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立憲民主党内の総合政局スレッド77
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0001無党派さん (ワッチョイ 26ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]])
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2018/01/01(月) 15:43:27.16ID:J0LkkzFD0
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0303だぬ@タブレット 【凶】 【392円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
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2018/01/02(火) 11:08:04.26ID:EyV8e37Jx
>>300
みんな最初から解ってるおf(^ー^;
0304無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.131.36])
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2018/01/02(火) 11:08:20.82ID:yOtH6GUfa
>>297
基本事務だけでなく予算も法律もAI で作成できる。
0305だぬ@タブレット 【禿げてなi】 【176円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
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2018/01/02(火) 11:09:03.22ID:EyV8e37Jx
>>304
季違いにマジレスカコワルイ┐(´・c_・` ;)┌
0306無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 11:10:00.22ID:kXIqnsxFr
>>301
それでいいよ。現業手厚くスタッフは
薄く。前線出てるやつと後方にいるや
つなら待遇に差をつけて当たり前かと。

スタッフ優遇して現業軽視してたら
どこかの儒教的な両班優遇する考え
と同じになるからな。
0307無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 11:10:43.52ID:QTz3DW/R0
>>300
違うと思うよ。
政治家は支持層の不満を代弁するのが仕事。

そういう点では、立憲の議員は具体的に活動しているじゃん。
0308無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 11:10:58.06ID:ERV2KhCu0
>>296
ですね
有権者がすべきことは、まずは自分が支持する政党を応援すること
立憲もネットをフル活用すると言っています

立憲民主党@CDP2017
地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。
インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」

立憲民主党@CDP2017
「政策形成過程に、SNSを活用して横につながって発言し行動する動きは、あちこちで始まっています」
「民主主義のボトムアップ」
0309無党派さん (ワッチョイ ee53-kLma [121.103.67.215])
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2018/01/02(火) 11:11:47.64ID:dTIWYnk50
>>297
あんた法律作るのがどれだけ大変な作業だか全然理解してないだろ?
あの人達は文字通り寿命を縮めるような作業こなしてんだぜ
マジで病気になったり悲惨な事になる人もいるっていうのに何言ってんだか
日本は法治主義だから、法律がないと何もできないし
この作業が国の根幹になる重要なものだって事も理解できてないのかよ

>基本事務みたいな管理はコストだから。

馬鹿な事を言うのも大概にしておけって話だ
0310無党派さん (ワッチョイ 3ac7-ItEy [61.245.49.137])
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2018/01/02(火) 11:13:05.81ID:QTz3DW/R0
>>302
意見はあるけど、荒らしの膨大な投稿によって議論や意見交換がやり難くなっている。
0311無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 11:15:03.84ID:ERV2KhCu0
>>297
ですね
役所の机で事務処理やってる役人などは最低賃金でいい
0312無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
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2018/01/02(火) 11:16:14.03ID:HQiZqenV0
>>308
『ですね』と付けているだけで、お前が全然人の話を聞いていない事は良く分かったよ。

でも、自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。
0314無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
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2018/01/02(火) 11:19:36.08ID:HQiZqenV0
>>313
当方は、きちっと意見交換をしているよ。

ダラダラ同じ事ばかり書き連ねる人間の投稿には辟易している。
0315無党派さん (スッップ Sd5a-l4J4 [49.98.141.209])
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2018/01/02(火) 11:21:43.63ID:mXY9/b6zd
私たちは、一つの価値観を押し付ける政治ではなく、国民のみなさんとつながり、日常の暮らしや働く現場の声を立脚点としたボトムアップの政治を実現します。#立憲民主党の綱領??
この綱領実現のため、つながる本部を立ち上げます。??
nagatsumaakira(長妻昭) 昨日 19:39


俺としては、政権を取ったら具体的に何をやるのか早く教えて欲しい
高速道路無料化とか、ああいう具体的なやつ
0316無党派さん (ササクッテロロ Speb-VHJ1 [126.254.192.51])
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2018/01/02(火) 11:22:53.64ID:VOUt1Ltbp
400 無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.47.45])  2017/12/26(火) 17:40:42.46 ID:uv9WPa0F0
ID:KHmue2igaは、荒らしだから無視ね。

