立憲民主党内の総合政局スレッド78
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
若者の右傾化自体が本当なのかな？
辻元コンクリのスレが１０００個も作られ
今も不動の大記録だけど。
あれはたった４人のネトウヨ（というか業者だね）に作られて
１０万書き込みをしてたことがバレてたし。 オィ、枝ケンよ、次の衆院選、大阪一区に鞍替えする気ないか？
というのは天王寺区のチョソン市場が閉鎖になったが、
関わっている住人の件で、元山市やサンチエゴへの移民の件で、相談に乗ってくれる人がいないらしい。
こればかりは同じコウリーアンじゃないと困るらしいので、相談相手は枝ケンしかいないと思うよ。
チョソン市場は大西くんより松井知事の方が詳しいかな。
一度聞いてみて。 １０万じゃなくて１０００かける１０００だから１００万か。
スクリプトなんだろうな。 >>596
長妻とか辻元はアメリカの北朝鮮への対応を批判しまくってるけど
まあリベラルとしては原油を止めると北朝鮮の国民が死にまくるから正しい見解といえるが >>598
自民が今野党なら同じように批判してたと思うよ？ もっとひどく罵っていたかもしれない
野党の仕事は選択肢を提示することだから勿論それでいい 大変だけど稼げる火葬場でさえ人手不足なんやで？ｗ
雇用は単に生産人口減による人手不足。
連合の件。もう、労組再編して出発してほしいわｗ
産業別労組の。日本海員組合って同盟系なのに産業別労組で先駆者なんだよね。
海員組合は、最盛期の国労動労と肩を並べた、ガチモンの戦闘労組。 >>598
日本の安全保障政策は日米安保が根幹にあるってのは自民も立憲も同じ。 >>576
無所属の会の恐らく全ての人と参院民進のかなりの方とも理念、政策は共有出来てるって発言
今日のニュースで見たわ 先月末の九州商船ストライキの件で、全日本海員労組の存在を知った人も多いと思うが、長らく海員労組って、選挙に関与せずの方針だったんだよなあ。
日本には純粋な産業別組合が全日本海員労組ぐらいしかないから、もともと戦闘力が低い。
企業別労組は産業別労組に比べたら御用組合化するリスクが高い。 530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b80-lj+8) 2018/01/04(木) 22:14:57.40 ID:s2U53gsk0
BSドキュメンタリー 「すべての政府はウソをつく 」
http://www6.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/?pid=170202
2018年1月5日（金）午後5時00分〜 >>600
海員組合傘下の九州商船が去年の12月25日ストを決行。現代もやってるよ。 野党再編よりも労組再編のほうが良いと思うのｗ
海員組合は同盟系であり、まあ思想的には右っぽいのだが、戦闘的な産別組合であり団結力が高い。
かつては3ヶ月におよぶストライキを打って闘った。しかし、多勢に無勢では限界がある。
労組は、企業別ではなく産業別に組織され、労働者が個人で直接加入する形でなければ機能しない。全日本海員労組みたいなのを産業別個人加入労働組合という。
欧州はじめ海外では一般的な組織形態。 >>603
選挙に関与せずだったから海員組合出身の和田春生が選挙に弱かったんだね。 >>602
まあ立憲と自民でさえ政策にはたいして違いはない
異なるのは改憲くらい
あとは辺野古移設くらいかな？
原発ゼロは守らないだろうし >>609
妄想重ねるよりまずは政策きちんと確認して来ようぜ >>607
韓国が安倍政権を裏支えしてるからな
安倍は左派を叩けば票になることをよく知ってる >>593
基本的にはアメリカを支持する。
アメリカを敵に回す事は有り得ないから、日米対全世界の図式になるだろう。 >>610
え？
立憲の公約要旨みても自民たいして変わらない
というか野田聖子あたりの考え方とよく似てる
国民から見たら安倍が辞めたらええだけやん
って感じだろ >>606
交通系の組合国鉄も私鉄も運輸も左だったんだよね。(国鉄の右派には鉄労はあったが勢力がなく御用。) ID:gH56Ko5g0 は一人語り
レスしても応答期待するべからず >>590
負けて「信頼を得る」訳では無いよ。
借金を必ず返して、同盟を必ず守る事によって日本は信頼を得たと>>589に書いてあるじゃん。 政策、理念を連呼してるけれど元民進の殆ど組めますよって事だろう
組めないのは安全保障、共産との距離感、原発において大きく立憲とズレがある議員 >>617
立憲は安保政策っていい意味でも悪い意味でも日米同盟は現状維持
そうなるとアメリカは東アジアからの撤退の可能性が出てるが自主防衛強化なんかね？ >>613
自民で共通する政策がもともと「反共」しかなくて、それ以外は一つの政党をなしてる
意味が分からんくらい幅広くて、立憲民主党の政策もその中にすっぽり入ってしまう、
という見解には同意出来るんだが、
でも真面目に基本政策読んでたら>>577みたな無茶苦茶なまとめはしないわ 原発政策、どう判断 自民「活用」／希望・立憲「ゼロ」
毎日新聞 2017年10月11日 東京朝刊
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171011/ddm/008/010/166000c
＞ 衆院選では希望の党や立憲民主党などが将来的な「原発ゼロ」を主張。「原発の活用」をうたう自民党との対立軸が明確になったが、それぞれの政策には課題があり、選挙戦で建設的な議論が求められそうだ。
去年の衆院選で、原発活用を掲げた自民党がおもいっきり大勝しているが、、、
原発ゼロは本当に票になるのかね？ >>619
まあ産経の記事読んだからな
偏ってるかもしれん
でもそうなると目指すところは自民とほとんど変わらんよ >>594
ああいうのがあると、やばい奴らに関わり合いたくないって言う気持ちが湧くんだろうな。
実態は無関心になってきてるって言うのと、大きな社会の不都合みたいなもんに関わるとろくなことはないと言う、臆病さが根っこじゃないの。
良くも悪くも小市民的と言うか。 >>620
あの大勝ぶりは、芸術的な野党分断の策があってこそだけどね。
たぶん、自民が思ってたよりも細野と小池がアホだったというのもあったが。 長妻が朝生で話してたけど
集団的自衛権を認めないならアメリカは不平等な安保だと東アジアの防衛から抜ける可能性あるよ
って言われたら
アメリカは東アジアに利権があるからそういう問題は発生しないって明言してた
フィリピンとかを見てなんとも思わないのかな？ 海員労組って政治に関わらないスタンスだから存在を知られていないだけでケッコー闘う組合。
全日本海員組合は政府に対して、http://www.jsu.or.jp/files/pdf/pdf_20160128.pdfという闘い方もできる強い団体(連合傘下)。
労組弱体化を招いた原因の一つは企業別労組。
九州商船の労組が何故、ストを打てるのか？といったら、それは労組が全日本海員組合という産業別労組の支部だから。
海員労組のような産業別労組の本部を結成して、連合加盟してる傘下が抜けて、そこに入ってくれたらイイんだがなｗ
で、新しい労組団体が立憲の支持地盤。海員労働のように産業別労働協約を持てるようになるし。 >>624
結局戻ってきたけどね、フィリピンにも。
中国の力が予想をはるかにうわまってきたから、
基本的にアメリカがアジアから手を引くってことはない。
合理的な判断ならば、だが。
ただ、日本については、できる限り半独立国にしておきたいという意思は明確に感じる。
だから難しい。 >>623
原発ゼロは票になりません
自公以外はすべて原発ゼロなのにこの様
得票率でもたいしたことない
