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立憲民主党内の総合政局スレッド77
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0001無党派さん (ワッチョイ 26ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])
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2018/01/01(月) 15:43:27.16ID:J0LkkzFD0
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0239無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 09:48:03.81ID:ERV2KhCu0
そもそも非正規の賃上げというのが間違っている
非正規というのは奴隷身分
奴隷の食事を一品増やせば奴隷問題は解決するの?
そもそも同一労働同一賃金が基本の欧米には正規非正規なんて言う身分制度はない
0240無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 09:48:15.29ID:QTz3DW/R0
>>230
自分が興味のある事を、ただ繰り返して語っているだけだからね。

俺の主張を聞けと言うだけで、意見交換と言う概念が無いんだよ。
0241無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 09:48:17.59ID:kXIqnsxFr
>>235
国家公務員以上に特殊法人や独立行
政法人整理しないと。地方公務員は
もっと問題。

赤の大地である北海道なんで第三セク
ターといれたら本当に真っ赤な公務員
天国だから。

第一次安倍政権で夕張破綻を理由に
地方財政健全化法を作り地方の会計
を厳格化したけどまだまだ甘いから
な。大半の自治体が総務省方式なん
ていう甘い会計やってる。一番厳し
い東京都方式(改変含む)やってる
のは東京、大阪、愛知と一部の自治
体のみ
0242無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.116.182])
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2018/01/02(火) 09:49:46.71ID:3a21jKd9a
>>239
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
あんたも失業して野垂死に。
0243無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 09:50:23.49ID:ERV2KhCu0
>>237
逆逆
世界にも類の無い時代遅れの日本型システムが急激な少子化を招いた
0244無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
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2018/01/02(火) 09:50:55.57ID:rj5ueeH3K
>>229
>日本の公務員の賃金は先進国の2倍
>半分にすべき
>ちなみに民間の労働者の賃金は先進国で最低なのが日本

インチキは君だろう
ニュース速報+などで必死に公務員叩きのコピペをしている奴がいるけど、データの出典の怪しいインチキコピペだからな
雇用者報酬と賃金は別物なのに、いっしょくたにしたりしてるコピペな
「日本の公務員の賃金は先進国の2倍」という事実もないし、「民間の労働者の賃金は先進国で最低なのが日本」という事実もない
先進国の定義も不明だ


事実として、立憲民主党を含む維新以外の全党は、国家公務員の給与引き上げの法案に賛成した
立憲民主党が公務員の給与半減などというデタラメ政策を打ち出すことはない
非正規の賃金を上げるのを推進していく
公務員叩きをしたいなら、日本維新の会を支持すべきだろう
0245無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 09:51:02.17ID:REYYOsVb0
>>207
別に公務員を必要以上に叩くつもりはない
ただ、一番援助を必要とする生活保護者や母子家庭の予算を切るくらいなら、
公務員給与アップを我慢してでもそっちに回すべきとは思わんか?

別に公務員給与を極端に減らせとは言ってない
生活保護や母子加算でカットしなければならない予算くらいは
そっちで出せということ

もちろん、422億円アップは凍結
それでも足りない分は減額するくらい打ち出さないと
「下からの政党」が泣くぞ
0246俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
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2018/01/02(火) 09:51:45.54ID:BF66pMkZr
>>224
>立憲民主党は非正規の賃金を上げるのには努力するが、
 公務員給与引き下げには反対していく

 間違いとは言わないけど
 正しいとも言えない。

 そして
 外国との比較に何の意味もない

 ここは日本だw

 決するのは「相場感」だ。

 ファッションセンターしまむらの価格設定は
 お客の「値ごろ感」w 創業者のお言葉だw
 だから同業者の価格はあまり見ない。

 世間の感覚からして突出することは許されないし
 あまりにも低いのもあわれwになる。

 だから民進党のときも立憲も
 組合と相談して双方納得づくで進めるという態度だ。
 
 民進党のときは2割削減を掲げていた。
 これは一律にカットするとは言っていない。
 人数を減らしても削減に違いはない。

 賛成・反対だけの議論をしても
 あまり意味がないと思うけどね。
 やるなら「相場感」をさぐる議論だ。

 ま 賛成・反対をやりたい人はどんどんやればいいw
 
 民主主義は議して決するw 
0247無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 09:51:47.43ID:kXIqnsxFr
>>237
その社民主義的な志向だった自民党
政治を叩いていたのは野党とマスコミ。小泉が出てきて自民党政治を変
えた。

