなきゃ種牡馬としての価値が・・・って感じ
まぁ種付けの料金にもよるけど >>368
日本語が不自由な人?
スクリーンヒーローがコケたなんて全く言ってないのだが
そうなると予想してるだけで オルフェの血統が祖父サンデー以外まったくと言っていいほど主流じゃないから
種付け100万くらいにして3流繁殖辺りに一杯つけてた方がスタミナ持続力特化の良い馬出そうではある
今の主流と相性凄く悪そう >>373
へ?今年「も」コケたらって、
それってつまりもう既にコケてるってことだろ?
日本語不自由な人はお前だろ? スクリーンヒーローで最高の待遇だったらオルフェなんてどうなっちまうんだよ >>346
バカ基地が海外適性が高い()と誇るステゴ産駒は沙田1勝のみという事実w
非力らしいディープは世界中でG1勝ってるのにね
こういう嘘も喚き散らせば本当になると思っている朝鮮脳がステゴ基地 >>380
世界中wwwwwwww
いつ米国で勝ったんだ?WWWWWWWWWWWWWWW >>381
ああ米国と君の祖国の朝鮮は勝ってないよスマンね >>382
すぐ朝鮮やらチョンとか韓国とか言う当たりがドーピング基地の気持ち悪い所だよね
そんなにお前の祖国が嫌いで人に押し付けたいの? 元々ディープは米国産×愛国産だからね
そりゃ欧州で人気になるのもわかるわ
実際に結果も出てるし >>378
そりゃ〜そうだろw
CPIとか勝ち上がり率とか分かってる?w
マグレG1_1勝馬を初年度2頭だして以降勝ち星なし・・・みたいなw
初年度の種付け料600万ってのが期待値だよな
直近の三冠馬ディープを見りゃ〜それに近い成績若しくはそれ以上を期待されるわなw
それでも初年度はディープ以下だったが、今年の種付け料、種付け数見りゃ〜失敗だってのは明白だろw
それでも、ホマレボシやらブリランテくらいの種牡馬って位置付け位にはなりそうだがw >>378
種付け600万で産駒に1年以上オープン特別すら勝った馬がいない種牡馬が成功な訳ねーだろw
最高が1600万下勝った馬が1頭wwww
どっからどう見ても失敗だろw オルフェ参駒と一緒に池添も培養して増やすべきだった ボリクリとオルフェの引退有馬は凄く強く見えるんだけど持久力で捻る潰すみたいな能力は遺伝しないんだろうな
エピファはそこが心配 まあステイゴールドの血はゴールドシップがつなぐから >>389
オルフェ自身には一瞬でごぼう抜きするようなキレはあったんだが
産駒にまったく遺伝してないからなぁ
やっぱり母の血統だと思う ステゴがもう少し生きてたらなあ
後継馬も増えてたろうにね 10年怪物詐欺に騙される
ドーピングキチガイには言われたくないわな
お前らが持ち上げた馬が一体何回消えていった? 東京、京都はともかく
中山、阪神、北海道ならすげーの出てくると思ってた(´・ω・`) サンデー孫の尻すぼみ感がすごい
血統の限界感がある >>401
CPIはどんどん下がっていくからねぇ
同時期のディープは4越えてなかったっけ?
初期の頃は5近くあったと思うが これなりすましだろ
いくらオルフェ基地でも今のCPIは全種牡馬でオルフェが最高なの知ってるだろ >>399 >>400
>400名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/18(土) 11:05:05.59ID:ob7ickux0
>>>395
>逃げたか
「逃げたか」まで言ってたのに自分が逃げちゃってるID:ob7ickux0惨めwwwwwww テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
そして
オルフェーヴル クリスエスってボロクソ言われてたがオルフェと比べるとめっちゃ好成績だな(笑) ボリクリは馬格があって気性も良いからな
大外れは馬格がないとか気性が悪いみたいな欠点の大きな馬から出るんじゃね? ディープ産駒
今日ここまで5頭出走して1着2頭、2着2頭、5着1頭の、2勝で全馬掲示板内
オルフェ産駒
今日ここまで4頭出走して6着2頭、7着1頭、11着1頭の、0勝どころか掲示板内ゼロwwww まぁ今週のオークスはオルフェ産駒は絶対に負けないから余裕だなー ステゴ 中山阪神荒れ馬場専の金太郎飴
オルフェ どいつもこいつも下級条件のクソマズ金太郎飴 オルヘ産駒のエースミモザイエロー3着!!!!!!!!!!!実質勝利! 再来週にはもう2歳戦が始まるのに現3歳世代は132頭デビューして勝ち上がりが3割未満で
2勝馬が2頭、オープン馬が3頭で来年の種付け料と種付け数はどうなるんだろうな。 えっ!?
オルフェ3歳2勝馬2頭しかいないの(笑) >>83
テイエムオーシャンとテイエムプリキュアがいるじゃんw >>376
3歳世代不発じゃん
この世代からCPIが急上昇してる
今の2歳がデビューしきったらCPIはおそらく1.0を超える >>416
ひどすぎるな
韓国にあげればいいのにこんなコンビーフ量産駄馬 失敗はしてないと思いますよ
成功かどうかは今後次第ですが >>419
3歳世代は種付料100万円のときなので
繁殖の質は期待できないレベルだよ
むしろこの繁殖で、この成績はすごい
それにこの時期で、失敗うんぬんは早期早々だぜ
アンチ勢からまぐれホームランと揶揄されてる初年度産駒だって
この時期は、モーリスは2勝馬、ゴルアクは1勝馬に過ぎなかった >>419
勝馬率 .290 EI 1.14 スクリーン3歳
勝馬率 .265 EI 0.91 オルフェ3歳 オルフェ一応2世代目は勝ち上がり率改善してるんじゃないっけ?
まぁ改善しただけであって、合格点かどうかは・・・ やっぱり、種牡馬は血統とスピードだなぁ
ディープ量産型で豪州組が社台系が考える「成功しやすい種牡馬」なんだろうな
リアパク ミッキーアイル アラジン リアステ
こいつらだけで、豪州G1勝ちを軽く二桁はすると思うわ ドープみたいに小物量産しても意味がない
オルフェみたいに初っ端から一発大物を出すのが真の名種牡馬 ドープなんて歴史的大失敗、負の遺産レベルでゴミだしw 血統表を一目見れば明らか
ノーザンテーストのクロスは硬くてワンペース
気性も悪くなるしメリットは一つもない
しかもマックイーン入ってるし、オルへの駄血から引き出せるものは何もない そういやオークス勝つって言ってたセラピアってどこ言ったの? 中距離馬以上で先行するスピード無い馬は基本的に失敗してる
生涯一回も逃げ先行出来なかったオルフェも例外じゃなかった >>431
そりゃそうでしょ。オルフェ基地がCPI3超えてたら毎年G1を5勝以上しないと失敗って自分達で長年言い続けたんだから >>431
G1馬2頭出したのは事実
けどそれしかないってのが現状じゃん
オルフェーヴルが本当に素晴らしい種牡馬であるなら
G1馬をピラミッドの頂点にして、重賞勝ち馬、オープン勝ち馬、オープン馬と裾野が広がっていくよね
ロードカナロアなんかその典型
でもオルフェはそのG1馬が孤軍奮闘してるだけ
G1勝ちが全く評価されてないの。残念ながら 失敗じゃないのにこんな待遇に成り下がってるんだったら
余計に救いがないけどいいのかそれで 最初ちょっとだけ結果出して終了ってのはよくある失敗パターン
そこで繁殖引き上げくらって支えが取れて崩壊
勝巳がなんかで言ってたけど最初の年で求められた以上の結果を出せないとアカン時代 タニノギムレットなんかCPI1.5くらいで初年度産駒が阪神JF、ダービー、JC、秋天、安田×2、VM制覇したのに失敗扱いだぞ セールでエアトゥーレの子が2000万で笑ったわ
どこも付けなくなるわこんなん 今年のセレクトセールで当歳でノーザンF産のオルフェ産駒が1頭もいないというのが
オルフェーヴルの評価がどうなのかすべてを物語っているよな。 オルフェ基地の発言基準だとオルフェは史上最悪の種牡馬になるという皮肉 セールでオルフェ産駒出てきた途端馬主のトイレタイムになるの好き 流石にあのココだけ御通夜タイムは好きになれんわ
なんか胃が痛くなる オル基地の凄い所は
種付け料や種付け数が下がる
セリで売れない
社台ノーザンが種付けしない
勝ち上がり率が糞
一年以上OP勝ち無し
でも失敗とは認めない所(笑) >>444
エポカとラララを大物と言い切る
ディープを失敗と言い切る
もオル基地の凄い所(笑) >>445
ほんこれw
ディープは、エポカやラララ クラスの馬は毎年複数頭輩出してるからねw 成功しないだろうなと思ってたけどここまで酷いとは思わなかった オルフェが失敗するとは思わなかったな
スピードは有るけどスタミナがやや不安なタイプだから
気性と合わせて距離をこなせない馬を出すかなとは思ったが 今聞くと笑い話だが
初年度が一歳の時はカナロアよりオルフェの方が評価上だったんだぞw 今日走ってたムーンレイカーなんかはさ
緒戦がシルバンシャーであとエタリとかアイスバブルとかなかなかの対戦相手とやって全部惜敗だったんだよね
負かされた相手のその後を考えても2歳のあの頃は重賞級で間違いなかったはず
多分仕上がりが早いタイプの種牡馬なんだとおもうんだよ
つまりJRAがオルフェを生かす気が有るなら2歳戦のさらなる拡充を考えるべきだわ
世界中から早熟系の血脈を集めてくればそれなりに盛り上がるはず 成功するとは思ってなかったけど
ここまでコケるとも思わなかった エース種牡馬にはなれんだろうけど
たまにG1級重賞級出して
ステゴと同じくらい地位は得るだろ >>450
2歳戦をどれだけ拡充しようが出てこなければ意味ないんだけど >>452
流石にステゴをバカにし過ぎだな
オルフェなんかがステゴみたいな種牡馬になるのは難しい >>452
こいつオルフェ基地になりすましたステゴアンチやろ オルフェをステゴと同一視しちゃうのはボチボチみるけど
あろうことかステゴをコケにするタイプは滅多にみないかも 何事もそうだけど3年は見てみなきゃ分らんだろう
その時吉田照美がどう判断するかだ 一口でオルフェとカナロアで悩んで、カナロア選んだらG1馬になってくれた。 一口のオルフェとか全部大外れじゃん 勝ち上がれない馬多すぎ 競争馬としては何もいう事ない
オルフェ自身が絶頂点だったという事で >>18
アベレージ残せてなくて、長打もないって、いいとこなしやん オルフェ自身は早熟種牡馬じゃないぞ
ただの鈍足種牡馬だから勝ち上がりが悪い
そして早熟のミスプロ系につけたら出来上がるのが
ラッキーとエポカの早熟頭打ち産駒 結局足が速くて上がり3F勝負に強い馬じゃないと成功しないよな 馬場が超高速化してるから
スピードがずば抜けてないと通用しない 競走馬としての能力なら母の血統がショボくても突然変異的に強い子が出るケースは多々あるけど種牡馬となるとやっぱり母の血統もそれなりじゃないと成功は厳しいんだろうね
ディープとタイドの母系は説明不要
カナロアの母父は大種牡馬ストームキャット
アドマイヤムーンやスクリンも母父はサンデーだしね 現役時の能力はあまり関係無い
スピード血統かどうかってだけ
鈍足でも母系がスピード血統のスクリーンは成功してる
オルフェの母系は絶望的にスピード血統じゃないから欧州の人からも敬遠されてたな >>471
ゴルシやフェノーメノも母系コテコテのスタミナ血統のうえ、自身の能力はオルフェの下位互換
失敗するイメージしかなくてステゴ系壊滅の危機だな ゴルシやフェノーメノはこれからだから別に期待もしてないけど特に絶望もしてない
オルフェはこれから何がどうなろうが失敗への道しか用意されてない
さすがに一緒にするのはおかしい >>469
どこがだよwww
そんな酷くないぞ
オルフェ>>ラムタラ>ピルサドスキー、オース等>>オグリ >>474
キングマンボ×ニジンスキーという日本に合う血統で自身も日本の高速馬場得意のレコードホルダーの筈なのに
勝馬率2割以下でAEIも0.4いかなかったオグリより遥かに下の大失敗に終わったアルカセット師匠もおるで フランケルとかシーザスターズも大概だけどな
というか日本の馬場に合わないだけなんだろうけど フランケルって重賞馬が多いとは聞くけどクラックスマン以外はどうなんだ?