126 無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])  2017/12/16(土) 20:27:49.06 ID:alNU/Lds0
ID:tkTrAlB8rは、荒らしだから無視ね。

359 無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])  2017/12/22(金) 20:29:24.35 ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。


140 無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])  2017/12/12(火) 18:25:04.35 ID:77VEyzIK0
ID:8xBgO0Mk0は、無視して良い訳ね。

353 無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])  2017/12/10(日) 09:52:00.60 ID:jaqJxBBQ0
ID:wEZFKW6D0は荒らしだな。

回線いくつ持ってんるだい?
自演荒らしを疑うレベルなんだけど
0317無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
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2018/01/02(火) 11:27:09.62ID:HQiZqenV0
>>316
誰が書いたかは大して問題では無い。
何を語ったかが問題なんだよ。
0319無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 11:39:12.93ID:ERV2KhCu0
公務員の賃金は上げ放題なのに最弱の生活保護の支給を減らす
この惨状を見ると立憲が政権を取れる可能性が大きいと思う

枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り

・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
0320無党派さん (ワッチョイ c7c7-ItEy [112.136.23.209])
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2018/01/02(火) 11:39:19.10ID:HQiZqenV0
>>318
荒らしかどうかは自分で決めれば良い事。
荒らし行為をする人間がアラシなんだよ。

個人的には意見交換をする気が無い人間がアラシだと思っている。
0321無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
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2018/01/02(火) 11:40:24.95ID:rj5ueeH3K
>>278
自分たち?それは違う
国会議員の給与を上げるわけではない
国家公務員の給与を上げるのに賛成した
そして、給与引き上げと引き換えに生活保護や母子加算の減額をするわけではない
冷静になってもらいたいのは君のほう
政府提出の法案は多数あって、引き上げるものもあれば引き下げるものもある
国家公務員の給与を引き上げには賛成した
生活保護や母子加算の減額には反対する
それぞれ別の話なのに、無理矢理この二つだけ結びつけて公務員叩きの材料にするべきではない
0322無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 11:43:24.04ID:REYYOsVb0
>>315
一応、この前できた党の基本政策には
農家個別所得補や一括交付金償を復活させるとか、
最低賃金1000円とか少しは書いてはあるけどね

まあ、来年の参院選マニフェストに期待じゃないかな
0323無党派さん (ワッチョイ 3abe-O50F [219.164.71.174])
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2018/01/02(火) 11:44:35.35ID:tUzp3NU90
少なくとも地方では公務員は確実に高給取りだからな 首都圏では違うかもしれないけどね
ただ地方で公務員の給与を下げれば地方経済は瓦解すると思う
0324無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 11:51:06.28ID:REYYOsVb0
>>321
自分たち、というのは>>293にも書いたけど「行政側」ね
税金で食べてる人たちとでも言うべきかな
国会議員の給与なんて大した額じゃないけど
公務員給与アップ額は442億円だぞ 
しかも4年連続アップで今回はアップ額が抑えられてるそうだ

俺は>>293にも書いたけど、
給与アップそのものに反対なわけじゃない
生活の苦しい公務員にとっては消費拡大にもつながるだろう

ただ、繰り返しになるけど
生活保護者や母子家庭に手を付けるとなれば、
行政側の給与アップを強行したら悪代官の政治になるということ

切られる側にとっては「それぞれ別の話」なんて論理は通用しないよ
生活保護者や母子家庭の視点にも立ててこそ、「下からの政治」だよ
0325無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
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2018/01/02(火) 11:51:54.53ID:rj5ueeH3K
>>293
国家公務員の給与引き上げに関しては、立憲民主党のメンバーも、民主党、民進党時代から一貫して賛成している
富裕層、超富裕層からの金融所得課税の強化など、税制全体のパッケージで、所得再分配をより適切にできるよう見直すべきで、立憲民主党もその方向
政府が生活保護や母子加算の減額を言い出したから、それを阻止するために公務員の給与を引き下げろとか、無茶苦茶な理屈
立憲民主党は国家公務員の給与引き上げには賛成するし、生活保護や母子加算の減額には反対する
それが理屈が通った政策というもの
全体の所得の底上げを目指すのに、公務員だけ狙い撃ちして引き下げろとか、そんな完全に論理が破綻している政策を立憲民主党が取る理由がない
0326無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 11:57:27.56ID:ERV2KhCu0
枝野
この5年かけて(進めてきた)、理念・政策を曖昧にして野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。
失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。
失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。
0327無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.69.184])
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2018/01/02(火) 11:58:14.49ID:wySPBA0Oa
日本語を話しているつもりなのに通じてない連中を相手にしなきゃいけないのだから、立憲民主党も大変だ
0329無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 12:02:41.47ID:ERV2KhCu0
>>325
ですね
単に公務員の賃金を引き下げろというのは横暴です
立憲はまっとうな社会を目指します
日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です
これをまっとうな賃金である半分にするだけです
世界標準だから文句はありません