結局改革遅れて被害がデカくなった
んだ日本は。その結果大鉈ふるって
改革するしかなくなったのが小泉や
竹中の台頭だから。不良債権処理な
んて余りに遅すぎた
0250無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.116.182])
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2018/01/02(火) 09:54:23.77ID:3a21jKd9a
>>241
事務系はAIに任せて公務員は現業だけにすればいい。
0251無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 09:55:02.84ID:ERV2KhCu0
そもそも公務員とは国家国民の下僕
賃金は非正規を基準にすべき
社会主義の失敗と同じで公務員が優遇されるようになったらその国の崩壊が近い証拠
0255無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 09:59:19.06ID:kXIqnsxFr
公務員でも給与の配分が問題なので
は?自衛官や海上保安官みたいなラ
インは高くして、事務みたいなスタッ
フは給与下げたらいい。

民間だと現業は手厚く、事務は薄く
なのに役所はその逆だからな。
コストである管理のほうが人件費
が高くなってる
0256無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:00:25.31ID:QTz3DW/R0
長文を貼り付けたり、毎回同じような事を書いている人間は、常連の荒らしだね。

オッペケ Sreb-r9sr
アウアウウー Sab7-5V9E AI・ロボット化
0257無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.116.182])
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2018/01/02(火) 10:00:30.57ID:3a21jKd9a
>>247
竹中の人材派遣だってAI・ロボット化でオワコン。
0258無党派さん (ワッチョイ ee53-kLma [121.103.67.215])
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2018/01/02(火) 10:01:16.27ID:dTIWYnk50
>>255
国家公務員の場合、事務と言っても実際には法律作ってたり、調査してたりするから
純粋な事務やってる人なんてそんなに多くないと思うし、根本的にあなたは勘違いをしてるよ
0259俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
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2018/01/02(火) 10:01:22.84ID:BF66pMkZr
>>245
公務員そのものは悪でも善ではない。
給与を決めるのは政府だ。

公務員に対して
給与水準が高いとして
たたくことに何の意味もない
ストレス発散の道具にしているだけだ。

公務員給与が高いとする批判は
安倍に向けるべきもので
公務員に何の義務も責任もない。
0260無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:01:41.48ID:ERV2KhCu0
>>244
いやいや、非正規は奴隷身分
賃金を上げる必要はない
奴隷の食事を一品増やしても奴隷は奴隷
日本が近代国家の仲間入りをしたいなら
欧米のように同一労働同一賃金にして正規非正規の身分制度を廃止することが必要
0261無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:03:33.21ID:kXIqnsxFr
>>253
ネオリベも何も野党も小泉出てくる
まではその路線唱えてたからな民主党
や自由党は。

彼らの言うとおりに小泉や竹中がやった途端に格差だとか騒ぎ出したに過ぎ
ない。アメリカでレーガンに続き民主党のクリントンが構造改革進めたよう
に冷戦後の構造改革はどこの国も必須
だったからね。

アメリカは1960年代からソ連崩壊後
の社会を想定した議論をやってきたの
でレーガンやクリントン出てきたけど
日本はそれが出てきたのは冷戦後と
30年遅れたんだよアメリカに
0262無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.116.182])
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2018/01/02(火) 10:04:17.62ID:3a21jKd9a
>>258
もうすぐ法律もAIが作るようになる。
0263無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:05:17.20ID:QTz3DW/R0
ERV2KhCu0は、非正規と公務員の話ばかりしているな。

これも人の話を全然聞かないで、自分の主張をただ垂れ流すだけ。
0264無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 10:05:59.95ID:REYYOsVb0
公務員給与アップを続けて
生活保護費と母子加算のカット

聞いたところによると、財務官僚は
予算の削減と増税を決めると出世するらしいからな
そこに、「政治の力を必要とする弱者を救おう」という視点がない

財務官僚の出世のために、
サラリーマン増税、年金の所得控除カットとともに、
生活保護カットや母子加算が決められてるとしたら言語道断だ

政治のチカラで止めないといけないのに
自民党は何をやっているのか
0265無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:06:53.90ID:ERV2KhCu0
社会主義国が没落して久しいが
半社会主義国の日本も同じ道をたどっている
半分だからペースが遅いだけ
独占企業と公務員ばかりが優遇され一般庶民がどんどん苦しくなっている
まさに社会主義の衰退と同じ
0266俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:07:50.15ID:BF66pMkZr
>>260
欧米のごとき
キリスト教国の
仕組みを受け入れることには
断固反対する。

