立憲民主党内の総合政局スレッド81
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>313
業績悪い会社なんでは?
>>314
公務員の給与上げて民間の給与は
上げないのが野党。 仕事が出来ないやつの、、、、
ハッキリ言えば無能な人間の給料が上がるはずがないし、逆にそういう連中の給料を無理に上げたら、仕事が出来る人間のモチベーションがメチャクチャ下がるわ
全員が幸せになる世の中なんて無いのですよ
もし、無理にそれを目指すとしたら、
全員が不幸になり、みんな平等に全員不幸になる社会を目指すべきですな >>316
真面目に今の野党支持者は、一部勝ち組だけが生き残るぐらいなら
みんな不幸になれと思ってる 立憲民主党は、1億総不幸社会なら、平等な精神の元、達成かのかもしれんね
それに対して、
自民党がやっているのは、一部の人間たちだけが得をする、不公平な社会 >>316
アメリカはまさにそうだな。
ヨーロッパも平社員とエリートははっきりわかれるけど、
高い税金とって平社員もそこそこの生活できるようにしている。
日本は中途半端。 >>317
みんな道連れみたいな考え止めて欲
しい。
機会の平等結果の公平は望まれても
さ。
平等と公平はワンセットだから。 全員が勝利者になれる社会を作ります!
こんなことを言う政治家がいたら、そいつは間違いなく超一級の歴史的な詐欺師
最近だと、海外のスーチー女史だね >>315
まあ現実は逆だったわけだが。w
震災ということもあったが、民主時代に公務員は給料削られてるんだよ。
ウソをついてはいけない。
逆に安倍自民は公務員叩き厨をとりこみつつ、「デフレダッキャクー」としれっと公務員給与を上げている。
公務員叩き厨は、民主党の後進が立憲民主だと思ってるようなので、立民支持にならんといかん!
まぁ、要は政権与党にとって公務員の給料なんてどうでもぇえんよ。
腹が立った時に殴る対象、サンドバッグに都合がよかったってだけでね。
仮に自民が下野したら、また「コウムインガー」って叫びだすだろうね。 まだトリクルダウン教から脱け出せてないとか、頭やばない? >>321
有権者の大半は、全員が勝利者になれる社会を望んでいるんだよ。
でも、競争社会だと、どうしても敗者が産み出されてしまう。 俺が言いたいのは、野党はいい加減、偽善を語るのは止めてくれということ
そんなのは民主党政権でコリゴリだよ
もうウソは言わなくてもいいから、
たった1ミリだけでも自民党より庶民よりの政治なら、それだけでも十分なんだよ
というわけで、枝野マジに頑張れ そして勝者は自民を支持するから、野党は敗者を向かないといけないんだよ。
>>320
ロスジェネ世代は機会さえ与えられてないと思う 立憲の支持者で無い人間は、立憲のスレで下らない事ばかり言うんだな。 >>325
そうそう。
公務員の権利拡大して人件費も下げるなんてお花畑より
非正規公務員の権利拡大して人件費上げます のが信頼できる >>325
野党者は野党支持者の意見を代弁している。
その野党が偽善を語ると言うのなら、野党支持者は偽善を望んでいると言う事になるな。 >>280
イギリスのキャメロン政権と似てる。金融緩和しつつ、財政は占めるという方法。
これはイギリスでは効果あったし、旨みもあった。
いまや、イギリスの富裕層は金融所得で生きてるし、国内経済もそれで回ってるから。
ただ、日本のベースは今でも製造業なので、それほど恩恵はいきわたらなかった。
まあ、年金財政の改善なんかには役立ったが、日本が怖いのは、PKOに年金基金まで
ぶち込んでるので、なんかあった時のダメージが半端ないというところか。 >>329
ツイッター見る限り、野党支持者は公務員の人件費は上げてもいい と言っている。
それを、枝野は幹部級の反対があるって流している模様
長妻か? ネオリベなら、維新の党でも支持すれば良いのに、
このスレに来て弱者や敗者を小馬鹿にするような発言ばかりしている人間は
何なんだろうね。 >>324
平等社会でも敗者は出る。
>>323
日本では自民党政権=守旧派、改革
しないとダメだとマスコミが言って
きたおかげで改革スタンスじゃない
と支持されない。 スーチー叩きしてる奴って、ネオリベニートだったのか。 >>332
その敗者や弱者の政治やった
フランスのオランド政権はどうなっ
た?すでにその手の実例あるから
批判される。ベネズエラはその極端
な例だろうし 改革スタンスじゃないと支持されないなら、お維新は今頃もっと伸びているんだよなー
もう改革改革に疲れたんだよ >>333
いまだに「カイカク」を連呼した小泉の影響引きずってるのかね。
自民党をぶっ壊すとも言ってたし。 >>311
オリンピック後不動産価格は現在の1/3に。
相続税・固定資産税撃滅。 >>333
平等社会で、どうやって敗者が出るんだよ。
平等なんだから、落ちぶれる人間はいても敗者は出ないだろう。 >>259
バカパパは最近見かけない。ハンドルつけずに出入りしてるかも知らんけど。 >>335
敗者や弱者の政治では無く、敗者や弱者を産み出さない政治をやれば良いと言う事。
それで上手く行かないのは結果であって、動機では無いだろう。 政治は多数の人間の幸せを考えるべきだね。
勝てば良いんだ、勝てなかった人間は努力が不足しているなんて言われる世の中は御免だよ。
チャンスだけ平等に与えれば良いと言う物では無いな。 >>313
中流の基準が森永卓郎の300万になると仕方ない。
400万 500万にステップアップしなければ。 そもそもチャンスさえろくに与えられてないロスジェネ世代が今後の有権者の中心なんだから
機会平等なんか受け入れられる訳が無い >>339
貧乏が悪いんてはない。等からさるのが問題。 >>342
多数じゃない
特定層をターゲットにしたらだめだろう
優遇されてる層には批判されても厳しく対応
優遇されてない層には優遇対策
多数の層を優遇すると選挙に徳とか考えて政策するのは良くない
また支持団体だから逆らえず言う事を聞く優遇するのはダメ
ネトウヨだろうが冷遇対策するのは良くない 希望と統一会派を組んだら民進党議員の集団離党は確実だな
保守政党のはずなのに産経新聞にもボロクソに叩かれる希望は終わりすぎだろ
立憲民主党みたいに筋を通すことが有権者の信頼を得るのに一番大事ってことだわな
民進党・参院議員 「希望の党とは政策、主張が異なる。どのタイミングでまとまって党を出ればいいか、検討したほうがいいと考えている」
杉尾秀哉参院議員「希望の党とだけ統一会派を組むのなら、そのときは離党しようと思っている」
産経新聞「迷走する民進や希望を見ていると、立民の『スジの通った姿』を演出するために
意図的に醜態をさらしているのでは、という気すらしてくる。
野合を「自己否定」と断じる枝野氏と、「寛容」という言葉で正当化する玉木氏は実に対照的だった」
蓮舫氏に続く民進離党ドミノの予感…立憲民主・枝野幸男代表の高笑いが聞こえる!?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000512-san-pol
本来、政党にとって「離党ドミノ」というのはただならぬ事態のはずだ。しかし、そんな末期症状がもはや常態化してしまっているのが民進党である。
昨年末に蓮舫元代表(50)ら複数の議員が立憲民主党に移り党勢の低迷を印象づけたが、年明け早々、ドミノの「第2波」が直撃しそうな様相なのだ。
民進党と希望の党は1月10日、幹事長と政調会長、国対委員長による協議を開き、統一会派結成を見据えた政策のすり合わせに着手した。
希望の党は協議の中で政策に関する党見解の文書を提示し、民進党の賛同を求めた。
焦点の安全保障法制に関しては「必要な見直しの議論を行う」との表現だった。
昨年の衆院選で、希望の党は現行の安保法制を実質的に容認する公約を掲げて戦ったが、
法制の白紙撤回を求める声が根強い民進党に配慮し、うやむやな書きぶりでお茶をにごそうとしたわけだ。
「十分合意ができる前提がある。協議に値する内容だ」
民進党の増子輝彦幹事長(70)はこう記者団に語り、希望の党の歩み寄りを歓迎した。
しかし、ニンマリしている場合ではない。民進党内の「離党予備軍」たちの間には、
希望の党との連携に舵を切った執行部への不満が渦巻いているからだ。
「希望の党とは政策、主張が異なる。どのタイミングでまとまって党を出ればいいか、検討したほうがいいと考えている」
こう漏らすのは立憲民主党入りを模索する民進党参院議員である。
離党の機会をうかがう予備軍たちにとって、統一会派協議の進展は格好の「大義名分」になっている。
杉尾秀哉参院議員(60)は昨年12月26日、「希望の党の一部に考え方が大きく違う方がいる。
憲法、安保法制についても民進党が掲げてきた政策と違う。希望の党とだけ統一会派を組むのなら、
そのときは離党しようと思っている」と記者団に公言した。