そして民間の賃金は先進国で最低です
これを先進国レベルに引き上げます
0330無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
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2018/01/02(火) 12:02:54.92ID:REYYOsVb0
>>325
そもそも、生活保護や母子加算の減額を言う自公政権が悪いんだがな
あなたの言うようにそんなものが撤回されて公務員給与アップされれば一番いいよ

ただ、現実は、そうはなりそうもないからな

切られた側の人たちは
「こんなふうに我々が切られてるのに、共産党や社民党や立憲まで
公務員給与のアップに賛成したのか」となればどれだけ絶望することか

自公政権による、酷い弱者切り捨て予算を受けて、
方針を変更するのはありうると思うんだ
0331無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 12:05:41.20ID:ERV2KhCu0
>>312
>自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。

ですね
最悪なのが主張さえ無くて、数合わせしか言えない連合は国民からの共感が皆無です
0332無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
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2018/01/02(火) 12:08:36.43ID:ERV2KhCu0
ちょっと説明不足でした
日本は公務員の賃金を半分にして人員を2倍に増やすべきです
非正規公務員を無くします
これが世界標準でまっとうな形です
0333無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:11:18.82ID:ERV2KhCu0
ポッポ、きたああああああああああああ


鳩山由紀夫@hatoyamayukio
6分前

新年明けましておめでとうございます。
今年の政治が期待持てるかどうかの一つは野党の動きです。
民進党が希望の党と立憲民主党との統一会派を呼びかけたと聞きました。
政策抜きの政党の離合集散は国民不在の政治を助長するだけです。
0334無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:20:42.35ID:rj5ueeH3K
>>329
>日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です

全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?


>これをまっとうな賃金である半分にするだけです

公務員の平均年収は600万円台で推移しているのに、それを300万円台に減らして生活が立ち行くわけがない
そんな異常な提案に立憲民主党が賛成する可能性はもちろんゼロ


>世界標準だから文句はありません

世界標準なわけがない
全くの嘘


>そして民間の賃金は先進国で最低です

全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?
0336無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:28:42.72ID:rj5ueeH3K
>>330
方針転換もなにも、既に国家公務員の改正給与法は成立している
それぐらい調べたらどうかね
繰り返すが、生活保護や母子加算の減額には反対するし、国家公務員の給与引き上げには賛成する
立憲民主党がその方針を変える理由がない
金融所得課税を強化すれば何兆円の増収という話なのに、ひたすら国家公務員の給与引き上げ400億だけをひたすら叩く君は、公務員嫌いで株で儲けてる人なのかな?
0337無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:33:00.40ID:REYYOsVb0
>>336
野党の立場だから、国会において
442億円の給与増額の撤回を政府に求める立場に転じてはどうかと言うことだよ

俺は国家公務員が嫌いなわけじゃないよ
ただ、生活保護者らがいつも相手にするのは、行政の公務員でしょ
自分たちの給料は442億円も上げて、しかも4年連続で
そんな予算があるならカットしないで済むだろうにと思うのは必定だよ

繰り返すが、切られる側にとって「それぞれ別の話」なんてのは
通用しないんだ 残念なことだが、感情的な問題だがな
0338無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:33:22.99ID:kXIqnsxFr
>>307
具体的にってどう活動してるの?
やってることは民主党や民進党と変
わらないのでは?

