立憲民主党内の総合政局スレッド78
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>>693
あなたのスタンスがようやくわかってきたわ
疑惑は全て徹底的に追及をやり抜け派なわけね
立民の支持層・支援層の中でも、微妙に意見が割れてるからな >>693
お前さ、自民でさえ少子化話題にしている日本の存亡の危機に何言ってるの？ 毎年200万人程度の氷河期が出産限界年齢を超えて行っている
モリカケにそんな価値あるかよ
やりたきゃ希望でも行ってろ とりあえず立憲は、統一地方選やオリンピックに向けて企業別→産業別・職能別労組へのシフト転換とか地方組織づくりとかオリンピック景気の反動を想定した経済政策を組んだりとか経済ブレーンを探すことだなあ。
ちなみに元ACミランのジョージ・ウェアは政界進出してリベリア大統領に当選した。
ミラン時代のあのロングドリブルからのゴールとか凄かったらしいな。
しかも、1995年アフリカ人初バロンドールのリベリア怪人。
サッカー引退してから大学へ入って政治の勉強したり、凄い努力家だよなぁ。 >>697
いーやモリカケだけじゃねーじゃんスパコンで１００億円
リニアで７兆円の汚職をしてるんだろ
価値がありすぎだわ。 >>699
お前にとって価値があるだけで有権者にとってはどうでもいい
もうNGにしとく >>689
んなわけあるか。w
他はともかく、黒人差別についてはホワイトの警官がしたい放題していて、ぶち殺してるのにむざいになったりしとるだろうが。 両方問題にすりゃあいい。
片一方に全盛りするとか、どこのダメギャンブラーだよ。 >>688
金利上がると住宅ローン抱える庶民が
一番苦しむ。 >>702
立憲がやらなくても勝手に希望とかがモリカケやるでしょ
経済でアピール出来ないゴミはモリカケしか言えないんだから
立憲がそのレベルに墜ちる理由は無い >>700
おまえの国の事なんて知るかよ
韓国の有権者には関係ないが日本の有権者には関係ありすぎるぞ
>>701
ほとんどのアメリカ人はハマちゃんなんて知らんし
「顔を黒塗りにしてたで」と言われても「はぁ」としか反応しようがないだろ。 ジョージ・ウェアがリベリアの新大統領に就任したのが先月末ｗ
バロンドーラーで初の国家元首。
アフリカ人として唯一FIFA最優秀選手賞とバロンドールを受賞している。 ID:dSm6zAa60 はミスリード狙いのネトウヨ >>707
モリカケ追求したらネトウヨになっちゃうのか
斬新だな 何度でも言うが虫歯とかどうでもいいんだよ
モリカケレイプを追及しろ
日本人を舐めるな枝野！ モリカケ怖いは饅頭怖い
普通に自民政権下での少子高齢化の進行を叩けば痛手になるのになんで
モリカケなんか相手にしなきゃいけないんだ いいや少子化叩きなど１ミリも痛くない
モリカケレイプは激痛
いい加減、チョンは諦めろよ
安倍から日本を取り戻せ！ つーかリベリアっていう国名はラテン語の自由(リベラル)な解放という意味なんだよねｗ
リベリアはアメリカの国旗を基にしていて、アメリカで解放された黒人奴隷が建国。
リベリア（つまりリバティーでリベラルな国）という国家があるワケだけど、これは19世紀半ばから、アメリカの解放奴隷や自由黒人たちが、奴隷解放運動家の支援を得てアフリカに渡り、合衆国憲法を模した憲法を制定して建国した「帰還奴隷の国」なのな。 >>665
ひらまつ病院が面白い。また出てほしい。 >>688
銀行もマイナス利率や0利率じゃ儲からないんだよね。 自民党が未だに人口問題審議会や日本人口会議に従って少子高齢化推進政策取り続けている問題 >>703
オリンピック後には不動産価格は現在の1/3になる。 >>716
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7
会議は踊る 阿波踊りだよｗ
３０年間無策だった連中が解決できるはずもない。