キリスト教由来の
ジェンダー平等の
日本に対する加害状況を見てみろ

多数の女が男になった。

結果
婚姻数が減少し
人口は減少していく。
0267無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:08:52.45ID:QTz3DW/R0
政策の話は政策スレでやっておくれ。

立憲の支持者で無い人間は、ここへは書き込むべきでは無いな。
0268俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
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2018/01/02(火) 10:10:11.75ID:BF66pMkZr
>>264
自民党の掲げる旗 = 札束
0269無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:10:22.59ID:ERV2KhCu0
>>217
緩やかな連合体では何1つ政策を実行できない

枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」

明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
0270無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:11:48.40ID:ERV2KhCu0
>>234
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう

世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています
0271無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:15:44.92ID:ERV2KhCu0
>>245
ですね
結局、役人というのは腐敗するんだよ
これは太古の昔から同じ
古今東西同じ
役人が民間より優遇されるようになった社会・国家は必ず衰退する
0272無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:18:52.97ID:ERV2KhCu0
>>248
その通り
だから立憲は連合や理念・政策が一致しない他の野党とは手を切った
そうしなければ中流以下の庶民の為の政治ができないからね

枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
0273俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:20:20.66ID:BF66pMkZr
>>271
腐敗してきたし腐敗するだろう

しかし
それは健全な公務員の責任ではない

行政の長の責任だ。

だから
習には責任感がある

安倍にはない

佐川を見よ
むしろ安倍は一緒になって腐敗している。
0274無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:20:31.15ID:rj5ueeH3K
>>245
>ただ、一番援助を必要とする生活保護者や母子家庭の予算を切るくらいなら、
>公務員給与アップを我慢してでもそっちに回すべきとは思わんか?

全く思わない
公務員給与引き上げと、生活保護や母子加算の減額の話を無理矢理結びつけて公務員叩きの材料にするのはおかしな話
予算トータルのなかで考えるべきの話だ


>もちろん、422億円アップは凍結
>それでも足りない分は減額するくらい打ち出さないと
>「下からの政党」が泣くぞ

公務員は別に「上」ではないし
公務員も薄給の新人若手から事務次官までいるわけで、一般職員が大半
既得権に浸かっていた高級官僚なんてごく一部
立憲民主党は金融所得課税の見直しにも触れているが、富裕層への増税で所得再分配を考えるのが基本
立憲民主党は公務員叩きはしない
立憲民主党は、国家公務員の給与引き上げ法案に賛成した
そんなに公務員叩きがしたいなら、唯一反対した維新を支持すればよい
立憲民主党は労働者の権利を守る政党
正規も非正規も、公務員も民間も差別はしない
みな労働者だ
0275無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.135.67])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:21:39.43ID:XWIHKHAka
>>265
資本主義もAI・ロボット化の進展により衰退するんだがAI・ロボット化も究極までやれば限られた資本家と一部特殊技能を持つ人間のほかは稼げなくなる。
0276無党派さん (オッペケ Sreb-dtd0 [126.200.19.63])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:22:16.76ID:qDgl45iYr
>>267
どう考えても立憲向けじゃない主張を繰り返すする奴がいるよな。
肉屋で大根よこせ!って叫び続けてる。
八百屋いけよ(自民とか)。
0277俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.81.188])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:24:25.40ID:BF66pMkZr
>>276
>肉屋で大根よこせ!って叫び続けてる。
山田く〜ん

座布団一枚差し上げてw
0278無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:27:22.88ID:REYYOsVb0
>>274
冷静になって考えてくれ
自分たちの給与を上げて、貧しい人の予算を切る

こんな話は絶対にあってはならないだろ
江戸時代から、名君と言われた人は自分の身を削って庶民を助けたもんだ
やってることが悪代官と同じになっちまう
0279無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:28:56.42ID:QTz3DW/R0
スレ違いの投稿ばかりだし、個人的な愚痴だから聞いていてツマラン。
0280無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:29:06.46ID:ERV2KhCu0
立憲民主党さんがリツイート
衆議院議員 逢坂誠二@seiji_ohsaka
1時間前

