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立憲民主党内の総合政局スレッド79
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0001無党派さん (ワッチョイ 6fed-uz+u [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/05(金) 17:09:56.27ID:RMd+n/9b0?2BP(0)

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

      ↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
(立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示)

★次スレは>>950を踏んだ人が「スレ立て宣言して」立てましょう。
ダメなら再指名か、立てられる人が代行

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0177無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 18:09:04.38ID:iWHYf1tO0
フェミのような社会左派的な態度やら脱原発姿勢だけをもって本人たちはリベラルで左派寄りであるという認識を持っているのが多いのかも知れない。経済軸や政治軸は右派であっても。
社会左派=リベラル(個人の自由拡大)と定義するなら経済左派=ソーシャル(格差縮小)との両立を目指す路線は、やはり、ドコかで矛盾に引っかかるしかないということなんじゃないかな。
社会右派=ホチュ的な価値観が適度にミックスされていないと、上手くいかないというパラドックスは孕んでいる。恐らくはw
左の凋落は冷戦崩壊とかいろんな影響が大きいのも確かだろうな。
日本以外の先進国では必ずしもそれと連動していない部分(冷戦時から反共産圏の社民主義勢力、労働政策主体)が残っていたけど、日本では反米(≒親共産圏)の部分が大きかったために、根こそぎダメになったという感じか。
0178無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
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2018/01/06(土) 18:11:43.00ID:HGpEXb1R0
>>163
>選挙上手な総評系は必ず立憲についてくれる
>彼らは希望には乗れないからな

その通り。
既に自治労の組織内議員である江崎孝は民進離党して立憲に入党した。
地元では連合埼玉との関係も良好。
枝野はちゃんと分かってる。
0179無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 18:12:54.99ID:NlCb2ZXY0
>>170
河内のおっちゃんは、明らかに日本共産党の事を誤解していると思う。

日本共産党と言うのは思想団体であり、1人でも多くの共産党員を獲得して
組織内でマルチ商法を奨励するような集団だろう。

頭の弱い下部の共産党員は、ひたすら党の幹部の為に労力と財産を寄進させられるだけ。
0180無党派さん (ワッチョイ bfdf-XwCo [119.229.202.159])
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2018/01/06(土) 18:15:36.29ID:v3UwSkLB0
>>170
それなら憲法9条を改正して軍隊を持って
核武装を持つ可能性も出て来る。
共産党は憲法改正は反対してるし最終的には自衛隊を
解体しようとしてるのに独立した云々とか矛盾してないか?
0181無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
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2018/01/06(土) 18:16:15.01ID:HGpEXb1R0
>>176
暴れたのは電力総連。
電力総連はもともと同盟系なんだから希望につけばいい。
元をたどれば、連合結成後も旧民主党・社民党と新進党で旧総評と旧同盟は割れていた。
原発マンセー勢力は立憲につかなければいいだけのこと。
0183俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.192.234])
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2018/01/06(土) 18:19:41.69ID:6b2OXJBXr
要するに
神津がバカという結論になるでしょ。

さっさと
立憲につけば収まる話だ。

他に行きようもない

どうして
東大出にはバカと変人が多いのかしら
wwwww
0184無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
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2018/01/06(土) 18:20:39.54ID:dJB634Aq0
>>159
しかもユニオンショップだから実際に連合を支持している人はもっと少ない
ユニオンショップだから金だけは持っているが全労働者から見れば支持が極端に少ない組織とも言える
こんなのに振り回されているから多くの労働者が不幸になる
0185無党派さん (ワッチョイ 17bd-HK8l [126.125.47.204])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:22:19.65ID:PTzVfQcv0
バラバラすぎる民進党には逆に民主集中制が必要だったわけよ
どんな案件でも造反する奴が現れるのが毎度のことで党の政策も玉虫色にしか決められず、たたよ選挙互助会となった

