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立憲民主党内の総合政局スレッド79
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0001無党派さん (ワッチョイ 6fed-uz+u [119.24.203.239 [上級国民]])
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2018/01/05(金) 17:09:56.27ID:RMd+n/9b0?2BP(0)

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0756無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:20:17.27ID:LBQ6NkEY0
>>753
改憲しても別に構わないけど、改憲する理由をきちっと説明する方が先だろう。

改憲か護憲は余り意味が無いと思う。
0757無党派さん (ワッチョイ d79b-/HwQ [118.105.122.64])
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2018/01/07(日) 22:22:42.72ID:rQKkinAk0
>>754
間違いなく改憲が役に立つな
成り立つわけのない自衛隊廃止論議で今までいくらの時間と金が吹き飛んだか
改憲しなければこれからも吹き飛んでいく
0759無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 22:22:59.84ID:BDJYdsFN0
>>754
600億なんて全然たいした額じゃない
お金で解決できるならアメリカに1兆どころか2、3兆くらい払ってもいいんだよ
問題はお金で解決できないところまで追い詰められる前にどうするかという話
0760無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 22:24:09.42ID:gXv8QDX50
省庁再編が政策のバランスを崩し、公共調達適正化が官製デフレを起こしたからね。
だいたい、大蔵省がそんなに力があるのなら、財金分離で解体されることなどなかった。
増税できないから社会保険料を上げ、歳出を削り、公務員数を減らしてきたのがこの30年だったというのにw
郵便局って、もともとは公務員なのに郵政民営化によって公務員じゃなくなっちゃったからなあ。
民営化の先駆けと言われるアメリカで郵便局は民営化しておらず、公社である。
アメリカ郵便局の労組がサンダース支持している。
0761無党派さん (ワッチョイ d79b-/HwQ [118.105.122.64])
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2018/01/07(日) 22:25:17.63ID:rQKkinAk0
実際のところ、駆逐艦一隻や戦闘機6機ごときでは何の役にも立たない
それならさっさと現実を受け入れ自衛隊を自称護憲派が
認めて他のことを議論した方が何倍も役に立つ
0762無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:28:02.69ID:LBQ6NkEY0
>>754
巡洋艦1隻と戦闘機6機のどっちが日本を守るのに役に立つのかと言う質問なのかな?
0765無党派さん (ワッチョイ b7be-A6Yb [218.224.150.238])
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2018/01/07(日) 22:33:23.26ID:cd5014Nu0
今憲法改正やる必要性をさらさら感じないわ
アメリカ様への貢献なら、安保法制で十分だろうに
アメリカ様のためでも何でもなく、安倍個人の「歴史に名を残したい」
という個人的欲望だけだからな

そんなこともために、600億円浪費することは許されんわ
0767無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 22:35:10.05ID:BDJYdsFN0
お前らの最大の勘違いは日本政府と中国政府が揉めてるって思ってることな
日本政府が安保を維持できなくなったら
中国政府は当然のように日本で中国人を優遇しろと軍事力で圧力をかけてくる
そうすると日本人の権利が縮小されていくんだよ
チベットやウイグルを見てそう思わないゴミは未だにいるのが理解できない
0770無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 22:38:17.41ID:gXv8QDX50
日銀法改正(1997年)以前は、日銀って大蔵省の下部組織で、政府の役割という認識。
日銀法改正によって「大蔵省」から独立した。
その90年代の日銀法改正は大蔵省のノーパンしゃぶしゃぶ事件報道があり、国民世論は財金分離を支持した。
随分高くついたよな、ノーパンしゃぶしゃぶw
0771無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:39:10.90ID:LBQ6NkEY0
>>767
ここには色々の考え方の人間がいるのだから、【お前ら】と一括りにして話すのは止めろ。
0772無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 22:40:59.85ID:BDJYdsFN0
>>768
金を配る名目は何でもいいよ
安倍の個人的欲望だろうが国民に流れるならどうでもいい
というか政治というのは味方に利益をもってくるためにやるもんなの
安倍の支持が高いってことはそれだれ多くに人間にメリットがあるからそれはそれでいい

じゃあ枝野はどれだけの人間に利益を生み出せるかって話な
自民より多くの国民にメリットがあるなら政権交代するの
その利益が何なのかわからないのに支持はできんだろ
0773無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:42:33.10ID:LBQ6NkEY0
結局の所、憲法の改正は必要無いんだよ。