ガリレオほどはパッとしてないように思うんだが >>477
そりゃナンバーワン種牡馬のガリレオと比べたら大抵はぱっとしないだろw
フランケルは日本だけでもソルスタとモズアスコットがG1馬になってるし重賞馬ってだけなら20頭以上いる 欧州の評価基準として重要なステークスウイナーが多いので優秀な種牡馬
距離は現役同様10ハロンまでの馬が大半 今の超高速馬場だったら全盛期のオルフェですら去年のJCキセキにも負けてたかもな
元々スピードないオルフェの仔がこんなインチキ馬場で成功するわけがないんだよ 初年度からG1馬2頭出してるしこれからも楽しみだな 初年度からG1馬
ディープは
マルセリーナ 桜花賞
リアルインパクト 安田記念&オージーG1
トーセンラー マイルチャンピオンシップ
ダノンシャーク マイルチャンピオンシップ
こんなに勝ってるけどな
マイルしかないけど あんなゴミみたいな繁殖からG1馬既に2頭で大成功だろ
ドープみたいにオルフェの100倍以上の繁殖の質だとどんな馬でも最低ドープラインには到達する
CPI連呼しているキチガイドープ基地がいるが、全く意味ないからw
繁殖の質はドープが100倍以上良い、その他の馬はどれもゴミみたいなもの ドープの初年度は他にライバルになる種牡馬いなくて最上級の繁殖独占してたからなwww
ドープと繁殖わけあったオルフェとは状況が全く違う >>484
包茎童貞ど底辺田舎者中年が書き込みしててわろた 初年度にG1馬2頭とかいう大成功種牡馬だし
2世代目はさぞ大活躍してるんだろうなぁ
オークスにもダービーにも大挙して出走してきそう コウソクババガー
ハンショクヒンバガー
ノーザンガー
ディープガー 種牡馬ビジネスがバクチだって思い出させてくれたよな。
社台がバックアップしていればそれなりに
カッコがつくもんだと思ってた。
どんな繁殖つけてもダメな種牡馬はコンビーフ製造機にしちゃうって昔の内国産種牡馬を思い出させてくれたな。 オルフェは遺伝力強いんだろうな
繁殖の良さ全部消して自身の悪い所だけを伝えるんだから オル基地はリアルでもオルフェ大成功ドープ失敗と騒いでるんだろうか(笑) 初年度からGI馬2頭出そうが関係ない
継続して活躍馬出せなければ失敗
初年度から皐月ダービー勝ったネオですら続かなかったし
オルフェなんかじゃさすがにね まあ贔屓目に見ても大失敗だろう
ただ現役時代もそうだったように、不確定要素が多い馬なので
今後もG1勝つ産駒を出すかもしれない まぁ血量半分はオルフェじゃないんだから
母親似でそれなりの馬が出ることもあるよ
気長に待とう >>477
ディープみたいなもん
大物は少ないけど選ばれてる繁殖がとんでもなく優秀なのに対して
体裁を整える程度の種牡馬としての能力は持ってるので結果として評価は上がってる >>487
病院行ったほうがいいよ?もう手遅れだろうけどWWWWWWWWWWW ここまで気性の悪さが悪い方に出る例はなかなかないのでは ドゥラメンテも危ないよな
1歳の春にして気性難と苦言を呈されるよっぽど酷いんだな
ドバイの時も新しい蹄鉄を付ける事すら出来なかったわけで堀厩舎だから悪評が広まらなかっただけでかなりの基地外馬だったんだろうな エポカは本物の雑魚だけどラッキーは2歳G1馬として考えればよくやってる方だよ >>484
>484名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/19(日) 04:59:02.75ID:zyhQsb/C0
>あんなゴミみたいな繁殖からG1馬既に2頭で大成功だろ
>ドープみたいにオルフェの100倍以上の繁殖の質だとどんな馬でも最低ドープラインには到達する
>CPI連呼しているキチガイドープ基地がいるが、全く意味ないからw
>繁殖の質はドープが100倍以上良い、その他の馬はどれもゴミみたいなもの
クッークククwwwwCPIがーって予防線張っても駄目だよw
繁殖の質が良いか?悪いか?の判断は結局CPIでしか出来ないんだからさぁ〜w
お前が個人的にどう思おうと全くの無意味ww
結局初年度ですらコレだから↓
ディープインパクト 重賞馬繁殖42頭、うち輸入繁殖22頭(G1:12頭 G2:*1頭 G3:*9頭) ※現在のCPI:3.05
オルフェーヴル . 重賞馬繁殖45頭、うち輸入繁殖37頭(G1:17頭 G2:*6頭 G3:14頭) ※現在のCPI:3.59
■初年度のJRA2歳リーディング
ディープインパクト 順位:1位 出走頭数:74 勝馬頭数:34 出走回数:187 勝利回数:41 勝馬率:45.9% 勝率:21.9%
オルフェーヴル . 順位:7位 出走頭数:84 勝馬頭数:*7 出走回数:171 勝利回数:10 勝馬率:*8.3% 勝率:*5.8%
ディープインパクト 獲得賞金:5億 3704万 3000円 1出走平均:287万 1888円 1頭平均:725万 7338円 AEI:2.72
オルフェーヴル . 獲得賞金:2億 5431万 7000円 1出走平均:148万 7234円 1頭平均:302万 7583円 AEI:1.09
※ディープインパクト=2010年度、オルフェーヴル=2017年度 >>483
それに2年目にはジェンティルとブリランテとヴィルシーナだしな
格が違いすぎる ドリジャの方に繁殖回してたらもっと良い成績残したろうな
ステゴ産駒の特徴を最も強く出してるのはドリジャだったのに >>507
ねー?ねー?
なんでオルフェは成功だって言うのに、種付け料も種付け数も下がってるの?
なんで生産者はオルフェを繁殖に付けないの?
なんで競走馬のせりでオルフェ産駒は繁殖+種付け料に対して軒並み大幅な安値でしか取引されないの?
成功なんでしょ?
ねー?ねー?なんで?wwwwwwwww >>508
未だにオープン以上の勝ち星がない種牡馬に何を期待してるの? >>510
その上、種付けヘッタクソで受胎率50%切って生産者から避けられて種付け頭数減ったのになw
エポカドーロは距離不適の菊使うわ、上限見えたのに諦めきれず大阪杯使うわでイメージ悪くしてる オルフェの最高傑作と噂のフィオレドーロ
見事に掲示板外…w 京都未勝利全滅ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww雑魚すぎ おいおいマジヤバイな
エイトの特選のくせに掲示板外かよwww そもそも種牡馬は血統だからな。ディープだって能力じゃなく血統で走らせてる。オルフェみたいな血統じゃ成功しないの丸わかりだったろ モーリスもヤバそうだよな。ドゥラも父キンカメ母父サンデーという日本競馬の袋小路みたいな血統で繁殖限られる 超高速馬場だし仕方ないわ
それでも対応する父ステゴの産駒がスゴ過ぎるが >>517
対応はしてないと思うぞ
冬の重い馬場や洋芝の方がいいぞ 先週のリナーテやクロコスミアを知らないのかね
アンチってやっぱり低脳だな アンチは理詰めじゃなくて感情論だけで叩くからな
朝鮮人と同じだよ うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
圧勝ワンツーきたああああああああああああああああああああああああああああ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ ディープ基地ビビってるwwwww
オルフェワンツーwwwwwwwwざまぁwwwwwwwww 要するに今の馬場傾向が続く限りまず希望がなさそうなんだな 種付け料600万する種牡馬の仔がこの時期の3歳未勝利芝2400でワンツーってむしろ悲しい結果では オル基地
未勝利ワンツーきたああああ
うおおおおおおおおおおあ
ディープ基地
GIまたワンツーかぁ オルフェ産駒が2400で上がり最速で楽勝
こりゃとんでもない変態馬場やで >>528
だって、牡馬なのに斤量54kgだものw オルフェ産駒は何時もディープ産駒の餌食
by ウイニング競馬 京都の特別レースも圧倒的一番人気を交わして差のない二着
これは来るね! >>79
ゴルシの早熟だから多分早枯れの傾向あるかもな。傾向としては牝馬が人気なので母父としての期待があるみたいだけど >>116
それは牝馬の方が顕著かも。繁殖としてはジェンティルよりヴィルシーナの方が優秀だしな >>391
フェノ、レインボー、ウインブライトのあたりが継ぐと思う。何となく >>402
血の袋小路の弊害と日本馬場のガラパゴスでこうなったとしか いよいよオークスだな オルフェ産駒がんばれ!!!!!!! はーい縁起スレ乙ですw
ダービーと同じコースでこの勝ちっぷり
これ大物感すごいわ >>540
つーか、>>435は「w」を入れるでもなく、煽る訳でもなく
淡々と事実を述べてるだけなのに、必死に見えるんだなお前w オークスオルフェーブル産駒応援しよう!!!!!!!!!がんばれオルフェーブル! 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト Scat Daddy
シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハービンジャー ダイワメジャー キングカメハメハ
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ハーツクライ クロフネ ルーラーシップ
オルフェーヴル Frankel
二流種牡馬
Raven’s Pass マンハッタンカフェ
三流種牡馬
シニスターミニスター Speightstown ゼンノロブロイ
Spring At Last スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ
ゴールドアリュール Speightstown タートルボウル
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス ディープ祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ディープつええええええええええええええええええええええええw 522名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/19(日) 11:33:53.52ID:KdeP1f320
ワンツーワロタ
523名無しさん@実況で競馬板アウト2019/05/19(日) 11:35:10.45ID:D1AVuKdB0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
圧勝ワンツーきたああああああああああああああああああああああああああああ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ はーい縁起スレ乙ですw
ダービーと同じコースでこの勝ちっぷり
これ大物感すごいわ >>524
>ディープ基地ビビってるwwwww
>オルフェワンツーwwwwwwwwざまぁwwwwwwwww
プププwwwwwwww
オル基地だんまりwwwww
ディープG1のクラシックでワンツーwwwwwwwwざまぁwwwwwwwww オルフェ基地
ラヴズオンリーユー1番人気は草地雷でしかない
レース後
レベルが低かった伸びしろがない >>540
近年は一年目で評価が決まってしまうところがある(勝己)
有言実行でノーザンはもうオルフェを見放してる厳しい世界 オル基地
未勝利ワンツーきたああああ
うおおおおおおおおおおあ
ディープ基地
GIまたワンツーかぁ 最近の高速化はふるい落としみたいなもんなのかな
こんなん対応出来る種牡馬限られてくるな
多様性がなくてつまらんな 日本の馬場には合わないな
韓国行けば歴史的名種牡馬になるのに
飼い殺しにしようとするノーザンの陰謀だわ 2:26.0 オセアグレイト牡3 54k (オルフェ産エース)
2:22.8 ラヴズオンリーユー牝3 55k (ディープ産オークス馬) >韓国行けば歴史的名種牡馬になるのに
オル基地wwwwwwwwwwwwwwww
>飼い殺しにしようとするノーザンの陰謀だわ
オル基地wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 特に府中の馬場おかしすぎるな
こんな競馬面白いかね キンカメ系もハービンもダメジャーも勝ってるし短距離じゃムーンも気を吐いてる
千直じゃバトルプラン産駒がいいの出してきたしどこでも結果が出ないのは単なる負け犬でしかない
ディープ馬場とかいってるがディープは世界中でG1ホースを出してるのにステゴ系は香港1勝のみ
どっちが特殊馬場専用の金太郎飴だよ >>560
世界中がディープ馬場になってるのもノーザンの陰謀なんだろうな
そこまでしてオルフェが嫌う理由がわからない あっ、オークスディープ産駒ワンツーか
オルフェ産駒はオークスどうだった? 先週ラッキー負け今週ディープワンツー
高速馬場騒いでる大多数はステゴオルフェ基地だろうね 当たり外れはでかいんだろうなとは思ってた
でも当たってもそんなだね
ラキ珍でもGI馬出せるのはすごいとは思う >>554
ハービンジャー産駒でも1分30秒で走れるよ >>523,524,539
これ書き込みしたオル基地何か言う事ない?(笑) オルフェヲタが未勝利戦ワンツーで狂喜していた日に、ディープはメインのオークスでワンツーとか
現実は残酷っすなぁ ディープ馬場だから仕方がないね
オルフェ馬場ならオルフェ圧勝だよ 初年度に1,2頭だけG1馬をだしてその後さっぱりってのはよくある話
明らかな失敗種牡馬のルドルフだって初年度はテイオーを出している
初年度から活躍馬を出したってのは種牡馬の成功を意味しない オルフェ馬場ってどんなのだよ
不良馬場の小回り競馬場とか? >>570
オルフェ産駒以外はゲートが3秒遅れて開く ザーッと雨が降った小倉のやや重くらいがオルフェ馬場
重以上になるとパワーのないオルフェでは辛くなる
もしくは馬場適性吹っ飛ばすくらいの極悪 メジロライアンの方が見事に上だよね?