それじゃだめだと分裂したら、立憲民主は一致団結して支持されたが、希望は何も変わらずバラバラ、結果人数はそれなりいるのに公明・共産より支持率低いまま
どうせ希望も何も決められない集団になるからほっとけばまたガラガラポンが起こるでしょ
0186立憲民主党支持者 (ワッチョイ ff8c-/HwQ [153.199.150.212])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:22:46.06ID:M9f3wNWZ0
>>180
最終的には日本の核武装しか解がないのは誰もが分かっているが
米国が絶対に阻止する。どうしようもない
日本が核武装できるとしたら世界中に核拡散した後でないと無理
日本の核武装が世界の核武装につながり、テロリストの手に渡るのは
時間の問題だから逆説的に日本が核武装して独立するならそういうことになる
米国は日本を中国に売り飛ばしても絶対に核武装はさせない
0187無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:23:03.09ID:NlCb2ZXY0
>>174
前原みたいな右派議員が民主党から当選したのは、連合の支援と引き換えだろう。

連合は、経営陣の意向を大きく反映した組織だから、労組を御用組合にしたくて仕方が無いんだよ。
その結果、民主党は連合に属する正社員以外の労働者の雇用環境を悪化させてしまった。

民主党が連合の方針に異議を唱えられない政党だから、大半の労働者の支持を失ってしまった。
0188俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.192.234])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:23:19.60ID:6b2OXJBXr
何?

共産党の志位も東大?

そうだろ そうだろ
wwwww
0190無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:28:05.67ID:dJB634Aq0
>>183
連合会長「民進分裂、ちょっと怨念みたいなものもある」
1/6(土) 3:28配信 朝日新聞

怨念
怨念
怨念

怨念と言えば富岡八幡宮
0192無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:29:16.14ID:NlCb2ZXY0
>>185
バラバラすぎる民進党は連合と手を切るべきだった。
そうすれば、連合系の議員や右派議員は離脱したから、元の民主党に戻れただろう。
0195無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:31:36.77ID:HGpEXb1R0
希望スレの1


1無党派さん (スッップ Sd1f-v/bS)2018/01/04(木) 17:42:03.48ID:LDcFnud4d
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!extend:checked:vvvvv::

スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)

※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
 荒らしに構う人も荒らし

※下記のキチガイはスルー推奨
・現世利益(ワッチョイ 9fc7-FLFg)
・安積ニート(ワッチョイ 6f06-0ZEK) http://azumi.blog.jp/
・反共愛知(ワッチョイ c3bd-buzn)
・キボウヨニート(ワッチョイ 9247-iA8U)
・千葉OCN(ワッチョイ 5f87-Y/Ch)
・昭和雑談厨(MY 0H92-pf/A)
・同盟くん(アウアウウー Sa21-VWpS)
・串焼き(ワッチョイ 2bbd-hL1C)
・ガラプーおじさん (ガラプー KK4f-G/rV) http://hissi.org/read.php/giin/20171209/WThNZWNGZFdL.html
・ネオリベニート(ワッチョイ 0f03-9YlK) http://hissi.org/read.php/giin/20180104/YXNQUkZFbW8w.html
0196無党派さん (ワッチョイ 9719-E+4o [180.43.237.63])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:32:08.90ID:jMFTSmVJ0
もともと民主党マニフェストは自然エネルギー重視・脱原発方針だったのに、
連合と仲良くしたい小沢が代表についた2007マニフェストから怪しくなり始め、
民社系と仲の良い鳩山が代表について完全に原発推進マニフェストに変貌した

最初のマニフェストのままなら、福島第一の一号機は震災当時停止していた可能性もある
日本に大きなダメージを与え、その自覚すらなく大きな顔を続けているのが電力総連
0197無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:32:19.82ID:NlCb2ZXY0
>>190
民進党が分裂したのは怨念からでは無く、所属議員の政策・理念が不一致だったからだよ。
連合会長の横槍は、もう迷惑なだけだね。
0198立憲民主党支持者 (ワッチョイ ff8c-/HwQ [153.199.150.212])
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2018/01/06(土) 18:33:41.83ID:M9f3wNWZ0
では野党はどうするのかという問題は残る
連合が経営者に取り込まれたというなら選挙の実働部隊は共産党しかなくなるが
極左政党に今度は取り込まれたということになる
地道に県議、市議を大量に増やすということができるのか甚だ疑問だが
0199無党派さん (ワッチョイ 7f5d-nXLO [49.241.53.3])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:34:57.94ID:HF2ppYt90
創価学会にアプローチできればな。
0200無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:35:26.48ID:iWHYf1tO0
日本の自称ホチュ派にはリベラル左派よりも、むしろソーシャル左派の方が馴染みやすい体質があるように思うがな。
ネットのポリティカルコンパスでホチュ左派という判定多いから潜在的需要があるハズなのに政界やメディアや文壇における受け皿がないw
「安倍ちゃんは経済左派」という言い方する人は経済政策のどの面を見て言ってるのかイマイチ分からんところがあって、今のネオリベ的な規制緩和とか外人労働者導入政策が経済左派とは到底、思えんからなw
そもそも竹中平蔵の政策がバックボーンになってるのに。
0202無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:35:46.38ID:NlCb2ZXY0
>>194
ユニオンショップ(連合)との関係は、立憲民主党の政局に、大きく関係する話ではある。

だから、専用スレを立てるまでも無いよ。
0203無党派さん (ワッチョイ d79c-tX3j [118.108.146.27])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:36:58.16ID:Q/1KIDnc0
5 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:32:39.96
おもしれーよアクリル
雨の中1時間も町田駅の前で待ってたんだよw

6 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:33:00.91
それを全部監視して
撮影したからよ

7 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:33:48.49
メンタルヘルス板のおっさん
オフして待ちぼうけを食らうwwwって生中継放送してやったわ

8 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:34:31.87
再生数1万いったから
つぎおれのことからかってきたら
クソムシとメルトがターゲットな

9 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:36:20.68
あながち監視されてるーって妄想じゃねえぞ
リアルトゥルーマンショーだなww
おれを敵に回したらこれくらいするからな
0204無党派さん (ワキゲー MM4f-XQTB [219.100.28.123])
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2018/01/06(土) 18:37:31.17ID:BoRhjcHiM
きっきんの労働問題に関してはだね。立憲民主党は大胆に政府自民党と手を組んで春闘で賃上げ3%実現を訴えるべきだし、実現するべき。
連合は2%だし。そもそも、一般労働者が「給料そんなに増えなくていいよ」なんていってるとは思えないし。
パーシャル連立を組むくらいでいい。
0205無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:38:15.20ID:iWHYf1tO0
ネットの政治軸:右派だが経済軸:左派みたいなタイプというこはリアル世間じゃマイノリティだからこれは認識しておいた方がいいだろうなw
少なくとも日本では。
逆に移民反対で保護主義的なタイプは国内的に経済左派的価値観と親和性が高いところがあるから、そこがネジれているとも言えるし。
0206無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:38:15.81ID:MxDuQpgyr
>>168
赤緑ってのは洒落みたいなもんだからな。
小池に限らず紛らわしいものは必ずフルネームか肩書きつけるからよく読めばいい話。
0207無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:39:08.65ID:HGpEXb1R0
>>198
執行部が迷走してるだけで、
産別の組合員は総選挙で立憲の実働部隊として頑張っていた。
連合はあくまで支持母体の一つであって、適度な距離感を保てばいいだけ。
産別ごと、地方の連合の組織ごとに対応を考えればいいだけ。
連合丸ごとにケンカ売る必要もなく、ひも付きになる必要もない。
連合丸ごとにケンカ売って大失敗した挙句永田メールで失脚したのが、
民主党代表時代の前原。
枝野はそんな馬鹿じゃない。
0208無党派さん (スッップ Sdbf-wCvO [49.98.155.72])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:39:21.53ID:P5zu8lKLd
公明党は、色々反対しても最終的には賛成してくれるからな
安保法制なんて下手な自民議員よりも、公明議員の方がよほど上手に必要性を熱く語っていたぞ
政権与党にとって、これほど都合の良い政党は他にない
0209無党派さん (ワッチョイ bfed-3pNt [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:40:12.76ID:Kq+j2rTb0
【野党共闘】共産党と立憲民主党が国政選挙に勝つ事も視野に新組織を結成へ 石川県知事選で現職候補の対抗馬擁立を目指す
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515230848/
0210無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:41:24.89ID:iWHYf1tO0
日本の一般世論においては経済右派(ネオリベ)が主流だからこそホリエモンや竹中平蔵やや長谷川豊のようなのが人気が出るという事実は無視しちゃいかんw
安倍政権にしても「経済左派だから支持されてる」みたいな誤解してる人がいるが、これはむしろ逆で「経済右派だから」支持されてるんだよw
0211無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:41:34.30ID:NlCb2ZXY0
>>198
それは、立憲民主党が独自の支援組織を作るしか無いだろう。

連合では無く、労働者がじかに立憲を支援するような形に持って行くしかないよね。
独自の支援組織無しに選挙を長期間戦うのは難しいと思う。

地道に地方組織の構築をしなければならなかったのに、
民主党・民進党はそれをしなかったから、支持率が低迷してしまった。
0215無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:44:25.10ID:iWHYf1tO0
「安倍政権の方が経済左派的政策だ!」という言い方も似てるけど、経済軸と政治軸と社会軸は違うし、実態として本当にそうなのかというと疑問も多いw
日本のリベサヨが海外の左派と比べるとおかしいみたいな話はあるが、自分らを「経済左派」と認識しているらしい某界隈も「ドコがやねん」という話ではあるよねw
0218無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:46:27.86ID:dJB634Aq0
>>197
連合 忍び寄る分裂の足音 根深い内部対立 民進瓦解で再燃
2017/12/21 23:00 日本経済新聞 電子版

日本最大の労働組合のナショナルセンター(全国中央組織)、連合が支持政党を決められないでいる。
旧民主党時代を含め約20年間支持してきた民進党が10月の衆院選で分裂し、所属した議員が3つの党に分かれたためだ。
憲法や安全保障など幅広い政策で考え方が異なる議員が同居した民進の構造は、連合そのものにも当てはまる。
分裂は対岸の火事ではない。

「分裂」
「根深い内部対立」
「瓦解」
0220無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:46:53.08ID:HGpEXb1R0
>>212
枝野はリアリストだから、100%無理なことには取り組まないよ。
そもそも、公明党が立憲民主党と組むメリットがないからな。
考えるだけ無意味。
0225無党派さん (ワッチョイ ff8c-/HwQ [153.199.150.212])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:51:35.12ID:M9f3wNWZ0
>>216
民主党政権の時に関係修復かなりしたが
菅政権でイデオロギー的にダメになったのが真相
0227無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.192.234])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:53:45.44ID:6b2OXJBXr
安倍と
自民党というのはこのビデオにつきるんだろうね。

宗教団体だ

掲げる旗は札束だ

どうぞW

安倍首相も属する極右団体『日本会議』
https://www.youtube.com/watch?v=CqQyuLHF4es
0229無党派さん (ワッチョイ d79c-tX3j [118.108.146.27])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:56:26.97ID:Q/1KIDnc0
32 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:50:39.01
クソムシはアクリルが弱すぎたとか言ってるが
間違いだよ
おれがやりすぎたんだよ