>>309
それ官僚でしょう?ノンキャリアは
違うんじゃないの?民主党時代から
官僚には厳しくノンキャリアに甘く なかったか野党は?手厚くするなら
キャリアでノンキャリアじゃないな。
あくまでノンキャリアとキャリアは
採用違うのだから。

役人の負担減らしたいなら野党が
質問減らしたり呼びつけるのやめた
らいいのでは?そうしたら負担減る
よ?
0339無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:35:56.78ID:kXIqnsxFr
>>336
それ共産党と変わらんのでは?
公務員守って企業や金持ちや庶民苛
めますタカりますといってるよう
なもんでは?

金融所得課税ってのは民から搾取
しますと言ってるようなもんだから。
0342無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:43:51.99ID:rj5ueeH3K
>>337
転じないし、転じる必要がない
例えば、株式など証券の配当にかかる税金を国際標準の総合課税方式に変えれば、1兆円程度の増収が見込まれる
このように、富裕層への課税を見直して適切な所得再分配を図るのが、立憲民主党の方向性
国家公務員給与引き上げ400億だけをひたすら叩いてる君は、公務員が嫌いで株で儲けてる富裕層なのかな?
そんなに公務員叩きをしたいなら維新を支持すればよい
立憲民主党が国家公務員の給与引き上げの撤回を求めることは有り得ない
0344無党派さん (ワッチョイ cb19-AX7s [180.43.237.63])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:48:11.43ID:WrsqpbgJ0
立憲民主党基本政策

公務員の労働基本権を回復し、労働条件を交渉で決める仕組みを構築するとともに、
職員団体などとの協議・合意を前提として、人件費削減を目指します。
0345無党派さん (ワッチョイ ee53-kLma [121.103.67.215])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:48:51.67ID:dTIWYnk50
>>338
あなたが全然わかってないという事だけははっきりしたw
私が聞いたのは旧国U採用で法律を作ってるノンキャリアの人の話
癌になったか過労死したか詳しい話は忘れたけど
一本法律を作ろうとすると、物凄く大変だという事だった
国税専門官だってノンキャリアだし、ノンキャリアの仕事を軽く考えすぎてる
0346無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:49:01.50ID:ERV2KhCu0
立憲はやるよ
民主党政権だって、公務員の賃金を減らして事業仕分けもやった
ちょうど蓮舫も来てくれたし

立憲は公的部門にもどんどん切り込んでいく
そうしないと支持は得られない

労働貴族と公務員貴族は自民に行ってください
0347無党派さん (ワッチョイ cb19-AX7s [180.43.237.63])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:50:13.11ID:WrsqpbgJ0
事実として安倍政権が景気よく公務員給与を増やしまくってるのと対照的に、
民主政権では公務員給与を削りまくってたんだよな

マニフェストに明記してある数値以上の削減を実施してたりする
0348無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:50:34.11ID:ERV2KhCu0
>>344
マジか!

立憲民主党基本政策
公務員の〜〜、人件費削減を目指します。
0349無党派さん (ワッチョイ 67be-wLAg [218.224.150.238])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:50:52.13ID:REYYOsVb0
>>342
あなたの言う富裕層への課税の見直し、正しいと思うよ
その提案もすべき
ただ、税制の改正ともなれば、周知やら施行やらまでは
相当時間がかかる
今年の生活保護の撤回や母子加算の減額は止められない
給与増額の撤回なら、給与法を改正すればすぐに止められるだろ

それに、切られる側にとっては、そんな難しい話よりも
どうしたって「あんたらの給与は442億円、4年連続で上がるのに、
うちら切られるの?」
という気持ちにも寄り添ってやらんといかんでしょ

この3年連続でアップしたのに、それすら我慢できんの?
という話だよ
0350無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:55:30.61ID:rj5ueeH3K
>>339
日本はダントツで課税が少ないのにどこが搾取だよ

上場株式の一億円以上の株式譲渡益に対する税率(2016年、財務省主税局)
日本 20%
ドイツ 26.375%
イギリス 28%
アメリカ・ニューヨーク市 32.726%
フランス 60.5%
0351無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 12:55:55.51ID:ERV2KhCu0
>>343
ですね
行政が率先して非正規奴隷制を取り入れているんだから日本は末期症状です
0353無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:00:35.62ID:ERV2KhCu0
時代は変わったんだ
時代の変化に対応できない人は去ってください