メジロドーベル>>>>>>ラッキーライラック
メジロブライト>>>>>エポカドーロ デビュー前から当たり外れが大きい一発種牡馬ってさんざん言われてたし >>572
そのあたりのでもC級止まり
地方だと体質が弱くてあかん >>577
あと
エアガッツ>>ロックディスタウン
初年度産駒
頭数 28<131
勝馬率 .500>.290
EI 3.88>1.30 >>580
ライアンなにげに勝ち上がりもいいんだよねえ
初年度G1馬が2頭で一緒にされがちだけどだいぶ違う ディープ産駒がG1ワンツーか
これが平常運転の範囲なんだから恐れ入る
G1でワンツースリーくらいからちょっと驚くレベル
オルフェ産駒はワンツーできる頭数を重賞に出せただけで確変レベルだからなあ オルフェ流石に500万でワンツーはあるよな?
1000万ではなさそうだけどw 去年の皐月以降OP勝ちなし、準OPすら1勝でしかもダート
なかなかよこれ オルフェとライアンじゃ種付け数も繁殖の質も全然違いすぎて比較の対象にすらならん
超絶繁殖300頭を踏み台にしてG1馬2頭と重賞馬1頭出した以外にはOP勝ち馬1頭すら出せないゴミをライアンなんかと比べるのが間違い そもそも1000万勝ちが3頭しかいない
500万ならあった、だからなんだよって話だが オルフェ基地が未勝利2400ワンツーでお祭り騒ぎになってドープ連呼した後にこんな仕打ちってあるか?
神様なんてこの世にいないだろ そりゃディープ産駒のライバルになったであろう繁殖はオルフェが…ね?これ以上言わせんなよ オルフェ基地は未勝利ワンツーで歓喜してる自分に何の疑問も感じないのだろうか(笑) >>146
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>278
ハンマーってなんだよwww オルフェがカミソリならキタサンは最新型の電動シェーバー位は有るだろ、きっと >>568
アンチ乙
オルフェもダービーコースで今日圧勝ワンツーしてたから・・・ >>584
記憶にあるのはオルフェ基地が重賞レベルだと騒いでたレッドラフェスタとプルンクザールで決まった500万があるはず
そもそも去年は勝ち上がり酷過ぎたから未勝利ではオルフェ産駒で渋滞起こしてたけど上のクラスではワンツーどころかひとつのレースで2頭以上産駒が出ること自体珍しかったからなあ
今年の3歳はそもそも2勝馬が2頭しかいない時点でねって話だし >>433
お前がなりすまして言いふらかしてただけだろキチガイ(笑) オルフェーブルは、無理ってわかるだろ。
酷すぎるがな。
ロードカナロアは、成功すると思ったが、
出来過ぎだな。
ゴールドシップなんかもっと酷いだろうな。
スピードタイプのマイラーよりじゃないと
今の日本競馬は無理だろ。 >>596
自分がいつもやってるからって、他人も同じことしてると思わない方が良いよ オルヘ産駒だけセリでまったく反応なくてシーンとしてるのかわいそう ダノンファンタジーも最後の直線で外に持ち出して追い出し始めた時に
クロノジェネシスに前をカットされてなければ確実に3着だったからな
実質ディープはワンツースリーって感じかw オル基地はこんな天と地なのになぜディープに喧嘩売ってんのか理解できん
てか、ディープがここまで明らか強いのは完全にオルフェが不発だからだろ ディープ基地もこんなところで下見て安心してないで、後継出ないことを心配してろよ
種牡馬これだけ長期間やってこの様でいいのかよ 今日もディープ失敗と騒げるオル基地のキチガイさ(笑) >>603
先輩のリーディング(だった)種牡馬のキンカメもロードカナロアという後継が出たばっかだろw 一般競馬ファン
今週ディープはSSより早く1900勝達成でオークスもワンツーか凄いなあ
オルフェ基地
未勝利ワンツーやぞどやw ステゴ、キンカメ、ハーツが勢力衰えて劣化コピーのオルフェ、カナロア、ジャスタじゃディープを止められないって状況になってるな カナロアが凄いのはともかくジャスタも何だかんだで様になりつつあるな
オルフェは相変わらずゴミだけど セレクトの上場馬が出たっていうから見てきたけどさ
当歳が4頭しかいなくてそのうち社台Gは追分Fの1頭のみで
ノーザンが当歳に殆どつけていないって噂はマジなんだなと思いました(小並感 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト Scat Daddy
シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハービンジャー ダイワメジャー キングカメハメハ
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ハーツクライ クロフネ ルーラーシップ
オルフェーヴル Frankel
二流種牡馬
Raven’s Pass マンハッタンカフェ
三流種牡馬
シニスターミニスター Speightstown ゼンノロブロイ
Spring At Last スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ
ゴールドアリュール Speightstown タートルボウル
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス >>603
こういう人ってサンデーがフジキセキとイシノサンデーとタヤスツヨシが期待通りの産駒出せてなかった時点でサンデー系の後継終わったとか大騒ぎしてたのかね?
結局サンデー系を繋いでるのはディープ以外は国内G1を1勝のハーツと国内G1未勝利のステゴでご自慢の大物とやらはスペもマンカフェもロブロイも繋げずにいるんだけどね >>608
ジャスタは故障しない限りヴェロックスがどっか重賞やG1取ってもおかしくないしマスターフェンサーが米国でG1って可能性だってあるからね
しかも今日未勝利で圧勝したオルフェの1軍に圧勝してるプルクラも秋はもしかしたら主役級になってるかもしれないしなんだかんだ言って層は厚いよ
この辺はこの世代のオルフェとは大違いだね ディープ嫌いが大好きなオルフェやカナロアが中長距離路線スッカスカにしたから多分これからG1複数勝ちするディープの後継何頭か出てくるよ 駄目だと思ったらスパッと見放す決断力がないと生き残れんからな
血の保護は本業じゃない道楽の金持ちにでも任せればいい 走らない血の保護なんて強い馬を作る競馬の目的からすれば本末転倒だしな
オルフェは異系血統といっても所詮サンデーサイレンスとノーザンテーストだから大きな価値もない ドープよりは明らかに価値があるけどねw
ドープなんてそれこそ全く価値が無いからなぁw >>611
なんでその3頭なんだか知らないけど、イシノサンデーやタヤスツヨシなんかはそもそも大して期待されてなかったぞ >>611
ディープ産駒がデビューして今年で10年目
SS産駒がデビューして10年目までの主な国内での種牡馬と牡の現役競走馬を比較してみようか
ディープ・・・キズナ、ミッキーアイル、ブリランテ、リアパク、マジェ、ワールドエース
SS・・・フジキセキ、DID、マベサン、スペ、タキオン、マンカフェ、ゴルア、ネオユニ、アドベ、バブル、ジェニュイン、エアシャカ
質と量が段違いだろ?SSなんかダービー取ったタヤスやアグネスフライト辺りですら有力後継ではないし
ワールドエースみたいなクラスはサクラプレジデント含め複数居たわけ
にも関わらずアンタの言うように後継がはっきり繋げてんのはもっと少ない
それでディープ系が今後発展すると思える方がよっぽど脳天気だよ あぁ、サトイモ、マカヒキ、アルアイン辺りがディープの方は抜けてたか
にしたって、という話 ディープの心配よりオルヘの心配した方がええで
あと数年で消えちゃうんやからな
ステゴ系ならゴルシの方がまだマシ アホ「SSですら後継出してるのは海外GT馬のみ!国内GT馬は後継を繋げられない!」
一般人「じゃあディープ産駒もっとやばくね?」 オルフェは数年後には種付料50万で花嫁30頭とかやろ
軽種牡馬協会に移動して >>357
今更だが最初フジキセキは日高の生産者中心につけられてた
だから初期の活躍馬は社台いないのよ
フジキセキの時代は他にサンデーサイレンスのほかにもトニービンやブライアンズタイムや
フレンチデュピティやアフリートやジェイドロバリーなどが人気種牡馬だったので 初年度からG1馬2頭出して失敗だったらほとんどの種牡馬は失敗だな >>625
初年度だけG1馬をだした失敗種牡馬なんていっぱいいる
シンボリルドルフだって初年度はトウカイテイオーをだした
でもルドルフを種牡馬として成功したなんて誰も言わないでしょ?
