立憲民主党内の総合政局スレッド79
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>>687
だから
日本は日米安保で楽チンすればよかでしょｗ 日米同盟破棄するならその前に自衛隊廃止とかほざいてる
ゴミどもの掃除からはじめないといけないでしょう >>688
同感だな
日本側から日米同盟を破棄する理由は全くない
それを検討するならその前に必要なこと（装備・法制度充実）が
ぜんぜん手つかずだからまずはそこからとなる >>671
その通りだが、むしろ辞任より更迭がいい
国会で平気で虚偽答弁連発した人の処分すらしないとか、
国会の権威が地に落ちる >>677
むしろ籠池がまだ暴露していないことって何かあるのかね？
あるとしたら、安倍を庇うためにとか？ >>691
もう
全国民的願いになってるからな
安倍やめろ！
デモ隊 出番だぞｗ >>683
日米安保を破棄して自主防衛するとなると、兵力は総人口の1％程度が目安だから、
自衛隊（日本軍に改編する）は130万人程度の規模になると思う。 日米安保破棄の場合、枝野が昔言ってた「アメリカ潜在的国論」を真面目に議論の俎上にあげないといけなくなるから、
現状の２倍でも安心できないだろうなあ でもアメリカの前に侵略主義丸出しの中国がいるし
北朝鮮もロシアもいる
竹島も韓国に武力占領されたままだし
こんな状況で日米安保を碌な検討も対策もなしに
ただアホみたいに破棄とかいうやつは
売国奴と同等だろう 日米安保破棄は極右と極左と極端な連中ぐらいでしょ。
極右は日米安保破棄して9条廃止と軍事力強化だけど
極左は日米安保破棄して軍事力0と一番ひどいと思うのは
中国人民解放軍の駐留だな。
どれも現実的じゃないけど最後なんて論外中の論外。 >>694
防衛省のデータだと2017年3月31日現在で224,422人だから、この通りだと6倍近いな。
あとは現役と予備役の比率にもよるけど、
少なくとも自衛官が大幅増員されれば防衛費は跳ね上がるね。
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/ 北朝鮮に占領されるのは当然のごとく論外だけど、
アメリカや中国やロシアが日本に宣戦布告してきた場合、即座に降伏を申し込んだほうが日本国民にとって
むしろ幸せなのではないかという問題 >>681
今現在、改憲しなければならいほど世界情勢が悪化しているとは思わんがね。
>>680
少なくとも現状よりも強化する必要は薄い。自衛隊よりも海保の強化が必要であろう。領海侵犯は沈めても良い。 三橋貴明の逮捕が話題になったり、財務省の陰謀論まで出ててワロタｗ
三橋貴明の本名が中村貴司なもんだからヤンキーギャグ漫画の「今日から俺は」の主人公・三橋貴志かよ？とｗ
何度か言ってるけど自分は原発推しじゃない。
自然エネルギーの普及はコストと安定供給さえできれば悪いことではない。
自然エネルギーが安定供給できるようになるまで、つなぎとしてオーストラリアから石炭を買って、そしめ経済的に悪影響が出ないような形で原発を将来的に失くしていければいいと思っている消極的賛成派。 >>697
冷戦下の東ドイツにはソ連軍が駐留していたけど、
中国人民解放軍が日本に駐留するとそんな感じになりそう。
その場合でも日本は非武装では無く、日本人民解放軍（赤軍）が創設されるかな。 三橋貴明の逮捕が話題になったり、財務省の陰謀論まで出ててワロタｗ
三橋貴明の本名が中村貴司なもんだからヤンキーギャグ漫画の「今日から俺は」の主人公・三橋貴志かよ？とｗ
何度か言ってるけど自分は原発推しじゃない。
自然エネルギーの普及はコストと安定供給さえできれば悪いことではない。
自然エネルギーが安定供給できるようになるまで、つなぎとしてオーストラリアから石炭を買って、そして経済的に悪影響が出ないような形で原発を将来的に失くしていければいいと思っている消極的賛成派。 >>701
今の日本の発電所の稼働状況を調べてみるといいよ。
石炭火力発電所はほとんど止まってるから。
電力需要が１５％（原発２６個分）減ったので動かしようがないんだよ。 >>699
降伏した後に、日本人がどんな扱いを受けるのか分からない以上、無条件降伏は無いな。 天然ガス火力発電が現在日本の電力の約半分をになってる。
天然ガス発電は１５分で着火から発電ピークにもっていけるので太陽光発電や水力発電と
とても相性が良い。
石炭発電は一度、火をつけると消すのが大変でほとんどつけっぱなしになるから
太陽光や風力と極めて相性が悪い。 >>704
それなら、石炭火力発電所を稼働させて、代わりに原発を順次停止させても良さそうに感じる。 >>707
石炭火力発電所は稼働しなくていいが原発は全部停止していいよ。
実際、川内原発が再開するまで全て停止してて何の問題もなかったから。 >>699
中国に降伏するのはヤバい。相手の恨みが深すぎる
下手すりゃ北朝鮮に降伏する以上のホロコーストが起きるかもしれない >>706
天然ガス火力発電の割合を6割くらいまで増やすと、CO2排出量も大分減ると思う。
個人的には、比較的綺麗に燃えてくれる天然ガス火力発電はお薦めなんだけどね。 >>705
無条件降伏を求めるような国がもし存在するのなら、確かに流石に抵抗するべきというのは同意
非常に考えにくい状況ではあるけれど そもそもチベットがどうなっているかを考えれば語るまでもない
中国は侵略者で虐殺者だ >>710
日本の真似をして世界中で天然ガス火力発電が増えてるのが問題になってる。
徐々にガス代が高くなる。 できる事なら将来的にはこれも減らしたい。
水素でなくともよいが再生可能エネルギーを蓄電かもしくは他のエネルギーとして保存する事が重要になってくる。 >>686
2000年までくらいはその認識でいいけど
アメリカ国民が東アジアの利権よりもコストのほうが高いと意識しだしている
民主党の一部が東アジア撤退案の話をするくらいだからな
アメリカの都合で日米安保があるって主張はアメリカの意思で安保は消えるということでもある
ちなみに中国は党員以外の人権は保障しない政府
それでも中国の保護下に入りたいの？ 三橋貴明の妻暴行、あれ戦後昭和の時代なら許された価値観だろうなｗ
DVはモラハラやパワハラ、また男性から女性とも限らず起きるものだけれど、昭和時代は夫婦喧嘩の形態の一つとして警察も介入せず妻が入院するほどの重症を負っても夫が法的に咎められる事も無かった。
子どもに対しても同じで子どもへの暴行は折檻や体罰、躾という言葉で済まされた。
財務省フォビアが行き過ぎて陰謀論的にこじれてしまい、別の危険な状況を呼び込む可能性について感覚が麻痺するようなことになっては本末転倒じゃないかｗ
財務省問題をどうにかしたいなら大蔵省復活させるとか財務省設置法改正に踏み込めばイイじゃん。
大蔵省設置法は担当範囲を規定しているだけでしたが、財務省設置法では「健全な財政の確保」という任務を明示しています。 >>664
というか枝野は枝野しか信頼も信用もできる人間がいないだと
震災の対応を見てるかぎりでは自分がエースで完投するってタイプに思える
オーバーペースで潰れるぞ
一方、安倍はのらりくらりと野党の体力が尽きるのを待つだけ 現状の清和研と中国共産の支配を考えた場合、政府批判への対応、人権・人命軽視度、
専制度、汚職度に関しては甲乙つけがたい状況で、トップとしての有能性なら比較にならない
という事実 はっきり言えることは、備えがなければ相手の要求は厳しくなるということだ
備えがあれば反撃される、それは怖いものだ
だが備えがなければ反撃はできない、つまり相手にとって怖いものはない
どんな過酷な要求を突き付けてられても受け入れるしかない
この意味は大きい >>714
米国は安保解消したとしても日本の核武装だけは核拡散が現在よりよほど進んでいない
限り絶対に認めないな。政治的理由でだ 安倍にとって枝野は敵じゃないだろ
むしろ野党戦力を分断崩壊させた功労者だろう >>719
いや認める認めないしろ事実上何もできん
フランスやインドと同じ >>719
アメリカは東アジアから徹底するけど核保有はダメって可能性もある
お前がアメリカは出ていかないって信じるのは勝手だが
アメリカで東アジア撤退論が公に議論されたときには手遅れだぞ
トランプが強硬姿勢をとってるから民主党が中国との緊張緩和と東アジア撤退を争点にする可能性もある 大蔵省から財務省になった段階で、調整弁を壊されたんだよねｗ
財金分離によって大蔵省は金融機能を奪われ、財務省に財政健全化という任務を与えたから。
財務省を変えたいなら、やるべきことは金融庁との再統合による金融監督機能の強化。
大蔵省復活させて景気と雇用の維持を含めた財政・金融の統治をミッションとすれば違う行動になる。 トランプにとって重要なのはイスラエルであって、東アジアなんか糞どうでもよいからな
むしろ相手にする時間そのものが無駄 >>700
日米安保破棄＆自衛隊は現状維持＋海保強化ね。
今の自衛隊だけで中国・北朝鮮と渡り合うのはきつそうだけど。
ご回答ありがとさん。 >>725
そうそうアメリカ国内の有権者数がユダヤ人とジャップでは違いすぎる
宗教保守層もイスラエルは見捨てないけどジャップランドとチョンランドはいらねってなる可能性もある
というかアメリカ国内のチョンどもは中国との二大国体制もいいでいいという感じだし >>713
天然ガス（→メタン）は下水処理や生ゴミなんかからも採取できるはずなんやけど、日本ではあんまり活用できとらんね。 >>726
海保をいくら強化しても中国海軍の前には弾除けにもならない
アホか お前らみたいな立憲信者には理解できないと思うが
保守層は憲法を守ることと国民を守ることどっちが優先度が高い
ってレトリックで護憲派を糾弾してる
この考えは草の根で若者の間に広まってるから護憲を掲げると詰むぞ
改憲派は枝野は認めてるとこあるけど
福山、辻元、長妻は絶対に認めないって流れになってる
立憲はトップ以外がクソすぎるんだよ ＰＴＡ役員が見守り、自転車「青パト隊」結成 京都・長岡京
長岡中（京都府長岡京市天神４丁目）のＰＴＡ役員らが向日町署と協力して、青色灯を付けた自転車のパトロール隊を昨年１１月に結成し、活動を始めた。パトカーや白バイなどでは見回りきれない細い道も巡回でき、今年も地域での見守りに力を入れる。
隊の名前は「長岡犯罪ナステーション」。「犯罪なし」と市の特産物「ナス」を掛けたという。メンバーは同中ＰＴＡ本部役員ら６人。それぞれ生徒らの登下校時間や買い物など外出時を中心にパトロールを随時、実施する。
遠くから目立つように自転車のハンドル中央付近に青色灯を付け、前かごには「防犯パトロール中」と記したプレートを装着している。
メンバーの横山克美さん（５３）＝同市神足１丁目＝は「子どもが安心して通学できるよう、青色灯で見守りたい」と話していた。
向日町署は今後、市内の他の小学校や自治会にも協力を呼び掛けていくとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00000016-kyt-l26 財務省が景気や国民生活より財政健全を優先するのは、財政法と財務省設置法に則って仕事している。
国民の幸福追求のための環境作りは国会議員と各中央官庁の仕事。
問題は、民間委員や地方自治体に対してその決裁権が過度に移譲されていること。
特に文科省は線引きを放棄し、言われた全てを現場に丸投げして押し付けている。
省庁再編後の設置法にあるとおり、財務省の任務は財政健全性の担保、経済の発展は経産省、最低限の国民生活の維持が厚労省の仕事。
民意に基づいてそれらをバランスさせ、国民の幸福を追求するのは政治家の仕事であって、行政の仕事ではないとなっている。
省庁再編後からそうなっちゃっているんだよｗ >>726
理想は緩やかに軍縮と組織の改編なんやで。
例えば、災害対策なんかを担っている部分は拡充せんといかんが、陸上自衛隊の軍事面においては必要制が薄い。今時、日本国内で戦車が出て対戦せんといかん侵攻侵略ちゅうのは可能性としてかなり小さいはずだ。
現実的の脅威は、国家の正規軍による侵攻よりも、不審船や武装集団（難民）、テロリズムやね。そういう対策は強化しなきゃならん。 >>730
そう口では唱えつつ、実際に「自称保守」「自称愛国者」がやってることは日本人を不要な戦火に
巻き込んで日本人を殺すこと、という現状がつらい >>733
南西諸島への中国軍の大規模侵攻を考慮外としている時点でザルだぞ
中国は日本が引けば必ず南西諸島に侵攻してくるよ >>734
俺も同じ意見
本当の答えは改憲派と護憲派の間にあるのに
合理的な議論がまったくできない
憲法9条2項という存在がすべてを停止させてる ちなみに安倍ちゃんが敵に回したくないのは財務省ではなく、医師会とか看護連盟とか私立中学高等学校連合会といった支持基盤。
それらは基本的にみんな消費税賛成だからｗ 備えあれば憂いなし
これに尽きる
>>734
あんたの言う不要な戦火の意味を知りたい
粛々と財産と土地の収奪、虐殺を受け入れることが
不要な戦火を巻き込まないために必要なのか答えてほしい >>736
枝野が目指すのもそこなんだよな
（※目指しているだけで、出来ているとは言っていない） これ以上、9条議論で籠城しても困るのは国民なのに
立憲は本当に何を考えてるのかわからん 消費税問題をどうにかしたいならゼロ税率と給付の導入セットで終わる話じゃんｗ
物品税に近づける方法はゼロ税率導入するか売上税の導入。
官僚問題もどうにかしたければ省庁再編前の中央官庁にしようとか言及したらいいんじゃないのかな。
財金分離や省庁再編って、もう20年近く前だよｗ 辻元はともかく、福山や長妻まで敵視してるようなのはネトウヨの類でしかないので、
立民のお客さんになることはないな。よって無視していい。 共産党のスレにでも行ったらどうですか？
立憲民主党は将来的には責任ある政治の為に消費税増税やむなしですから 消費税軽減税率を導入するくらいなら、その額を一律給付したほうが何倍優秀だと >>733
そもそも中国と北朝鮮の脅威が現実のものとしてあるのに
日米安保破棄で核武装もしないというのは
虐殺か奴隷にされるかどちらかを選べということに気づかないのか
核戦力の前では通常兵器の充実は無意味だからだ 「憲法13条によって要求されている、国民の生命と自由を守るための最低限度の自衛権の保障」
これだけで良いはずなのに、ブッシュJr.、トランプ、小泉、安倍、金王朝の暴走のせいで
変な方向まで考慮に入れないといけなない現状が本当に面倒 9条護憲派の最悪なところはアメリカが撤退しないという前提が絶対条件なこと
しかも日米安保は不平等だからって反米なとこもマイナス
枝野は既存の立憲の支持者や議員をまとめるためにこの矛盾を考えないようにしてる
いずれは破綻するとわかっているのにいつまでもアメリカに反発しながら依存する
ダメな子供みたいな安保体制を真面目に改善する気がない >>741
9条議論で籠城しても国民は全然困らないよ。
安倍が改憲に拘るから、政局が面倒になっているだけ。 あれだけ財務省を罵倒したり日銀法改正と騒いだ層が肝心の財政法、財務省設置法、財金分離、省庁再編を叩いたのを見たことないもんｗ
むしろ、省庁再編のせいで失われたものは多い。
第二臨調以降の省庁再編と構造改革で大蔵省と通産省のコントロールする仕組みを壊して、ああいう仕組みにしたのですからｗ 憲法の改正が必要なのかどうか、国民に直接聞いてみれば良い。
過半数の国民が賛成なら、国会でも改憲はスンナリ決まるだろう。 >>749
国民は憲法のために犠牲となればいい
はっきりそう言えば？ >>749
9条を改憲すべきって意見が50%あるんだぞ
政権を維持するために改憲派の支持が必要だし
そもそも国民には改憲する権利があってそれを行使するために自民を応援してるんだが 改憲１回に６００億円必要なわけだど、これはだいたい巡洋艦１隻or戦闘機６機と同じ値段
どっちが日本を守るのに役に立つのかという
あ、値段は今適当にググって調べたので突っ込みあればご自由に >>753
改憲しても別に構わないけど、改憲する理由をきちっと説明する方が先だろう。
改憲か護憲は余り意味が無いと思う。 >>754
間違いなく改憲が役に立つな
成り立つわけのない自衛隊廃止論議で今までいくらの時間と金が吹き飛んだか
改憲しなければこれからも吹き飛んでいく >>755
ああ、指摘されてと確かに抜くべきじゃなかったね。失敗 >>754
600億なんて全然たいした額じゃない
お金で解決できるならアメリカに1兆どころか2、3兆くらい払ってもいいんだよ
問題はお金で解決できないところまで追い詰められる前にどうするかという話 省庁再編が政策のバランスを崩し、公共調達適正化が官製デフレを起こしたからね。
だいたい、大蔵省がそんなに力があるのなら、財金分離で解体されることなどなかった。
増税できないから社会保険料を上げ、歳出を削り、公務員数を減らしてきたのがこの30年だったというのにｗ
郵便局って、もともとは公務員なのに郵政民営化によって公務員じゃなくなっちゃったからなあ。
民営化の先駆けと言われるアメリカで郵便局は民営化しておらず、公社である。
アメリカ郵便局の労組がサンダース支持している。 実際のところ、駆逐艦一隻や戦闘機６機ごときでは何の役にも立たない
それならさっさと現実を受け入れ自衛隊を自称護憲派が
認めて他のことを議論した方が何倍も役に立つ >>754
巡洋艦１隻と戦闘機６機のどっちが日本を守るのに役に立つのかと言う質問なのかな？ 600億と言っても国内のみで使う金だし選挙の経済効果もある
何なら参院選と同時にやっても良いだろうし 普段は金をばら撒けとか言ってる左派が選挙でばら撒く金を惜しむのは理解に苦しむ 今憲法改正やる必要性をさらさら感じないわ
アメリカ様への貢献なら、安保法制で十分だろうに
アメリカ様のためでも何でもなく、安倍個人の「歴史に名を残したい」
という個人的欲望だけだからな
そんなこともために、600億円浪費することは許されんわ >>764
国民生活の向上のためにカネを使えってことだよ
安倍の個人的欲望のために使うカネなど、一円もない お前らの最大の勘違いは日本政府と中国政府が揉めてるって思ってることな
日本政府が安保を維持できなくなったら
中国政府は当然のように日本で中国人を優遇しろと軍事力で圧力をかけてくる
そうすると日本人の権利が縮小されていくんだよ
チベットやウイグルを見てそう思わないゴミは未だにいるのが理解できない >>766
選挙に関連した業界の懐が暖かくなるだろう
出ていく金しかみない意見には与しない 田原総一朗「安保法制を通したら、
アメリカは安倍さんに憲法改正しろと全く言ってこなくなったらしい」 日銀法改正（1997年）以前は、日銀って大蔵省の下部組織で、政府の役割という認識。
日銀法改正によって「大蔵省」から独立した。
その90年代の日銀法改正は大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶ事件報道があり、国民世論は財金分離を支持した。
随分高くついたよな、ノーパンしゃぶしゃぶｗ >>767
ここには色々の考え方の人間がいるのだから、【お前ら】と一括りにして話すのは止めろ。 >>768
金を配る名目は何でもいいよ
安倍の個人的欲望だろうが国民に流れるならどうでもいい
というか政治というのは味方に利益をもってくるためにやるもんなの