33 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:52:11.27
アクリルは決して弱くない
そんな町田までオフの約束してすっぽかして
ずっと隠れて監視したり
ツイッターばら撒かれたら誰だって反動きて効いちゃってこんなとこ来たくなくなるわな
アクリルが特別弱いわけやない
そしておれはその矛先を次はクソムシに向けてもいい

36 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:54:48.83
あとぼくじじいもセットな

37 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 18:55:33.07
警察は何もしてくれねえぞ監視したもん勝ちだからな
余計な刺激するから悪いんだぞおめえ
0232無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:57:22.74ID:HGpEXb1R0
>>228
自社さ連立は安定していたし、自公保連立も安定していた。
別に2党でないと安定しないわけではなく、各党の勢力バランスと各党幹部の相性の問題だよ。
0234無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/06(土) 18:58:44.05ID:iWHYf1tO0
再分配とか経済左派路線がガラ空きというのは何を意味するかが大事で、結局は有権者がそういうのを求めていないとみなされているってことじゃないかな。
自分は自称「経済左派」なのブラック企業批判などには基本寄り添いたい姿勢だけど、企業の心がけ次第で簡単に解決できる問題とも思っていないw
俺にとって原発問題に関しても将来的な脱原発は必要だと思ってるが、現実的にこうしかないでしょ!というスタンスでいる。
世界的に脱原発が政策の主流になってるワケでもないし、それを言ってるのはあくまでも一部の頭が熱くなってる人たちだけ。
経済左派で経済成長と再分配の両立を重視かつ当面の再稼動必須派というのは残念ながら少ないw
立憲「原発ゼロ」骨子案にしても再稼働は非常時以外認めないだし。
0235無党派さん (ワッチョイ 9f61-RQbN [125.194.228.163])
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2018/01/06(土) 18:59:57.40ID:HGpEXb1R0
>>226
逆だよ。自公→自自公ではない。
自自→自自公→自公保→自公の順。
0236無党派さん (ガラプー KKbb-o6m0 [KrE2yfC])
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2018/01/06(土) 19:05:22.47ID:p34wgrteK
>>233
長い短いの問題と、安定不安定の問題は別だろ
もめて壊れたのは、細川連立8党派と、自自公連立
自公保なんて最終的には保守が自民に合流したんだから抜群の安定感
あれが成功じゃないなら何が成功だって話
自社さも喧嘩別れじゃないからな
社さが選挙で惨敗して小さくなりすぎただけ
0237無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
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2018/01/06(土) 19:05:46.80ID:MxDuQpgyr
>>231
前原が希望に合流しても共産が黙認するなんて思い込んでたからな。
そもそも護憲は共産の重要政策なのに、それをダメって言った小池とも一緒に組めるなんて、虫が良すぎる。
0239無党派さん (ワッチョイ d79c-tX3j [118.108.146.27])
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2018/01/06(土) 19:09:28.93ID:Q/1KIDnc0
52 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 19:07:37.09
だからクソムシを監視するなんて簡単だよ

53 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 19:08:01.24
追い詰めて発狂させて入院させちゃうよ

54 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 19:08:23.52
事実ヒキ板のなめしって固定がそれで入院したからな