オルフェもそうなる
地獄はこれから 初年度からGI馬を〜
これしか言えないなオル基地(笑) いつのまにか早熟皐月賞桜花賞馬が大物扱いになってて草 >>35
え、なんで?
そんなわけわからない認識なの? 3歳クラシック級がこれだくいるんだから失敗とは言えず成功に近い
エングレバー
ショウリュウイクゾー
ジャミールフエルテ
タガノディアマンテ
アルママ
セラピラ
ミモザイエロー >>628
最大のライバルであるディープと初年度の現時点を比較してみよう
オルフェ
ラッキーライラック:阪神JF チューリップ賞 アルテミスS
エポカドーロ:皐月賞 ダービー2着
ロックディスタウン:札幌2歳S
ディープ
マルセリーナ:桜花賞
ダノンバラード:ラジオNIKKEI杯
リアルインパクト:安田記念
フレールジャック:ラジオNIKKEI賞
ボレアス:レパードS
ドナウブルー:京都牝馬S
ディープ初年度はこのあともマイルCS2勝したり海外G1勝ったりで上記重賞の何倍も勝つんだけどオルフェの初年度産駒は重賞どころかOPすら1勝もできなさそう >>625
その功績を超える程後の成績が悲惨だからね、一年以上OP勝ちなしってそのくらいのこと 初年度産駒が古馬になって活躍するビジョンが全くみえない・・・ >>611
ディープの後継はサンデーの孫
サンデーの孫は成功しないよ >>634
ステイヤーズS2着の馬もいる
これがカナロアとの決定的な差だ
距離の融通が利く >>625
こういう奴って都合の良いところだけ見て都合の悪いところは全く見ないアホだよな
オルフェは確かにG1馬を出したが他が酷過ぎるからここまで評価が落ちたんだろ
G1勝ちを2頭も出したプラスより他のマイナスが大きく上回ってんだよ
現実みろや 3頭いて1頭欠場じゃねぇかw すでに虚弱発動かよw てかまだ種付け料600万世代だよな すでにHBAに流されてんのかよ 笑えねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワロタw ディクタスとかマックイーンとかが入った血統が成功するならノヴェリストも成功してないとおかしいわな 晩成血統だし
真価を発揮するのはまだまだ
これからだろ >>617
その割にはホマレボシやバラードやラーがめっちゃ期待されててこいつらもコケたから終わりみたいな言い方してるよねオルフェ基地ってw
取りあえず発展しないってのは最後のディープ種牡馬が失敗するまで誰も言えないのではって話だろw
そのキラ星のサンデー産駒の大半が失敗して結局国内G1を1勝と未勝利のハーツやステゴが繋いげてるって話なんだからさw
まあ日本語不自由なオルフェ基地には理解出来ないんだろうけどw
>>621
むしろ現役時の実績云々も重要だけど一番重要なのは実際の種牡馬能力だよねって普通の日本人は考えると思うけど?
今のオルフェの惨事見たら更にその思いが強くなってると思うけどねw
現役時のタイトルより実際に産駒が走ってからの能力の方が100倍重要だってね
まだ現役のフィエールマンすら種牡馬入りしてないのに繋がるはずないって喚いてるのは既に失敗確定したオルフェ基地の願望を垂れ流してるに過ぎないと自覚したほうがいいよw >>641
ここまで来ると可哀想だなあ
まあ上場したところでありませんかー?の声だけが虚しく響く醜態を晒すくらいなら欠場したほうが印象的にマシってのはあるだろうけどね >>618
意図的にディープインパクトの方を減らすなよ
ワグネリアン、フィエールマン、マカヒキ、サトノダイヤモンド、エイシンヒカリ、スピルバーグ、ダノンプレミアム、アルアイン他G1馬はまだいる
そしてこれからも増えるわけで量と質とは言うがそこまで変わらんよ
あとタヤスツヨシが挙げられてるのは初ダービー馬だからブリランテと対応させてるんじゃね 初年度からGI馬2頭輩出
三冠馬オルフェーヴルの子
400万からスタートです!
会場シーン・・・ >>618
海外のはノーカンなの?フランスやイギリスで発展しそうだけどなぁw ID:8E1Z2GrC
この手の馬鹿がステゴが繋がっていくと思ってたんだろうなあ
ドリジャ、フェスタ、オルフェ、ゴルシ、フェノーメノ
牡馬の大物とやらが5頭もいて既に3頭が風前の灯火ww 日本人「大物輩出しまくったサンデーでさえ血を繋いでるのはディープ以外ステゴやハーツといった複数タイトル取りまくったとは言えない馬。種牡馬としてある程度の頭数つけてもらってる限りどこから血が繋がるかなんてわからないものだよ」
オルフェ基地「なるほど!大物輩出しまくったサンデーでさえ失敗が大半なんだから小物ばっかりのディープは絶対に血が繋がらないw大物こそ全て!オルフェは成功!」
確かにこの読解力は酷いwwwww >>618
サンデー産駒でそこに挙がってるのはスペ・マンカフェ・ゴルア以外は
大体GI1,2勝馬なんだよなあ
しかも3歳までで終わってる馬も多いし
馬のキャラは別にして競走実績的にはディープ産駒と雲泥ってほどの差ではないよな 3歳春以降にオープン勝ち0
てか準オープンですらほぼ勝てないとかw
エポカなんてヴィクトリーと並ぶようなレベルの馬を大物とかホント笑える >>651
残る希望は
総帥のゴルシ
産駒デビュー前に都落ちのフェノーメノ
あと香港勝ったウインなんちゃらくらいか
辛いわ フェノーメノは千葉のセールで4000万で売れていたのもいたし可能性はありそうだけどな
フェノーメノが駄目だったらステゴ系はかなり厳しくなるだろうね
オルフェは虚弱、気性難、スピード無しの3拍子が揃っているから
生産者からは見切られていると思うわ ディープ系を心配しろよと言われてもデビューしてくる孫産駒数的にディープ系は来年くらいから5〜6年くらいが産駒数のピークを迎えるんじゃね?
これまではブリ、ホマレボシ、バラード、ラーくらいで孫産駒数自体めっちゃ少なかったしそれこそ上で上がってたサンデーならキセキ、タヤスツヨシ、イシノサンデー、ジェニュインしか産駒デビューしてない時点で心配しろって言われてるようなもんだろうし
まあディープもその腐るほどデビューしてくる来年以降5〜6年でもろくに活躍馬出なかったら心配になるだろうけどw
どっちかって言えば今年と来年の2歳しか猶予残されてない状態のオルフェの方が心配だろってのが普通だと思うんだけどここのオルフェ基地見ると考えが違うんだなってw >>656
ステゴはゴルシ、フェノーメノ、ウインブライトが残ってるけど相当追い込まれてるよな
それこそオルフェの失敗のせいで下手に肩入れも出来なくなっちゃってるし >>653
ディープを除けば、言うほどサンデー産駒のG1馬とディープ産駒のG1馬に差はないからね
マンカフェもG1 3勝って言っても前哨戦は全部負けててチャンピオン扱いはされなかった馬だし、逆にバブルやマベサンなんかは評価ほどの実績を残せなかった
>>618のリストで言うならスペくらいのものだよ
3歳春から4歳秋まで、出れるレースほぼ皆勤して、安定した成績と4つのG1タイトルを積み上げた
こういう馬は現時点でディープ産駒の牡馬にはいない
けど、悲しいかなそのスペも、母系の古さが悪い方に出ちゃったか種牡馬としては成功できなかった
と言うか、ディープが出るまでは、普通に
「サンデー系種牡馬って微妙じゃね?」
「何でも付け放題のサンデーと、サンデー牝馬にはつけれないサンデー系種牡馬では条件が違うからな」
「結局サンデーも血は繋げられんか」
って言われてたんだよな
この辺も、実にサンデーとディープは似てるんだよね サンデーの孫ならキタサンブラックが一番良さそうだが、評判はどうなん?
走り始めるのまだ再来年だけど >>660
だからディープがどうなるかは世代数も相当経たないとわからないよな
どんな産駒でもとにかく種牡馬入りの機会があればある馬が有利なはずで
大物依存のステイゴールドは今ちょっとやばいのが現状
サンデーですらたくさん種牡馬入りさせてやっと繋がりそうなのが数本だと思うとキンカメだってまだまだ安泰じゃないんだな >>662
という意味ではオルフェもまだ血がつながる可能性はあるんだけどな
ディープ系は断絶確定でステゴ系はまだまだこれからって理屈がおかしいだけで 本当に飼い殺しなら
マンデラにドリジャ付けたり
ロザリンドにオルフェ付けたりしない
ドープ基地は外野の癖に知ったかするゴミクズ フェノーメノは母父デインヒルだから可能性を感じる
少なくともマックイーンよりは 勝ったり負けたり勝率が悪い三冠馬
ナリタブライアン、オルフェーヴル >>649
レス順見てもらえれば判るけど国内での話なんだよ、スタートは
だから国内に限定してるだけで、むしろ海外でこそ今後発展する可能性が高い系統
>>647
意図的というか、単に抜けてただけ
SSでも確認したらデュランダル、メジロベイリー、ステイゴールド等抜けてる ディープと言うよりSS系が今後国内できつくなってくるのは目に見えてる
牝系に溢れ返ってるから当たり前の話なんだが
だから社台系列もディープ問わずSS系の種牡馬を積極的に海外に売ったりリース出したりしてる、海外は海外で逆にSS系の需要高いしな >>665
飼い殺しって能力がある者に活躍の場を与えないことだろ?
能力の無いドリジャ、オルフェは該当しないよ オル基地によればオルフェ失敗はノーザンの陰謀らしいからな オルフェだけじゃなくて後継いないディープも
いやサンデー系自体が危ういよ
これいうやつステゴ基地説 >>673
そら父ディープの牡馬と父ステゴの牡馬だったら前者欲しがって当たり前だし・・・
リーディング、血統、産駒の勝ち上がり率、どれとってもディープ>ステゴ
海外にリースや売却されたディープ産駒は海外の一流牝系の出が多い
対してステゴ産駒はG1馬でも地味な内国産血統だらけで海外で需要見出すのはキッツイよ >>675
マジで?