現在、原発ゼロ法案前文を検討中。素案1月2日版を公開。
0281無党派さん (ワッチョイ ba4a-vbrq [59.84.1.209])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:30:16.60ID:TXr983c80
生活保護利権、公務員利権、障碍者利権、在日利権の左翼
腐敗の象徴が立憲民主
0282無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:31:04.72ID:REYYOsVb0
母子加算については感慨深い

強者のみ潤わせて弱者を切る自民党政権らしく
麻生政権で「母子加算10割カット」をやってのけた

あのときは、今はネトウヨに媚びてるみのもんたなども
頑張ってくれて大反対キャンペーンをやってくれえt、
政権交代で長妻厚生労働大臣のもと、母子加算は10割復活した

それ以降、手が付けられてなかったが、
第二次安倍政権誕生から5年、母子加算の2割カットに手をつけ始めた
弱者切り捨て自民党の本性をむき出しにしてきた
0283無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:32:16.94ID:ERV2KhCu0
>>278
ですね
役人が庶民を見捨てて私腹を肥やすようになったら終わり
だから日本は衰退している

役人が暴走をはじめると必ず国は傾く
これは古今東西、変わらない事実
0284無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:34:20.66ID:ERV2KhCu0
>>274
>正規も非正規も、差別はしない

正しいですね
正規と非正規を差別してる連合とは手を切ります
0285無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 10:38:32.37ID:ERV2KhCu0
我々が一番注意しなければならないのは左派とエセ左派を見分けること
非正規の待遇改善を言うと一見、左派的に見えるが
よく観察すると非正規の少々の待遇改善には賛成だが非正規の廃止には断固反対するような人たち
こいつらの本音は奴隷制を維持して自分たちの待遇を確保しようとする奴ら
騙されてはいけない
本質論は奴隷制の廃止だ
0286無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:39:08.10ID:QTz3DW/R0
ID:ERV2KhCu0は、『ですね』と付けているだけで全然会話に成っていないな。
相手の主張に本当に共感しているかどうかも怪しい。

不満を口にしているだけでは、世の中は何も変わらないよ。
何かを変えたければ、まず自ら行動しないとね。
0287無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:48:08.42ID:ERV2KhCu0
>>286
>何かを変えたければ、まず自ら行動しないとね。

ですね
立憲が飛躍するように頑張ります

>不満を口にしているだけでは、世の中は何も変わらないよ。

不満は特にはありません
不満は無いけど一人の日本国民として日本の発展を切に願っています
日本に住む以上、日本が住みにくい国になったら困るよ
底辺をイジメて、治安や食品の安全性が損なわれたら日本に住めなくなるから
0288無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:49:02.56ID:QTz3DW/R0
良い歳の大人が、子供みたいな話しかしていないからウンザリする。

立憲に何かを託す訳でも無く、ただ個人的な不満だけを延々と
書き連ねていくスタイルは改めて欲しいよ。
0289無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:51:25.50ID:ERV2KhCu0
>>282
ですね
もっとも弱い弱者をイジメて自分たちの賃金は上げ放題
自民と役人は庶民の敵だ
立憲は断固戦う!
0290無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:53:40.22ID:QTz3DW/R0
>>287
願うだけでは何も変わらないよ。
具体的な行動をする事でしか世の中は変わらないんだ。
日記帳に何かを書いても何も変わらないように、ここに幾ら投稿しても不満は解消しないだろう。

不満が無い人間がスレ違いの愚痴を連日書く訳は無いから、実際は不満だらけなんだろう。
0291無党派さん (ワッチョイ ee53-kLma [121.103.67.215])
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2018/01/02(火) 10:53:59.65ID:dTIWYnk50
スレ違いのネオリベ政策出して訳の判らない立民攻撃してるのは創価だな
今まで常駐してた創価のネット工作屋が多分手口を変えてきただけだ
この連中は公明と立民の支持層が被るというので
とにかく何とかして立民に中道左派やリベラル路線を止めさせて
公明票の立民への流出に歯止めを掛けたいと考えているようだから
動機的にも投稿内容と合致してるからほぼ間違いない
創価学会っていうのは本当にこういう姑息な事しかやらんな
0292無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 10:55:53.06ID:QTz3DW/R0
>>289
それなら立憲の党員に成って活動しろよ。
自分の家に立憲のポスターくらい貼ってやりな。
0293無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 10:57:25.90ID:REYYOsVb0
>>174
立憲の人たちが賛成したとしたら、
そのときは生活保護や母子加算のカットを聞いてなかったときだろう
俺だって、公務員の中で厳しい生活をしてる人には
頑張ってほしいと思ってるよ
給与アップは、消費につながるしな