いちばん票になるのは構造改革で原発はそのひとつの要素程度のものでしかない 去年の選挙は各党のコア支持者が投票したと仮定すると
投票にいかなかったのはどういう層かが分析できなきと立憲は勝てない
安倍でいいと黙認しなのが1000万
もっと構造改革してほしいのが1000万
反グローバリズムが500万くらい、適当だけどw
あとはわからんが
そのへんのどう攻略するかなんだよ 反自民だとどうしても自民党のやり方を全否定するところから入りがちだが、それで民主党政権は出鼻で躓いた感は否めない
総務会もそうだがまず自民党のシステムをまるまるコピペしてそこから手直ししていく方が良いんでないの どっちかつうと立憲民主党に期待されてるのは
自民党が長期政権になった事によって生ずる利権や権益の解消で
あとしがらみから行う事の出来なくなっている改革とかだから
そういう面では大いに革新であって結構なんだけど
今のスレでの議論見てると、本当に大丈夫かな？って気になってきたわ
この部分って本当に生命線だからね お前らは選挙システムが悪いから立憲が負けたと思ってるのか？
システムを変えたら自民は圧勝できなくなる
そのかわり共産党より小さい政党が議席をとりだすぞ
その中には極右もいるだろう >>628
規約にはないけどポストはあるらしい
総務委員長 佐々木隆博 >>631
そうだとすると実際にはそれが事実だけど
自民党が小泉改革みたいなことしたら圧勝する >>616
少しも信頼など得てないんだけど。
二次大戦に負けた事で全ての信頼を完全に失った。
だから今もたかられ軽蔑されてるんじゃん。
勝てば違った。 >>627
原発ゼロは票にならないのでは無く、支持者の要求にマッチしているかどうかで決まるんだよ。
自民党が原発推進で共産党が反原発で戦っても意味が無いけど、
立憲が脱原発と言えばそれなりに票には成る訳ね。
野党第一党+反自民+脱原発＋左派を組み合わせる事によって票につながる。 原発ゼロは票になるけど
「条件付き」をしたからむしろ票が逃げた。
そんな中途半端な事をするんだったら
最初から言わない方がはるかにマシだったｗ >>636
え？
鳩山が民主党で政権とったときはCO2昨年のために原発推進だったぞ
無党派はそういう既存の対立軸での勝負ではなくて
新しいパラダイムを求めてるの このスレの議論と、立憲民主党の実施する政策の間に何か関連性があるとでもいうのか 国民が一番関心を示すのは、やはり経済というか、自分たちの生活を豊かにしてくれるかどうかだよ
民主党が政権を取れたのは、バラ色の国民生活を大々的にアピールしたからで、実現こそ出来なかったが、選挙で勝つための方向性は間違いではなかった
立民が政権を取る気があるのなら、やはりアベノミクスに替わる具体的な経済政策を前面に出すべき
エダノミクスとか銘打って 政策とかじゃなくて立憲が政権とるなら
既存の論争をすべて消し去るような変化を出さないと無理ということ
例えばベーシックインカムとか >>627
逆に言えば、親原発になったところで票は稼げない。
もっとも希望と立民合わせただけで、自民公明といい勝負になっちまうんだが。。。
反原発はそれだけで票が転がり込むものではないが、地固めには有効。
立民にとってはね。 >>641
ま、経済政策が弱いと言うのは同意。
とはいえ、今の日本の財政状況だとあまり選択肢は残されていないが、、、 立憲が政権とるには既存の政策論争を超えないとダメってこと
無駄飯ぐらいの経産省をぶっ潰すとか 産業別の実現なしに、賃金の大中小企業間格差は解消されない。
同一労働同一賃金の実現も労組主導の産業別賃金体系にならないと、本格的にできないと考えている。
同一労働同一賃金は欧州型の産業別の強い労働組合が前提だと菅野労働法に出てるし。
同一労働同一賃金というものは食べ物に例えると苺ショートの上に乗った苺のようなもので、その土台となるカステラめいた甘いモノや、同じく甘ったるい生クリームが存在していないところで苺について語っても無意味ｗ >>646
有権者が政権交代を望んでいない限り、政権交代は起きないだろう。 あまり派手な事は言わんでええと思うよ。
日米安保重視、南北朝鮮には毅然と対応
経済は弱者重視、最低賃金値上げ程度でいいと思うぞ。
それより憲法や現行法を滅茶苦茶に破って犯罪の台風を巻き起こしてる安倍に
正義の鉄槌をくだすことが急務だろ。 >>638
鳩山が民主党で政権を取った時は、有権者が政権交代を求めていたんだよ。
だから、鳩山が何を言っても民主党に票を入れる野党支持者や無党派層が数多くいた。 安倍は犯罪とか言っても有権者は引くだけだろ。
喜ぶのは一部界隈だけ。
こういった支持者が結果的には立憲のマイナスになる。 いや安倍が犯罪しすぎて国民はヒイてる。
だから立憲が大勝したとも言える。 >>649
弱者重視だけでは無理だって
自民だって弱者重視してるからな
立憲がより弱者重視に逝けばいくほど
対象者が狭くなる >>653
「だけ」とは言ってないけどな。
「立憲」・・・権力を法律で縛るんだろ
それをやれよ。
初志貫徹しろ。
それなら伸びる。 >>632
比例代表制なら自民党は割れて、公明党は自民党とは組む必要が無くなるから、
政権交代が起きる可能性がある。
立憲が勝つか負けるかはやってみないと分からないけど、今のままだと勝てそうな感じはしないな。 >>652
自民の4分の1でどこが大勝なんだよw
落ち目の小池とどっこいレベルだぞ 同一労働同一賃金を突き詰めていけば、結局は産業別や職能別の最低賃金に辿り着く。
重要なのは、その最低賃金が人間らしい生活を可能とする水準にあること。
毎年の正月にやってる社会人駅伝って大企業ばかりだよね。
大学駅伝に出てるような人間って大企業に就職してるよｗ まずネトサポが泣いて嫌がる伊藤詩織強姦レイプ事件を徹底追及した方がいい
俺はそこまで安倍とネトサポが嫌がるほどの事件じゃないと思うんだが
これだけ発狂して嫌がるということは大量殺人とかヒデー事件に結びついてるんだと思うよ。 >>654
国民に憲法が自衛権を阻害しているって認識が出てきてるぞ
憲法は国民の権利を保障するのが目的で政府権限の抑制は手段だからな >>641
エダノミクスは政権担当時に既に言っていて、枝野が政調会長だった時代から支持してた自分ですら
正直頭が悪いと思ってしまう内容だったから正直掘り起こして欲しくない >>656
小選挙区の勝率なら高いがな、希望刺客にやられてても。
候補出せなかっただけよ。 人口にせよGDPにせよ今後は3丁目の夕日の時代と違って爆発的に増加することは無いのは確かだけど、
それでもほおっておけばジリ貧なので貧困層含め国民を食わせるには育児を支援し景気を上向かせる必要がある。
枝野の脱成長は長期の問題で、当面は底上げが必要 >>661
立憲の小選挙区の勝率は低いよ。
63人擁立して、17人しか勝っていない。（勝率27％） 枝野はエコ発電で経済下支えとかそんなんでもいい気がするが。
実際、いまホットな投資先は、太陽光や風力、地熱とかだしね。
日本はどれも遅れを取ってしまってるので、こっから巻き返せるかはわからんが、
少なくとも国内シェアは抑えとかんと。
もっとも、いきなり最初から言い出すと、適当に自民がさらっていくので、今すぐ言う必要はない。 ニューイヤー駅伝に出場してる企業は大手企業に分類される。
箱根駅伝とかさ、大企業の代理戦争だよｗ
大企業と中小の格差是正も大事だが、正規と非正規との待遇差ではなく、正規と正規との待遇差もある。
なぜ、中小企業のあなたは同じ仕事をしているのに大企業のその正規と「待遇差」があるのか、
つまり、ここに産業別労組の意義があるのだ。
だから中小企業に企業別労組とか例えあっても、あんま意味ないんだよな。
産業別とかそれなりの頭数揃えて、どこかから組合運営のノウハウ仕入れてやらんと。
連合加盟の傘下が産業別・職能別労組へのシフトに賛同し、多くの中小企業が産業別・職能別労組に加盟するようになれば。 とりあえず安倍レイプ事件に絞れ