少子化の原因は二つだ。
４０年にもなるかと思われる
ジェンダー平等教団による
男の社会的性 ＝ 女の社会的性
の布教→多くの女性が男性化した→【出産・育児本能の喪失】
非正規に代表される経済的理由で
【結婚をあきらめる若者】の増加
仮にやつらがこの二つの原因をわかったとしても
対策を考える能力はない。
会議は踊るだけだ。
多くの女性が
ジェンダー平等教の布教で【出産・育児本能を喪失】
しているとの認識は、ついさっきのことだｗ
立憲が綱領・基本政策にジェンダー平等を掲げたことがきっかけだ。
サイサンサイシｗ
言ってきたように、立憲も人口減少対策を放棄した。
期待できる政治勢力は、市町村長だ。
しかし
この中にもおっぱいやらケツを触るしか脳のないやつやｗ
多少、理解力のあるやつレベルに分かれる。
ほとんどが自民党脳だ。発展途上国脳だ。
そこでだ そして おそらくｗ
人口減少対策に動けるのは政策企画担当の役人。
どうかひとつｗ
「望めば結婚できる街づくり」を進めてください。
道路や橋をつくるほどの金がかかるわけでない。
失敗しても被害は極小だ。
思い切ってやれ
やった役人は国士だ。 >>714
儲からないっつーかつぶれかけとる。
特に信金とか地方銀行とかはね。
貸し付ける先なんざねぇから、後々負債になることをわかっててマンションに投資したり、そんな状況。
正直、こっから立て直すのは至難だろう。 >>633
よく見ろ
それは総務会長ではなく総務委員長
会社でいう総務部長みたいなもんだな
自民党の総務会とは全く別の組織 どうでもいいことだけどｗ
八角理事長は猿だ。
八角の部下のハルマフジが傷害事件を起こした
八角は加害者だ
貴乃花の部下の貴ノ岩が暴行を受けた
被害者だ
加害者が被害者を裁く
どこの土人だ。
深く頭を下げるのは八角だ。
直接の加害者ハルマフジの罰金は５０万円
貴乃花の罰金は何倍になるか
たく
けったくそ悪い
八角は安倍以下の猿だ 2018.1.4 18:42 産経
立憲民主・枝野幸男代表「巻き込まないでほしい」 統一会派の協議要請に不快感
巻き込まないでほしい
巻き込まないでほしい
巻き込まないでほしい >>686
ですね
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 ＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
日本の人口減少は
自民党政治が
女性を長い間、【社会的に虐待】してきた結果だ。
ジェンダー平等教が多数の女性を男性化させた。
女性に出産・育児よりキャリアを優先させた。
若者を貧困化し結婚をあきらめさせた。
女性は子どもを出産し育てあげて
その本能をまっとうできる。
男とは違う。
出産・育児は女性がの世に生まれ
生きた証だ。
自民党政治はそれを社会的に踏みにじった。
自民党政治による女性に対するカ【社会的虐待】だ。
当然に少子化になった。
人口は減少した。
立憲民主党は
＞ジェンダー平等を確立する。
男の社会的性 ＝ 女性の社会的性
これを確立すると綱領と基本政策に掲げた。
立憲民主党は
女性に対する【社会的虐待】はやめろ。
ジェンダー平等教は
女性に対する【社会的虐待】思想だ。
すぐに撤回しろ
ジェンダー平等は
キリスト教による布教だ。
統一教会もキリスト教だ。 >>698
ですね
中流以下の庶民の生活向上の為の政策をどんどん出していかないと支持はあっという間にしぼむでしょう
安保、憲法、モリカケなどは庶民にとっては関心の無いこと >>725
枝野とは真逆の思想だな
民進党衆議院議員枝野幸男
2017年8月18日
野党第一党にジェンダー平等政策を期待する会との対談
http://edanoyukio.com/article_20170818.php
>枝野
>
>民主党政権のときの一つの成果は、男女共同参画の第3次の政策を作ったこと。
>当時私自身も政策づくりに参加しましたが、安い労働力として女性を使うのではなくて、男性とのハンディなくできるという、本来のあり方に戻していかないといけないと思っています。 都議会は小池百合子のクビをハネろ
【政治チャンネル】「小池降ろし」（小池百合子都知事）都庁職員望む
https://www.youtube.com/watch?v=MY2QLr9wgXg 首相、通常国会は「働き方改革国会」
「同一労働同一賃金を実現し、非正規をこの国から一掃する」
「７０年におよぶ労働基準法の歴史的な大改革に挑戦する」 19世紀にアメリカ植民協会が行った解放奴隷の帰郷事業の結果として「奴隷制から解放された自由な場所」 という意味でLiberiaと名付けられた。
リベリアはラテン語に-iaっていう語尾をつけてるし、ItaliaとかRussiaみたいに最後がiaで終わる国が多いのはラテン語の接尾辞で「ia」が
土地とか場所を示すことに由来。
日本海員労組は政府の船員予備自衛官化に反対している。もう、今から1年前のニュースｗ
「民間の船会社乗組員を有事の際に召集される、『予備自衛官』として採用する制度の導入を進めている。事実上の徴用で 断じて許されない。」と民間船員を予備自衛官補とすることに断固反対を発表した。
船員を職業とする人達の「全日本海員組合」のような企業から離れ労働組合、例えばトラック運転手の「全日本トラックドライバー組合」みたいな個人加盟型職業別全国組織ができれば良いね。 >>727
だから
宗教というのは怖いのだ
枝野は女性の人生を理解していない
女性にとって
出産・育児なき人生は男の人生だ。
その本能をまっとうすることにならない
枝野が「ジェンダー平等教」を信じるのあれば
勝手に信じればいい。
しかし
ジェンダー平等教を、政治を利用して
布教活動を行うことは憲法違反だ。
思想・良心の自由を侵するからだ。
枝野は国会で安倍に「憲法を守ってから言え」といった。
そして
基本政策で言う
＞多様な個性や価値観が認められ基本的人権が
尊重される「共に生きる社会」を実現します。
一方で
ジェンダー平等
男の社会的性 ＝ 女の社会的性
これを確立するという。
男女の社会的性差は、「多様な個性」の最たるものだ。
枝野の頭はすでに
破綻しているのだ。 >>729
猿はしゃべるな
倒錯の論
カルトの論だ
× 働き方改革
○ 働かせ方改革 比正規は自民党支持だから、うちは非正規への増税とか主張すべきだと思う 繰り返しておくか。
今国会に与野党合意で
あの共産党もｗ合意して
男女共同参画法案が提出される。
各党の候補者数は、ほぼ男女同数にしろ
企業の管理者の比率は３０％にしろ
キリスト教らしい人間をモノ扱い、
機械扱いする法案だ
意欲もない能力もない女性を無理やり
候補者にする
意欲も能力もない女性を無理やり
管理者にする
完全なる非人道的な
「女性に対する社会的虐待」法案だ。 >>726
現実問題として、改憲が今年の政治のテーマになる以上、
もう逃げ道はないよ。
それとも、立民がそれを徹底的にやったら
困る事でもあるの？ >>731
>女性にとって
出産・育児なき人生は男の人生だ。
>その本能をまっとうすることにならない
これこそ、21世紀では通用しない「母性教」という宗教
女性の多様な生き方を否定するカルト糞平
カルト糞平が母性教を信じるのあれば勝手に信じればいいが、立憲民主党に押し付けるな
>ジェンダー平等教を、政治を利用して布教活動を行うことは憲法違反だ。
>思想・良心の自由を侵するからだ。
カルト糞平のデタラメな憲法解釈は、この国の法学者、法曹、議員、誰も支持しない
一人の信者もいないカルト糞平教
立憲民主党は
＞多様な個性や価値観が認められ基本的人権が尊重される「共に生きる社会」を実現します。
だから、出産・育児のある女性の人生も、出産・育児なき女性の人生も、同じように尊重する
これが、立憲民主党
糞平の頭こそがすでに破綻している 昨年の選挙から安倍政権の経済対策と社会補償が訳が分からなくなったからね。
井上達夫が言っていたが、選挙公約を民進党からパクって、前原案を横取りして、
それで今自民党が混乱している。
今年はどうなるだろうね。 憲法に幼児教育の無償化を書き込む事の説明が自民党議員が説明できない。
野党が待機児童を減らすことが優先を否定できない。
橋下が言った「そんな事は東京大阪等の大都市がやる政策で政府の仕事では無い。」
これを否定できない。 立憲
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
「原発ゼロ」
連合
「大企業の正社員の待遇さえ維持できれば非正規など知らん」
「原発推進」 なんか次の選挙もダメそうだな
時間をかければかけるほど、バラバラになる感じ
＜野党＞結集か独自路線か 足並み乱れる仕事始め
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-00000090-mai-pol
野党各党は２２日召集予定の通常国会で存在感が問われる。「安倍１強」を崩すには結束して与党に対抗する必要があるが、統一会派結成問題や安倍政権との距離の違いなど、足並みはそろわないまま。
来年の統一地方選や参院選に向けて力を蓄える１年になるかどうか−−。
立憲民主党の枝野幸男代表は４日、地元さいたま市内の神社を参拝し、「党として、代表として役に立てるような１年にしたい」と抱負を語った。
立憲は野党第１党とはいえ、衆院の議席は自民党に遠く及ばない。それでも枝野氏は党の独自性を最優先し、希望の党、民進党との３党による統一会派には否定的だ。
４日の記者会見では「３党でという呼びかけは終わった話。巻き込まないでほしい」と不快感をあらわにした。
一方で枝野氏は、民進党籍を持つ議員が多い衆院会派「無所属の会」との連携には含みを持たせている。統一会派構想は３党の主導権争いの様相だ。
民進党と希望の党は３日、統一会派の協議を開始した。民進党の増子輝彦幹事長は４日、党本部で「通常国会に向け責務を果たしていかなければならない」と職員に訓示。
両党は立憲抜きでの統一会派も探っている。
ただ、希望の党は結党メンバーに安全保障法制容認派がいるため、民進党が提示した「安保法制の違憲部分を削る」という条件を簡単にはのめない。民進、希望間の協議だけでも時間はかかりそうだ。
一方、日本維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は４日、「政府・与党とは是々非々という形で対応していきたい」と記者団に語り、ほかの野党と一線を引いた。
民進党の分裂は来年夏の参院選に向けた野党協力にも影を落としている。
共産党の志位和夫委員長は４日の党旗開きで、参院選「１人区」（改選数１）の候補者一本化を立憲、民進、自由、社民との５党で進める考えを示した。
共産党は希望の党を「自民党の補完勢力」とみて協力の枠組みから外そうとしている。
ただ、枝野氏は会見で候補者一本化の必要性を認めつつ、「それぞれの党の立場と事情がある」と述べた。立憲、共産両党にも温度差がある。
昨年の衆院選では野党が分裂し、自民党は圧勝した。
自由党の小沢一郎共同代表は１日、東京都内の私邸で開いた新年会で「このまま野党がぐずぐずしていれば、参院選で国民の不信が野党に向けられる」と訴えたが、野党各党は協議の入り口にすら立てていない状況だ。 枝野代表は憲法改正の国民投票時の宣伝の制約を言い出したか。
これは井上達夫氏が長らく言っていた事だけど、やはり枝野代表は
小林よしのり氏や井上達夫氏と裏で繋がっているな。 >>742
この状況だから安倍ちゃん応援団は野党を批判できないだよね。
希望を批判して潰れると憲法改正に問題が出る。
立憲を批判すると野党がまとまって、2年間はめんどくさい事になる。
民進党を批判すると分裂して立憲が巨大になり困る。 これまでの行動全否定してでも票になる政策を取るという自民の姿勢は政党として当然のこと