じゃあ俺はSS系が今後国内で先細りだろうと言うと文句言い出すのはディープ基地説を出しとくわ サンデー系は今が全盛期で、先々は相対的に勢力が小さくなるのは確定だよ
それを先細り断絶と見るか、ある程度の規模で落ち着くと見るか
今はサンデー系牝馬の恩恵を受けられるキンカメ系に勢いがあるけど、その恩恵を受けられるのは一代限り
更にもう1つ次の世代まで安泰なわけではない
サンデー系断絶論者の浅はかで短絡的な思考は実に滑稽だね >>665
飼い殺しって言ってるのノーザンの陰謀ガー連呼のキチガイオル基地だろw
ノーザンはオルフェを失敗させるために巨額の費用と人員を割いているらしいがw >>678
SS系が今後数十年、国内で断絶するなんて思ってる奴はよっぽどのガイジだと思うぞ 父系で断絶は普通にあり得るだろ
ノーザンテースト系の種牡馬が今居るか? 言ってSS系も孫やひ孫になればハンデとしてはだいぶマシになってくるんじゃね
オルフェの仔ならディープ系にもつけられるしそんな騒ぐようなことも無いと思うんだが
SS×キンカメが増えてるからその辺は他の血が必要そうだけど ホマレボシはミッキースワロー出しても22頭から28頭になっただけだった
しかもBSSのラインナップからも消えてもはや消息不明という
現役時代にはレコードも出して、繁殖も毎年100頭くらい集まって
産駒のデビュー前なんかはブリランテより馬産地の評判よかったのに
やっぱり種牡馬は産駒が走らないとわからないわ オルフェ失敗スレなのにSS系全てとか言い出すオル基地居てワロタw >>684
ドープ基地が発狂するスレやろw
歴史的大失敗が確定したドープwww
所詮汚れた血www >>683
G2勝った程度じゃちょっとね
あとEIめっちゃ悪いよ
最高0.5しか出せてない、これじゃ無理かと >>655
フェノーは血統いいからオルフェと違ってワンチャンありそう
てかステゴ系がドリジャオルフェのバカ兄弟のせいで印象最悪になり過ぎなんだよなw >>652
ここのオル基地見てたら本当にそんな感じで狂気さえ感じるよなw
日本語通じないとはまさにこの事だw >>688
はいクロムぅ〜www
39 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2019/05/20(月) 14:57:44.57 ID:L38WtJox0
>>37
知的障害者かな? >>664
オルフェもまだ産駒がいるんだから後継って話ならチャンスは残されてはいるんだよね
けどこの先種付け数130頭くらいの世代から恐らく今年と来年は二桁確実なオルフェよりは来年以降子種牡馬の種付け数が800頭とかそのくらいの数が数年続くディープの方が確率的に繋がる可能性高いってだけで
けどなぜかオルフェ基地はオルフェは成功だけどディープは繋がらないと断言してるのが滑稽なだけでw サンデーの孫がG1を勝ったのはサンデーが死んだ後だぞwwwww
孫がG1買ってないっていってる奴いるけど、現時点でどうでもいいww >>677
そんなんハーツファンでも文句言うわ
SSが繋がらないなんて祈ってるのはオルフェが失敗した後のオルフェ基地が喧伝してるだけだからなw
その証拠にオルフェ種牡馬デビュー前まではディープと違って100パー自前でシンジケートも組んでないオルフェをノーザンが失敗させる訳ないし成功は間違いないってオルフェ基地が騒ぎまくってたからなw
けどオルフェが失敗した途端ノーザンの陰謀だのSSは繋がらないだのって意見が突然出始めた訳でw サンデー→ディープ→小物
サンデー→ステゴ→オルフェ
代替わりの観点から
ディープの相手はステゴ
オルフェの相手は有象無象のディープ産駒
ディープ産駒ではオルフェに太刀打ち出来ないから、ディープ本体を持ってきて優位に立とうとする基地の滑稽さよ >>681
ノーザンテースト自体は優秀な種牡馬だったが、残念ながらそれと合わせる母系が旧くて重かった
オルフェーヴルが失敗してるのと同じ理由
一方で、ディープ系やハーツ系は後継種牡馬の母系も悪くない
寧ろ、ルーラーやドゥラメンテが抱えるエアグル牝系こそ、どこかで限界がくる可能性があるよ
「華麗なる一族」もダイイチシガーの代で限界が来たようにね
って言うか、やっぱりいるんだね
サンデー父系が断絶すると思ってる人 >>695
繋がらないなんて思っても居ないし、祈っても居ない
オルフェ基地憎しで頭おかしくなってるんちゃう?君 というか、種牡馬オルフェは成功だと思ってる上にかつ種牡馬ディープは失敗と叩いてるようなのホントにおるんか?
そんなもん、単なる馬基地外のレベルじゃなくて、ほんまもんの精神障害者な基地外やん
そんな奴を目の敵にしてたら、それこそ基地外感染るで 種牡馬としての比較にサンデー直仔もサンデー孫も関係ないぞ
ディープなんか偉大すぎる親父のサンデーとの比較すらされてるのに
もともとディープとオルフェーヴルの比較なのに、すぐステゴを引っ張ってくるのはオルフェ基地の方だよ
どうしてもって言うならディープ産駒種牡馬との比較でも良いけど、これから次々と産駒がデビューする他のディープ産駒種牡馬を無視して、ブリホマレだけで勝負を終わらせようとするのは都合が良すぎるんじゃないかな ノーザンテースト系の種牡馬ってどれくらいいて産駒がどれくらいいたの
ノーザンテーストでも駄目だったんだからって比較として出すくらいだからサンデー系と同じくらいの数だったって事なんだよな 初年度からいきなりG1馬2頭も出してるし成功だろうな もう他種牡馬と比較とかそんなレベルじゃないきがするですよ
いや明日のセールで嫌でも分かると思うけどさ…たぶんゴルシにも価格で負けるよコレ
去年のオータムあたりからもうやばかったけどさ キズナやモーリスやエピハは期待してるけど
ゴルチとキタサンには全く期待してないわ正直 ちなみに>>681も俺も含めて皆が断絶したと思ってたNT系種牡馬、実はまだ残ってるらしい
中国に輸出されてすぐに死んじゃった挙げ句、輸出先牧場が政府命令で閉鎖されて、とっくに断絶してると思われてたメジロアルダン
代表産駒が中国で大活躍して今もサイアーラインを繋いでると父系馬鹿の情報にあった まあオルフェが成功してたら競馬板でサンデー系先細りなんて説は出なかったことは確かだわな >>677
オルフェが失敗したからってSS全部巻き添えにしたらそりゃディープ基地はもちろんハーツファンもキタサンファンもキレるし文句言うわw
終ってるステゴ系と一緒にすんなって 気性が悪い馬はやっぱ大外れの危険があるんだよ
能力が高くて気性が良ければカナロアジャスタのように順調に成功する 明日のセールは販売希望価格が公開されているけど55は800万円で220は350万円か
350万円とか種付け料割れしてますやん >>712
800万だってここまでの育成費考えれば元取れてないしな
いよいよ本格的に地獄の蓋が開いた感ある それにしてもディープ基地の、オルフェに対する執着は凄まじいものがあるな
競争成績で敗北してるからか余計に怨念めいてるように見えるし オルフェ基地はドープ憎しでサンデー系はステゴとドープしかおらんと思い込んでるのがアカンねんな
ナチュラルに他のサンデー系種牡馬ファンに喧嘩売っとるわあいつら >>700
それこそロック→ラッキーのJFあたりは腐るほどいたし
ディープ失敗連呼なんて現在進行形でいるだろ >>716
オルフェなんてただのクソ馬場専で実質勝ちとか妄言垂れてるだけで敗戦ばかりのゴミなんだが >>718
もうその頃の奴らは皆討ち死にしたから死体相手に戦い続ける必要もねぇだろ・・・ >>696
ならディープとキンカメも対応させるのは不適切だよ
キンカメは規模は違えどSSに位置する種牡馬だしカナロアやルーラーはディープ他息子達に対応する。そこから無事広がるかは未知数
ディープとオルフェは代こそ違うが同じ三冠馬ということもあって比較されやすいんだろう >>720
そう思うなら、未だにノーザンのインボーガーって騒いでる人と話をしてくれないかな?
中立を装ってるだけで、実はどういうスタンスの人なのかバレバレだよ >>722
妄想癖進みすぎやろ・・・基地外と関わったせいで自分も基地外になった典型やんけ >>712
セレクト一歳で1300万で落として育成して350万で投げ売りを試みるとか言葉もない
馬産バブルで上がるのは信じられないくらい値上がりしてんのにこの仕打ちよ >>716
競争成績の何が勝ってるんや??
まさかのまさかの凱旋門賞『2着』かww
基地やってると目だけやのうて大脳皮質まで
濁ってくるのか。怖いこっちゃ。 かなりじり脚だよね。
産駒が中距離以下のG1を勝つ姿が全く想像できない。 勝ち組に嫉妬www
お前はディープじゃねーし自分の持ち馬でもないのにwww
負け組底辺の妄想かなwww >>724
去年買ったバカは自業自得だわ
ノーザンはラッキーどころかエポカが皐月勝ってもゴミって評価を一切変えずに切り捨てたのに
エポカの皐月のあと500万でこのゴミを付けたバカ生産者と同じ
産駒デビュー前はこの惨憺たる空前絶後の大失敗を誰も想像できなかったからしょうがないけど
実際にデビューしたあとマグレ皐月賞に騙されたバカは自業自得 >>701
すでに、鰤ホマレクラスと大して変わらん評価じゃね?w >>730
GI馬2頭出してるのでオルフェーヴルのほうが種牡馬評価は高いと言えるだろうが
つけてる繁殖牝馬の質の差を考慮したら
ブリホマレクラスと種牡馬としての資質は大して変わらない可能性は十分あるな オルフェの逸走
ゴルシの超出遅れ
ロックディスタウンのセルフ受け身
こういうの大概ステゴ系だよね
頭の中身が一番遺伝しやすいってよくわかる
ステゴ本人も武曰く「隣の馬を食べようとしてたw」ってな感じだしね
揃ってよだれをだしながらアーアー言ってるのがステゴ系の特徴だ
そりゃ失敗するよ
馬の成績の良しあしは身体能力よりも知能や性格よる部分が大きいもの JRAの馬場造園課はディープ厨だからな
オルフェへの嫌がらせみたいなクソ馬場作りやがって
本当の強さが問われる時代が来たら違った結果になるよ >>733
海外G1も、キンカメ+カナロア+ハーツ+ステゴの合計よりも、ディープ産駒の方がたくさん勝ってるんだよなぁ ディープ馬場()らしいのにハービンもキンカメもダメジャーも普通に勝つんだよな
忖度バカやアンチノーザンとか主張が無茶苦茶なイチャモンレベルでホント始末が悪い >>733
>>735
こういうのを、ディープ基地が好んで用いるマンチポンプといふ オルフェは可哀想だよ。ディープを叩くための道具としてコウモリ野郎に寄生されてるだけだから。思った通りの結果にならなかったから見捨てられたか、斜め上の意味不明な擁護や陰謀論に固執するやつが大半じゃない?本当にオルフェが好きなやつはディープと比較なんかしない >>712,724
これマジか
悲惨だな(。´Д⊂) たまーにオルフェはいじめられる方だから大人しいとか言うやついるけど全然そんなことないよね
2歳のオルフェの期待馬とか見てても、オルフェーヴルの割には気性がマシとか
オルフェだから少し煩い所はあるけど前向きで許容範囲とかそんなコメントばっか 初年度から牝馬2歳チャンピオンと牡馬クラシック勝ち馬を出すなんてなかなか出来ない快挙だしこれからもG1馬を排出し続けるだろうな >>741
コメントだけなら大人しいじゃん
かなかなみたいに変に安価付けられるとうざい 馬神とかいうキチガイが悪い
あいつの書き込みはすべて無視すべき >>738
キチガイだよな
自分が普段から自演しまくってるから
何に対しても勘ぐって勘ぐって未知の敵と闘ってる 55販売希望価格800万だけど388kgしかないんか
勝ち上がった全兄より100近く小さい 種付け料育成価格
すこし赤字でもいいから売り切りたいって本音なんだろうけど
その馬800万じゃ売れんぜ そもそもその体重だと売り物にならないからな
小さい馬を出すという時点で種牡馬として大きな欠点になる >>708
いや、ゴールドアリュールの後継もダメそうだし
フジキセキの後継もいかんし
マンハッタンカフェもつながらなさそうだし
ハーツもジャスタウェイのヴェロックス以外期待できそうなのないじゃん
勝ち馬率悪いし
ジャスタウェイでこれなら
あとの後継は期待気でない
ダイワメジャーもダメそうだしで
現状サンデーが続くかどうかはディープ後継にかかってる まだ初年度が一歳の頃すでに育成から気が悪いって話が出てた
競走馬は自分の顧客である馬主の大事な資産
普通そんな時期から悪い話は出てこない
育成の責任問題だしね
よっぽど酷かったんだと思うよ >>751
それ今年のドゥラメンテじゃん
ドゥラも現役の頃からめちゃ気性難で種牡馬になっても暴れてる基地外馬だしヤバいな 長距離に強いステイゴールドのようにはなれなかったな ディープは今オルフェのおかげで
ボーナスタイムだからアルアイン、フィエールマンに
続く牡馬の複数G1勝ちの大物増やせるかだな
サンデー時代のブラインズタイムやトニービンが幅利かせてた低レベル時代の再来 アンチョンは産廃オルフェまでも利用しまくるんだな w メジロブライト>>>>エポカドード
メジロドーベル>>>>>>>ラッキーライラック
種牡馬メジロライアン>>>>>種牡馬オルフェーヴル
でOK? サンデーサイレンス直系って孫の代でぱったり途切れそうだな
サンデーサイレンスとはなんだったのか オルフェーヴルがお笑い種牡馬だからって
サンデー系一括りにして破滅願望まき散らすのはやめようや
ジャスタウェイが頑張ってるしディープ孫もこれからいっぱい出てくるのにさぁ オルフェーヴルのことを強いとは思ってたけど速いと思ったことは無いから
産駒デビュー前はむしろこんだけ失敗するって予想してた奴の方が多いんじゃね
それが皐月賞時点でネオユニみたいに重賞常連馬を出す程度の成功はするかもって
上方修正したら最初の予想が当たってったって感じ 1年以上もオープン勝ちすらない種牡馬って
それで成功した種牡馬っているの? すでにG1馬2頭出してるし今年は勝ち上がり率もいいんだよな こんなんまだましやで
ゴールドシップはもっともっととてつもなく失敗するから。おら確信してるだ 元々の期待度が違い過ぎるからゴルシがオルフェ以上に失敗するのは難しい
オルフェは社台バックアップ有りで高額種付料で良繁殖多数集めてこの結果だから >>761
いいってことは勝ち上がり率5割位行ったか ゴールドシップが種牡馬で成功すると思っている人なんて総帥ぐらいしかいないだろw 京王杯で1400mのペースで脚が溜まらないで雪崩れ込んだ所にスピード能力の低さを露呈してたのかもな 重賞やG1を勝てとは言わんが、条件戦で力を付けていざ重賞戦線へって馬が1頭たりとも出てこないのがやばい 種牡馬なんて基本失敗でゴルシがこけても誰も騒がん
オルフェがこれだけ騒がれてんのは失敗してはならん境遇で爆死したから どうもサンデー→ディープ→その産駒の系譜はスケールダウンしてる風にしか見えない
どこかで盛り返せるのかね? 現3歳世代で2勝してんのが2頭しかいないとかマジであり得ないレベルだろ
ここまで優遇されてここまで失敗した種牡馬は見たことがない
4歳も上がり馬が全くいないしホントどうすんだコレ だってオルフェは✖チンコ能力無いもんw
オルフェの存在した意味が分かる奴には分かる話
100人に一人もいないだろ >>768
勝ち上がりとか重賞G1とか以前にほんとこれが一番痛いんだよな
去年は晩成だからとか擁護されてたけど4歳世代も半年くらいたったのに全然力つけて上の舞台に出てくる上がり馬いねえってのが酷すぎる
案の定明け4歳勢はここまで7勝しか挙げてないし
流石にディープやカナロアとは比べないけど明け4歳はノヴェリストですら10勝してるしエイフラですらオルフェと同じ7勝とか晩成でも何でもねえだろってw >>769
ゴルシの場合は種付け料300万だから大コケしたらやばい金額ではあるけど所詮総帥のところだからっていう明確な理由があるからな
オルフェの場合600万社台でノーザンの良繁殖付けまくりでこれってのが痛すぎる >>771
勝ち上がりは去年よりマシとはいえまだ2割7分台だし重賞どころか2勝馬すら2頭だけってのは明らかに去年より劣化しまくってるのがひどい いきなり主取りきたーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ガチで売れなくてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1600m以下を一度は走らせてその適性を見とくのは種牡馬選定でいいのかもな >>763
オルフェ基地的に万が一でもゴルシに成功されたら立つ瀬がないからな
このてのスレ立つ度にやたらゴルシ引っ張り出して叩いてる 2世代目は勝ち上がりが良くなったけど生産者達の評価はシビアだな。 セレクトで1300万円購入→日高で370万円売却
ピンフッカーも難儀な商売ですな 2世代目も別に勝ち上がり良くないからな
記録的低さだった初年度よりはマシってだけで ミスティックグロウを執刀したアメリカの権威あるドクター
「こんな酷い状態の喉で良く3連勝できましたね」
もし回復したらなら全部持ってかれるぞ。喉が良くならないことでも願ってろドープ基地 もう今は1頭走る馬出たら評価回復するって状況でも無いんだけどな 勝ち上がりが少ないってのは上を目指せるチャンスが少ないってことだからな レックス堕ちしてからが勝負と思ってたのに
絵ポカやラッキーライラックで
おや意外だなと思ったら
かえって中途半端になっちゃった感じだねえ そらサンデーサイレンスを凌ぎ
ディープインパクトに次ぐ歴代no.2の繁殖につけて
1年以上OP戦すら勝てないとかヤバすぎだわ
どんだけ日本競馬のレベル落とすんだ? なまじ最初におもっきし優遇されたせいで
不遇状態で失敗扱いされた他の派手な成績の種牡馬と比べても悲惨さが強調されてるな オルフェ600万世代
アヴェクトワの17 希望価格800万で主取り
ポジションリミットの17 希望価格350万が370万で落札(2018セレクト一歳1300万)
おまけのゴルシ300万世代
オーシャンルミナスの17 希望価格800万が1000万
センターパジーニーの17 希望価格300万で主取り
オルフェvsゴルシの今後にご期待ください
産駒成績は厳しいかもしれんが種付け料逆転くらいはあるかもしれんぞ >>786
初年度がとんでもなくゴミだったからハードル下がってるだけで今年も世代リーディングトップ10内で勝馬率9位
リーディング20位まで広げても15位だからお世辞にも勝ち上がりいいとは言えないわな
この世代だって種付け料で言えば日本の全種牡馬中4位の高額種牡馬だった訳で ドリームジャーニーがそこそこ頑張ってたからオルフェーヴルならと思っていた >>795
ドリジャは現役時にGI3勝しているある程度の結果を期待された種牡馬のはず
準オープン勝ちまでしかない実績でソコソコがんばってる評価をもらえるとかずいぶん甘い査定だな 去年はともかく今年オルフェに種付けしようって生産者は自殺願望でもあるとしか思えない オルフェーヴル産駒はコンビーフになってから成長するんだよwww >>796
ドリジャは種付け問題があって産駒が少ないからと擁護されるけどそれでもこれまで120頭くらいデビューさせてるんだよなあ
一方オルフェ基地に叩かれてるホマレボシの初年度は70頭弱くらいのデビューであっさり重賞馬出してるんだから繁殖の質考えてもホマレボシ以下ってのは間違いないんだけどねw >>802
種付けの問題云々なら同様の問題のあったダンシングブレーヴとかウォーエンブレムはちゃんと結果が出ているよな
輸入種牡馬と内国産を比べるなって?
そんな言い訳は10年前くらいからもはや通用しない 2019年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2019年5月20日現在
1 ディープインパクト 109勝 3,273,723,000
2 ステイゴールド 38勝 1,328,872,000
3 ハーツクライ 47勝 1,146,494,000
4 ロードカナロア 52勝 1,123,403,000
5 キングカメハメハ 42勝 1,008,923,000
6 ダイワメジャー 34勝 1,006,396,000
7 ルーラーシップ 46勝 964,548,000
8 ハービンジャー 35勝 807,936,000
9 マンハッタンカフェ 22勝 717,383,000
10 ゴールドアリュール 36勝 596,979,000
ディープインパクト首位32億突破。土日で317,147,000円獲得。通算勝利数1,900勝達成
ステイゴールド13億突破。ハーツクライ、ロードカナロア11億突破。キングカメハメハ、ダイワメジャー10億突破 >>805
カナロアが凄いってのもあるけどそれ以上にハーツがだらしない感じするな
ハーツって種付け料やセール価格より実際の成績って案外微妙な感じするわ
今年の3歳世代だって800万に上がった世代のはずなのに今のところ世代リーディングは7位どまりだし とっくにオルフェが死んでるのに決着も糞もないような 当たり外れ大きいが一発大物出せる種牡馬にいい繁殖回した方が競馬レベル上がるって言ってた奴に以前(オルフェデビュー1年目だったか?)