立憲民主党さんがリツイート
前田 直人@Nao_Maeda_Asahi
10時間前

立憲民主の「つながる本部」。
まだその全容は明らかではありませんが、旧来の国民運動局や組織局といったイメージとはだいぶ違うものでしょう。
民進党は野党を支える市民の多様なネットワークとのつきあい方が不得手だった面がありましたので、「つながる本部」がどんなものになるのか、気になります。
0354無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:04:10.44ID:ERV2KhCu0
朝から公務員利権が暴れているけど
日本がまっとうな社会になって近代国家の仲間入りをしたいなら
公務員の賃金を先進国並みの半分にして、その代わり人員を倍にする
そして非正規をやめる
これが絶対条件だわ
行政が率先して非正規使うとか有り得ないわ
竹中パソナがウハウハだわ
0356無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:12:31.08ID:ERV2KhCu0
立憲民主党大阪府連@CDP_osaka

新年1/14(日)13時〜、枝野幸男代表 @edanoyukio0531 とともに、
立憲民主党大阪府連 キックオフ集会を開催。
みなさま、ぜひご参加ください!
0357無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:13:03.12ID:kXIqnsxFr
>>348
採用抑えて自然減します、ノンキャリ
アの天下り推進して減らしますってこ
と。いままでと変わりない。
 
結局上から切っていくなら天下りで
もさせて切り離していくしかないから
ね減らすなら。
0359無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:15:47.87ID:rj5ueeH3K
>>349
2014年に給与引き上げとなったのは7年振りだったのに、そこから4年連続で上がったら我慢しろと言われるのでは公務員も気の毒だな
しかも、トータルでは400億になるかもしれないが、一人平均は631円なのに
これも民間の基準に合わせるレベルで、過大な昇給ではないから、維新以外の全党が賛成したわけで
公務員叩きをしてる人は立憲民主党の方向性とはずれている
適正な給与引き上げをしなければ、景気回復にも水をさすわけで
正規、非正規問わず、民間、公務員問わず、個人所得の底上げを図らなければならない
その上で、今回の給与法改正でも退職金を抑制したように、民間より恵まれてる分は民間に合わせていき、人員補充の見直しを含めてトータルの人件費を抑制していく
そういう考え方だ
0360無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.126.124])
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2018/01/02(火) 13:16:09.65ID:d1kWYvrGa
>>354
竹中・パソナはAI・ロボット化でオワコン。介護にでも業種替えせんとな。
0361無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 13:18:27.09ID:kXIqnsxFr
>>345
キャリアはそれ以上に仕事してるよ?
ノンキャリアの苦労話なんてキャリ
アに比べたら屁でもないのでは?
ましてノンキャリアは基本係長止ま
りだから法律作るといってもやれる
ことは限られる。権限というのが
出てくるのは課長以上。

ノンキャリアはノンキャリアだから。
0363無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
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2018/01/02(火) 13:20:15.10ID:kXIqnsxFr
>>347
となると安倍政権の公務員給与増に
野党が賛成するのはおかしいのでは?
アベノミクスの成功認めてるような
ものだろ?民間で給与上がってないと
野党は言うのなら公務員の給与上げ
に賛成するのはおかしい。
0364無党派さん (ガラプー KKef-2OqS [KrE2yfC])
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2018/01/02(火) 13:24:47.97ID:rj5ueeH3K
>>347
東日本大震災の復興財源を捻出するための民主党政権による国家公務員の給与大幅減額だったんだから、民主党マニフェストの数値を超えるのは当たり前
その論理展開はフェアではない
0365無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:28:34.62ID:ERV2KhCu0
>>358
ですね
公務員は国家国民の下僕=公僕なんだ
日本はやり方を間違えたんだよ
非正規を奴隷にするんじゃなくて公務員を奴隷にすべきだった
そうすれば優秀な人材がどんどん民間へ行って企業も経済も良くなる
日本はいつも世界の流れと真逆をやって失敗する
太平洋戦争の時と変わって無いわ
そしていつも犠牲になるのが一般庶民
いい加減、気づかないと
立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します
0367無党派さん (アウアウイー Sa2b-3X1D [36.12.66.119])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:30:27.87ID:qR1U/xhXa
いつもレスしようと思ったらスレのスピードに追いついてなくてもう話題が変わってる
0370俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:32:00.78ID:/LDptQk2r
>>315
>一つの価値観を押し付ける政治ではなく
何をきれいごとを言ってるのだ