ただ、一番手をつけちゃいけない
生活保護者や母子家庭に手をつけるとなったら、話は違ってくる
行政側の給与アップなどは、悪代官の政治になるから
ご法度になるということ
0295無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 10:59:37.37ID:ERV2KhCu0
>>290
ごめん
妄想、思い込み、決めつけで話す人は相手にできない
0296無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 11:00:42.60ID:QTz3DW/R0
正月早々、新たな気持ちで新年を迎えるのかと思えば、
相変わらず神頼み(政治頼み)なんだ。

願うだけで願い事が叶うなら、こんな楽な事は無いけど、
世の中そんなに甘くは無いよ。
地道な努力抜きには自体は好転せんぞ。

大の大人が現実逃避ばかりしていて困ったものだよ。
0298無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 11:04:14.72ID:QTz3DW/R0
>>295
ここは雑談板じゃないから、個人的な愚痴を言いたいだけなら他所へ行ってやってくれるかな?

自分の主張を垂れ流すだけでは、意見交換にならないから、迷惑なんだよ。
0299無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 11:05:57.53ID:ERV2KhCu0
「希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます」
つまり欧米のように同一労働同一賃金にして欧米のように正規非正規身分制度が無い社会を目指すという意味ですね
さすが枝野です
世界の常識ですね

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
0301だぬ@タブレット 【中吉】 【101円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
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2018/01/02(火) 11:07:22.28ID:EyV8e37Jx
>>297
だったら将校クラスより末端自衛官の給料を上にせにゃならん┐(´・c_・` ;)┌
0303だぬ@タブレット 【凶】 【392円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:08:04.26ID:EyV8e37Jx
>>300
みんな最初から解ってるおf(^ー^;
0304無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.131.36])
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2018/01/02(火) 11:08:20.82ID:yOtH6GUfa
>>297
基本事務だけでなく予算も法律もAI で作成できる。
0305だぬ@タブレット 【禿げてなi】 【176円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:09:03.22ID:EyV8e37Jx
>>304
季違いにマジレスカコワルイ┐(´・c_・` ;)┌
0306無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 11:10:00.22ID:kXIqnsxFr
>>301
それでいいよ。現業手厚くスタッフは
薄く。前線出てるやつと後方にいるや
つなら待遇に差をつけて当たり前かと。

スタッフ優遇して現業軽視してたら
どこかの儒教的な両班優遇する考え
と同じになるからな。
0307無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 11:10:43.52ID:QTz3DW/R0
>>300
違うと思うよ。
政治家は支持層の不満を代弁するのが仕事。

そういう点では、立憲の議員は具体的に活動しているじゃん。
0308無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 11:10:58.06ID:ERV2KhCu0
>>296
ですね
有権者がすべきことは、まずは自分が支持する政党を応援すること
立憲もネットをフル活用すると言っています

立憲民主党@CDP2017
地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。
インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」

立憲民主党@CDP2017
「政策形成過程に、SNSを活用して横につながって発言し行動する動きは、あちこちで始まっています」
「民主主義のボトムアップ」
0309無党派さん (ワッチョイ ee53-kLma [121.103.67.215])
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2018/01/02(火) 11:11:47.64ID:dTIWYnk50
>>297
あんた法律作るのがどれだけ大変な作業だか全然理解してないだろ?
あの人達は文字通り寿命を縮めるような作業こなしてんだぜ
マジで病気になったり悲惨な事になる人もいるっていうのに何言ってんだか
日本は法治主義だから、法律がないと何もできないし
この作業が国の根幹になる重要なものだって事も理解できてないのかよ

>基本事務みたいな管理はコストだから。

馬鹿な事を言うのも大概にしておけって話だ
0310無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:13:05.81ID:QTz3DW/R0
>>302
意見はあるけど、荒らしの膨大な投稿によって議論や意見交換がやり難くなっている。
0311無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:15:03.84ID:ERV2KhCu0
>>297
ですね
役所の机で事務処理やってる役人などは最低賃金でいい
0312無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:16:14.03ID:HQiZqenV0
>>308
『ですね』と付けているだけで、お前が全然人の話を聞いていない事は良く分かったよ。