大物出すけどアベレージ低いタイプの種牡馬がいい繁殖に多く種付けすると、良い繁殖からハズレの産駒が多く出ることになり
結果競馬の平均レベルを下げる。産駒のアベレージが低いのは産駒の平均能力が低いからで、当たり外れ大きい種牡馬はダメ
確かこのような内容のことを書いて笑われたが、俺の言ってたことの方が正しそうな感じだな 俺の予想は詳細に書くと以下のような内容
一発当たって大物が複数出れば一時的に競馬のトップレベルだけは上がるかもしれないが
当たり外れ大きい種牡馬がいい繁殖に多くつける状態が継続すると、競馬の平均レベルが下がる
普通に産駒が勝ち上がるレベルの繁殖から、未勝利勝てるかどうかレベルの産駒が多く出ることになり新馬・未勝利戦のレベルが下がる
以前では勝ち上がれなかったレベルの馬が勝ちあがることになり、500万下、2歳オープンなどのレベルも下がる
回りまわって1000万下・1600万下や3歳以上オープンでも同じことが起こっていく
そのようなメンバーの中で大差つけたところで本当に大物と言えるのかは怪しい
また、当たり外れが大きい種牡馬のアベレージが低いのは本当に産駒の平均能力が低いからだとすれば
その中から繁殖にあげると次世代の産駒の期待値が下がるので、複数世代にわたって競馬のレベルを低下させる どっちにしろアベレージも悪けりゃ大物も出さないオルフェには関係ない話だな ドバイミレニアムも超期待されてたのにアベレージボロボロで唯一の良い馬があの大種牡馬ドバウィだからな
エポカドーロは将来のドバウィになるよ >>791
ドープに次ぐってwww
ドープがダントツに抜けているだけであとは団子やろ
ドープは繁殖偏差値は100超えの超優遇だが
オルフェなんて50かもしかしたらそれ以下のレベルだがw >>809,810
長文それなりに読んだけど、ちょっと引っかかるトコはあるかな
打率高くても大物少なくて繁殖牝馬選ばないタイプならそこまで良繁殖にこだわる必要はない
後者の典型がサクラバクシンオーだった 初年度からG1馬2頭出してるし充分成功だろうな、G1馬を出せない種牡馬がほとんどなんだから >>817
しつけぇ
そんなのなんの価値もねぇっつてんだろ >>812
世界中探し回ってまで数少ないレアケースを挙げて前例があるからオルフェやエポカもそうなるに違いないとか都合よすぎw 初年度種付け料500万オーバー組では
オルフェーヴルは21世紀導入種牡馬で
一番失敗してる >>817
オルフェより遥かに大物G1馬2頭を初年度にだしたメジロライアンの方が数段能力が高いってのを
いってんだなw 直系孫0勝基地が血が絶える不安から暴れまくってるなwwwww
もうすぐ4世代目が走るというのにG1で馬券にすらなったことがないとか、どうすんのこれ? >>812
親父が種付け1年目の途中で死んじゃったため、貴重な後継種牡馬として競走実績以上の待遇で種牡馬入りしたドバウィと
親父が大量の産駒を高級コンビーフにしまくって大失敗種牡馬の烙印を押されたため、ろくな待遇が期待できないエポカドーロを同じにしたらいかんよ >>822
ディープの子はこれからもバンバン出てくる
血が絶える不安があるのは明らかオルフェだろw
ディープが絶えるのは10年以上かかるがオルフェが絶えるのは数年後だw 失敗するとは思ったけど、玉取られて客寄せパンダにされそうになるとは思ってなかったな フェノーメノやゴルシは馬格あるからオルフェよりは成功しそう
逆にレインボーラインやエタリオウはチビだからオルフェコース >>827
オルフェのせいで超絶繁殖のおかげも使えなくなったからなぁ 史上最高繁殖群+史上二位の産駒数
で、 重賞13カ月未勝利 www (継続中) >>831
重賞13ヶ月未勝利とか優しいなお前
実際は重賞どころかOPすら13ヶ月未勝利なのに トレーニングセール
オルフェ(3頭上場)
欠場
主取り
370万(セレクトで1300万の馬)
トーセンホマレボシ(4頭上場)
1000万
700万
450万
400万
既に産駒デビュー済みの種牡馬同士なのにこの価格差は正直きつい
今のオルフェは種付け料100万のホマレボシ以下しかないと市場に判断されてるってことにほかならない
繁殖の質の差考えても今のオルフェの適正種付け料は50〜80万くらいってのが生産者や馬主の評価なのでは? オープン勝ってない言うけどそもそもあの繁殖の質で4歳のオープンクラスがたった3頭しかいないんだぜ
どんだけ繁殖無駄にしてんだよ もう今の2歳や1歳は生産者はとにかく売り飛ばしたくって仕方ないってのは
わかる。しかし社台の必死のアピールもオーナーが買ってくれないって
すごい酷い状況のような気が。。。。
ラムタラと被る。。。 200頭以上つけて
産駒の主戦場がダート未勝利戦はヤバイ
一番致命的なのは小さい馬が多すぎる オルフェで馬券勝負できるのは
未勝利のダート1800m、ここの成績はオルフェの産駒の成績の中では
群を抜いてる適性条件。 >>818
価値が無いのはお前がマンセーしているドープwという不正馬だけどなw 「繁殖良けりゃリーディングなんてどれでもなれる」
「大物出せば繋がる」
全力で否定していくスタイル 八王子のけんさん曰く厩舎や騎手の技術がオルフェ産駒のパワーに追いついていないらしいからな
オルフェが弱いのは時代のせいよ 産駒が売れないって一番種牡馬でやばい状況。
この繁殖で売れないってどういう事? >>831
1000万クラス以上3ヶ月未勝利も追加で 今週は1600万ダート1800mというオルフェの庭で
グアンとストーミーバローズが頂上決戦をするから
どっちか勝つんじゃね リアパク産駒圧勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww リヤンドファミユ今年種付けしてんのかな
腐れ馬主に振り回されてかわいそうに >>840
あれだけの繁殖で大物0だもんな
発狂するのもわかるよ G1馬はさすがに大物に入れないとアンチオルフェ扱いだぞ
大物出たとは言え期待ほどじゃない、それ以上に打率が低すぎる点が論外
これぐらい 普通ならG1勝てば大物扱いでいいんだけど
散々ディープ産駒をコケにしまくってたせいでそうはいかない状況になってるんだよな クラシック勝ち馬の牡馬古馬中長距離複数G1馬な
ステゴ基地が設定した大物だぞ 問題は繁殖良くても売れない事が
一番ダメなところ。
これ種牡馬の最大の問題点 >>850,851
そんなアンチディープやステゴ基地が設定した基準を同じように設定したら、今度はアンチオルフェ扱いされて当然やんけ
基地外の真似して鏡の中の基地外になったらアカンやろ ディープとオルフェ、種牡馬としてはもう比べるレベルですら無いんだし、いつまでも阿呆に固執せんでもええやんけ 自分たちが馬鹿げた基準で好き放題叩いてたのに
自分たちがそれ適用されそうになるとおかしいって喚くのは筋が通らないよな >>853
同感
さすがにもうオルフェ基地(と言うかアンチディープ)の作ったアホみたいなハードルを適用することもないでしょ
どっちにしたって、「種付料減額→種付頭数激減→セリで原価割れでも主取りコース」のスパイラルに入ったオルフェーヴルは、もう何があっても終了だよ
訳のワカラン基準を振りかざすと、その基準をディープ産駒種牡馬にも無理矢理適用して失敗連呼されるぞ
(と言うか、たぶんもう、そのつもりで煽ってるんだと思う)
そんなの無視して、勝ち上がり率やAEI、種付頭数の推移やセリでの落札価格など、フェアで真っ当な指標で評価した方が良い
何度も言うが、どっちにしたってオルフェーヴルはもう終了だから まあキチガイ基準抜きに公平に見て
現状では期待外れで失敗コースまっしぐらが妥当な評価かな >>856
競走成績が競走成績、しかも種付け料高い、はっきり種牡馬としては失敗の烙印が押されてるの
ブリーダーズSSに回すのもまた難しいんじゃねぇか感あって可哀想ですらあるのがな・・・
>>857
失敗コースまっしぐらというか、もう失敗確定だゾ オルフェが主取りとマイナスで
リーチがノーザン3400万購入は
生産者に衝撃走ったろ、トドメ感ある 現時点では歴史に残る失敗種牡馬扱いでしゃーないやろ
今のところ種牡馬失敗系スレで一つの基準として扱われちゃってるレベル
巻き返す可能性は引退しない限りあるがそれは全ての現役種牡馬に言える話 まだ失敗確定でもないけど去年の種付けが不調も良いところな上に今年の種付けに至っては種付け中止のディープ以上に悲惨な事になるのは目に見えてるからな
ここから現実的に持ち直そうと思ったらそれこそ今年デビュー馬と来年デビュー馬でオルフェがリーディング取れるくらいの活躍が出来なければ厳しい
で、現実的にそれが可能かって言われたら去年デビュー馬一昨年デビュー馬の成績を見る限り鷲巣かアカギ並の豪運がなければ不可能って言うね
失敗確定ではないけどほとんど全ての競馬関係者が失敗を確信してる >>861
シーザリオにオルフェーヴルをつけたら虚弱で気性難の馬になるのは確実だな。 シーザリオ牝系のロザリンド
それにオルフェをつけたその名もオーソリティ
シルクはこれで来年のダービーとまで息巻いてるけどな もうリーディングトップ争いは無理だから
ルドルフがテイオーを生んだように
1頭、競馬史に残るような馬が出てこないかな もう良い繁殖も集まらないだろう。
種馬は初年度産句か次の年で結果でなければ終わりだよね。 >>867
そもそも集まってさえ居ないがw
ドープと違って大物の期待はあるだけマシw
ドープは良繁殖全てにおいてゴミしか出せないw 良い繁殖どころかもう種付けもされる事は無くなるだろな(笑) 厳しい状況でも八王子のけんさんは前向き
見習いたい 牝馬ノーカン
2歳戦3歳戦ノーカン
マイル戦ノーカン
CPI3超えてたら年間でG1を5勝しないとゴミ
CPI高けりゃリーディングとれて当たり前
大物とは牡馬で皐月賞以外のクラシック+古馬中長距離G1二つ以上勝ってる馬
これがオルフェ基地が設定したハードルだからな...。これ超えられるの? 逆にステゴ、スクリーンヒーローの大活躍予想できたヤツの方がおらんやろ 初年度からG1馬2頭出してまだ2年目の種牡馬を失敗扱いとか完全にキチガイだろ >>875
産駒デビュー前どころか現役馬もワンサカいるのに「ディープ系終了」って言ってる奴らに言ってやれば?
種付料値下
↓
種付頭数激減
↓
主取り連発
これで種牡馬失敗だと気付かないとか
将棋で、見てる全員が完全に詰んでるのが分かってるのに、まだ勝ち筋があると思って手を進めるド素人みたいだな >>874
今年だか来年だかが評価が上がって「質はともかく数は揃った」時期だから
その更に次あたりからだと思う >>875
頭パラリンピックの生きてる価値もないくっさいくっさいワキガブサイク沖縄or関西ど底辺包茎童貞ど底辺土人中年かな? >>878
生きてる価値もない包茎童貞ど底辺中年なのになんでID変えまくってるの? G1を1勝しただけで大物って呼んでいいくらいまでハードル下がったんだな
それだとディープ神種牡馬じゃん >>875
2014年600万で種牡馬入りで、5年後に400万って
社台スタリオンでは大事件クラスの下落だよ。
これを失敗と言わずして何を失敗というのか。 セールでオルフェ産駒の時に馬主のトイレタイムになってるのほんと可哀想 >>872
わーったわーった!
その設定さすがに無理ありすぎたわ
G1勝ったら大物で良くね?
てかそれ成りすましが勝手に言ったことじゃないの?
そんなことよりサンデー系全部滅亡するよ?
これがいまのオル◻︎◻︎◻︎◻︎◻︎基地の言い分です >>885
ディープ憎しでオルフェ失敗の巻き添えにサンデー系滅亡説唱えまくってるけどナチュラルにジャスタハーツファンやキタサンファンにケンカ売ってるんだよなオルフェ基地は
本当にディープしか目が行ってないってよくわかるよあいつらのレス見てたら このスレ見てるとディープ基地の異常さがわかるな
ダービーでサートゥルナーリアにボコられることから目を逸らしたいんだろうが >>888
ダービーウィークだってのにオルフェ叩きに必死なお前の方がどう見ても異常だよ オルフェ産駒がダービーかつ可能性もまだあるからな。 全力で応援しようぜ! >>889
>>890
どう見ても自己紹介やね
だからオルフェ基地はキチガイ揃いと笑われるんやろなあ オルフェ実際に種牡馬失敗スレ325とか出てやり続けるんじゃないか? >>76
残ってるのがしぶとく勝ちあがりしてるんだよな >>133
母父でパっと思いついたのはブラックバゴとライオンボスだな
ほかにもいるだろうが ホームランタイプだと普通に思ってたけどな
辛抱強く種付けしていたら、大当たりがいつか出てもおかしくないと思う >>897
それが出来るのはゲームの中だけなんだよなぁ
毎年の種付け料に飼い葉代、人件費などの様々な費用
結構バカにならんよ
毎年1頭ずつだと10年でも最大10頭しか産まれない
毎年5頭ずつだと10年で最大50頭になるけど費用は5倍かかる
すでにデビュー済みの2世代で血統登録数が300頭を超えてるのに、期待してたような超大物はなし
それでもやるかい? そういうのが容易くないから世界中で血が断絶してるんですよ
何が悲しくて他の種牡馬をつければ儲かるのに繁殖潰して損しなきゃならんのかって話
バイアリーターク系の貴重なマックイーンの血を残そうと立ち上がったのもただの一般人 >>899
世界中で?www
日本だけでしょwこんなあっさり消える金だけしか考えない競馬三流国は マッチェム系が続いているのはビッグレッド信仰のおかげって言ってる奴がたまにいるがティズナウの父系はお情けで繋げてもらった訳じゃないぞ。きちんと結果出してる ブラッシンググルームのラインが消えかかってる欧州やトムフールが滅亡寸前の米国やら色々あるわな いまだ打ったことのないホームランが出るまで辛抱強く種付けしろとか何様なんだ…
デッドボール級の駄馬の未来とそれを引いた人たちの生活はどうなってもいいと思ってるんだな
ホントにゲーム脳てクズだわ ディープ基地ってほんとオルフェ叩くのが好きだよな
ダービーの週ぐらいオルフェのことは忘れればいいのにw GI 1勝の産駒を金太郎飴と評されるディープと
ダート未勝利戦勝ち上がりを金太郎飴と評されるオルフェ
格が違いすぎる ドゥラメンテ産駒も気性が激悪で失敗フラグ立ってるからな >>906
オルフェのこと気にし過ぎだろディープ基地w オルフェがホームラン打者とか幻想でしかない
エポカドーロ、ラッキーライラックとホームランの質も
同期のカナロアのアーモンドアイ、サートゥルーナリア、ステルヴィオに見劣り 今年も200頭以上種付け数あった世代だからこれがこけると本当に終了
来年から数も減るし繁殖の質も落ちてる エポカもラッキーもマルセリーナにすら及ばないからね ディープ産駒だったらアンチのおもちゃにされてるわ ディープは後継出せてないから失敗
オルフェはエポカドーロという後継残せたから安泰
ってオルフェ信者が言ってたから
オルフェはディープより成功してるんだろうなぁ >>912
ヴェロ、サートゥル、ダノンが先行争いでスタートからバチバチやり合ってるなか
棚ぼたで最後突っ込んできて
ダノンに先着の2着取って盛大にイキがりそう
2着は実質勝ちとか思ってる連中だし >>912
全然そんな予感しないけどw
後方待機でまるで勝負に絡めないまま終わって
そこそこの上がりタイムが出て騎手が上手くのれば勝てたとか言って田辺叩きしてそう 3か月以上ものあいだ1000万クラスより上で未勝利の種付600万種牡馬がいるってマジ? >>766
母父でG1馬出すのなんて簡単すぎるだろ
>>864
シルクオルフェ産はまだマシな方だと思う >>917
タガノと人気して飛んだセラピスだっけ?三歳はあれしか知らんな 10頭の小物より1頭の大物
オルフェもまだ大物出てないけど10年以上種牡馬やってて1頭も出てない某リーディングサイアーより可能性あるだけマシ カナロアの最強馬と互角に戦えるヴェロックスやダートで活躍するマスターフェンサーを出すジャスタウェイのような立場になってほしかったね >>923
殿堂馬出しても大物じゃないとか
そこまでハードル上げて大丈夫? 出たよ意味不明な基準
そのくせG1馬出たから成功とかいうダブルスタンダード せめて2000のG3取ってチャンピオンズカップで上位人気する様な馬出してほしい
アメリカ系でも国内系でもいいからダート系の繁殖に切り替えてみよう いやむしろほとんどが予想ついてただろ?
ステゴ基地とかダスカ基地とか競馬板のノイジーマイノリティが中山最高グランプリ最高って喚いてるだけで
現場の関係者は府中良馬場での実績を一番重視してるの知らんわけじゃあるまいに ジャスタは何だかんだで仕事してるよな
良い意味でも悪い意味でもハーツの後継者って感じ ドープ基地ってまさかあのラキ珍が大物とでも言いたいのか?w
大物とは最低でも強いと思われている馬でなければならない訳だがwww
ドープ産で強い馬なんて一頭も居ないからなぁwww
基本的にどれもこれもお薬ぽいしw 確かにエポカやラッキーはラキ珍だよな
俺もそう思う GI1勝単発はラキ珍、小物って散々聞かされたものな てかセールでホマレボシ以下の評価しか受けてないオル基地がいまだにディープをライバル視してるのが一番お笑いって言うねw 絶対神オルフェを証明したオルフェ派の絶対的根拠
ワグネリアンはエポカドーロにチンチンにされてた。
世間の常識オルフェ>>カナロア>>>>ドープ
ドープはいけるという所で薬が発覚した。オルフェはドープと違って薬使わず凱旋門2着
ドープ自体が弱い世代での三冠馬のラキ珍。オルフェは日本を代表三冠馬。本気出せばカナロアより速い。副キャプテンのウィンバリアシオンの責任。スピードもスタミナも勝ってるし競馬力が全然違う。
ジェンティルのタックルには失望した。本来エポカやラッキーは勝てていたがドープ産駒やカナロア産駒に華を持たせた。
キャプテンという立場上競馬全体を考えドープやカナロア産駒を鍛えるために若干手を抜いていた。
オルフェはオールラウンダーでドープにもカナロアにもなれる。圧倒的大差で勝たないのは観客やファンにつまらないレースを魅せないためわざと接戦を演じている >>934
重賞勝ちが人気薄ノーマークの皐月賞のみのエポカドロはまさに一発屋のラキ珍だよな
ダービー2着?
万が一ダービーまで勝ってたら史上最弱の二冠馬としてエアシャカールやネオユニ以下の扱いを受けていただろうw >>923
可能性がある
ここ笑うとこか?笑いを取りに来てるのか?
何を持って可能性があるのか?
まぁ0.000001%ぐらいなら可能性はあるかなw 阪神ジュベナイル勝っただけのラキチンライラックが大物だもな 数いるディープの桜花賞馬よりはるかにごみだと理解しろよ。
アユサンにもおよばんもちろんマルセリーナにも ドープ産よりゴミはあり得ないw
ドープ産みたいなお薬&不正馬は価値無いしw オルフェの成績で大成功だって言うならピサはまだ社台SSにいられただろうしネオロブはエース張ってるわ >>944
その前にディープ信者がオル基地を取り囲んでフルボッコにするよw オルフェに関してはブーメランの一言で説明つくわ
ある意味狂信的なファンが現状招いたんだよ オル基地はこの状況でも
オルフェ大成功
ドープ失敗失敗
と言える精神状態が凄いw >>951
オルフェ基地なんてどこにいるんだ?w
ドープ基地が発狂しているだけだろうw
繁殖の質の差からしたらドープは歴史的大失敗で確定だがなw >>897
生産者は趣味で馬産してるわけじゃないからね
生活掛かってるのに何でそんなことしなきゃなんないの? >>943
産駒がドーピングしたのはオルフェの方だぞ
オルフェ産駒が未勝利戦で薬物失格したのは知ってるだろ? 初年度から2歳牝馬チャンピオンと牡馬クラシック勝ち馬と他に重賞勝ち馬も出してるんだから大成功だな
まだ2年目だしこれからどんどん活躍馬も出てくるだろう >>957
お前はアンチだな
本気で言ってたらヤバイ人だわ >>959
中内田がドーピングで問題になった時の馬がオルフェ産駒じゃなかったか? 社台のオルフェ産駒を未勝利脱出させようとしてドーピングしたんだよな。 結局勝てなかったけどwwwwww >>959
オルフェ産駒のノーブルスピリットがドーピングで失格してるよ
ググればすぐ出てくる またディープ信者がオルフェ叩いてんのかw
ダービーウィークぐらい競馬を楽しめよw ヴィートマルシェからもすげー駄馬だしててやばいな・・・・ひどすぎるw オル基地がしょうもない茶々入れてるからなにかと思ったら
またオルフェ産駒の人気馬が券外に飛びまくってるのか
いつもの事だからわざわざ牽制しなくていいよ 先週は未勝利ワンツーでオルフェ基地興奮してたから馬券も取ったさ多分 オル基地は馬券買う金無いでしょ
買ってたら成功なんて言える訳ない(笑) オルフェ基地はオルフェ産駒の馬券買ってないからな
もし毎回買ってたらあの異常気性のオルフェ基地が未だにオルフェ応援してる訳がない 八王子のけんさんは毎回複勝100円買ってるって言ってたぞ >>970
あんだけ強気の発言してるのにやっぱり本心じゃ来ないと思ってるんだな 明日の東京9Rと京都12Rがメインだな
ダービーはおまけ オルフェ産駒、安定のビリ(16着)wwwwwwwwwwwwwww ジャスティン4着かー。12番人気で良くやったよ
この意外性こそオルフェだよ びり16着でも4着でもない15着よ
ダービー前日にも思い出出走してたんだな知らんかったわ オルフェタイマーが切れた馬の末路
これでも3歳世代で2頭しかいない2勝馬の1頭ってのが悲しいね 俺はジャスタウェイの方が糞だと思うわ
正直、オヤジのハーツも大概糞だが >>979
それ同じ緑帽子の別の馬だぞ
オルフェ産駒は4角3番手の絶好位で沈んだやつ ジャスタは重賞未勝利でも馬産地で人気
オルフェはGI勝っても馬産地で不人気
何故こうなってるかわからないのがオル基地な けどオルフェ産って繁殖は豪華だから母系に入ったら良さそうな感じはする 先行勢の中で唯一沈んでいったからな
2頭しかいない2勝馬の片割れがこれでは タガノディアマンテがダービーを勝っても2勝目だから
オルフェ産駒の2世代目がデビューして1年で3勝馬が0が確定したな。 オル基地が散々ボロクソに叩いたゴルシからいい仔が出たほうが面白い
岡田だから期待は禁物だが >>981
オルフェタイマーて受胎した瞬間に既に切れとるやん
種付け時がピークでデビューするまでにどんどん値段が下がっていくという >>991
オルフェ嫌いな人はステイゴールド産駒全般嫌いでしょう 極端なのはステゴにもステゴ系全般にも噛みついてたぞ
オルフェしか見えてない 直系孫0勝基地さんが暴れてるけど、いつになったら直系孫が馬券に絡むの?w
オルフェより先にデビューし何頭も種牡馬いるけど、もう待ちくたびれちゃったよw
このままだと血がつながらないけど、どうすんのこれ?w >>994
オルフェとオル基地ステゴ基地がゴミこれらはさっさと殺処分すべき
ステゴは単なる二流馬だしゴルシは嫌いじゃない
ウインブライトはどっちでもないがチョリ応援してたが例の如く香港勝ったら
ゴミのステゴ基地が後乗りして最強馬と言い出して気分最悪 一年以上OPすら勝ててない種牡馬を擁護できずに何故かディープを叩く不思議 このスレッドは1000を超えました。
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