おまえろ
ジェンダー平等を綱領と基本政策にいれたのは

なぜ
日本人がキリスト教の思想
一色にしなければならないんだ。

しかも

ジェンダー平等を「確立する」と言っているのだ。

自家撞着もいい加減にしろ

自家撞着

【読み】 じかどうちゃく
【意味】 自家撞着とは、同じ人の言動や文章が、
     前後で食い違っていること。また、自分で自分の言行に反すること。
0371俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:38:15.72ID:/LDptQk2r
>>344
グッド ジョッブw
0372無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:39:15.46ID:ERV2KhCu0
日本衰退の最大の原因が非正規奴隷制があること
とても近代国家とは言えない
非正規や名ばかり正社員が労働者の大多数になってデフレも少子化も止まらなくなった

まずは公的部門から非正規をやめろ
そうしないと日本の復活は永久に無い

枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
0373無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.126.124])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:41:02.62ID:d1kWYvrGa
>>345
間違えたすまん。
0374俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:46:51.20ID:/LDptQk2r
>>372
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

スローガンとしては認める

だから
具体的にどうやってやるのかを
ソロソロw
言ってもらわないと

結果
ムリムリだから
wwwww

雇用形態を決めるのは
政府ではない
企業だ

格差是正が目的なら
具体化しやすい
まず
消費税の逆進性の緩和を言え

年収200万円の人は
消費税を年間16万円巻き上げられている。

だいたい
立憲民主党が「所得格差是正」と
わめいていること自体がウソだろ
0375無党派さん (ワッチョイ 8fbe-MiNv [114.191.177.2])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:48:33.54ID:q8I3QoV80
もうひと踏ん張りする年/菅直人

安倍総理に代表される永田町的「忖度政治」か、それとも小池氏や橋下氏に代表される「ポピュリズム政治」か、
の二者択一的政治がここ数年続いてきました。立憲民主党は草の根の市民に根差すリベラルな政治を目指してスタートしました。
決して簡単なことでないことは長い私の政治経験からもよくわかっています。
しかし、私の原点は44年前の1974年の「市川房枝さんを勝手に推薦する会」という草の根市民の勝手連です。
これまでの数多くの成功と失敗の体験を踏まえて、草の根に根差した政党に立憲民主党を育てるために全力を挙げます。
https://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-12340927227.html
0376俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 13:51:49.75ID:/LDptQk2r
>>375
>決して簡単なことでないことは長い私の政治経験からもよくわかっています

こいつバカだろ

自信がないなら
最初から余計なことを言うな

それに
成功と失敗の体験など
何の自慢話だ

意味がない
0377無党派さん (アウアウカー Sa73-wrXR [182.250.243.35])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:45.94ID:cq3wDQ8Na
>>376
経験は財産だぞ
成功体験からも失敗体験からも
学ぶべきことはたくさんある
0378だぬ@タブレット 【上級国民】 【362円】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxeb-PDLT [126.170.16.53])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:07:22.30ID:EyV8e37Jx
>>377
つ【智者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ】┐(´・c_・` ;)┌
糞平は愚者にも劣る。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )
0379俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:10:22.79ID:/LDptQk2r
昨日の日経新聞w

社説

順風の年こそ難題を片付けよう
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO25276450R31C17A2PE8000/

まあ 読んでみろ
どこの推理小説かと思うぜw

270万人の労働者がw
洗脳されているのかと
思うとゾッとする。

内需の縮小と国民の実質所得の減少を
完全に無視して立論している
安倍の国会発声wと同じだ。

ご都合主義の論
カルトの論という。

ソモソモw
経団連=自民党=カルト新聞だから当然だわよね

読んだ私がハカ

バカ バカ

バカあああ
wwww
0380サタモガミトシオ ◆ZnBI2EKkq. (ササクッテロロ Speb-Hm2w [126.255.71.81])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:12:39.37ID:6Y2Eu7pUp
あれかみんなさ
正月親戚とかぞくとあったりしないのか?
かちゃかちゃビジネスだか
底辺仕事だかしんないが
それやすみになると
5ちゃんではばきかすしかやることないのか?
はあ気まずいよはやくかえりたいよ
けどおれ愛国だからさ
親戚やじいちゃんと集まっていまがんばってるよ
とししたのいとこが彼女の話してんだぜ?
逃げたいよー
けど寿司食って酒飲んで頑張ってるよ
おれ、ホシュだからさ愛国ホシュだから
正月を
日本の伝統や文化を大事にします
あれだな
トリップつけるか
0381俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:19:59.10ID:/LDptQk2r
昨日の日経新聞

>性別役割分担→男女活躍社会へ
と題して一文がのっている。

その中に

>少子高齢化に立ち向かうために女性の活躍推進が
 喫緊の課題であり、世代の入れ替わりを待つ余裕は日本にはない
 家事・育児を夫も分担する家庭における男性活躍推進が
 実現しない限り、女性活躍は早晩、壁にぶつかる。

キリスト教由来の
ジェンダー平等教の布教活動だ。

夫婦がどのような家庭を築くかを
新聞屋ごときが口を出すんじゃねえよ。
何ののぞき趣味だ
何の盗撮だ。
貴様らは一体何さまだ。

女の活躍とは、何のことを言っているのか。
そして
女が活躍しなければならない根拠は何だ。
言ってみろ。

布教活動は社会に影響を与えないところでやれ。
新聞という信用力を利用するなどカルトによる詐欺だ。

今日は
断言する。

ジェンダー平等教は日本を破壊する。
安倍が率いる
統一教会による日本人に対する破壊活動だ。

日本人はだまされるな。
戦え
0382俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:26:43.18ID:/LDptQk2r
上に書いた日経の社説と女性活躍について

これが
カルト=邪宗教の恐怖だ

立憲民主党の議員の中にもジェンダー平等教=統一教会の信者がいる
東京新聞の中にもいる。
あたり構わず、どこへでも侵入して来る。

男女の社会的性差は当然にある。

あるものをないとするのが宗教だ。

あるいは
ないものをあるとするのが宗教だ。

宗教を信じるやつは勝手に信じればいい。

しかし
新聞を利用し政治を利用して
デマを飛ばす宗教はカルトだ。

ジェンダー平等教は
オウム真理教と同じく
高学歴のやつほどひっかかる。

特徴は論に対して論をもって反対しない。
罵倒をもって反対する
ネトウヨと同じだ
統一教会だ
0383俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:41:27.10ID:/LDptQk2r
逢坂が原発ゼロの前文の素案を
公開したとの記事が上にあった。

見方が分からないから
分からないw

ひとつ
提案がある

前文には
立憲民主党らしく
憲法を参照しろ
条文でなくとも
その精神を参照しろ

そのことで
ぐっと
ぐぐっとw
迫力が出るはずだ

ま 無理はするなw
単なる提案だ
0384無党派さん (ワッチョイ f3bd-YrVP [220.47.162.36])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:41:56.73ID:YYtRLl+10
鳩山 立憲に入れよ
0385無党派さん (アウアウウー Sab7-5V9E [106.161.126.124])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:51:38.91ID:d1kWYvrGa
>>378
糞兵氏はササキチに比べ9999無量大数倍以上マシ。
0387俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 14:55:04.75ID:/LDptQk2r
>>382
ちなみにw

仏教は
「ある」とも「ない」とも言っていない。

色即是空
空即是色
だからだ

あるの? いや ない

じゃあ

ないの? いや ある

どっちなのよ(怒)

どっちも

信じるものは救われる
wwwwww
0388無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:02:13.08ID:ERV2KhCu0
>>374
いやいや、とても簡単なんだよ
だって世界標準の欧米型雇用には正規非正規の身分制度はない
同一労働同一賃金が基本の思想だし
世界から見れば日本型雇用の方がよっぽど異常なんだよ
日本もチョンマゲ帯刀をやめて欧米型にすればいいだけ
世の中の常識に合わせる
これが枝野が言うまっとうな社会
0389無党派さん (ワッチョイ 9333-ewsk [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:12:17.29ID:ERV2KhCu0
そろそろ結論が出たようですね
公務員の賃金を半分にして人員を2倍にする
非正規公務員はやめる
これで全て解決
0390俺さま (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:13:35.04ID:/LDptQk2r
どうでもいい話をひとつw

むかあああしw
英語の勉強をするときに

日本語の「ある」「ない」を
英語で何というか悩んだことがないかしら。

意味が同じ単語がないでしょ。

今 思えば
キルスト教系は
存在を決めるのは神だから
人間が存在を決めては
いけないとして
「ある」とか「ない」という
単語を避けたんじゃないかしら
と思うわけ

ドイツ語とかフランス語には
あるwのかしらね

どおも

お後がよろしいようでw
0392無党派さん (オッペケ Sreb-r9sr [126.211.120.177])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:29:51.66ID:kXIqnsxFr
>>389
むしろ電子化進めて人員整理しない
と。そして人が必要なところへ配置
転換することが大事。
公務員の場合この配置転換が重要な
んです。
とりあえず事務作業は効率化して 
空いた人員は現業に転出させるなり
しないとダメだ。

NTTやJRはそれを大規模にやったか
らな。転籍嫌ならそこで辞めてもらう
もよし。
0395無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:53:28.10ID:ERV2KhCu0
>>392
いえ、公的機関には国民を助ける義務もあるので民間と同じようなリストラはダメです
例えば職がなくて生活保護になってしまうような人は公的機関で雇ってあげて清掃とかの仕事をしてもらえば
支出を減らせます

公務員は民間とは違うのです
大企業の賃金を参考にするのはそもそも間違い
もし民間を参考にするなら、それこそ非正規の賃金を参考にすべきです
0397無党派さん (アウアウウー Sab7-VJ9n [106.161.126.124])
垢版 |
2018/01/02(火) 15:59:36.82ID:d1kWYvrGa
>>389 >>392
こういうことだな。
蚕糸試験場の農林水産省技官→法務事務官看守ね。
異動先の職種や勤務先は自分で選べない。
北海道→関東という人も居た。
断ったら分限免職。

国鉄民営化の際も同様の異動があった。
余剰になった機関士が国家公務員になったケースもある。
その一例が、第1次安倍政権の総理秘書官だった井上義行。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E7%BE%A9%E8%A1%8C#.E6.9D.A5.E6.AD.B4
1988年、国鉄民営化に伴う人員整理の煽りを受け、総理府(後の内閣府)に移籍。

この時、事務屋になれたのは良い方で
国鉄機関士から法務事務官看守にならざるを得ない人も居た。

まったく畑違いの部署に放り込まれる訳で、
異動先でのイジメに耐えかねて自主退職した向きも少なくなかったとか。

公務員の立場は法律で守られている、と語られる場合が多い。
だけど一般的なイメージとは異なり
身分保障はあるものの仕事や勤務地は選べないから甘くない。

AI化以降、余剰となる事務系公務員が多数発生すると思うが、
彼らも過去の実例のように無理な踏み絵を踏まされ、踏めない手合いは分限免職だ
0398バカボンパパ (アウアウカー Sa73-tCke [182.249.240.15])
垢版 |
2018/01/02(火) 16:05:06.70ID:FBIf0E/6a
>>34
いや、これは毎年末、恒例の無意味な会食。

反安倍と化したオワコン橋下との会食は安倍さん自身は止めたがってる
0399無党派さん (オッペケ Sreb-vbrq [126.229.88.243])
垢版 |
2018/01/02(火) 16:45:09.67ID:/LDptQk2r
>>271
「小泉進次郎 イエズス」で検索
「小泉進次郎 CSIS」で検索
0400無党派さん (ワッチョイ 9333-7ecw [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/02(火) 16:55:36.44ID:ERV2KhCu0
>>396
ご安心ください
さすがに一律半額ということは無いでしょう
そんなことをしたら賃金が低い人が大変です
下げるのは横断歩道で旗を振ってるだけで1500万も貰っている人達です
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