それに対して、いつまでモリカケやってるの？ 福山クン、おるか？
なんか、姫路でパンダがほしいと言う声が殺到しているらしいぞ。
パンダも人間と同じく民族の相互性があるので、
楚にエリアは楚のエリア・湖北省のパンダ動物園からレンタルを受けるしかない。 枝野幸男
いただいたご期待にお応えできるように、新年も初心を貫きながら頑張ります。
初心を貫く
初心を貫く
初心を貫く >>746
ですね
有権者の大多数は中流以下の庶民
中流以下の庶民に徹底的に媚びないと政権は永久に取れない
支持の得られない合流など何の意味もない
枝野はちゃんと分かっている まず連合や自治労を固めるべき
貧困層は票に続がらないよ モリカケ長引かせてるのはどっちだよ
佐川の国会招致をいつも拒否してるのはどこの政党なのか？
加計の国会勝承知をいつも拒否してるのはどこの政党なのか？
財務省に、徹底的に書類を出せと総理や財務大臣が命令しないのはなぜなのか？
隠そうとするから長引くんだろうがクソが
生活保護、母子加算、介護報酬、スパコンなどなど
野党には他にも追及すべきことが山ほどあんだよふざけんな
モリカケは政府与党の責任で積極的に情報を開示させて終わらせろ >>737
バカだろ
母性教とか
勝手に言葉を作るな
＞多様な個性や価値観が認められ
ジェンダー平等は
男の社会的性 ＝ 女性の社会的性
ということだ。
男女の社会的性差は、多様性な個性や価値観
ではののかと言っているのだ
＞デタラメな憲法解釈
思想・良心の自由を侵してるじゃねえか
俺さまは
男女の社会的性差はくっきりとあると主張している。
枝野は
ジェンダー平等を確立することで
「ある」ものを「ない」ようにすると
党をあげて政治課題としてやると言っているのだ。
憲法における
政教分離にも反している 上野動物園のパンダ親子は四川省生まれの呉・パンダ。
シナ人や魏人が多いあずまにはふさわしくない。
近い内に母親のシンシンだけ呉エリアに引っ越すらしい。
子供のシャンシャンはシンシンがもう、高齢パンダなので、亡くなれば、
シンシンが移った動物園に引っ越すらしい。
パンダがいなくなった上野動物園には民族の相互性がある福建省のパンダ動物園から
新しくレンタルを受けるつもりらしい。 国民投票に限っては16歳に下げるべきと思うけどな
なるべく多くの国民的な議論になるように お客様待遇の若者なんか入れてもみんなで与党入れるに決まってるじゃん 糞平がだんだん貧乏中高年丸出しになってきて草。
まあ立憲スレにはふさわしいか >>745
普通、野党は国会質問で評価が上がるだけどね。
足立だけは下げたよね。 >>739
自民党が野党の政策パクるのは定番やからね。 >>758
そもそも足立の言い分なら議会自体いらん気がw 来年開催のＧ２０ 県が軽井沢に閣僚会合誘致
２０１９年に日本で初開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合に伴う関係閣僚会合について、
県が北佐久郡軽井沢町を会場に誘致を目指すことが３日分かった。
県はこれを契機に、多数の参加者が見込める国際会議や学会などの誘致拡大に向け、
１月中にも市町村、経済団体、民間企業などと構成する協議会を新設し、全県的な誘致推進態勢の整備に着手する。 今年からいよいよ最悪のインフレになっていく
物価が徐々に上がっていき、税金や社会保障の負担も増えていく
なのに中流以下の庶民の賃金は殆ど上がらないから中流以下の庶民の暮らしはどんどん苦しくなっていく
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生 財務相、中央銀行の会合に中曽根元外相がなんのよう？
また、円高誘導を強固に正当化しょうといているのかな。
２０１９年といえば、黒田日銀総裁は任期満了で退任のはず。
次期総裁も決まらない時期にG20誘致の話は僭越すぎる。