でも、自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。
0314無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:19:36.08ID:HQiZqenV0
>>313
当方は、きちっと意見交換をしているよ。

ダラダラ同じ事ばかり書き連ねる人間の投稿には辟易している。
0315無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:21:43.63ID:mXY9/b6zd
私たちは、一つの価値観を押し付ける政治ではなく、国民のみなさんとつながり、日常の暮らしや働く現場の声を立脚点としたボトムアップの政治を実現します。#立憲民主党の綱領??
この綱領実現のため、つながる本部を立ち上げます。??
nagatsumaakira(長妻昭) 昨日 19:39


俺としては、政権を取ったら具体的に何をやるのか早く教えて欲しい
高速道路無料化とか、ああいう具体的なやつ
0316無党派さん (ササクッテロロ Speb-VHJ1 [126.254.192.51])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:22:53.64ID:VOUt1Ltbp
400 無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.47.45])  2017/12/26(火) 17:40:42.46 ID:uv9WPa0F0
ID:KHmue2igaは、荒らしだから無視ね。

126 無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])  2017/12/16(土) 20:27:49.06 ID:alNU/Lds0
ID:tkTrAlB8rは、荒らしだから無視ね。

359 無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])  2017/12/22(金) 20:29:24.35 ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。


140 無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])  2017/12/12(火) 18:25:04.35 ID:77VEyzIK0
ID:8xBgO0Mk0は、無視して良い訳ね。

353 無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])  2017/12/10(日) 09:52:00.60 ID:jaqJxBBQ0
ID:wEZFKW6D0は荒らしだな。

回線いくつ持ってんるだい?
自演荒らしを疑うレベルなんだけど
0317無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
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2018/01/02(火) 11:27:09.62ID:HQiZqenV0
>>316
誰が書いたかは大して問題では無い。
何を語ったかが問題なんだよ。
0319無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:39:12.93ID:ERV2KhCu0
公務員の賃金は上げ放題なのに最弱の生活保護の支給を減らす
この惨状を見ると立憲が政権を取れる可能性が大きいと思う

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
0320無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:39:19.10ID:HQiZqenV0
>>318
荒らしかどうかは自分で決めれば良い事。
荒らし行為をする人間がアラシなんだよ。

個人的には意見交換をする気が無い人間がアラシだと思っている。
0321無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:40:24.95ID:rj5ueeH3K
>>278
自分たち?それは違う
国会議員の給与を上げるわけではない
国家公務員の給与を上げるのに賛成した
そして、給与引き上げと引き換えに生活保護や母子加算の減額をするわけではない
冷静になってもらいたいのは君のほう
政府提出の法案は多数あって、引き上げるものもあれば引き下げるものもある
国家公務員の給与を引き上げには賛成した
生活保護や母子加算の減額には反対する
それぞれ別の話なのに、無理矢理この二つだけ結びつけて公務員叩きの材料にするべきではない
0322無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 11:43:24.04ID:REYYOsVb0
>>315
一応、この前できた党の基本政策には
農家個別所得補や一括交付金償を復活させるとか、
最低賃金1000円とか少しは書いてはあるけどね

まあ、来年の参院選マニフェストに期待じゃないかな
0323無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:44:35.35ID:tUzp3NU90
少なくとも地方では公務員は確実に高給取りだからな 首都圏では違うかもしれないけどね
ただ地方で公務員の給与を下げれば地方経済は瓦解すると思う
0324無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:51:06.28ID:REYYOsVb0
>>321
自分たち、というのは>>293にも書いたけど「行政側」ね
税金で食べてる人たちとでも言うべきかな
国会議員の給与なんて大した額じゃないけど
公務員給与アップ額は442億円だぞ 
しかも4年連続アップで今回はアップ額が抑えられてるそうだ