55 名前:優しい名無しさん :2018/01/06(土) 19:08:55.46
テクノロジー攻撃だよ
クソムシ相手なんて簡単だよ
0240無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 19:10:18.32ID:iWHYf1tO0
やっぱり、「政治軸:左派、経済軸:左派」よりも「政治軸:右派、経済軸:左派」というミックスのほうがバランスいい。
適度にミックスされていたほうが上手く行く可能性は高い。
まあ俺は自分のことを自称「政治軸:右派、経済軸:左派」だと思ってるけどねw
ソーシャルとリベラルの違いには気をつけないといけないし、必ずしも両者が一致しない場合がある。
0243無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 19:21:15.38ID:iWHYf1tO0
要するに「右」とか「左」とかいう話は政治軸、社会意識の軸、経済軸と3つぐらいに分け考えて語らないと混乱する。
経済界などグローバルエスタブはソーシャルな動きに警戒するが、リベラルな動きには、あまり問題にしない傾向がある。これも割と明白に出てるよねw
日本では社会左派や政治左派も含めて経済軸:右派がマジョリティで、それが自己責任主義の空気を作っている。
今の自称保守とか自称右派って政治軸や経済軸では右だとしても、社会軸的には元々、左派由来の価値観を空気のように当たり前の前提として身につけてる人が多いように見えるw
30年ぐらい前の右派やホチュ親父って今以上にもっと「封建的」だったんじゃないかな。
0245無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/06(土) 19:32:10.37ID:uiNh7Maq0
枝野は野党をまとめられないよ
とくに山尾が入党すると女性議員がまとまらなくなる
0246無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 19:40:46.63ID:NlCb2ZXY0
>>245
枝野が野党をまとめる必要は無いと思う。
立憲と組める所だけで組めば良いだけの話。
基本的に、安全保障政策で折り合えない社民・共産とは組めないんだ。

政権まで狙うのなら、右派と組むしか無い訳ね。
0247無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 19:43:20.50ID:NlCb2ZXY0
>>243
スレ違いの投稿ばかりするな。
0248無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 19:45:00.01ID:NM0WGYCh0
立民が実質的に共産に組織を頼っている以上、反共は選択肢になり得ない。
それだけのこと。
反共は希望か民進でも支持しとけ。自民ならなおいい。
0249無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 19:49:38.83ID:iWHYf1tO0
大昔は経済軸も政治軸も社会軸も左派だった「リベラル派」が、そのあと経済軸だけが右旋回して急進ネオリベ化してしまったケースがメディアに多いあのタイプだと見てますけどねw
世論の平均像は右派ネット民が思ってるほどホチュでもないし、朝日毎日が思ってるほどリベラルでもない。そんな感じw
てか麻生が言及した「財政健全化」の話題は「国民世論」の間でコンセンサス化しとるから、それに沿った政策に近づくのは当たり前だろうにw
先月のニュース記事に「多数の有権者は財政健全化を重視してる」という記事があるのを見ても分かるし。
もちろん個人的に同意はしないけど、なんだかんだ言っても世論の主流はいまだに財政健全化マンセーだよw
0250無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 19:50:33.79ID:NM0WGYCh0
>>222
菅政権の時???
鳩山の時になんか工作してたの?

単純に民主の勢いがなくなったからでしょ。
イデオロギーとかそんな高尚なもんはなにもないよ。公明党にはね。
いい悪いはともかく。
0251無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 19:51:14.13ID:NlCb2ZXY0
>>248
いや、普通の感覚なら反共だろう。
ソ連や中国共産党を見ていれば、容共にはならないよ。
ただ、反共だけど、立憲は支持すると言う政治スタンスの人間は幾らでもいると思う。

前原の反共と立憲の支持者の反共は意味合いが違うんだ。

前原の反共は信仰に近いけど、
立憲の支持者の反共は、反独裁と言う意味でしか無いんだ。
0252無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 19:53:13.08ID:NM0WGYCh0
「財政健全化はいいことだが俺の財布からむしり取るようなまねをしたらぬっころす」
これがじゃっぷランドのメンタリティ。
だから公務員からとれだの民営化すればうまくいくだのといった理屈に飛びつく。
0253無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 19:53:46.45ID:NlCb2ZXY0
>>249
ダラダラ長文を自己満足で貼り付けているけど、誰も理解していないぞ。
0254無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
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2018/01/06(土) 19:54:33.89ID:MxDuQpgyr
石破が法人増税して所得税下げろってさ。
経団連がもっと法人税下げろって言ってるから簡単に実現するとは思えんが、
石破総理になったら枝野はやりづらいかもな。

https://mainichi.jp/articles/20180106/k00/00m/010/151000c
0256無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 19:58:22.21ID:iWHYf1tO0
そもそも「財政再建のためには消費税上げるのはやむ無し、あるいは消費税延期して歳出削減するべき」みたいな世論が根強く形成されてるんだから(つうかそっちが主)。
世間一般は「家計には打撃だが、財政再建には必要でしょ?」程度の認識しかないw
それが先月の世論調査。
世論調査の結果がなんでもかんでも正しいなら「財政再建のために構造改革は必要ですか?」と訊いたら過半数が賛成するだろうけどそれが正しいとなるw
0257俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.192.234])
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2018/01/06(土) 19:59:26.99ID:6b2OXJBXr
>>254
さっきの日本会議のビデオに
日本会議はジェンダー平等反対
ってあったでしょ

自民党はテコでも男女共同参画法を
認めない

野田聖子が
キーッ
となってるよw

で 今朝の辛坊の番組で
9月の自民党総裁選の候補者の
映像が流れて石破が出た。
石破いわく安倍が経団連に賃上げ要請を
したことに対して、社会主義国じゃないしと
言っていた。
加えて世論を軽視してはいけないと言った。

野田は出馬を明言
石破はまだだけど出馬するだろ

どうも
日本会議+統一教会 対 その他
の勢力争いになるんじゃないかしら

安倍は9条改憲を党内で
まとめきれないし、
公明党も腰が引けているようだし
安倍の弱体化が進んでいる気がするけどね。

安倍は
国会がはじまれば集中砲火をあびる

題して

自民党の流動化始まる

はい

お後がよろしいようでw
0258無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 20:00:02.19ID:NM0WGYCh0
実際に立候補してたたかった山田厚史がなんて言ってるのか聞けばわかる話。
地域差もあるだろうが、少なくとも立民と共産がタッグ組んで候補調整したとこはそんな感じだよ。
0259無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 20:01:45.88ID:NM0WGYCh0
>>256
外面がいいだけで、内心は別。
民主崩壊の一因は明らかに消費税上げ決定だったからな。
0261無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 20:10:56.79ID:NlCb2ZXY0
>>260
自分の言葉で説明しなよ。
0262河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KK9b-eMRG [353462059251616])
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2018/01/06(土) 20:11:54.75ID:wBTmCKnHK
>>180
80年代辺りまでは9条改正と自衛力保持は党公式の見解として存在しとったからねぇ。今も理論的にはその延長にあるから、世界情勢の悪化により必要であるのなら9条改正や自衛軍保持は共産党理論的には否定されんはずだ。
ここは非武装中立論とは大きな相違がある。
0263無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 20:12:58.15ID:NlCb2ZXY0
河内のおっちゃんは、日本共産党の実態を分かっていないな。
0264無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 20:14:47.53ID:iWHYf1tO0
構造改革だって「国民世論」の間でコンセンサス化しとるから、それに沿った政策に近づいてるから、長年の構造改革が行われたワケでしょw
過去の省庁再編にしても財金分離にしても「国民世論」の間でコンセンサス化してたから実現できた。
前から思ってるワケだが、国民世論のコンセンサスを広く得ることが出来そうもない以上、「財政出動による『積極的財政健全化』プラン」をうまくやるしか残った手段はないんじゃないかと。
財政出動による積極的財政健全化プランは、財政出動によって一時的に財政悪化するが、タイムラグをもって成長が誘発され、「成長」と「財政健全化」の両立が図れるという理論w
0265無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 20:18:45.32ID:NlCb2ZXY0
共産党員は頭弱そう。