そこが間違いなく安倍が一番嫌がってるところだから
そこを責めるべき >>664
エコ発電は電気料金が高くなるから、有権者ウケはしないような気がする。 >>666
意見交換もせずに自論を垂れ流すだけなら、迷惑だから書き込むなよ。 非正規問題だけでなく、中小の正規と大企業の正規にも格差があるんだよなあｗ
産業別・職能別労組が大労組でしかもなおかつ企業への交渉力が強ければ、実は最低賃金1500円よりも上がる可能性もある。
結局、駅伝って大企業の実業団に進むよりも、大企業へ入社するための就職ツールとして使うのが正解なんだよねｗ
以前、「箱根駅伝の走者の就職先が大企業ばっかでズルい」的な記事があったんだけど、確かに大企業に入ってるし、結果出さないとクビになるし、陸部がなくなることもあるし、
会社の広告塔にならなきゃいけないしで、スポーツ就職も難しいところあるんだな、って思ってチョットむーんってなったｗ とりあえず虫歯とか言ってる場合か馬鹿
日本がレイプ国家になる瀬戸際なのによ >>652
安倍総理が犯罪を犯した事実というのは、現実にはないからな
政権があまりにも盤石な事に加えて、日本の風土的なもので忖度が働いてしまうとか
あとは政権が長期化した事によって腐敗が発生してしまって、それが問題を引き起こしているとか
結局起きてる事はそういう事なんだけど、立民にそこに切り込む勇気があるのかって話なんだよね >>672
いや主犯は安倍だよ
モリカケスパコンレイプリニア
ふざけんなこのやろー！ >>658 >>666
夕方にも書いたけど、どちらかと言うと創価学会絡みの可能性が高いよ >>674
いいや主犯は安倍だ
一切創価は関係ない >>675
伊藤さんの揉み消し問題についてだったら>>420 >>422 >>423 を騙されたと思って読んでみ
創価学会は警視庁に対してはかなり強い影響力を持っているので、こういう可能性も考えられるんだよ
山口氏は社会部時代に警視庁の担当だった事もあるから、この辺の事情を知らないわけがないし いや、単なるレイプ程度でここまで安倍とネトサポが山口程度の小者を絶対に守るわけがない。
スパコン１００億円汚職でもここまで守るのは異常だから
おそらく兆円単位の汚職と大量殺人に絡んでるはず。
安倍は随分多くの人間を「自殺」させてきたが、それにストレートにからむのが山口なんだろうと思うぞ。 箱根駅伝選手が大手有力企業に就職するも、その後、怪我や伸び悩みで退社せざるを得ない状況になるケースはあるし、独自に陸上スクールや起業している方もいるけどね。
野党再編とかさ、「ドカンと一発で大吉」狙いをイイ加減に止めるべきｗ
仮にそのときだけ大吉を引いてもチョットした逆風が吹けば一気に吹き飛ぶ。
ダウンタウン浜田が黒人差別してると言われてるネタ。
当時、日焼けサロンでガングロになってたJKたちも差別的だったのか？って話まで持ち出されてるから、さらに複雑なことになってるよね。
小麦肌なら許せるが、さすがにガングロはキツイっすわｗ ID:kPMPMdZX0は荒らしか。
ID:dSm6zAa60は荒らしか。
無視ね。 伊藤さんの件については、官邸が警察キャリアに命じて、犯罪の揉み消しを指示するような事自体がありえない
こんな事をやってバレたらスキャンダルどころでは済まないし、内閣が確実に一つ消し飛ぶので、やるわけがないんだよ
警察キャリアにしても、これは完全に犯罪だから、こんな事を依頼されたとして、やるわけがない
バレた時に自分のキャリアを棒に振るような、詰め腹を切らされるような事はやらないって
しかし、逮捕状の執行が停止されているわけだから、誰かから依頼されて、やらされた事はほぼ間違いない
となると依頼したのは消去法で考えたらあそこしかないって事になる
ただし疑問は警察キャリアがバレたら自分の経歴が飛ぶようなリスキーな事を何故やったのかだな
何か裏にあるのかも知れないし、その辺のところは流石に全くわからないが まあ虫歯対策とか北朝鮮の船は純粋に漁船ニダと叫ぶよりは
「レイプ犯隠すな！」と叫んだ方が絶対にいい
安倍が死ぬほど嫌がってる現状ではとりわけやるべき。 いや普通に安倍が警察に命令してレイプ犯を不起訴にしたんだろ
まだそんな事実を否定する工作員が居る事自体が異常すぎる 政界再編よりも、むしろガバナンス問題と連合問題なんですよｗ
だいたい、この25年ぐらい政界再編し、新党生まれては消えて、また政界再編し、新党生まれては消えるの繰り返しじゃんか。
連合できたのって冷戦崩壊前後で、それ以来、再編っぽいのは行われていない。
ガキ使は昔のほうが面白かった。鬼ごっこ企画とかｗ
松ちゃんってお笑い芸のネタが尽き果てて政治的なネタに走ったｗ
うちの同級生はよく日サロに通ってたんだが、俺も同級生に連れてかれて日サロに少し行ったことある。
浜崎登場で美白ブームの火付け役になったのが救いだねｗ
白ギャルが出てきたり。 >>660
金利上げて景気回復なんてモリタク
や紫でさえビックリの珍説かい？ 今の日本の置かれている状況というのは、今後格差がどんどん開いていくし
極東アジアと東南アジア諸国の更なる経済発展によって、アジアにおける相対的な地位がどんどん低下していく中にある
少子高齢化で労働人口が減る一方で、年金受給者は増え続けるし、その方面でも苦しい局面を迎える
状況的に言うと、戦前の、社会大衆党が台頭した頃と近い
だから国民から上がって来る不平や不満を立民が吸収して、政策に反映させられない限り
イタリアやギリシアのように、左派系の急進的な第三極が出てきて、一気に政権を取るところまで行く
当然立民は、そうした事態に陥った場合、第三極に潰される側になる
今の状況って、結構切迫していて、かなりヤバい状況にある
その危機意識が立民にあるのかなと言うと、正直、微妙なのかな、と言うようには感じてる 単に顔を黒くするだけなら何とかセーフだが、黒人のマネして笑いを取ろうとする行為が侮辱的に見えたのが今回のブラックフェイス問題。
浜ちゃんのブラックフェイス記事を見て不意に、ごっつええ感じで松っちゃんがコントでやってた付け鼻キャラ思い出したｗ
ごっつええ感じが今の時代じゃなくて良かったかもな。ベンジャミンもMr.ベーターも今の時代ならアウト。
以前、「金髪・付け鼻はどうして差別になるのか？」の記事とか「金髪に高い鼻は人種差別、ANA新CMに外国人から苦情」もあったようだし。
民主党政権時代にフジデモした連中がテルマエ・ロマエの「平たい顔族（現代日本人）」の表現に激怒して抗議とかあったっけなｗ
テルマエ・ロマエ原作者が映画化にあたり「違和感のあるキャスティングはお断り、特に付け鼻はもっての外」と要望。
「テルマエ・ロマエが反日的な内容の映画」だとかいうので実際、見に行ったら「日本SUGEEE」的な映画でしたｗ >>685
景気が良くないのに金利を上げたら、金を借りる会社や事業者が更に減るし
貸し付けてる会社も金利が上がった事で経営が逼迫されて最悪倒産するし
銀行は貸付がそんな感じで貸し付けからの十分な益を上げられないのに
預金者への支払利子が増えるから、最悪銀行や信金まで潰れるよね
それこそ日本発の世界恐慌が発生するリスクもある 黒人差別問題、ホワイトウォッシュ問題、動物愛護問題というのは
極少数の市民団体が大声で叫んでるだけというのが実態らしいよ。
ほとんどの黒人は何とも思ってないっぽい。 小林よしのりが山尾の改憲論が立憲民主党の憲法案になると言っていたけど本当かね 長妻がハッキリ「改憲自体が我が党では政策の優先順位が低い」と言ってたし
よしのりの妄想だと思うけどね。 民進 希望との合流をはっきり否定してくれてよかった。
こいつらと会派組んだら延々とモリカケしかできなくなる いいや、会派は組んじゃ駄目だがモリカケ追求はしろよ
権力者の憲法破りを止める最高の手段なわけだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