安倍の支持が高いってことはそれだれ多くに人間にメリットがあるからそれはそれでいい
じゃあ枝野はどれだけの人間に利益を生み出せるかって話な
自民より多くの国民にメリットがあるなら政権交代するの
その利益が何なのかわからないのに支持はできんだろ 結局の所、憲法の改正は必要無いんだよ。
変える必要が無い事を無理に変えようとしているから、揉めているだけ。 >>769
そらそうだろ
国外の同盟国に関しては安保法制で問題は解決したといっていい
あとは同盟国の意向に関わらず防衛できるかどうかの話
改憲して国内の左翼を黙らせたいってのが安倍の考え
それを容認するかは国民投票で決めたらええやん 選挙の経済効果は馬鹿に出来んぞ
国政選挙をやるとGDPを年率0.1%押し上げる効果がある >>772
野党支持者は個人的な利益なんて考えて投票しないよ。
自分が損しても構わないから、政治が出鱈目の状態になる事は避けたいだけ。
目先の損得では無く、日本の民主主義を発展させたいと願っているさ。 だいたい、大蔵省が強かった時、Japan as number 1だったじゃないですか。財金分離してからも日本は弱いままだ。(真顔
あの時代のJapan as number 1って流行りの日本SUGEEEと違ってホンモノだよｗ
大蔵省を財金分離の錦の御旗を掲げて財務省と金融庁に分離したのは失敗だったんだろうし、社会にカネを回す役割を担う銀行を統廃合で４大メガバンクに集約しちゃったのも近視眼的だったんだろうと思う。
銀行についてはBISの資本規制だのなんだのと外部条件もあったけどね。 >>776
その意見が少数派なんだからどうしようもない
民主主義とは国民に主権がある
その主権の中には間違った選択をする権利も含まれてる 憲法は第59条の2だけはマジ改憲して欲しい
あれだけは法律じゃどうしようもなくて憲法改正じゃないと対応不能で、かつ日本国民を延々と苦しめている存在
まあ、改憲不能というのは百も承知だけれど ID:gXv8QDX50は、誰にも相手にされていない1人語りか。
立憲のスレは、最近こうゆう奴が増えたな。 財務省は悪で日銀が悪で金融庁も悪ならば、それは大蔵省解体をしたことが失敗だったと考えたほうが良いよｗ
財金分離で、大蔵省が銀行を、銀行が企業を守り、通産省が大蔵省からカネむしって仕事を作る構図がなくなった。
そしてサイフを失った通産省OBが目をつけたのが年金と郵貯、という流れｗ >>778
少数派でも意見を言う権利はあるのだから、間違いなら何処までも正すだけの話。
無気力は民主主義の敵だぞ。 「５階建てのマンションにエレベータを作るときに、２〜４階の住人が結託して
『１階の住民（エレベータの利益を受けない）の全負担でエレベータを作る』と多数決で決めれば通ってしまうけど、
果たしてそれは正しいのか」
という命題だな。１階の住人はたとえ少数派でも、「こんなのはおかしい」と訴え続けなければいけない 要はノーパンしゃぶしゃぶと財金分離で後戻りできなくしたんだよｗ
財政健全化に反対したいなら財務省設置法改正をすれば良いだけのことなんだがな。
財務省設置法改正か大蔵省復活のどちから
三橋貴明って中小企業診断士の資格を持ってるんだよなｗ
2chの東亜板のコテハン出身で「韓国ガー、中国ガー、崩壊するううう」とずっと言ってたのに予言がひとつも当たらないｗ >>783
そこはマンションの住人全員が納得する様に話をまとめるのが議論の役割。
１階 0％
２階 10％
３階 20％
４階 30％
５階 40％
このように負担額を割り振れば文句は余り出ない筈。 >>784
迷惑なだけだから、1人語りの気違いは他所のスレへ行け。 >>785
そうするのが「まっとうな」「立憲主義」なんだよな
現状では余りに理想主義すぎて現実離れしてると指弾される状況だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