理論構築が全く出来ていないから、議論になるとすぐに詰まってしまう。
異論者を納得させられないから、御題目を唱えて自分自身を納得させるしか無いんだな。
0266立憲民主党支持者 (ワッチョイ ff8c-/HwQ [153.199.150.212])
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2018/01/06(土) 20:20:05.43ID:M9f3wNWZ0
>>260
それはまやかしに過ぎない。ユーロコミュニズム政党は民主集中制を放棄した
組織的に独裁へとつながる問題点だったからだ
一度決まったことを頑固に状況の変化に応じて変えなければそれは独裁と同じになる
決まったことを全く守らない民主党も問題だが共産党は根本的に
極左政党であることは変わらない
0267無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/06(土) 20:22:50.36ID:iWHYf1tO0
「財政再建が出来ないから景気は良くならない」と思っている人が多く、本当は逆だとは思っていない。
なので、景気雇用対策が常に有権者の関心のトップに来ることと財政再建を重要視することはそういう意味で矛盾しているワケではない。因果関係は逆に見ているがw
世間的に主流の有権者は「公務員減らして緊縮財政やれ」派だろうし、積極財政派の非主流有権者はネットで目立つだけで実際にはマイノリティなんだよ。
0270無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 20:25:05.76ID:NlCb2ZXY0
日本共産党の実情は秘密結社と変わらないと思う。

党首を選挙で選ばない、党の問題点を党外に持ち出さない、査問と言う制度がある、
これでは北朝鮮や旧ソ連の体制そのものだろう。

頭の弱い人間か変人しか共産党には入らないよ。
0271無党派さん (ワッチョイ 9754-9YlK [180.2.76.47])
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2018/01/06(土) 20:26:42.19ID:NM0WGYCh0
>>175
太鼓の昔から西郷輝彦が好きな欧米化雇用は安倍や麻生のにおいを感じる。

GDP比に対する公務員人件費でも参照すれば、規模的にもいかに小さな政府かわかるはずだがな。w

まあ、これはニュースでも全く取り上げないので、高齢な欧米化雇用は知らなかったのかもね。
0272立憲民主党支持者 (ワッチョイ ff8c-/HwQ [153.199.150.212])
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2018/01/06(土) 20:27:38.85ID:M9f3wNWZ0
民主集中制どころか共産党は暴力革命すら放棄していない
とてもじゃないが民主主義政党と言えない
社民党とすら選挙協力どまりなのは根本的に民主主義者と反民主主義者の違い
があるから
だから公安の監視対象にいまだになっている
共産党が社会民主主義政党になればたちどころに立憲民主党も社民党も
その存在意義がなくなるのに残念なことだ
共産党は本質的に日本会議や一神教原理主義と同じなのだ
0274無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/06(土) 20:28:41.08ID:NlCb2ZXY0
>>268
幾ら口で言えても、実際は実態が伴っていないだろう。

民主主義を全面的肯定するなら、民主的な党運営を心掛けないと全く説得力が無いな。
0275俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.192.234])
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2018/01/06(土) 20:29:40.18ID:6b2OXJBXr
以前にも書いたけど

枝野の今の信頼やら人気は
安倍のアンチテーゼ由来なだけだ。

安倍が弱体化ないし辞任したら
テーゼが消えるから
枝野の基盤が弱くなることを意味している。

そのとき
立憲が何をもって国民の支持を得るのか。
政策だ。

ソコヨ
ソコソコw

にもかかわらず
立憲が今の綱領と基本政策を発表しても
メディアからはソデにされた形だ。
看板政策は歯だw

キリスト教徒の女どもは
ジェンダー平等をキーキー言い出すだろ。
綱領に掲げられているから天下御免だ。

ジェンダー平等が女性に歓迎されて
いると思ったら大間違いだ。
しかも
日本のキリスト教徒は
1%程度のものだ。
反発すらかっている可能性がある。
どの女たちは自民党に行く。

安倍が辞任したら
このままでは
立憲は弱体化することが
予定されている。

やるべきことを
よく考えんかい

今の綱領と基本政策が間違っているのだ。

キリスト教が日本で広まらなかった理由 - 島田裕巳
http://blogos.com/article/150184/
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