変える必要が無い事を無理に変えようとしているから、揉めているだけ。
0774無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 22:43:31.74ID:BDJYdsFN0
>>769
そらそうだろ
国外の同盟国に関しては安保法制で問題は解決したといっていい
あとは同盟国の意向に関わらず防衛できるかどうかの話
改憲して国内の左翼を黙らせたいってのが安倍の考え
それを容認するかは国民投票で決めたらええやん
0776無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:45:37.37ID:LBQ6NkEY0
>>772
野党支持者は個人的な利益なんて考えて投票しないよ。
自分が損しても構わないから、政治が出鱈目の状態になる事は避けたいだけ。

目先の損得では無く、日本の民主主義を発展させたいと願っているさ。
0777無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 22:45:40.23ID:gXv8QDX50
だいたい、大蔵省が強かった時、Japan as number 1だったじゃないですか。財金分離してからも日本は弱いままだ。(真顔
あの時代のJapan as number 1って流行りの日本SUGEEEと違ってホンモノだよw
大蔵省を財金分離の錦の御旗を掲げて財務省と金融庁に分離したのは失敗だったんだろうし、社会にカネを回す役割を担う銀行を統廃合で4大メガバンクに集約しちゃったのも近視眼的だったんだろうと思う。
銀行についてはBISの資本規制だのなんだのと外部条件もあったけどね。
0778無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 22:47:56.97ID:BDJYdsFN0
>>776
その意見が少数派なんだからどうしようもない
民主主義とは国民に主権がある
その主権の中には間違った選択をする権利も含まれてる
0779無党派さん (ワッチョイ 9719-E+4o [180.43.237.63])
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2018/01/07(日) 22:48:44.66ID:ZzsGA1op0
憲法は第59条の2だけはマジ改憲して欲しい

あれだけは法律じゃどうしようもなくて憲法改正じゃないと対応不能で、かつ日本国民を延々と苦しめている存在
まあ、改憲不能というのは百も承知だけれど
0780無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:49:58.64ID:LBQ6NkEY0
ID:gXv8QDX50は、誰にも相手にされていない1人語りか。

立憲のスレは、最近こうゆう奴が増えたな。
0781無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 22:52:01.51ID:gXv8QDX50
財務省は悪で日銀が悪で金融庁も悪ならば、それは大蔵省解体をしたことが失敗だったと考えたほうが良いよw
財金分離で、大蔵省が銀行を、銀行が企業を守り、通産省が大蔵省からカネむしって仕事を作る構図がなくなった。
そしてサイフを失った通産省OBが目をつけたのが年金と郵貯、という流れw
0782無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 22:52:36.27ID:LBQ6NkEY0
>>778
少数派でも意見を言う権利はあるのだから、間違いなら何処までも正すだけの話。
無気力は民主主義の敵だぞ。
0783無党派さん (ワッチョイ 9719-E+4o [180.43.237.63])
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2018/01/07(日) 22:56:01.44ID:ZzsGA1op0
「5階建てのマンションにエレベータを作るときに、2〜4階の住人が結託して
『1階の住民(エレベータの利益を受けない)の全負担でエレベータを作る』と多数決で決めれば通ってしまうけど、
果たしてそれは正しいのか」

という命題だな。1階の住人はたとえ少数派でも、「こんなのはおかしい」と訴え続けなければいけない
0784無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 23:03:39.55ID:gXv8QDX50
要はノーパンしゃぶしゃぶと財金分離で後戻りできなくしたんだよw
財政健全化に反対したいなら財務省設置法改正をすれば良いだけのことなんだがな。
財務省設置法改正か大蔵省復活のどちから
三橋貴明って中小企業診断士の資格を持ってるんだよなw
2chの東亜板のコテハン出身で「韓国ガー、中国ガー、崩壊するううう」とずっと言ってたのに予言がひとつも当たらないw
0785無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/07(日) 23:06:02.02ID:LBQ6NkEY0
>>783
そこはマンションの住人全員が納得する様に話をまとめるのが議論の役割。

1階 0%
2階 10%
3階 20%
4階 30%
5階 40%

このように負担額を割り振れば文句は余り出ない筈。
0786無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 23:07:58.99ID:LBQ6NkEY0
>>784
迷惑なだけだから、1人語りの気違いは他所のスレへ行け。
0788無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 23:12:22.30ID:LBQ6NkEY0
>>787
合理的に考えると皆が納得する筈だけど、納得しない人間はワガママなんだろうな。

特に、最近出没している生活保護受給者は絶対に許さないみたいな人間は、
こういう合理的な思考が出来ていない。

自分の損得しか考えられないんだよね。
0789無党派さん (ワッチョイ 9f96-BEZ7 [219.102.117.66])
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2018/01/07(日) 23:15:02.08ID:1Gfq2fGh0
いや、そんなキチガイマンションは一階の住人が引っ越すだろ
そして大家も一階を空けとくわけにはいかないから居酒屋を入居させて
2〜5階の住人が後悔するだけだろ。
0791無党派さん (ワッチョイ 9f96-BEZ7 [219.102.117.66])
垢版 |
2018/01/07(日) 23:17:54.28ID:1Gfq2fGh0
最近のマンションは高級マンションの場合、一階をエントランスホールにしてマンション住人の共有スペースにするし
低級アパートの場合、大家や管理人が広いスペースを占拠して済んでたり
最初から商業テナントにしちゃってるよな。
現実問題としてマンションの1階には誰も住みたがらない。
0792無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/07(日) 23:23:28.87ID:LBQ6NkEY0
>>790
だから無気力は敵だと言う事だよ。
物理的に可能な事は、幻想でも妄想でも非現実でも無いと思う。

民主派は、相手が納得するまで合理性を語り続ける必要があるんだ。
0793無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
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2018/01/07(日) 23:35:34.93ID:BDJYdsFN0
>>788
だからといって合理性を強要することはできないよ
民主主義を信じているなら国民を納得させることだな
立憲主義で国民を縛るのはいいけど
既存の憲法で合理的でないところは修正しないと立憲ではない
ただの護憲
0795無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/07(日) 23:39:40.61ID:gXv8QDX50
三橋貴明って年齢的に就職氷河期ではなく最後のバブル世代だよね。
しかも、ビーバップ大ブームの頃w
昭和時代は伝説の国士舘vs朝鮮学校があったり、カツアゲが当たり前のようにあった。
あの時代にカツアゲされた経験ある人間は学生の時に苛められて怨みがあったりトラウマなんだろうなw
今の国士舘とか朝鮮学校の生徒、どちらもおとなしい。
今の若者や30代40代以下の一般人は、その伝説ネタを知っててもあの時代みたいなカツアゲをされたことないから意外と嫌韓ではないw
0796無党派さん (ワッチョイ 371e-zk0H [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/07(日) 23:42:09.29ID:BDJYdsFN0
枝野の目指す立憲主義っていうのはエリート主義だからな
大衆は馬鹿だから憲法で縛らないといけないという理屈
国民は馬鹿にされてるって感情論が潜在的に生まれくるから支持が広まらない
0797無党派さん (ワンミングク MM7f-jAVn [153.251.156.75])
垢版 |
2018/01/07(日) 23:50:33.31ID:SD0KMKh8M
枝野さんが自分を保守だと言った感覚がわかってきた
日本はもう、70年も平和を謳歌している
平和な日本=古き良き日本、だ
古き良き日本を守りたい
平和な日本を守りたい、そこそこ頑張れば豊かになれる日本を守りたい
安倍らは日本を壊そうとする革新派だ
0798無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
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2018/01/07(日) 23:54:13.91ID:1WcmWU4gr
>>796
縛るのは大衆じゃなくて権力だぞ。
今なら安倍自民。
0799無党派さん (ワッチョイ 17bd-hL1C [126.125.47.204])
垢版 |
2018/01/07(日) 23:59:23.36ID:eJOnye080
現代日本は立憲主義に基づいた政体のはずだし、その場合憲法は権力を縛り国民の権利を保障するものであるし、国民にルールを課すのは憲法に基づいた法律の役目だぞ
0800無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:00:46.46ID:+vmZ2APX0
>>793
合理的と言うのは、皆が納得する為の道具に過ぎないよ。
合理性を強要する事は、合理的とは言わないと思う。
そこは納得して貰わないとどうしようもないね。

既存の憲法で日本国民が納得しない部分を直すのは合理的な考え方だけど、
納得しない部分でも無理やり修正するのは合理的とは言わないだろう。
0801無党派さん (ワッチョイ 9719-E+4o [180.43.237.63])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:02:28.40ID:P02w93p20
「普通の人が」「普通に頑張れば」「普通の生活が出来る」

これさえ達成していれば、その国の統治はうまく行っているし、これが無理なら統治がうまくいっていない

枝野らが目指しているのはこれの達成だし、中曽根〜小泉〜安倍が目指しているのはこの条件の破棄、というよりも唾棄
0802無党派さん (ワンミングク MM7f-jAVn [153.251.156.75])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:03:58.42ID:nka7WmZhM
自分で自分を保守と規定すると、色んなことがストンと胸に落ちる
安倍らは一億総中流で平和主義の日本を壊して、一部の金持ちと外資系企業に差し出そうとしている
上級国民のための革命を起こそうとしている
俺は安倍革命軍から、断固として日本を守りたい
自分は上級国民ではないが、底辺でもない
中流階級の利権にしがみ付いていると言われても構わない
なぜなら保守だから
普通の人がそれなりの暮らしをすることを利権と呼ぶなら呼べばいい、俺はその利権を保守する
もっと言えば、労働貴族の正社員で構わない、意識高い系で構わない
0803無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:04:03.44ID:+vmZ2APX0
>>799
国民の為に憲法があるのであり、憲法の為に国民がいる訳では無い。

憲法の改正が国民の為にならないから、憲法は改正されないんだよ。
0804無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:24:50.90ID:I4aQNnHu0
三橋貴明は財務省陰謀で信者ビジネスするしかないだろうなw
逮捕されてシャバに出てきた時には「試練を乗り越えて帰ってきた」みたいな語られ方するのが予想できる。
田母神逮捕陰謀論があったけど、そんなたいそうな人じゃなかったろw
田母神は東京拘置所に半年いた。

昨年モリカケ問題になった、獣医師がやってる仕事って、6年間の教育課程で身につける能力とのミスマッチがあるんじゃないのかな。
臨床経験足りないから試験受かって現場に出ても使えないとか、逆に資格だけあれば良いペーパーワークとかあるみたい。
その辺手付かずだし、法科大学院やタクシー緩和と同じ結果になるだけとしか。
0807無党派さん (ワッチョイ 9754-+Xfl [180.2.89.137])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:30:46.74ID:vPY/OKCj0
法科大学院の自爆ぶりはすごい。近年稀に見る失敗行政だった。
誰も責任取れないので、うやむやになってるけど。

あの辺から、司法府の尊厳が試されるみたいな話が多くなってきたような気もする。
0808無党派さん (ワッチョイ 9754-+Xfl [180.2.89.137])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:33:26.15ID:vPY/OKCj0
>>805
時計泥棒はリフレ派の宣伝係みたいなもんだというのと、経歴だけはすごいので、時流に乗って持ちこたえた。
博士号取得大学も勤務先もショボすぎて、人生前半と後半の落差が恐ろしい人である。
0809河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KK9b-eMRG [353462059251616])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:39:15.53ID:bQhRYosTK
>>746
日本を攻撃するメリットとは何かね?
また日本を攻撃した場合に大きな不利益にしかならなくても侵攻侵略してくる国が存在するのかね?

数千億円でどれだけの困窮者が救えるか。今、餓えて或いは困窮して死んでゆく国民が日本社会に存在しているのに、予算が無いから仕方ないで済まされている。
確実に国民の生命や生活を救済できることに金を回さず、実態の乏しい脅威へ優先的に予算が使われるのは健全ではなかろう。
0810無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:44:24.59ID:I4aQNnHu0
愛国()ビジネスは美味しいからなw
加計学園がOKで京都産業大学がNGってのは、何も変えたくない文科省と構造改革したい諮問会議との妥協点だった。
バイテクやるのに獣医師資格を取得するための学部が本当に必要かと言うとよくわからんし、京都で獣医師増やすと悪影響出そうだなぁ、と思った。
教員免許の国家資格化は悪く無い案だが注意は必要。
我が国は、ずっとアメリカみたいになりたくてなりたくて仕方なかったんですよw
土地や組織に縛られず、アメリカみたいにベンチャーがドンドン起業して、アメリカみたいにドラマのアリーマイラブな弁護士会計士税理士がウヨウヨと働くインテリ資格社会。
0812無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
垢版 |
2018/01/08(月) 00:55:00.32ID:+vmZ2APX0
>>809
国民を守る前に国を守る必要がある。
国を守れなければ、国民も守れないだろう。

寒いからと言って、着ている服を燃やして暖を取れば、その後どうなるか分かるだろう。
腹が減ったからと言って、卵を産む鶏を食べてしまえば、もう卵は手に入らない。

限られた予算で、何を優先的に守るか考えないといけない。
0814無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/08(月) 01:43:08.53ID:I4aQNnHu0
三橋のハニトラ説まで出てワロタ。
ガチでハニトラだとしたら、その10代女は超優秀ってことになっちゃうんだが?w
で、財務省がその10代女に接触できるほど力を持ってるの?w
てか、三橋のDVは3回目の通報らしいじゃん。
財務省と日銀に問題がないワケではないが、その批判が陰謀論レベルにまでなっちゃうとそれはそれでマズい。
そもそも世間一般レベルとしての世論がメディアや政治選択に影響し、それが波及している事実を踏まえないと。官僚もそれに引っ張られる。
意外と複雑な事情があるよ。一部の陰謀論界隈が言うような財務省の陰謀説とかそんな単純な話でもない。
そもそも財務省は言うほど世間一般の国民から叩かれてもいないと思うし、逆に言えば財務省が国民世論に調子を合わせた結果とも言えるし。
ある程度は国民にも責任あると思うけどね。
彼らにしても世論を全く無視して行動できないし。
メディアの論調も国民世論を常に意識して形成されている。
だからといって財務省や日銀が免責されるワケでもないが。
0815無党派さん (ワッチョイ 9fc7-FLFg [123.230.196.227])
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2018/01/08(月) 01:48:05.94ID:+vmZ2APX0
ワッチョイ d733-W21lは、迷惑なだけ。

何しに立憲のスレに来ているんだろう?
0816無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/08(月) 01:57:20.87ID:I4aQNnHu0
財務省にしても政治家にしても国民の持つ緊縮意識を忖度し寄り添っていたに過ぎないんじゃないか?という考えだってあるだろうよw
多くの国民が、もともと財務省的な価値観を共有していることを思えば。
そういう価値観を共有しているから世論形成されるし、そういう価値観を共有してなかったら世論形成されない。
だから一般人はそもそも「財務省=悪」のイメージそのものを持っていないんだろうし。
0817無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
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2018/01/08(月) 01:59:25.83ID:m3ON/Jkqr
>>807
もう法科大学院も半分閉鎖になるし、自然淘汰を待つしかないんだろうね。
旧司法試験のままで合格者数調整すりゃよかったのに、無駄なことをしてしまった。
枝野も弁護士だから忸怩たる思いだろうな。
どんな資格もそうだが、急に数だけ増やすのはあかんよ。
0819無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/08(月) 02:08:53.19ID:I4aQNnHu0
世論は依然、財政再建意識が高いので、そっちの民意に媚びるような形でこうなっているということも考えられるw
世論に媚びるインセンティブを何とかしないとどうにもならんのじゃないですか?と。
結局は世論に媚びるスタイルが一番、ウケるから自然とそうなる。原因があるとすれば民意原理主義なんだよw
むしろ、スジの悪い世論に媚びてさらに世論を煽る機能しか果たしていないというのが事実に近いだろうな。
世間一般の意見なんて今も昔もそんなもんであんまり変わっとらんよ。
世論に政治や行政が過度に媚びて引きずられるようになっているというのが真相。
0820無党派さん (ワッチョイ 371e-5jAu [42.150.118.136])
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2018/01/08(月) 02:12:05.53ID:OI1qf/GC0
>>817
別にいいんじゃね?
法科大学院を作りたい人が作って
弁護士になりたい人がそこにいっただけじゃん
その結果として弁護士が過剰になっても仕方なくね
自由意思でやったことなんだから
0821無党派さん (ワッチョイ 17bd-HK8l [126.125.47.204])
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2018/01/08(月) 02:30:13.45ID:HucE2HaN0
そういうネオリベ的な発想を教育分野に持ち込むな
法曹養成は時間がかかり、国家的にも個人的にもそれなりの教育コストを払うのに、修了してもそれに見合った仕事ができなければそれは個人だけでなく社会にとっても損失
獣医師も同じ論理

自己責任、で済むと思う奴は教育語る資格ないよ
0822無党派さん (オッペケ Sr8b-8cXP [126.234.44.226])
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2018/01/08(月) 02:30:39.77ID:m3ON/Jkqr
>>820
これの一番の問題は、日本がアメリカ並の訴訟社会になるから毎年大幅に増やそうなんてデタラメな予想をベースに法科大学院制度を国が作ったこと。
実際は逆になってしまった。
もちろん、法科大学院作った大学と学生の自己責任って部分はゼロじゃないが、国にミスリードされた被害者でもある。
国が提示した薔薇色の未来との解離があまりにも酷すぎたから。
いわゆる無駄な公共事業の大学版をやったんだよ。
枝野も法科大学院必要論に対しては疑問をぶつけてくれてたんだが、力及ばなかった。
0823無党派さん (ワッチョイ 371e-5jAu [42.150.118.136])
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2018/01/08(月) 02:44:15.51ID:OI1qf/GC0
>>822
じゃあどうすれば良かったの?
そもそも法曹界を一部のトップエリートが支配してることがおかしくね?
認可するときに需要を考えて制限するとしても
どこを選ぶかで揉めるし既得権が絡む
そうならないようにやりたいことに自由にやらせただけじゃん
いつも政府が悪いって結論ありきで考えないでね
ていうか甘えだろ権利を拡大してもらってその権利を行使してら不幸になった
権利拡大して政府が悪いとかバカだろ
0824無党派さん (ワッチョイ d733-W21l [118.157.69.75])
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2018/01/08(月) 02:47:44.42ID:I4aQNnHu0
財務省とか日銀とか言っても結局は民主主義国家なんだから民意が間接的に反映された結果の産物だとしかw
戦前の軍部だってそうだろうし、この問題は彼らだけを批判していれば済むような話でもない。
官僚機構が何か民意とは対立する概念で全て動いてるかのように錯覚させるのはチョイとマズい。
財務省諸悪の根源論って軍部に全ての責任を押し付けた史観と似たような発想だと思うw
財務省陰謀論にしても、「戦時中の軍部や政府が全て悪い」論と似たところがあるが、結局は国民やメディア含めた全体にそれなりに責任もあるのにそれを一組織に押し付けるやり方はどうかなと思うところがある。
世論にそれを受け入れる素地がないとそんな現象は起こらないだろう。
高橋是清は戦前デフレ脱却を成功させたが、軍事費削減という緊縮をして軍部の反感を買い、最終的に暗殺された。
戦前の大蔵省は高橋是清が暗殺されたことや戦時体制の軍事費を賄うために国債の日本銀行引き受け、臨時軍事費特別会計とかを止められなかったトラウマがあるので、その経緯で財務省は財政健全化にこだわるんじゃないかな。
0825無党派さん (ワッチョイ 371e-5jAu [42.150.118.136])
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2018/01/08(月) 03:00:43.11ID:OI1qf/GC0
そもそもミスリードするほうが悪い
教育機関が自分で考えることができない脳みそがないから教育が糞になる
これを教訓にしてまっとうな教育ができる大学になってくれ
自己管理できないくせに法律を教えるとかブラックジョークか?情けなさすぎる
所詮ジャップランドといか言いようがない
0826河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KK9b-eMRG [353462059251616])
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2018/01/08(月) 03:24:12.44ID:bQhRYosTK
>>812
国を守る必要が無いとは一言も言うとらんが?
国というのは国民があってこそのものだ。民衆があってはじめて国が成り立つ。国のために国民がいるのではなく国民のために国が存在しなければならん。困窮した国民を放置して『国を守る』のは本末転倒なことだ。
0829河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KK9b-eMRG [353462059251616])
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2018/01/08(月) 04:01:54.39ID:bQhRYosTK
>>828
国を守ることが悪いはずがなかろう。
ワシは国を守るのは当然でありワシの思想信条の根底には愛国心があると書いたはずだ。

困窮した国民を救済し、国民の生活を支えることは即ち国を守ることでもある。国を守り国を愛するのは軍事に頼る国防だけでは不完全なことだ。
国民生活を支え国家が繁栄しなければ、いくら軍事力を強化しても国を守ることにはならん。北朝鮮を見なさい。あれで『国を守る』ことになるのかね?あれは自ら窮地に行っているのではないかね?
0830無党派さん (ワッチョイ 371e-5jAu [42.150.118.136])
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2018/01/08(月) 04:05:56.83ID:OI1qf/GC0
>>829
愛国心を強要するのは間違ってるよ
でも国を守る権利が他の権利を侵害してないなら認められるべき
それが憲法に違反してるというなら憲法が国を権利を侵害しているということになる
0831無党派さん (ワッチョイ 9f96-BEZ7 [219.102.117.66])
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2018/01/08(月) 04:13:28.51ID:LbxCUuVh0
日本国を壊し続けてる安倍から日本国を守ろうと立ち上がった勇士が枝野たちだったわけだ
0832河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms (ガラプー KK9b-eMRG [353462059251616])
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2018/01/08(月) 04:26:31.33ID:bQhRYosTK
>>830
ワシがいつ他人に強要しましたかね?そんな主張は一回もしとらんはずだが。どのレスに愛国心を他人に強要するような書きこみがあるのか、番号を挙げて引用したまえ。

※ワシが愛国心を持ち、国を守ること自体は当然だと思い、ワシの主張を発信するのはワシの思想信条と表現の自由であるはずだ。
0833俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
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2018/01/08(月) 08:03:26.13ID:8Z5fZWRir
>>730
>保守層は憲法を守ることと国民を守ることどっちが優先度が高い

比較しても意味のないことを比較し主張して
人々を扇動する。

カルトの論だ
0834俺さま (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:29:16.96ID:8Z5fZWRir
上に
国と国民の立場からの論戦wがある。

国と国民は同体だからだ。

同体であるものを分離して議論する。

意味がない

国の側からみれば うんぬん
国民の側からみれば かんぬん

こういう議論でなければ
意味がない。

見る角度で見え方が変わるのだ。

どうぞw

国宝 阿修羅像
https://www.youtube.com/watch?v=WIU8CTn6VMg&;list=PLGyAYUmlfPT4QRReUQHi4_1SRYr3Dl-gu

どおもすいませんw
0835無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:34:41.14ID:8Z5fZWRir
61あなたの1票は無駄になりました2018/01/08(月) 08:21:56.87ID:YFivuEcj0

>>17
景気の促進ですと?

経団連 身勝手「提言」/消費税19%に 増 法人税25%に 減/社会保障「毎年2000億円抑制を」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-17/2012051701_01_1.html

アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発/法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-15/2015101501_01_1.html
<経団連ビジョン2015> 
・2025年度まで消費税を19%に引き上げる
・2021年度まで法人税を25%に引き下げる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-15/2015101501_01_1.jpg

1989年度から91年度ころの国税構造はこうだった
所得税 27兆円
法人税 19兆円
消費税  3兆円

これが2015年度は
所得税 16兆円
法人税 11兆円
消費税 17兆円

政府が何をしているのかは、これで一目瞭然
0836無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:36:53.93ID:8Z5fZWRir
72あなたの1票は無駄になりました2018/01/08(月) 08:31:00.21ID:YFivuEcj0

>>17
景気がそ・く・し・ん??

■厚生労働省の「国民生活基礎調査」

年収中央値の推移

1995年 550万円
1996年 540万円
1997年 536万円
1998年 544万円
1999年 506万円
2000年 500万円
2001年 485万円
2002年 476万円
2003年 476万円 日経平均7800円
2004年 462万円
2005年 458万円
2006年 451万円
2007年 448万円 日経平均18000円
2008年 427万円
2009年 438万円
2010年 427万円
2011年 432万円
2012年 432万円
2013年 415万円
2014年 427万円
2015年 427万円 日経平均20800円

株価と庶民の生活実態はまったくリンクしてない証拠
0837無党派さん (スププ Sdbf-YnuV [49.96.21.202])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:41:22.38ID:rxa1MtZud
ちょっと待て。じゃあなんで民進党側はリベラル排除なんて小池の要求受け入れたんだよ?
そんなこと要求されたのか?だとしたら何故それを全面的に受け入れたんだ。こんなん見るからに滅茶苦茶な条件だぞ!?
0841無党派さん (ワキゲー MM4f-XQTB [219.100.28.229])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:55:58.61ID:691IdUA2M
>>835
経団連の話を真に受けてはいけない。グローバル企業の集まりだからね。とにかく本社がある日本の法人税が安ければいい。日本の大多数をしめる中小企業なんて国内消費が冷え込むから、大打撃どころか廃業、借金地獄の可能性だってある。
0843無党派さん (スプッッ Sd3f-wCvO [1.75.215.83])
垢版 |
2018/01/08(月) 08:58:33.51ID:rLJN76jed
排除発言前までの小池は、完全に安倍自民党を上回る人気があったからな
総会で希望との合流を決めた直後は、「よし!政権交代だ!!」て、みんなニッコニコだったよ
政権交代が出来るのなら、リベラル排除とか安保賛成とか、小さな問題だよ
0844無党派さん (ワッチョイ b7c7-FLFg [112.136.65.37])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:02:21.40ID:giq1EIbw0
>>826
だから困窮した国民を放置しても『国を守る』必要がある訳だよ。
そうしないと、国民の安全以前に国の独立が保てないだろう。
国を放置して『国民を守る』のは不可能だから、それこそ本末転倒だよ。

日本国→飛行機
日本国民→飛行機の乗客
国家予算→酸素マスク
軍隊→機長・乗務員

飛行機が緊急事態に陥って酸素マスクの数が足りなくなった時には、
まず機長・乗務員に配布して、その後が乗客に配布するのが当たり前だよね。

飛行機が墜落しないようにするには、まず機長と乗務員を守り、
乗客の安全は後回しにする。

『乗客を守る』為には、まず『機長・乗務員を守る』。
そうでないと乗客を守る事が出来ない。

言葉を置き換えれば、『国民を守る』為には、まず『国を守る』。
そうでないと国民を守る事が出来ない。
0845無党派さん (ワッチョイ d7f5-dJp/ [118.11.95.235])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:02:30.28ID:6r43POlE0
株価は日銀が買っているから上がっているだけだよ。

株価は日経平均で今23000円ぐらいだが、今日、日銀が金融緩和を止めて、
ETF買いを半分にする(年6兆円を3兆円):日経平均18000円位まで急落。
ETF買いを全額止め(年6兆円を0兆円):日経平均12000円位まで急落。
ETF買いを売却開始(年6兆円買いを6兆円売り):日経平均6000円位まで急落。

になると思うよ。安倍政権が続く間は株は買い続けないと、安倍政権の唯一の手柄
が株価なので、株価崩壊すると退陣騒ぎだよ。
なお、最近は雇用の有効求人倍率も手柄にしているが、求人は介護・運輸・飲食の
ブラック系ばっかし。給料も低いため、失業率が低く有効求人倍率も高いのに
雇用者報酬がちっとも増えない現状から、一般庶民は安倍政権の成果があがって
いないと見透かしている。
0846無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:03:12.13ID:5jMj1CN70
ドイツでは、今では「晴れた風の強い日」には、「エネルギー供給率100%以上」
つまり(その日に使われるエネルギー需要よりも多くの電気がつくられる)を実現できるようになりました。
0847無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:03:40.74ID:8Z5fZWRir
107あなたの1票は無駄になりました ゲスの極みwww2018/01/08(月) 09:01:56.23ID:z8wY3Slq0

<財務省>山梨の国有地 格安販売 評価額の8分の1で
1/8(月) 8:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000000-mai-soci

財務局がまたやらかした模様。
0848無党派さん (ワッチョイ b7c7-FLFg [112.136.65.37])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:05:35.32ID:giq1EIbw0
>>846
だから何?
0849無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:07:34.90ID:8Z5fZWRir
<PR = Public Relations>

女性議員増の法案、国会再提出へ 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018010301000772.html

野党が共同して

【政治分野の男女共同参画推進法案】が今国会に提出する。

立候補者の数を男女5 対 5に引き上げるべきだとする法案だ。

結論

意欲もなく能力もない女性議員を
無理やり立候補させる
「女性に対する社会的虐待」法案だ。
0850無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:08:46.72ID:5jMj1CN70
>>842
それは関係無い
要は非正規と名ばかり正社員が増えているということ

もっと言えば世界のどこもやってない日本型雇用がもはや時代に対応できなくなっているという証拠
世界の常識は欧米型雇用

・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど
0851無党派さん (スププ Sdbf-YnuV [49.96.21.202])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:09:35.64ID:rxa1MtZud
つまり当時は小池に人気があり、敵対すると壊滅させれると思い。無茶な条件を受け入れざるを得なかった。
民進党のままでは戦えなかった。情勢的に詰んでいたと?
0852無党派さん (ワッチョイ b7c7-FLFg [112.136.65.37])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:09:38.95ID:giq1EIbw0
>>843
世の中そんな物だな。

希望の党が大勝していれば、民進勢内では、
リベラル排除や安保賛成は容認されていただろう。
0853無党派さん (ワッチョイ 5733-9YlK [124.213.41.155])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:11:44.81ID:5jMj1CN70
>>848
だから日本も自然エネルギーを増やそうというお話です
自然エネルギーは無尽蔵で無料で無公害
正に良いこと尽くめ

環境省の試算でも洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍もの発電が可能
0854無党派さん (オッペケ Sr8b-jocT [126.204.197.185])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:12:27.88ID:8Z5fZWRir
<PR = Public Relations>

憲法違反の
厚生労働省利権 炸裂

加熱式たばこも原則禁煙 飲食店は分煙可能に 厚労省、年明け新案公表へ
https://this.kiji.is/316259458420442209

自民党が
通常国会に
禁煙治療でしこたま儲けることを
目的とした医薬業界のために
飲食店完全禁煙法を提出する。

喫煙が許せない人は喫煙可の飲食店にいかなければすむ。

飲食店を完全に禁煙にする合理的根拠はどこにもない。

カルト自民党らしく
国民ひとり一人の健康維持の方法に
土足で踏み込み
他者の自由を拘束する。

憲法が保証する
思想・良心の自由に反する。

憲法違反だ。

憲法違反の法律を安倍と自公は
またしても強行採決しようとしているのだ。

しかも
何の合理性もない法案を強行採決する。
カルトだからできることだ。

※禁煙運動は、ジェンダー平等と同じく
 キリスト教徒たちの日本人に対する思想介入であり
 【布教活動】だ。統一教会 = キリスト教

日本禁煙協会発足の経緯と活動について
http://kinnen.jp/


武田邦彦◆タバコは健康に良い!これは確実である
https://www.youtube.com/watch?v=dCs7edMJBJk

【武田邦彦】タバコの煙はガンを防ぐ!※禁煙は不適切です※
https://www.youtube.com/watch?v=WgIfjFmZxdg

【武田邦彦】肺がんの本当の原因は!?タバコを悪にしたがる○○の影
https://www.youtube.com/watch?v=4KncGPviP3Y
0855無党派さん (ワッチョイ b7c7-FLFg [112.136.65.37])
垢版 |
2018/01/08(月) 09:14:11.59ID:giq1EIbw0
>>851
民進党のままでも野党共闘で戦えたけど、小池と敵対すると右派系の議員は窮地に陥るから、
左派を切って小池人気にすがろうとした。

前原や党内右派の都合で、民進党の支持者や党内左派は切られてしまった。
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