次期日銀総裁まで中曽根が決めようとするなよ。お前、日銀の株主じゃないんだろ。 工作員というのは野党のフリをするから価値がある
野党票を削れるからな
安倍が批判されると発狂して擁護して野党批判しまくるようじゃ
足立に工作員としての価値は全くない
足立は、ここで、せっかく枝野総理95％と書いて野党の顔をしても
キャー安倍様すてきいいいいいとか書いてボロ出しちゃう人と同じで
工作員としての価値はない >>760
まあ、自民にパクられるような政策しか出せないのが問題
ある意味、野党が第2自民党になってしまって国民の支持を得られず選挙で勝てない原因にもなっている
そこで立憲は従来型の野党の手法はやめた
自民にパクられない政策をだそう
最賃1500円、完全同一労働同一賃金の実現 枝野としては岡田あたりとなら向こうが譲歩するならやれる
大塚あたりの希望に近いのはちょっと困る
希望とはもう無理(一部議員を除く)
こんな感じなんかな？ >>766
それが原発廃止と解散権の制約だよね。
あと選挙制度改革も出せれば完璧。 自民党にパクられない政策だったら簡単だよ
モリカケ問題で昭惠たちを証人喚問に引きずり出す事。
そこが一番与党と野党の違いなんだから
そこにエッジ効かせないでどうすんだよチョン >>769
それはちょっと方向性が間違い
そもそも欧米には非正規なんていう概念は無い
同一労働同一賃金が基本で正規・非正規の身分制度は無いからね
何故、日本の最低賃金が先進国で最低なのかと言えば
正規・非正規の身分制度があるから
奴隷身分なんだから待遇が極端に低いというのは、ある意味正論だからね
だから前近代的な奴隷制を無くすというのが本質論
だから日本がまっとうな社会を目指すなら欧米のように
同一労働同一賃金を実現し非正規を無くすというのが正しい
中身を見ないと評価はできないが安倍政権が言っていることは正しい
安倍総理「同一労働同一賃金を実現し、非正規をこの国から一掃する」 玉木が早々に投げたあれか？違法性ないって降伏してたぜ。
後に上の指示でやらされてたコトが判明するが >>770
参考人招致は国会議員の1/3の賛成で呼べるようにすればいい。
これでモリカケは解決。 いや、籠池ならとっくに呼んだぜ。答えられない連発されたが >>771
＞同一労働同一賃金を実現し
なんで沖縄と北海道の豆腐やの
職人の賃金が同じないといけないのか
教えてくれ
糞猿が考えそうなことじゃねえか
ば〜か
ｗｗｗｗｗｗ 最低賃金を国で定めてるとこもあるんですよ。
少しは調べろよ >>771
時給1500円程度じゃ年収300万もいかないだろ
3000円無いといかんよ >>774
半年間刑務所に抑留されてなかったっけ？ 小売店の物価なんかガンガン上げればいい
色々犠牲にした安値なんか存在してはいけない >>782
それが直接の原因で刑務所に半年間抑留されてるよな 詐欺✕5くらいで捕まってたぞ。あいつ 学校には各種の補助金がおりる。
その際に誤魔化したな。 ところが、物価上昇も攻撃してるからこれも出来んのよ。 国会で安倍に都合の悪い事をペラペラしゃべったから籠池夫妻は刑務所に半年も入れられて
家は競売にかけられて勝手に売られちゃったんだと国民は思ってるよ 詐欺な上に財務省買い戻してたぞ。
色々デマじゃねえか >>545
その票の正体は右派と言うより勢いのあるとこに付く勝ち馬狙い票
維新は年月を経るごとにバンバカ支持率と得票が減少
江田らとの合併で盛り返したがその後の分裂してしばらく後に党勢が激減し現在に至る 自民でさえ少子化対策をポーズしていることから、これからの票田は氷河期なんだよ
この固定票は誰であっても無視できない しかし枝野は会派断ってくれてよかった。
民進と希望には好きなだけモリカケ丼やってもらって、立憲は着実に氷河期票を狙っていこう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