俺は>>293にも書いたけど、
給与アップそのものに反対なわけじゃない
生活の苦しい公務員にとっては消費拡大にもつながるだろう

ただ、繰り返しになるけど
生活保護者や母子家庭に手を付けるとなれば、
行政側の給与アップを強行したら悪代官の政治になるということ

切られる側にとっては「それぞれ別の話」なんて論理は通用しないよ
生活保護者や母子家庭の視点にも立ててこそ、「下からの政治」だよ
0325無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:51:54.53ID:rj5ueeH3K
>>293
国家公務員の給与引き上げに関しては、立憲民主党のメンバーも、民主党、民進党時代から一貫して賛成している
富裕層、超富裕層からの金融所得課税の強化など、税制全体のパッケージで、所得再分配をより適切にできるよう見直すべきで、立憲民主党もその方向
政府が生活保護や母子加算の減額を言い出したから、それを阻止するために公務員の給与を引き下げろとか、無茶苦茶な理屈
立憲民主党は国家公務員の給与引き上げには賛成するし、生活保護や母子加算の減額には反対する
それが理屈が通った政策というもの
全体の所得の底上げを目指すのに、公務員だけ狙い撃ちして引き下げろとか、そんな完全に論理が破綻している政策を立憲民主党が取る理由がない
0326無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:57:27.56ID:ERV2KhCu0
枝野
この5年かけて(進めてきた)、理念・政策を曖昧にして野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。
0327無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.184])
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2018/01/02(火) 11:58:14.49ID:wySPBA0Oa
日本語を話しているつもりなのに通じてない連中を相手にしなきゃいけないのだから、立憲民主党も大変だ
0329無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 12:02:41.47ID:ERV2KhCu0
>>325
ですね
単に公務員の賃金を引き下げろというのは横暴です
立憲はまっとうな社会を目指します
日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です
これをまっとうな賃金である半分にするだけです
世界標準だから文句はありません

そして民間の賃金は先進国で最低です
これを先進国レベルに引き上げます
0330無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:02:54.92ID:REYYOsVb0
>>325
そもそも、生活保護や母子加算の減額を言う自公政権が悪いんだがな
あなたの言うようにそんなものが撤回されて公務員給与アップされれば一番いいよ

ただ、現実は、そうはなりそうもないからな

切られた側の人たちは
「こんなふうに我々が切られてるのに、共産党や社民党や立憲まで
公務員給与のアップに賛成したのか」となればどれだけ絶望することか

自公政権による、酷い弱者切り捨て予算を受けて、
方針を変更するのはありうると思うんだ
0331無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:05:41.20ID:ERV2KhCu0
>>312
>自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。

ですね
最悪なのが主張さえ無くて、数合わせしか言えない連合は国民からの共感が皆無です
0332無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:08:36.43ID:ERV2KhCu0
ちょっと説明不足でした
日本は公務員の賃金を半分にして人員を2倍に増やすべきです
非正規公務員を無くします
これが世界標準でまっとうな形です
0333無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:11:18.82ID:ERV2KhCu0
ポッポ、きたああああああああああああ


鳩山由紀夫@hatoyamayukio
6分前

新年明けましておめでとうございます。
今年の政治が期待持てるかどうかの一つは野党の動きです。
民進党が希望の党と立憲民主党との統一会派を呼びかけたと聞きました。
政策抜きの政党の離合集散は国民不在の政治を助長するだけです。
0334無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:20:42.35ID:rj5ueeH3K
>>329
>日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です

全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?


>これをまっとうな賃金である半分にするだけです

公務員の平均年収は600万円台で推移しているのに、それを300万円台に減らして生活が立ち行くわけがない
そんな異常な提案に立憲民主党が賛成する可能性はもちろんゼロ


>世界標準だから文句はありません

世界標準なわけがない
全くの嘘


>そして民間の賃金は先進国で最低です

全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?
0336無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:28:42.72ID:rj5ueeH3K
>>330
方針転換もなにも、既に国家公務員の改正給与法は成立している
それぐらい調べたらどうかね
繰り返すが、生活保護や母子加算の減額には反対するし、国家公務員の給与引き上げには賛成する
立憲民主党がその方針を変える理由がない
金融所得課税を強化すれば何兆円の増収という話なのに、ひたすら国家公務員の給与引き上げ400億だけをひたすら叩く君は、公務員嫌いで株で儲けてる人なのかな?
0337無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:33:00.40ID:REYYOsVb0
>>336
野党の立場だから、国会において
442億円の給与増額の撤回を政府に求める立場に転じてはどうかと言うことだよ

俺は国家公務員が嫌いなわけじゃないよ
ただ、生活保護者らがいつも相手にするのは、行政の公務員でしょ
自分たちの給料は442億円も上げて、しかも4年連続で
そんな予算があるならカットしないで済むだろうにと思うのは必定だよ

繰り返すが、切られる側にとって「それぞれ別の話」なんてのは
通用しないんだ 残念なことだが、感情的な問題だがな
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