立憲民主党内の総合政局スレッド79
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>>463
鳩山はそもそも官邸を訪れた徳之島町長達に「徳之島のとの字もない」と嘘をついて追い返したせいで
激怒されて相手にもされなかったろうが。
現実に工事が進んでいる辺野古とでは比較にもならん。 サイレントマジョリティが保守思考だから立憲はそこをせめないと政権は無理 前の政権の事だから無効とか繰り返してたら信用無くなる
韓国やんけ 枝野だってアメリカにガツンと言われたら
「学べば学ぶほど抑止力は必要だと理解しました。辺野古しかありません」と言うんだろうw
だからどっちでも行けるような耳障りがいいことを言ってる。
やってみたけど無理でした。ごめんちゃいwって感じになるわけよ。 NHK世論調査 各党の支持率
1月9日 19時26分
NHKの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が38.1%、立憲民主党が9.2%、民進党が1.3%、公明党が2.4%、希望の党が1.0%、共産党が3.6%、日本維新の会が1.0%、社民党が0.3%、「特に支持している政党はない」が36.6%でした。 >>469
というか枝野はアメリカとパイプないだろ
ムン政権と同じで夢を語ってるだけ >>470
希望の9倍以上か
民進の7倍
それにしても民進>希望が定着したな しかもこの前の政権というのは同じ政党の事もあり得る
事実民主党内でそんな動きになった >>469
それどころか枝野は「お前は菅政権で『辺野古が唯一の選択肢』だと言っていただろ」とツッコミを
入れられてしまう立場だ。 >>467
立憲が政権をとれない
理由はそれではない
人口減少対策を放棄し
際限のない国民の貧困化を止めることを放棄した
憲法違反のジェンダー平等を確立することで
国民の思想統一を図ろうとするカルトだ
口先だけは所得格差是正をいいながら
所得格是正の政策を示していない
政権が取れるわけがない。 >>453
そう厚木や横田といった首都圏の
基地や空域整理のモデルになったよ。
あの合意は橋本龍太郎が沖縄に通い
詰めて地元を説得して得たものなの
に鳩山が台無しにした。さすがの
野中もブチ切れて鳩山に恥をしれ
と詰ったくらいだ >>471
だから、話してみたけど駄目だったですって言い訳して終わり。
今日の韓国みたいなもんだ。
移転の合意破棄や再交渉はしないけど、アメリカ側にはさらなる負担軽減を求めていくと言うんだよ。 >>474
枝野が個人的に意見を変えるのはいいんじゃね?
万年野党なら問題ないだろ
まあ野党議員としても対外的な話は誰にもできないけど NHKの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が
38.1%、立憲民主党が9.2%、民進党が1.3%、公明党が
2.4%、希望の党が1.0%、共産党が3.6%、日本維新の会
が1.0%、社民党が0.3%、「特に支持している政党はない」
が36.6%でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180109/k10011282981000.html 枝野の約束は国内外でも守られないと利権団体は感じるだろうね >>470
NHKの世論調査によりますと、各党の支持率は、立憲民主党が前回よりプラス、
民進党と希望の党が前回よりマイナス。
立憲民主党の支持率は他の野党と比べると高位安定だね。 民進党>希望はどう理解したらいいのやら。
民進党=中道と思われてるのか。 韓国は合意してもドカーンしてくる。そういう意味で信用ならない >>481
野党でトップになっても意味ない
この支持率で選挙したら負ける 辺野古基地建設をこのまま
どんどん強行したら
抗議の自殺者が出ると思ってるけどね
やるなら
国会議事堂の前でやれ
それでも安倍は死んだやつが悪いと
言い張る
自己責任だ
安倍は猿だ 過去がどうとか今言っても始まらないだろ
過去は民進党で一緒に頑張ろうと言ってた3党だが
合流は誰が見ても不可能という現状になった
大塚は、この現状を受け入れてゼロベースで考えないといけない
いつまでも不可能なことにこだわって立ち止まってるのはバカと同じ
辺野古問題もこれと同じ
過去辺野古が唯一の選択しとは言ったが、
状況は大きく変わり、辺野古移設は誰が見ても不可能な状態になった
あのときああいったじゃないかとか、現状無視して言っても始まらない
現状を受け入れ、ゼロベースでアメリカと話し合うことから始めるしかない >>486
ゼロベースで話し合ったら日本のが安保能力が劣ってるんだから
アメリカの意見を受け入れるか米軍は撤退って流れになるぞ つまりゼロベースで話してみた結果また辺野古になったと… >>484
立憲は
現在の綱領と基本政策のままで
政権をとることはできない
今の支持率は
テーゼ安倍に対する
アンチテーゼ枝野
これに対する期待感だけだ。
テーゼ安倍がくたばれば
アンチテーゼ枝野の価値が下がり
支持も減少する >>486
国際的な合意です。
韓国とおなじように国内事情で勝手
に変えるですか?
代替案もなしに。現状受け入れる
ならあの時辺野古受け入れした
民主党政権の議員は一回辞職して
選挙で出直すべきだな。
嘘つきましたといってるような
もんだから、 >>476
その後の騒動を見る限り、沖縄県民は与党側に回ってる人も含めて本心は基地返還みたいだし、
結局は無理筋だったってことでしょ。
鳩山がちょっと返してもらえないかなーつっただけで、あの騒ぎになるということは、しょせん無理だったということ。
ただ、あなたのような人も含めて、ウヨサヨの代理戦争と化しているうえに、アメリカという宗主国との関係性も含めてのことなので、簡単にどうにかなることはない。
水面下で交渉すべき事柄。
しかも、大ごとが起こった時。たとえば、大事故とかね。 >>486
不可能だというお前の妄想はいいんだよw >>489
つまり
安倍がくたばれば
自民党への期待が高まり
自民党の支持率があがるということだ
原因は明らかだ
立憲はこれからの日本の
国づくりについて
何ひとつ語っていない >>489
枝野へのアンチ票よりも枝野と組んでる福山、辻元、長妻がやばいんだよ
立憲の存在が安倍政権の延命につながる
自民は安倍を一回休ませてもいいわけだぞ >>488
そして、枝野や辻元は立候補で
きず鳩山と同じく引退の流れになる
かと。
鳩山はあの件で政治家引退に追い込
まれたようなもんだから >>493
語ってるんじゃね?
戦後を続けたい
それだけじゃん >>490
基地移設は国際的な合意だけでは成就しない
地元民の同意が不可欠だ
地元民がここまで頑なに移設を拒む以上は、
過去の合意にこだわり続けるのはアメリカにも失礼だ
合意通りの移設が不可能となった今、
そこにいつまでも固執し続けて立ち止まるのではなく、
過去の合意をいったん白紙に戻してゼロベースで話し合うしかない まぁともかく、立民は支持率がある程度安定しつつあるので、
いくらがなってみてもアンチ立民や立民を自民党と変わらない政党に従ってる人には
しばらく面白くない展開になりそうだね。 野田政権に叩かれてから鳩山は引退に追い込まれたんだよな
野田はよく沖縄に行っていた >>488
普通にそうなるだろうねw
ゼロベースって別に基地反対ってわけじゃないからな。ゼロから考えたけどやっぱ必要でしたwって言える。
基地建設反対と踏み込んだ公約になったら別だけどな。 >>492
妄想じゃねえよ
お前は可能だと思ってんのかよ
沖縄が修羅場になってすさまじいことになるぞ
そんなこと、いくら安倍でもできねえよ >>502
いいんじゃん
移設反対派を放水して追い払えばいい >>495
>>476
それは日本国内の問題だから。
国際的な合意である以上履行する
しかない。政権変わったからと
合意変えてたら韓国と同じになる。
まして民主党政権の合意したこと
の、後始末を安倍政権はしてるだけ
なんで >>504
衆参両院で3分の2持ってる安倍政権ですら
5年かかっても履行できないんだぞ
履行するしかないって誰がどうやって履行するんだよ?
不可能だろうがそんなもん
だから、アメリカと改めてゼロベースで話し合うしか道はないだろうに >>498
なんで民主党政権は、地元の合意
得ずにアメリカと合意したの?
まずここからね。アメリカが適地が
沖縄しか無いと言ってるのだし一度
合意してるんだから辺野古移設すす
めるべきなんだよ。日本が普天間
返還求めてるのだからアメリカまた せたら失礼だよ?
ちなみに約束破る以上枝野は当然
議員辞職するんだろうな?民主党
政権時代の約束反故にする以上
背信だと言われるのは避けられん
のだから >>505
沖縄知事が命令して県警を動かせばできるよ >>505
すでに辺野古の工事は進行中。
民主党政権もやらなかったこと
だいたいその五年何もできなかった
民主党政権関係者が再交渉という資
格はそもそも無い。 >>493
それと
自由主義を打ち出していない
保守派といわれている国民は反発する
現状では
社会が国民を拘束しようとする
社会主義の党だ >>507
県警は警察庁直轄だから県知事なく
ても動ける。都道府県の警察制度な
んて表面上知事の下にしてるだけ。
警察署長以上は国家公務員で警察庁
から来てる扱いになるから日本の
警察は。 >>506
合意得ずに約束したのは鳩山だろ?
じゃああのとき鳩山民主党に居た人は全員議員辞職しないといかんのか
アホらしい
現状が変わったら、それに応じて対応するのは政治の責務だろうが >>510
周りがルーピーなんだろ
小池が自民党の枠の中でしか何もできなかったように
枝野も旧民主党の枠の中でしか何もできないんじゃね?
本人の自己評価が高すぎて一人でもやれるって突き進んでるけど 立憲増えたんだな
山尾蓮舫有田効果だなwwww
自民 38.1 ( 0)
立民 9.2 (+1.3)
民進 1.3 (−0.5)
公明 2.4 (−1.7)
希望 1.0 (−0.4)
共産 3.6 (+0.1)
維新 1.0 (−0.5)
社民 0.3 (−0.3)
特になし36.6 (+2.5) >>512
合意したのは鳩山内閣で民主党政権
です。鳩山個人が合意なんてしてない
ぞ?民主党関係者も皆共犯です。
なぜなら鳩山を総理大臣に指名した
しその方針に従ったんだからな。
その合意を破る以上重大な背信だ
から辞職して信を問わないとだめ
でしょう?この期に及んで鳩山
個人が勝手に結んだなんて言い訳
通らないぞ?枝野でさえそんなこ
と言ってない >>516
誤差の範囲だな
公明党がこんなに増減するはずが無いし 流れとしては、橋本龍太郎らが沖縄の同意を何とか取り付け、辺野古移転を決定
しかし、不満はくすぶり続け、鳩山政権の誕生で他への移転を示唆。
結局、内外の猛烈な反対でとん挫。
一連の流れを受け、沖縄は態度を硬化させ、保革を超えた県民的な運動へと発展。
政権奪還後の自民は反対運動を黙殺あるいは敵視し、辺野古移設を強引に進める。
結果、大混乱で収拾不能の状態。
結局、地元民は最初から納得できてなかったんだから、もう契約履行の前提が覆ってる。
無理だろ。
しかも、ことは国民意識の統一にすらかかわる問題になりつつある。
沖縄県民を非国民呼ばわりして叩きまわるネトウヨとかが出てくる始末。 >>516
公明がピンチだな
政権をとるなら自公を割るのが現実的な気がする >>514
命令に本部長が同意しなきゃ無理。
本部長は国会公務員で警察庁の指揮
受けてるから。アメリカと違って
日本の県警は国が予算や制度作って
るから。 >>516
希望・民進だけじゃなく、公明からも吸いとったのかな? ほぼ変動が無いであろう公明、共産の支持率を基準にするとどの世論調査でも2%くらいの誤差はあるよ >>519
鳩山と民主党政権が嘘ついてアメリカ
と国民、県民騙して大混乱してるだけ。
もとの合意通り民主党政権が合意し、たことを自民党政権は履行してるだけ
だ?
民主党政権の後始末してるだけ >>521
行政執行で公務員を動かせば
警察も護衛のために動かざる得ないが そして立憲の政策がねつ造された
意地でも辺野古がやらんことになってるぞ >>525
それ以外勝手に動かせないよ?
天皇の国事行為に助言必要なのと
同じで知事は勝手に警察動かせ
ないようになってる。 >>519
その通りですな
現状、流れをリセットしないとどうにもならない
自民党政橋本権時代の合意に固執して強引に自民が動いても
混乱を生むだけだった
枝野が民主党鳩山政権時代の合意に固執しても同じ失敗を繰り返すだけ このまま時間が経過し
遅くとも9月に安倍はくたばる
無所属の会がどうするか。
立憲と組まなかったら
そこで立憲は終了すると見ている。
無所属の会は
自民党と合流するはずだ。
立憲がこれからの日本の国づくりを
語るなら話は別だ
なお、はずれても
当局は一切、関知しないから
そのつもりで
wwwwww >>524
鳩山が失脚してもずっと運動は続いてるんだが。
沖縄県民のことをお前はバカにしてるんだな。 >>527
じゃあ知事が警察に要請したらいいじゃん
知事から要請なら警察庁も検討するでしょ 立憲民主党は
ジェンダー平等を確立する
=
ジェンダー平等で国民を思想統一する
おぞましい このまま支持率低迷すれば公明も憲法改正反対派になる。
与党ではいられないかもね。
だからといって立憲とは組まないと思うけど。 今どきはむしろ右派とか言う方が国内の分断を煽っていく 公明っていうか、創価学会内部で離反劇があるかもしれないな。
こりゃ、大作Xデーはあったとしても、しばらく国家機密扱いになるな。w 愛国とかいって次々日本人を反日認定していくもんな。 嘘と言うかあんな1年以内の解決なんて誰も求めていなかったんだがな 天皇陛下の意向にも従わぬ今どきの保守
いや保守ではなくカルトだったか 参院選に間に合わせるという理由から
5月末の根拠を当時鳩山が説明してる
なので5月末に間に合う場所は辺野古だった 何か成果が欲しかったのだろうね。1年以内にまた国政選挙がある日程だったし つまり何かしらの合意を無理やりでもする必要があった
5月末宙ぶらりんとか最悪やん >>528
なら民主党政権のやったことは
過ちでしたと謝罪しないと枝野は。
民主党政権の合意を破るのだから >>541
5月じゃなくても辺野古しかなっ
たかと。アメリカに沖縄以外だめ
だと言われトラストミーとオバマを
騙したんだからな。
その代償が辺野古容認になったに
過ぎない。結局民主党政権は代替案
考えてなかった。 民主党政権批判は結構だが、辺野古にごり押ししてもいいことは何もないことも事実。
枝野も、その辺を突っ込まれたときの返答は用意しとくべきだろうな。 2009年年末に一回オバマ政権が切れてる
それを収拾するのがトラストミー
そりゃ向こうも最低でも県外って言葉は知ってるだろうし
出てきた地名が10を超えてなおかつどうみても沖縄県内が幾つも
これで切れなきゃ聖人ですわ >>502
お前が不可能だと妄想する傍らで工事はどんどん進んでいるんだがw >>547
かんたんだよ
民主党政権は過ちを犯しました
私もその一員ですごめんなさい
ってやれたら済むこと。ただし
責任問われるけどな >>502
実際工事は進んでる。
民主党政権がアホなことしなければ
もう完成して普天間返還も実現し
てただろうに >>550
それはすでに言ってきたことなので、繰り返す必要もないな。
あなたは毎日テレビで行ってほしいのかもしれないが。 >>551
そして、沖縄は地域対立が深刻になり、全国のウヨサヨが集まってるな。 >>548
あれには野中もブチ切れて沖縄の
式典に着た鳩山に恥を知らないのか
と罵声を浴びせたくらい。
あれは特使派遣してアメリカに
謝罪しないといけないくらいの罪
だからね。 加計が認可されようが
犯罪行為が許されたわけでもないからの >>553
集まっても基地建設は進む。
なぜならそれが普天間返還の前提
条件だから。
民主党政権や枝野がアホなことを
して工事を遅らせたからね
>>552
党として公式に謝罪しないと?
当然枝野は議員辞職。枝野個人が
発言するだけでは不十分。まして
地方紙にいわず堂々記者会見して
全国紙等を前に公式に言わないと?
責任問われるんだから議員辞職は
確実なんだし それにだ、参院は当時与党側で多数抑えてたはず
博打する要素何処にあったんだ? >>558
アメリカに迫られたから先延ばし
できなかった。曖昧にして回答先延
ばしがアメリカ相手に効かないのは
ペリー来航以来知ってるでしょう? >>556
ああ、やっぱガチのネトウヨさんでしたか。
枝野は公党の指導者として、その後も選挙で勝ってきてるからな。
自民風にいえば「禊」ね。
で、ことはどんどん大きくなって、現実に沖縄県民が嫌だって言ってんだから、こういう騒ぎになってる。
それに対応して政策を考えるのは政治家の仕事。
枝野や鳩山がいなくても、この話は未来永劫続く。
全部民主党のせいにしたいんだろうが、結局、沖縄県民の意思を無視した結果。
その意味では自民も同罪だね。 それにしても、ちょっと反撃されて興奮すると発狂するから、誰と話してるかわかるのがすごいな。w それとも鳩山はアメリカが民主党政
権だから甘くしてくれると思ってたの
だろうか?
安保絡むと民主党政権のほうが強硬
に迫ってくるのに いや期限の話はオバマが怒るちょい前だ
こっち側が自主的に戦略で設けたものだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています