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立憲民主党内の総合政局スレッド82
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0001無党派さん (ワッチョイ 7eed-7DBW [119.24.203.239 [上級国民]])
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2018/01/12(金) 23:33:55.54ID:P5ujhFeV0
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0302無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.13])
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2018/01/13(土) 19:06:44.49ID:5+bIJx+xa
教育費用がかさむ原因は、高学歴化と中学受験だと思っています。
中卒だと鳶職とか土方ぐらいしかないし、離職率は高い。
中卒7割、高卒5割、大卒3割が3年以内に離職することです。
中卒者の就職内定率を調べていたら、かなり厳しい数字が出る。
昔はIQそのものが高く潜在能力はあっても(主に経済的事情で)低学歴で終わるしかないような人が多くいたが、今はIQが高いと高学歴になる人は多く事情が違う。
昔と同じ基準では捉えられないのもあるんだろうな。
0303俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 19:07:09.24ID:sB4xQtjSr
>>298
>二人でむすぶ夢の数々

これが男女だ

カルトどもは
なぜ男女を
ジェンダー平等などと
区別するのだ。

男女は
別々にして
ハメれば一体だ

バカヤロー
wwwwww
0305無党派さん (ワッチョイ 0f61-zETe [121.3.28.66])
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2018/01/13(土) 19:08:36.71ID:1QH1VLoN0
人柄が良くて、穏健な政治姿勢が自民党議員にも評価されている社民党の良心の吉田が立憲民主党に入党するのか
社民党は本格的に終わりそうだな
みずほとかの感情的にわめいてるだけのクソサヨ議員はいらないから、絶対に立憲民主党に来るなよ


社民・吉田党首の立憲民主引き抜き計画/政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201801130000174.html

 ★今回の吉田の不出馬表明の裏には、そんないきさつがあったと同時に、吉田を立憲民主党が引き抜く極秘プランが水面下で進行している。
吉田は大分県自治労旧社会主義協会系の出身で元党首・村山富市に近い。
また吉田の穏健な政治姿勢への評価は高い。「吉田を立憲が引き込めば自治労は吉田を支えるため立憲とのつながりはより深くなる。
来年の統一地方選を見据え、吉田も再選の可能性が高まる計画」(自治労関係者)。なかなかしたたかな戦略だ。
0306無党派さん (ワッチョイ 0f61-zETe [121.3.28.66])
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2018/01/13(土) 19:10:34.10ID:1QH1VLoN0
人柄が良くて、穏健な政治姿勢が自民党議員にも評価されている社民党の良心の吉田が立憲民主党に入党するのか
吉田が入党すれば自治労は立憲民主党になびくし社民党は本格的に終わりそうだな
みずほとかの感情的にわめいてるだけのクソサヨ議員はいらないから、絶対に立憲民主党に来るなよ


社民・吉田党首の立憲民主引き抜き計画/政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201801130000174.html

 ★今回の吉田の不出馬表明の裏には、そんないきさつがあったと同時に、吉田を立憲民主党が引き抜く極秘プランが水面下で進行している。
吉田は大分県自治労旧社会主義協会系の出身で元党首・村山富市に近い。
また吉田の穏健な政治姿勢への評価は高い。「吉田を立憲が引き込めば自治労は吉田を支えるため立憲とのつながりはより深くなる。
来年の統一地方選を見据え、吉田も再選の可能性が高まる計画」(自治労関係者)。なかなかしたたかな戦略だ。
0308俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 19:11:21.14ID:sB4xQtjSr
吉田の話は何のデマだ
0310無党派さん (アウアウウー Sa7f-YUyB [106.161.117.130])
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2018/01/13(土) 19:12:53.74ID:hFIOHNN0a
>>292
忠智は2010年の参院選で下手に当選したために巡りあわせが悪くなったんだね。
重野病気退任の後大分2区を継いでいたらこんな面倒くさいことにならなかった。
0312無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.13])
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2018/01/13(土) 19:14:11.18ID:5+bIJx+xa
頭のいい奴って学歴じゃないと思う。
低学歴でもただ学校のような勉強が嫌いなだけで、おそろしく世渡りのうまい奴っているもんな。
低学歴でもIQ高い人は、裸一貫で事業を起こしたりしてそこそこうまくやるようなタイプも存在するし。
しかし、高学歴エリートの経営者と低学歴DQNの経営者のどちらの下で働きたいのか?と問えば多分、前者と答える人が多いと思う。
でもそういうのも選民思想になってしまうんだろうかと。低学歴DQNを差別するのは許せんみたいな?さw
0314無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.13])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:28:50.51ID:5+bIJx+xa
戦後昭和の時代、低学歴のクセにベンツとか高級車乗ってバブリーな生活やってる連中を見た高学歴の人間が激しい嫉妬に駆られた結果、引き起こした政策が近年の状況の遠因という仮説はどうかねw
以前から高学歴ワープア問題があったけど、低学歴ワープアの方が実際には多いだろうし、ただ高学歴なのにワープアっていう事実が目立つだけだとは思う。
地方へ行くほど高学歴層の就職先が地元にないからね。昔からだけどその度合がヒドくなってきている。
地方に学歴に応じた働き口がない以上都市に出るしかない。
都市への流出を防ぐと言うなら地方にそれなりの経済的な基盤を作らないといけないだがそのつもりもないようだし。
0317無党派さん (ワッチョイ 9bbd-BgxS [126.15.81.78])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:34:14.07ID:zDzPbclX0
民主じゃ右すぎてくまなかったけど、より左傾化した民進とは共闘、
そしてそっからさらにリベラル組だけで作ったのが立民だからもはや
合併してもいいだろ。
0318俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 19:39:58.77ID:sB4xQtjSr
>>317
心配しなくても
立憲は十分に社会主義・左翼だ

しかし
国民を虐待する自民党や公明党より
はるかにマシだということだ
0319無党派さん (ワッチョイ 5b19-j0PU [180.43.237.63])
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2018/01/13(土) 19:40:02.12ID:rTyEL1mn0
>>290
政界地獄耳が正しかったことって、過去1度でもあったっけ?
0320無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
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2018/01/13(土) 19:41:22.12ID:v3o8m6OT0
>>288
選挙に無関心の人間は、いずれは自分自身が不満層に転落するぞ。

為政者に都合の良いような愚民になるべきでは無いな。
0321俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:42:29.19ID:sB4xQtjSr
>>318
今日本の政党で
自由主義に足る勢力は
無所属の会だけだ。

その他の勢力は
全部、反自由主義だ
0322無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:45:18.98ID:e6smKlah0
>>283
というかアメリカが民主党政権になったら改憲できないしな
あからさまに介入してくるぞ
0323無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.13])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:46:57.70ID:5+bIJx+xa
政治的立ち回りモードでは何故か高学歴のホリエモンとかの典型的なサプライサイドを持ち上げる連中がいたりして信用出来ないというのもあるよなw
自己責任論を説く人間ほどホリエモンのような人間を持ち上げる傾向がある。
ウーマン村本は中国の歴史を分かってない件で思うのだけど、久米三十六姓って、数百年前に中国から沖縄に移住してきた人たちで、久米三十六姓が中国のスパイなら、「秦さん」や「東郷さん」もスパイになるんじゃないのかw
0324俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:47:49.43ID:sB4xQtjSr
いずれにしてもw

世の中をおおっている
圧迫感や閉塞感は
反自由主義の蔓延だ。

政治が国民の自由を奪い
社会が国民の自由を奪う

闇で暗躍しているのが
日本会議や統一教会=キリスト教、創価学会
そして
立憲民主党と共産党などの社会主義・共産主義だ

国民それぞれの生き方は
国民それぞれが考えて決する

企業経営も
企業経営者がそれぞれに考えて決する。

それに介入するやつは
右左にかかわらずカルトだ。
0325無党派さん (オッペケ Sr7f-7a/E [126.234.10.167])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:51:45.00ID:jtg0Uu9zr
>>319
まあ、正直わからん。
この手の話はガセも多いし、
関係者が希望的観測を一方的に言ってるだけかもしれんし。
参院選までに答えは出るだろう。
当たれば大穴ってとこだね。
0326俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:55:53.08ID:sB4xQtjSr
>>324
枝野がサービス残業は違法行為だと言い
賃金をきちんと支払えと言った。

間違っていない。

しかしそれは政治が介入すべき問題なのか。
違法であれば介入すべきは
労働基準監督署だ。
労働基準監督署の怠慢を糾弾すべきであって
なぜサービス残業をする労働者が
糾弾されなければならないのだ。

俺さまも
サービス残業など
自由意思で山とやった。

なぜ
この俺さまの自由意思が糾弾されなければ
ならないのだ。

枝野は
反自由主義者だ


今日本の政党で
自由主義に足る勢力は
無所属の会だけだ。

その他の勢力は
全部、反自由主義だ
0327無党派さん (アウアウウー Sa7f-NV6d [106.161.187.139 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/13(土) 19:56:29.93ID:2P6vEcgza
やっぱり立憲は自主路線まっしぐらだな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000066-jij-pol

立憲、民進、希望の3党幹部が13日午後、名古屋市内で野党共闘に関する公開討論会に臨んだ。
 統一会派結成に向けた協議を進める民進、希望が3党の連携に前向きな意向を示したのに対し、立憲は一線を画す姿勢を示した。
 民進党の大塚耕平代表は「3党の違いを強調するのはなんの意味もない」と力説。「また(同党から分かれた)仲間が結集できることを目指す」との決意を示した。希望の古川元久幹事長も「法律を通すには、議会の中で多数を形成していかなければいけない」と語った。
 これに対し、立憲の近藤昭一副代表は「立憲民主として訴える在り方をはっきり見せていく」と強調。「相手は安倍政権だから、小異は残しつつ大きなところで協力していく」と述べ、連携には一定の制約があるとの認識を示した。 
0328俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:01:13.42ID:sB4xQtjSr
>>327
統一会派を組もうとするやつは
愚かだ

統一会派を組むことに何の意味もない、

すぐに
着手すべきは
選挙協力・選挙区調整だ。
枝野はこれについて否定していない。

共産党がネックになるというなら
排除すればいい。

不成立より成立を選択するのは
当然だ。
0330無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:02:35.11ID:v3o8m6OT0
>>327
立憲が一線を画すつもりなら、野党共闘に関する公開討論会に参加しなければ良いのに。

何時も同じような調子だから、他の2党(民進・希望)に対して失礼だと思う。
0331無党派さん (ワッチョイ 3bbe-BgxS [60.42.204.32])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:04:36.61ID:S6ofDPZC0
xxxxx@xxxxxx
1d
加戸守行「愛媛知事の時に一番苦労したのは鳥インフルやBSEなどの感染症問題。」

高病原性鳥インフルと確認 香川、家畜で今季全国初 鶏9万羽殺処分
sankei.com/west/news/1801…

報道各局、加計学園を邪魔しまくってましたけど、恐れていたその日が来たんです。報道しろ。
0332無党派さん (ワッチョイ 5b54-Un5q [180.58.121.129])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:07:33.54ID:lyAoK9a00
>>283
まぁ、運良くバブル相場が到来しそうな勢いだし、あと1年ずれたらもう駄目だろうな。
逆に言えば、立民はあと1年ずらす努力をすべきということになる。
徹底的に嫌がらせが必要だな。
0333俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:08:08.17ID:sB4xQtjSr
>>331
加計学園の問題と何の関係もない

鳥インフルエンザは全国の
担当獣医と専門官によって殲滅する。

これまでもそうやって来た。
0334無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.6])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:10:36.95ID:QkgO5SEZa
沖縄に中華街がないのは興味深いよね。
本土には中華街があるのに沖縄には中華街がない。
たぶん、中華街で自分たちだけのコミュニティを形成する必要がなかったんだろうな。
久米三十六姓といっても36人いたワケではなく当時の中国では36はとても多い事の意味。
仲井真前知事も稲嶺元知事も久米三十六姓の末裔。
以前は仲井真が「久米三十六姓の蔡氏出身だということで「日本国籍中国人」、「シナ帰化人」呼ばわりされ口汚く罵られていたが本人が辺野古埋め立てを承認したことで絶賛されるようになったw
0335無党派さん (ガラプー KK7f-3OK0 [KrE2yfC])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:13:16.74ID:kka15pECK
>>271
教祖に決められた相手と結婚するなど、洗脳されているだけ
合同結婚式などというものに両性の自由意思はない
まさに統一協会はジェンダー平等に反するカルトだ

誰でもわかる嘘を書き続ける糞平
立憲民主党支持者の俺と立憲民主党は、ジェンダー平等に賛成
糞平と統一協会は、ジェンダー平等に反対
糞平こそが、立憲民主党スレで、ジェンダー平等反対の統一協会のプロパガンダするカルト
去れ

統一協会がジェンダー平等賛成だというのは、共産党が憲法9条改正に賛成だというぐらい、でたらめな話
このスレに来るような人間ならみな知っている常識
0336無党派さん (ワッチョイ 5b54-Un5q [180.58.121.129])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:14:26.15ID:lyAoK9a00
オカルトみたいなことを言ってる奴がいるんだな。w
糖質ホイホイとはいえ、ムーのネトウヨ版みたいな話をする奴まで出てきて笑う。>久米なんちゃら

そのうち、久米宏もチョンだかチャンだかの末裔ニダとか言い出しそう。
0337無党派さん (ワッチョイ fb9b-+wzS [118.105.122.64])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:14:47.88ID:8BzrGtAe0
>>332
民主主義、立憲主義に対する反逆だな
やっぱり自民が一番民主的だな
0338無党派さん (ワッチョイ fb9b-+wzS [118.105.122.64])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:16:52.57ID:8BzrGtAe0
自民は議論しようとするのに対し、野党は議論拒否だ
これではね笑
0339無党派さん (ワッチョイ 5b54-Un5q [180.58.121.129])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:16:56.49ID:lyAoK9a00
>>337
なんで?国民投票するのには金も労力もかかるんだから、無駄なことをさせないように努力するのは大切なことだよ。
自民党支持者って本当に独善的だな。
自分たちが野党だったときは与党の足を引っ張りまくった挙句、カルトじみた改憲私案を作ったくせにエラそうなところとかさ。
0340俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:20:34.71ID:sB4xQtjSr
この歌を昭和のナツメロと
切り捨ててはならない

普遍の真理だ

そこにあるものは
男女の前途を何者もさえぎらない自由だ。

どうぞw

若い二人 北原謙二 さん 原曲
https://www.youtube.com/watch?v=7MIoUVV9Tlg
0342無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.6])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:23:32.40ID:QkgO5SEZa
三十姓というのは36種類の姓名ではない。3はmanyの意味、6は3の倍、3+6=9は3の3倍で縁起がいい。
沖縄は税制面で沖縄振興特別措置法があるんだよね。
IT関連企業、金融関連企業が法人税の控除、特別土地保有税の非課税。
沖縄の製造業特区の実効税率が23%とか。
ほかにも酒税やガソリン税や航空機燃料も税の軽減措置がある。
0344無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:23:36.92ID:e6smKlah0
>>339
お金をかけても国民投票すべきだろ
民意で決めるのが正しい
0345無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:25:40.62ID:e6smKlah0
>>343
純粋に安倍が三選をあきらめて9条以外を改憲したらいいんじゃね?
3年後には安倍の出番もあるだろうし
0346無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:26:02.64ID:v3o8m6OT0
>>344
国民投票をするのは危険。
後戻り出来なくなる可能性が高い。
0347無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:26:51.21ID:e6smKlah0
>>346
否決されたら自衛隊は違憲
それでいいじゃん
0349無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:29:11.12ID:e6smKlah0
まず集団的自衛権は必要
相互防衛の義務がない同盟など同盟ではない

集団的自衛権が違憲なら日米同盟も意見だろう
0353無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:30:59.88ID:e6smKlah0
自衛権は国民の権利だよ
自衛隊も個別的自衛権も集団的自衛権も認められるべき
これらが違憲なら9条は国民が自衛する権利を否定することになるね
0354無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:31:25.62ID:v3o8m6OT0
>>347
>>348
国論を二分するような国民投票は、国民の間に深刻な亀裂を生じさせる恐れがある。
間接民主主義は、国民の分断を避ける知恵なんだよ。
0355無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:32:27.75ID:e6smKlah0
>>351
合憲ではないよ
他国に対して自衛権を発動することは違憲だから
0356俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 20:32:33.70ID:sB4xQtjSr
>>335
両性の自由意思はない → 統一協会はジェンダー平等に反する

おまえ
ジェンダー平等というのは両性の自由意思を尊重するといっているのだ。

一方で
男女の社会的性差を平等にしようとする運動が
ジェンダー平等だ。。

いつも三歩下がって歩き
帰宅すると
三つ指ついてお帰りなさいと
俺さまを出迎える
俺さまの専業主婦の神さんw
の自由意思を
尊重するのかしないのか
言ってみろ。
0358無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:33:16.83ID:e6smKlah0
>>354
いいじゃん
護憲左翼が存在意義を失うというメリットがある
日本をダメにしたのはそいつらじゃん
0359無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:35:44.41ID:e6smKlah0
個別的、集団的にかかわらず自衛権は国民の権利
国民の権利を認めない憲法がおかしい
憲法は国民を守るために必要なことを記述すべき
0360無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
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2018/01/13(土) 20:35:53.54ID:v3o8m6OT0
改憲ばかり唱える人間は本当の所、何が目的なんだ?
0362無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:37:28.12ID:e6smKlah0
>>360
自衛権を憲法に明記すること
自衛に必要な政策を実施するために障害になることを違憲にしたいだけ
辺野古移設反対の暴力デモは違憲なので退去させるべきだから
0363無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.6])
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2018/01/13(土) 20:38:36.91ID:QkgO5SEZa
特別措置ができた1971年から47年経過。
政府は期限が切れそうになるたびに、毎回延長しているw
総務省調査の酒類の年間支出額ランキングを見るとトップは宮城県で、沖縄県が最下位という意外なランキング。
0366無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
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2018/01/13(土) 20:40:27.25ID:v3o8m6OT0
>>361
>>362
なら、共産党と直に話すべきだな。

他の野党と話してもこじれるだけだぞ。
0367無党派さん (ワッチョイ 6fed-7DBW [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:40:40.41ID:i6i8baJI0
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827920/

【悲報】日本人「生活にゆとりが無くなってきた…」 日銀の調査で回答増加 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515835025/

【厚労省】生活保護受給世帯が過去最多、6カ月連続増 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515686539/

生活保護受給者が過去最高を更新 アベノミクスの成果 [233494843]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515646632/

【社会】介護事業者の倒産件数、過去最多 理由は?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515679823/
0368無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:41:18.10ID:e6smKlah0
>>365
国民として保障されるべき権利が書いてあるんだが
国家うんぬんは関係ない
0369俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 20:42:58.33ID:sB4xQtjSr
>>367
安倍政権は国民に対する虐待の党だ

自民党と公明党の議員は
国民に対する虐待議員だ
0370無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:44:57.74ID:e6smKlah0
そもそも日本は君主制の国だからね
憲法には君主が国民の保障する権利を書くの
自衛権は国を守る軍隊を国民が保有する権利
だから自衛権が憲法に明記されるのは当たり前
次に集団的自衛権だが同盟を組んで他国の侵略を守る権利
どこかの国と同盟を結び相互防衛する権利だから当然あって問題ない
0371無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:48:26.66ID:e6smKlah0
日本は立憲君主制だから
天皇 ≠ 政府 = 国民
政府は国民のものであり国民の権利として認められるものを政府が保障しなくてはならない
自衛権は個別的でも集団的でも国民が望めは権利として保有していなければならない
衆参で過半数の議席を持つ自民党が集団的自衛権を是としたのだから集団的自衛権は合憲であるべき
でも合憲じゃないと憲法に書いてあるなら憲法を変えるべきだね
0372無党派さん (ササクッテロ Sp7f-6g/T [126.33.151.137])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:53:45.13ID:+t5KyPJRp
>>354
この憲法が国民に亀裂を生じさせてる
国民を対立させ分断するような憲法は憲法として失格だと思う
憲法は国民が合意出来る最大公約数を常に目指すべきでそれが自衛隊の明記だろう
対立が起きるところは対立が起きないレベルまで表現を曖昧にするべきでそういうものは憲法では無く民主主義のルールで決めれば良い
0373無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:53:48.04ID:e6smKlah0
集団的自衛権が違憲であっても国民が信認した政府が必要と判断したなら違憲状態でもその権利は保障されるべき
集団的自衛権を認める政権が存在するかぎり集団的自衛権は国民の権利
その政権がなくなっても集団的自衛権を許すかどうかは国民は判断するべき
この判断することも国民の権利だから改憲発議をして国民投票に問うのは立憲主義として正しい

枝野の言ってる立憲主義は国民の権利よりも憲法の条文のほうが大切という間違った考えだね
立憲主義でも国民が違憲状態の集団的自衛権を望めばそれは認められるよ
憲法に基づく選挙制度をやった結果なら仕方ない
それを解消したいなら国民投票で国民の真の判断を仰ぐべき
0374無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 20:54:57.37ID:e6smKlah0
枝野は現行の憲法で国民の自衛権を縛ろうとしているからね
それは立憲主義ではない
ただの護憲主義
0375俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 20:54:57.81ID:sB4xQtjSr
>>371
>集団的自衛権は合憲であるべき
おまえは
カバか
wwwwww

合憲かどうかを決めるのは
最高裁判所だ
0376無党派さん (ササクッテロ Sp7f-6g/T [126.33.151.137])
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2018/01/13(土) 20:56:44.56ID:+t5KyPJRp
国会に出来るのは発議までで安倍も枝野も我々も改憲の国民投票では同じ一票しか持たない
改憲を主張する勢力が選挙で半数どころか3分の2を得たなら発議する責任が立法府にはある
枝野のやってる事は国民の主権の侵害だろう
0377無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:57:15.89ID:e6smKlah0
>>375
じゃあ最高裁に訴えてください
国会で承認されたならプロセスとしては合憲ですが
違憲状態でも国民が必要と判断したなら認められるべき
立憲主義を名乗るなら国民の判断を違憲状態にしている憲法を改正すべきだね
0378俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 20:57:21.96ID:sB4xQtjSr
>>373
カルト安倍の道楽の
9条改憲に対して
なにをムキになっているんだ

おまえ
カバだろ
wwwww
0380無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
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2018/01/13(土) 20:59:12.70ID:e6smKlah0
>>376
そうだよ
枝野のやってることは国民の主権の否定
はっきりいえば憲法主権だね
集団的自衛権の保有が違憲状態であっても国民が必要と判断しているなら
この問題を国民投票にかけるのが真の立憲主義
0382俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
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2018/01/13(土) 20:59:35.05ID:sB4xQtjSr
>>377
今は
違憲でも合憲でもない

だから議論をして
安倍の道楽のために
遊んでやってるんじゃねえか

おまえ
カバだろ
wwwww
0384無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:00:53.19ID:v3o8m6OT0
憲法論争は、スレ違いだと思う。
改憲か護憲みたいな論争なら、別スレでやってくれ。
0385無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:01:49.90ID:e6smKlah0
>>379
ふつうに裁判されてるぞ
ほとんどが高裁までで棄却されてるが
維新の提案している憲法裁判所があればちゃんと判決はでるけどね
0387無党派さん (オッペケ Sr7f-x59V [126.200.124.22])
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2018/01/13(土) 21:02:41.19ID:tg999Cbyr
>>373
これは誤った認識だね。
百歩譲って安倍はまともだとしても、将来ヒットラーとかスターリンみたいのが総理にならないともかぎらない。
日本人は集団で乗りやすい性格だからあり得る。
そのときに権力者に勝手な世界観で法律を作らせないために憲法は歯止めをかけてるんだよ。
憲法無視して安倍が勝手に法律つくれるわけじゃない。
もちろん民主党政権だってそう。
0388俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:03:22.19ID:sB4xQtjSr
>>383
逆だ
安倍が自衛隊は違憲だというなら
訴訟を起こして最高裁の判断を仰ぐのが筋だと
言っているのだ。

違憲でないと安倍がいうなら
9条を改憲する必要はない。

だkら
安倍の道楽だと言っているのだ

おまえ
カバだろ
wwwww
0389無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:03:47.79ID:e6smKlah0
>>384
憲法改正がメインでしょ
「立憲」民主党なんだから
そこから逃げてる枝野は立憲主義を語るべきじゃない
はっきりって名前負けしてるね
護憲左翼党って党名にすべき
0390無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:04:12.51ID:v3o8m6OT0
>>386
スレが荒れるだけだし、どの道結論が出来ないから、もう止めておけ。
0392無党派さん (ワッチョイ 6fed-7DBW [119.24.203.239 [上級国民]])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:04:40.14ID:i6i8baJI0
【悲報】日本人「生活にゆとりが無くなってきた…」 日銀の調査で回答増加 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515835025/

【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515827920/

【悲報】日本人「生活にゆとりが無くなってきた…」 日銀の調査で回答増加 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515835025/

【厚労省】生活保護受給世帯が過去最多、6カ月連続増 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515686539/

生活保護受給者が過去最高を更新 アベノミクスの成果 [233494843]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515646632/

【社会】介護事業者の倒産件数、過去最多 理由は?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515679823/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0393無党派さん (スッップ Sdff-Tdlv [49.98.148.83])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:04:50.70ID:rSqgq5H3d
改憲は、発議までされたら国民投票はもう可決と見た方がいいよ
国民投票といっても実際には有権者の半分くらいしか投票に行かないだろうし、その内の半分が賛成したら可決だ
かなりの少人数で可決される
自民党も、芸能人を大量に起用して派手なCM攻勢を何ヵ月も仕掛けてくるだろうから嫌でも有権者は洗脳される

改憲を本気で阻止したいなら、国会発議をさせないことが最重要
0395俺さま (オッペケ Sr7f-jusK [126.212.88.45])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:05:27.61ID:sB4xQtjSr
>>385
>ほとんどが高裁までで棄却されてるが
だから
合憲なんだよ

国民は自衛隊によって
何の被害も受けていないということだ
0397無党派さん (ワッチョイ 2b1e-X8AS [42.150.118.136])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:06:22.53ID:e6smKlah0
>>387
それは違う
国民主権というのは国民に選択する権利があるということ
憲法ではじめから選択肢を縛るというのは立憲主義ではない
ただの護憲で国民に憲法をいっさい変えるべきでない変えること考えるべきではない
という国民主権を否定している愚かなやりかた
むしろ憲法を悪用して国民の意見を封じる枝野こそ独裁者だね
0398無党派さん (アウアウカー Sa7f-bCQD [182.251.247.4])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:07:36.13ID:fZcNCfLAa
てか玉木、チョットかわいそうだよなw
8億の連帯保証人のプレッシャー。
で、細野長島はキムタク的な俺カッケーとかド定番のちょ待てよ!とかw
キムタクが、物真似タレントのホリにしか見えないw
SMAP解散後、キムタク像が完全に崩壊した。
0399無党派さん (ワッチョイ dfc7-ezGW [61.245.48.230])
垢版 |
2018/01/13(土) 21:08:24.33ID:v3o8m6OT0
>>393
改憲派の常軌を逸した対応を見ていると、憲法の改正は危険だと思う。
もっと冷静に議論出来る状態になるまでは、この問題は封印するべきだね。
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