確かに、希望の党は先の衆院選で、安保や憲法に関し民進党の政策をことごとく否定する公約を打ち出した。政党は、その主張に賛同した主権者に支えられている。
相反する理念を掲げる両党の統一会派結成はは、それぞれの支持者に対する背信行為にほかならない。
さて、民進党からの離党者を拾い上げているうちに、いつのまにやら衆参合計で野党第一党に躍り出たのが立憲民主党だ。
「数合わせ」を忌避する姿勢を最も際立たせている政党が数集めのレースで優位に立っているのだから、実に皮肉である。
「希望の党とは理念、政策が違う。会派を組むことは自己否定につながる」
立憲民主党の枝野幸男代表(53)は1月7日のNHK番組で、希望の党を含む枠組みの統一会派に加わる可能性をきっぱりと否定した。
別に枝野氏は立派なことを述べているわけではない。当たり前のことを口にしているだけだ。
理念や主張をかなぐり捨てて打算の連携に走る民進党や希望の党が無節操すぎるというだけの話である。
迷走する民進党や希望の党を見ていると、立憲民主党の「スジの通った姿」を演出するために意図的に醜態をさらしているのでは、という気すらしてくる。
枝野氏の後に番組に出演した希望の党の玉木雄一郎代表(48)は、衆院選の際に「排除」したはずの立憲民主党の会派参加への期待を口にした。
「もともと一緒にやっていた皆さんなので。われわれは寛容な改革保守なので…」
野合を「自己否定」と断じる枝野氏と、「寛容」という言葉で正当化する玉木氏は実に対照的だった。 >>312
国債発行で良いんだよ。
マスコミはうるさいけど、別に国民は国債残高など気にしていない。 負け組を出さないというのは、結果の平等だよね
機会の平等だと、所得格差や貧富格差は、機会の均等を機能させ得る程度にまで縮小だから
平等な社会を志向して、所得格差や貧富格差縮小させようとする結果の平等とは本質的に異なる
ちなみに結果の平等になるとやる気がそがれるとか真っ赤な嘘だからね
日本みたいに横並びで、チームプレーで仕事をする労働環境だと、むしろ結果の平等の方が機能する
年功序列から能力主義や成果主義に切り替えた企業が失敗したという話なんてもう何年も前に取り上げられた話題だし
曲がり角に来てるんだろうな、と言うのは感じる >>348
財務省がうるさいし。経済学者も財務省のシンパだからな。 >>352
財務省なんか無視でいいじゃん
日本を没落させたA級戦犯なんだから 能力主義や成果主義というのは欧米人の考え方に毒されすぎだと思う
小さな島国育ちの日本人には、やはり独特の文化や考え方があるんだよね
それは、チームプレーであったり、年功序列であったり、結果よりも、そこに至るみんなの努力や過程が最重要なんだよね。
とにかく、個人の独り善がりな結果よりも、全体の幸せや達成感を第1とするのが日本人の美徳だと思う
個人主義を訴えるのなら、欧米に亡命でもしたら?と思う 英国労働党内部での議論そのままだな
コービンは行き過ぎともいえる再分配と大きな政府を掲げて
ブレアはそれを経済成長と財政の安定を阻害すると批判した 平成の梁山泊(笑)無所属の会だってさ
立憲民主党より梁山泊(笑)無所属の会〜地検特捜部に「完黙&供述調書ゼロ」で
白旗あげさせた最強無敵中村喜四郎。
http://nationoflequio.hatenablog.com/entry/2018/01/11/123701 >>257
公安警察の協力者はたくさんいるのでその中に学界員がいても不思議ではないし、
防パトさんも公安警察が学界員を協力者に使っていることを否定はしていない 給料が変わらないと言ってる人は転職しなよ。
今中途採用市場は景気いいよ。
特に派遣の人はすぐに行動すべき。 >>355
立民はコービン路線目指して
ブレア路線は希望に押し付ければいい >>358
>防パトさんも公安警察が学界員を協力者に使っていることを否定はしていない
答える人間の属性以前の問題で、こんなのありえないってw
そもそも創価学会って1970年代くらいまで組織内に仏教社会主義を唱える勢力がいて
その関係で公然と公安警察が監視対象にしていた時期さえあるんだから
また総体革命を唱えていた関係で、確実に公安の監視対象になっていたと考えられるし
この団体はスパイどころか、実際にはずっと動向を注視されてるところだよ
亀井さんが創価学会を嫌ってるのもその関係だろうし 長妻が希望との選挙区住み分けに言及したってマジ?
社会党と民社党が共闘してどうすんだよw連合も早く分裂しろ 長妻は癌かもしれんな
公務員人件費削減もこいつの仕業じゃね? とりあえず機会すら平等ではなく
森友加計のごとくものの見事に社会的公正さが失われているのは確かだな >>347
>「希望の党とは理念、政策が違う。会派を組むことは自己否定につながる」
立憲民主党の枝野幸男代表(53)は1月7日のNHK番組で、希望の党を含む枠組みの統一会派に加わる可能性をきっぱりと否定した。
別に枝野氏は立派なことを述べているわけではない。当たり前のことを口にしているだけだ。
理念や主張をかなぐり捨てて打算の連携に走る民進党や希望の党が無節操すぎるというだけの話である。
そうだよな
枝野はぶれない、それが多くの国民から支持されてる >>364
立民の立場からだと、希望は伸ばしちゃ駄目だよ
棲み分けするって事は伸ばす事とイコールだからお話にならない 希望 民進 維新はこのままいくと消滅するから、手を差し伸べる必要は無い 後は枝野がキモヲタを卒業すれば完璧なんだがな
枝野は秋豚が好きらしいが、秋豚は安倍のお友達だぞ 枝野が好きなのはプロデューサーよりアイドルのほうやろ >>370
秋豚のことも絶賛してたぞ
「天才だ」みたいなこと言ってた
どっちにしろキモヲタアピールはやめるべき
キモヲタの受け皿は自民と共産で十分だ 尖閣接続水域に中国軍艦=政府発表 [1/11]
政府は11日、沖縄県・尖閣諸島の大正島周辺の接続水域内に、潜水艦と中国海軍艦艇が入域したと発表した。
これを受け、安倍晋三首相は関係省庁に対し、警戒監視に全力を尽くすことなどを指示した。(2018/01/11-14:03) そもそもキモヲタの殆どはネトウヨなんだから、立憲がキモヲタ票を取るのはほぼ不可能
あいつらは自民と維新、キモヲ太郎以外には絶対投票しない これは予想スレのキモヲタ連呼厨まで来訪しなさったかね >>355
ヘリマネ・負の所得税を立憲民主党の政策に。 >>156
太鼓の昔って何かタヌキみたいな言い方やん。 >>375
事実を述べたまで
枝野がいくらキモヲタアピールしても、一般人がドン引きするだけで何も良いことない >>376
立憲にはその学者がいない。
松尾匡は山本太郎についたために政策まで色眼鏡で見られるようになった。 ツイッター系の学者もどきでいいんでね
それでも財務省や竹中系よりマシ >>339
考え方にもよるが平等=結果が同じではない。 >>380
もともと松尾匡はマルクス系の人だから、目立ち始めたらぶっ叩かれる。
井出ですらあの有様なのに、松尾が前面に出てきたらとても耐えられないだろう。 だからボトルアップなのかね
ツイッターの意見集合はマスコミも叩き様がない >>379
エンヤコラセ〜ドッコイサッサ〜のヨイヤ〜サッ〜サ〜♪♪ >>339
>>382
結果の平等と機会の平等の違い┐(´・c_・` ;)┌ >>386
ボ・ボトルアップ(´・ω・`)?
ボトルネック奏法かぬf(^ー^; 立憲が目指しているのは、結果の平等だと思う
機会の平等とかヌルイ話なら、自民党の一年生議員でも出来るだろ 同感
失われた数十年の結果を見ずに、今更新卒限定で機会の平等なら
希望でさえ出切る そろそろ上流から下流まで給料みんな横並びで同じの社会を目指さないか?
そして年齢が1つ上がるごとに給料がみんな1律1万円ずつ増えていく >>391
人はそれを共産主義と呼ぶ┐(´・c_・` ;)┌ >>394
別にイーじゃん
日本式社会主義を壊してから日本はボロボロ 初任給でタイやフィリピンにも抜かされる始末 まずセーフティーネットをしっかり構築せんと。
そんでカンさんも言ってた最小不幸社会 >>391
立憲が目指さなくたってそのうち平等になるよ。
AIのせいでみんな失業すっから
風俗嬢だってロボットに置き換わるしな。
性病の心配がなくなって安全でいいわ。 今更機会平等を整備したところで、失われた30年間の機会喪失はどうにもならんわけで
そうなればもう結果平等しかないよ。
機会平等が好きなら、自民でも希望でも好きに支持すればいい いや、不幸最小社会の方がいいか
>>395
日本型社会主義は出発点が戦争に勝つための生産サイドの強化であるため、生産側(経団連や連合)に有利になっている。競争に対する規制とか。
これをある程度緩めて消費サイドや労働者・納税者の利害を反映されるべきだと俺は思う。 結果の平等って、それは共産主義、社会主義のことだよ。
立憲は自由主義だと思ってるんだけど。 失われた30年の爪あとは大きすぎるんだよ
20歳で社会に出てその煽りを受けたら今50歳
そうなるまでずっと機会に恵まれてないから、今更機会平等をアピールしても手遅れ。
むしろそうなると、失われた機会に対する損害補填の話が世代ごとに出てくる >>400
社会主義に否定的で共産と組みたくないなら、希望へ行けばいいじゃん
そうして前回の選挙は排除したんだから >>351
日本でも能力主義は進んでるよ。
見た目年功序列維持しつつも出来る
やつは昇格早くなってる。
社内での出来る出来ないやつの格
差は拡大してる。
昔みたいにポストも少ないから
できないやつは係長にもなれず
万年ヒラのまま。当然給与も抑え
られるし出向も早くなる。
昔ながらの年功序列が通じるのは
今後メーカーくらいサービス業は
軒並み流動化する。 機会平等のやり方や考え方が、不必要な競争社会を生み出し、勝ち組と負け組を作ってしまう
結果として、負け組となった多くの若者たちが今と未来に絶望して、貴重な命が自殺という形で失われる
こんな世の中、どうなのよ? と思うわ 立憲は草の根からの政治であって社会民主主義か自由主義かは問わない 結果平等なら人間としての向上心が失われる┐(´・c_・` ;)┌ 機会平等と結果平等の是非はともかく、機会平等なら立憲じゃなくてもいい。
それこそ、自民でも希望でもお維新でもいいわけで、立憲が目指す意味が無い >>339
みんな貧乏になれば負け組。
結果の平等は大きな不満を生むから。
社会主義体制はそれが原因で衰退
した。欧州でも出来るやつは国を
出てアメリカやイギリスへ行き
衰退してる 訂正
立憲は草の根からの政治であって、それを実現するための手段としては、社会民主主義か自由主義かは問わない >>406
アラフォー氷河期や退職団塊が今更人間としての向上なんか目指していると思う? 中学の教科書で生産責任制ってや
っただろ?それ以前は結果の平等の
ためぜんぜん働かないみんな貧しい
ままでしたと。 だから結果の平等って言葉は語弊を生むからセーフティーネットの構築と不幸最小社会を目指すでいいだろう >>410
逆境での向上心すらなければ
そいつらがバブル世代でも負け組一直線┐(´・c_・` ;)┌ つーか共産と組んで希望と別れたのが立憲なんだよ
結果平等は悪だなんて話は希望スレでやれって話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています